Adventistit

Lässyn lässyn.

valehtelijalle kirjoitti:

Lässyn lässyn.

Tämä oikaiseva ja tarkentava viesti teki erittäin selväksi, mistä adventismissa on ytimeltään kysymys. Kiitos.

Anteeksi, jos käytin väärää sanaa, kun käytin tuota 'adventistit'.
Minä en tiedä miten kutsutte itseänne.
Kirkon seinässä vaan luki: Adventistikirkko.
Siitä väänsin.

Kiitos vastauksesta.
Siunausta myös!

Ohikulkijainen kirjoitti:

Anteeksi, jos käytin väärää sanaa, kun käytin tuota 'adventistit'.
Minä en tiedä miten kutsutte itseänne.
Kirkon seinässä vaan luki: Adventistikirkko.
Siitä väänsin.

Kiitos vastauksesta.
Siunausta myös!

Lue lisää

Tietääkseni sellaista seinää ei olekaan, jossa lukisi "Adventistikirkko".

Luultavasti siinä on lukenut "Adventtikirkko". Se, että osasit kirjoittaa sanan adventisti tuohon, osoittaa, että sinulla on muutakin taustatietoa kuin vain kirkon ohi kulkiessa luettu teksti.

Niin luki Adventtikirkko, juuri äsken kävelin sen ohi. Muistin vain väärin. Ei minulla ole mitään tietoa ketä ovat adventistit, enkä tunne ketään joka tuossa kirkossa kävisi. Adventismi lukee tuossa s24 otsikoissa.

No, kysymäni asia on tullut nyt selväksi. Kiitos kaikille vastaajille, varsinkin asiallisille vastaajille.

Sarvipäällä on se syyttävä suu.
Edes helluntalainen ei tuota usko.

Vain yhden päivän omistatte Herralle, mutta muulloin elätte kuin jumalattomat. Voi voi!

Olen kolmannen polven adventisti. Kastettu 1972.

Omen surulla pannut merkille että adventistit tunnetaan lähinnä siitä, mitä he eivät tee.

Adventtiseurakuntaan liittyminen on "mukaan tulemista". "Milloinkas sinä tulit mukaan?"

Jossakin muussa seurakunnassa kysymys on muun sisältöineen: "milloinkas sinä tulit uskoon".

Seurakunnan tehtävänä ei ole niinkään julistaa evankeliumia vaan varoittaa viimeisestä lopun ajan suuresta eksytyksestä. Näin luin sen Nykyaika-lehdestä v 2007.

Adventtiseurakunnan julistuksen painopiste on ollut voittopuolisesti oikeassa olemisen todistelua.

Raamatullisesti sanottuna, pahimmat viholliset tulevat tavallasi sisältäpäin, jotka eivät valvo elämäänsä.

AntagonistiAku kirjoitti:

Olen kolmannen polven adventisti. Kastettu 1972.

Omen surulla pannut merkille että adventistit tunnetaan lähinnä siitä, mitä he eivät tee.

Adventtiseurakuntaan liittyminen on "mukaan tulemista". "Milloinkas sinä tulit mukaan?"

Jossakin muussa seurakunnassa kysymys on muun sisältöineen: "milloinkas sinä tulit uskoon".

Seurakunnan tehtävänä ei ole niinkään julistaa evankeliumia vaan varoittaa viimeisestä lopun ajan suuresta eksytyksestä. Näin luin sen Nykyaika-lehdestä v 2007.

Adventtiseurakunnan julistuksen painopiste on ollut voittopuolisesti oikeassa olemisen todistelua.

Lue lisää

<>

Minkähän lahkon painopiste ei ole tänä päivänä oikeassa olemisen todistelua?

todistit.itsesi kirjoitti:

Raamatullisesti sanottuna, pahimmat viholliset tulevat tavallasi sisältäpäin, jotka eivät valvo elämäänsä.

Anteeksi, mutta saisitko kirjoitetuksi viestisi uudellen; tällä kertaa sellaisella suomen kielellä jonka sisältö ja korrelaatiotakaan olisi mahdollista ymmärtää?

AntagonistiAku kirjoitti:

Anteeksi, mutta saisitko kirjoitetuksi viestisi uudellen; tällä kertaa sellaisella suomen kielellä jonka sisältö ja korrelaatiotakaan olisi mahdollista ymmärtää?

tarkista asia raamatusta. Tuo väite on Uuteentestamenttiin kirjoitettu.
Raamatun sanan "ymmärryksen" antaa ja selityksen Pyhä Henki.

Kun luet ja et ymmärrä, kysy Herralta. Sieltä tulee sinulle se mahdollisuus ymmärtää, tai sitten jos et ymmärrä, et tunne Herraasi.

Käärmeen kieli taas on lipomassa. Miksi kenenkään tarvitsee syyttäjää uskoa?

Syyttäjä ei ole pelastaja, vaan saman tuomion alainen, kuoleva syyttäjä. Mene tuomiollesi

En olisi ikinä uskonut että lainaan tälle palstalle kirjoittelevaa iloista naurajaa mutta nyt lainaan. "Kerroin vain karun totuuden". Se kaikki minkä minä tuohon kirjoitin on adventistien oppia ja säännöksiä. Se että paavi on peto on edelleenkin virallinen opinkohta ja pastorius menee juuri niinkuin kerroinkin.

Höpiset puolitotuuksilla valhetta.

emmeuskosinua kirjoitti:

Höpiset puolitotuuksilla valhetta.

Semmoista asiaa kuin puolitotuus ei ole olemassakaan, on vain totuus ja valhe. Kaikki mitä kirjoitin on totta vai missä kohtaa muka valehtelin?

Rauhaa sinulle veli! muistatko mitä Kai A on tuosta mieltä?

Jätä tuo sana Adventisti pois ja ota Raamattu.
Perustele Raamatulla, miksi Paavi- kirkko ei edustaisi Baabelinoppia.
Senhän jo Lutteri- sekä muut kirkot tuovat esiin.
Asiassa aikoinaan oli kova väittely radiossakin, kun istuin työmaallani autossa. Eikä väittäjät olleet adventisteja.
Tosin nyt sieltä takavuosikymmenistä on hapatus voittanut, vaikka sinutkin, kun et näe asialiitäntöjä.

Ota selvää.

Sunnuntai ei ole raamatullinen PYHÄ. Siksi esim. Apostolinen seitsemännenpäivän srk. on helluntalainen.
Baptiseja on sapattitietoisia. On Lindeman kertomassa Aposolisen ajan seurakuntakirjassa ja lopunajan eksytys. asiaa sunnuntai/sapatti.
Ei tämä opin ja löytämisen etuoikeus ole Adventisteilla.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Onhan muitakin srk. jotka eivät ole hapattuneet perinnäisoppeihin.

Siis PYHÄ, on erotettu Jumalan käyttöön ja Jumalan erottama.

Jumala erotti lepopäivän ja teki mitä???? PYHITTI, siis asetti PYHÄN.
Ei siihen enää tarvita ihmisen pyhää, siis pyhitysoppia. Se on vanhanaatamilaisuuden merkki.
Vaan Sapatin Herran merkki- Hänen Pyhänsä, Luomisenperusteet on Herrankansan merkki. Ottakaahan selvää, ettette "Herrottele" lihanmukaan ja mukise Egyptiin takaisin, lihamukien ääreen.

Ostakaa hinnatta ... Ette voi ostaa lihankäsivarrella taivaallista.
Ette voi asettaa omaa pyhyyttä kauppahinnaksi Jumalan PYHÄLLE.
Hoksaatko. ??

jne. jne.

Siis asiaa on paljon täälläkin vatvottu, että aloitetaanko taas kertauskurssit.???



"Muista pyhittää lepopäivä (hepr. VT: את-יום השבת et jom ha'shabat = sapatinpäivä). Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän (hepr. VT sapatinpäivän) ja pyhitti sen".

Neljäs käsky alkuperäisessä hepreankielisessä muodossaan käskee pyhittämään sapatinpäivän lepopäiväksi Herralle. Käsky koskee kaikkia israelilaisia ja muukalaisia, jotka asuvat Israelin keskuudessa (porteissa; katso myös Jes.56) sekä myös työeläimiä. Raamatullisen järjestyksen mukaan vuorokausi vaihtuu illalla auringon laskiessa, joten seitsemäs päivä, sapatinpäivä, on perjantai-illasta lauantai-iltaan

ts. muukalaiset ja Jumalan kansa. se on yhtä, kun ovat sitoutuneet Herraan. Jumalalla on vain yksi kansa, joka pelastuu.
Se ei ole "luterilainen" ja tai katolinen" sunnuntai-opin ylistysjoukko, että tuolla nimellä pelastutaan. Se on hyvä muistaa.

RAAMATULLINEN AJANLASKU JA KALENTERI
Raamatullinen vuorokausi eli päivä
Raamatullinen viikkojärjestys
Raamatulliset kuukaudet
Uudenkuun juhla
Raamatullinen vuosi
Aahaan aurinkokello
Roomalainen gregoriaaninen ajanlasku
Ajanlaskujärjestelmän ja kalenterin ennalleen asettaminen
Gregoriaanisen kalenterin pakanallinen tausta

Luepa tuosta Lindemanin linkistä tämäkin alue.

esim.

Näin jo Baabelin tornin ajoilta alkunsa saanut kehitys on johtanut siihen, että Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja paavinistuin) on saanut muutettua Jumalan säätämän ajanlaskujärjestelmän gregoriaaniseksi ajanlaskujärjestelmäksi, joka on nykyään vallitseva maailmassa. Koko roomalais-gregoriaanisen kalenterin järjestelmä ja nimistö perustuu Rooman ja muiden pakankansojen epäjumalien nimiin sekä Rooman keisarien nimiin. Siitä huolimatta, että gergoriaaninen kalenteri perustuu pakanoiden kulttuuriin, se tunnetaan "kristillisenä" ajanlaskuna laittomuuden vallassa olevassa kristikunnassa. Vaikka ajanlasku- ja kalenterijärjestelmä ei olekaan millään tavalla pelastuksen perus­asia, osoittaa se kuitenkin omalta osaltaan luopumuksen ja laittomuuden valtaa pakanakristikunnassa ja muutettu ajanlaskujärjestelmä on samalla myös aiheittanut muutoksen Jumalan antamaan lepopäivä- ja juhla-aikajärjestelmään (koska ne perustuvat Jumalan antamaan ajanlaskujärjestelmään), kuten tulemme myöhemmin huomaa­maan.

advariveli kirjoitti:

Rauhaa sinulle veli! muistatko mitä Kai A on tuosta mieltä?

Kuka on Kai A? En tiedä (joten en saata muistaakaan), mitä tämä henkilö on mieltä adventismin raamatunvastaisista opeista. Ei kai sillä ole merkitystäkään, mitä hän on siitä mieltä, kun nuo asiat joka tapauksessa ovat adventismin ydintä. Eivät mitään reunailmiöitä, vaan adventismin identiteettiä elementaarisesti muodostavia oppeja. JOITA EI VOIDA RAAMATULLISESTI PERUSTELLA. Ja näitä minä kritisoin.

Raamatun opetuksen mukaan sapatti on Herralle pyhitetty ja Herran siunaama lepopäivä, kuten jo luomiskertomuksen yhteydestä käy ilmi (1.Moos.2:1-3). Viikon ensimmäistä päivää tai sunnuntaita Herra ei ole siunannut ja pyhittänyt lepopäiväksi missään kohden Vanhaa tai Uutta Testamenttia. Sapatti annettiin lepopäiväksi koko ihmiskunnalle ja lisäksi kaikille työeläimille (Mark.2:27). Israelilaisille sapatilla lepopäivä­nä on lisäksi se merkitys, että se muistuttaa heitä Jumalan väkevästä teosta, kun Hän vapautti israelilaiset Egyptin orjuudesta, jossa heillä ei lepoa ollut (2.Moos.1).

Toiseksi, sapatti annettiin pyhäksi kokouspäiväksi, jolloin kokoonnutaan palvelemaan Herraa. Sapatinpäivän jumalanpalvelukseen vanhan liiton päivinä kuului kaksi virheetön­tä vuoden vanhaa karitsaa polttouhrina Herralle, esikuvana Messiaasta, joka oli lopulli­nen Jumalan uhrikaritsa ristillä (4.Moos.28:9-10; Joh.1:29). Myös Jeshuan päivinä sapatinpäivä oli jumalanpalveluspäivä, jolloin kokoonnuttiin synagoogiin lukemaan Tooraa (viisi Mooseksen kirjaa), profeettoja ja muita vanhan liiton kirjoituksia, kuten nykyäänkin juutalaisten synagoogissa tehdään sapatinpäivinä. Monet kuvittelevat, että sapatti on lainomainen orjuuttava asia, jota vietetään synkkyydessä, mutta se ei ole totta. Sapatti on ollut jo vuosituhansien ajan myös ilopäivä, jolloin on kokoonnuttu iloiten Herran eteen Jumalaa palvele­maan ja ylistämään ja myös perheen kanssa seurustelemaan ja aikaa viettämään (Jes.58:13-14).

Apostoli Paavalin matkakertomuksesta käy ilmi, että myöskin hänen päivinään, apostolisen alkuseurakunnan aikana ensimmäisellä vuosisadalla, sapatinpäivä oli yleinen jumalanpalveluspäivä, jolloin kokoonnuttiin Herraa palvelemaan, rukoilemaan, tutki­maan kirjoituksia ja jakamaan sanan opetusta (Ap.t.17:1-4; 18:1-4). Sapatinpäivänä Filippin kaupungissa tuli ensimmäinen "eurooppalainen", purppuranmyyjä Lyydia, Tyatiiran kaupungista, uskoon ja hänet kastettiin.

tutkihan.asiaa kirjoitti:

Jätä tuo sana Adventisti pois ja ota Raamattu.
Perustele Raamatulla, miksi Paavi- kirkko ei edustaisi Baabelinoppia.
Senhän jo Lutteri- sekä muut kirkot tuovat esiin.
Asiassa aikoinaan oli kova väittely radiossakin, kun istuin työmaallani autossa. Eikä väittäjät olleet adventisteja.
Tosin nyt sieltä takavuosikymmenistä on hapatus voittanut, vaikka sinutkin, kun et näe asialiitäntöjä.

Ota selvää.

Sunnuntai ei ole raamatullinen PYHÄ. Siksi esim. Apostolinen seitsemännenpäivän srk. on helluntalainen.
Baptiseja on sapattitietoisia. On Lindeman kertomassa Aposolisen ajan seurakuntakirjassa ja lopunajan eksytys. asiaa sunnuntai/sapatti.
Ei tämä opin ja löytämisen etuoikeus ole Adventisteilla.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Onhan muitakin srk. jotka eivät ole hapattuneet perinnäisoppeihin.

Siis PYHÄ, on erotettu Jumalan käyttöön ja Jumalan erottama.

Jumala erotti lepopäivän ja teki mitä???? PYHITTI, siis asetti PYHÄN.
Ei siihen enää tarvita ihmisen pyhää, siis pyhitysoppia. Se on vanhanaatamilaisuuden merkki.
Vaan Sapatin Herran merkki- Hänen Pyhänsä, Luomisenperusteet on Herrankansan merkki. Ottakaahan selvää, ettette "Herrottele" lihanmukaan ja mukise Egyptiin takaisin, lihamukien ääreen.

Ostakaa hinnatta ... Ette voi ostaa lihankäsivarrella taivaallista.
Ette voi asettaa omaa pyhyyttä kauppahinnaksi Jumalan PYHÄLLE.
Hoksaatko. ??

jne. jne.

Siis asiaa on paljon täälläkin vatvottu, että aloitetaanko taas kertauskurssit.???



"Muista pyhittää lepopäivä (hepr. VT: את-יום השבת et jom ha'shabat = sapatinpäivä). Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän (hepr. VT sapatinpäivän) ja pyhitti sen".

Neljäs käsky alkuperäisessä hepreankielisessä muodossaan käskee pyhittämään sapatinpäivän lepopäiväksi Herralle. Käsky koskee kaikkia israelilaisia ja muukalaisia, jotka asuvat Israelin keskuudessa (porteissa; katso myös Jes.56) sekä myös työeläimiä. Raamatullisen järjestyksen mukaan vuorokausi vaihtuu illalla auringon laskiessa, joten seitsemäs päivä, sapatinpäivä, on perjantai-illasta lauantai-iltaan

ts. muukalaiset ja Jumalan kansa. se on yhtä, kun ovat sitoutuneet Herraan. Jumalalla on vain yksi kansa, joka pelastuu.
Se ei ole "luterilainen" ja tai katolinen" sunnuntai-opin ylistysjoukko, että tuolla nimellä pelastutaan. Se on hyvä muistaa.

Lue lisää

Tuo vuorokauden alun noudattaminen raamatullisen järjestyksen mukaan klo 18 edellisenä iltana keskiyön sijaan ei onnistu mitenkään elämässämme: kulkuneuvojen aikataulut, tilaisuuksien alkamiset, jo sellainenkin asia kuin vastasyntyneen syntymäpäivä/kellonaika (joka kuitenkin on virallinen dokumenttiseikka), ihmisen kuolinaika samaten ynnä paljon muuta. Ei onnistu. Siitä tulee vain kauhea sekasotku, jos aletaan adventistien vaatimuksesta muuttaa vuorokauden vaihtumisen ajankohtaa.

tutkihan.asiaa kirjoitti:

Jätä tuo sana Adventisti pois ja ota Raamattu.
Perustele Raamatulla, miksi Paavi- kirkko ei edustaisi Baabelinoppia.
Senhän jo Lutteri- sekä muut kirkot tuovat esiin.
Asiassa aikoinaan oli kova väittely radiossakin, kun istuin työmaallani autossa. Eikä väittäjät olleet adventisteja.
Tosin nyt sieltä takavuosikymmenistä on hapatus voittanut, vaikka sinutkin, kun et näe asialiitäntöjä.

Ota selvää.

Sunnuntai ei ole raamatullinen PYHÄ. Siksi esim. Apostolinen seitsemännenpäivän srk. on helluntalainen.
Baptiseja on sapattitietoisia. On Lindeman kertomassa Aposolisen ajan seurakuntakirjassa ja lopunajan eksytys. asiaa sunnuntai/sapatti.
Ei tämä opin ja löytämisen etuoikeus ole Adventisteilla.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Onhan muitakin srk. jotka eivät ole hapattuneet perinnäisoppeihin.

Siis PYHÄ, on erotettu Jumalan käyttöön ja Jumalan erottama.

Jumala erotti lepopäivän ja teki mitä???? PYHITTI, siis asetti PYHÄN.
Ei siihen enää tarvita ihmisen pyhää, siis pyhitysoppia. Se on vanhanaatamilaisuuden merkki.
Vaan Sapatin Herran merkki- Hänen Pyhänsä, Luomisenperusteet on Herrankansan merkki. Ottakaahan selvää, ettette "Herrottele" lihanmukaan ja mukise Egyptiin takaisin, lihamukien ääreen.

Ostakaa hinnatta ... Ette voi ostaa lihankäsivarrella taivaallista.
Ette voi asettaa omaa pyhyyttä kauppahinnaksi Jumalan PYHÄLLE.
Hoksaatko. ??

jne. jne.

Siis asiaa on paljon täälläkin vatvottu, että aloitetaanko taas kertauskurssit.???



"Muista pyhittää lepopäivä (hepr. VT: את-יום השבת et jom ha'shabat = sapatinpäivä). Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän (hepr. VT sapatinpäivän) ja pyhitti sen".

Neljäs käsky alkuperäisessä hepreankielisessä muodossaan käskee pyhittämään sapatinpäivän lepopäiväksi Herralle. Käsky koskee kaikkia israelilaisia ja muukalaisia, jotka asuvat Israelin keskuudessa (porteissa; katso myös Jes.56) sekä myös työeläimiä. Raamatullisen järjestyksen mukaan vuorokausi vaihtuu illalla auringon laskiessa, joten seitsemäs päivä, sapatinpäivä, on perjantai-illasta lauantai-iltaan

ts. muukalaiset ja Jumalan kansa. se on yhtä, kun ovat sitoutuneet Herraan. Jumalalla on vain yksi kansa, joka pelastuu.
Se ei ole "luterilainen" ja tai katolinen" sunnuntai-opin ylistysjoukko, että tuolla nimellä pelastutaan. Se on hyvä muistaa.

Lue lisää

Nyt iskit kirveesi kiveen! Minä kun en sanonut sanaakaan sapattia vastaan, vaan sitä vastaan, kuinka adventistit vaativat sapattia viettämään. Sinä paasaat sapatista aivan turhaan. Ei tarvitse, tiedän mitä Raamatussa siitä sanotaan. Mutta ihme ja kumma, noihin muihin kritiikkini kohtiin et sitten osaakaan sanoa mitään (raamatullista ainakaan)...

RaamatunvastaistaRiittää kirjoitti:

Kuka on Kai A? En tiedä (joten en saata muistaakaan), mitä tämä henkilö on mieltä adventismin raamatunvastaisista opeista. Ei kai sillä ole merkitystäkään, mitä hän on siitä mieltä, kun nuo asiat joka tapauksessa ovat adventismin ydintä. Eivät mitään reunailmiöitä, vaan adventismin identiteettiä elementaarisesti muodostavia oppeja. JOITA EI VOIDA RAAMATULLISESTI PERUSTELLA. Ja näitä minä kritisoin.

Lue lisää

Tutkiva tuomio kaivelee sinun kirjoituksissasi mieltäsi.
No asia voidaan tuoda eritavallakin esiin. Esim. helluntaissa nähdään, että kun Herra saapuu, onhan pelastettujen nimi kirjoissa.

Päättelepä ihan ite. Silloinhan asiaa voidaan tarkastella samana, mutta eri näköisesti.

Taivaassa on asiaa tarkasteltu. Eikös Sana kerro itsekin, että TUOMIO lähtee Jumalan huoneesta!!!! Mitäpä mietit?
Eihän se silloin lähde bushmannien ja naurajien tuvasta, vaan Herran huoneesta ??!! Tä???? Eikös tuomiossa tutkita ja hutkita.

Siis perille ei pääse mitään epäpyhää ja saastaisuuden tekijää..

Siis ei se, että Jumalanhuoneessa, tehtäisiin mitä vain ja armonpalttoota vedetään niskaan saastaisuudessa, niin oltaisiin vapaat.

Ei, vaan tutkiva tuomio tuomitsee, vaikka kuinka kirkon papit "lopsii kättä olalle" Jeesuksen nimessä ja veressä syntejä anteeksi, ja syntiä jatketaan. Ei se julistus pelasta, vaan on Ylimmäisen papin edessä oltava henkilökohtaisesti ja tehtävä niinkuin kirjoituksetkin sanovat.

No jos atventistit kirjoittivat joskus 1844 tutkivasta tuomiosta, tai taisivat olla ennen adenttia monikirkollinen porukka, baptisteja jne.
Mutta tavallaan ovat senverran ehkä lähellä, "aika täyttyi" tuli Jeesuskin, niin ehkä joku aika täyttyi tuolloinkin.

Alkoihan senverran herätystä 1700-1800 aikoina, että meilläkin on kaikenkarvaista herätysliikettä maassamme.
Täytyy hieman avartaa mieltä, eikä kolistella yhden ovia. Vai mitä, muutoinhan on asennevammainen.

Jos Jeesuksen paluutakin morkkaa, että mönkään meni, niin kuinka monella odottavalla siinäkin on hienosäätöä ollut.
Se on inhimillistä. Tietomme on vajavaista sanooo Raamattu itsekin.

Vai mitä sinä mittaat. ???

Eikös uskovaisuus ole täällä aivan lainmukaankin vapaehtoista.
Jos kivistää nuo adventistit, ovi on auki ulospäinkin.
Niinkuin muissakin kirkoissa. Jos ei opetus kiinnosta, tai tuntuu vaikeelta, on valittava leiri ja antaa toisten opettaa. Ehkä ovat monessa kohdillaan ja enempi, kuin se, missä itse seisot.

Sekin sinun kannattaa mitatessasi ja vaateita heittäessäsi miettiä.

Sillä Isän edessä velallisia on kaikki.

Armonjälkeen se velottaminen on loputtava ja ainut on Isokirja, josta pitää totuus tehdä, eikä velkomisiin pidä lähteä.

Sillä silloin olet samalla paikalla, mitä vaimoni koki, kun hän helluntalaisena joskus tyttönä oli Vapaakirkollisten kanssa samassa.
Siellä jotkut mutristeli kulmien alta, että tuletko kalastelemaan.

Siis hoksaa vinkki. Mitä on keskinäin rakkaus.

Tosin jos nähdään, että sunnutai on perinnäisoppi. sitä voi kirkossaan opettaa.
Jos nähdään, että lapsikaste ei ole raamatullinen, sitäkin voi sanoa, sillä kirjoitukset tukevat sitä.
Jos näkee, että Jumala tutkiin ihmisen, on tutkiva ja tuomitseva, sitäkin voi opettaa.
Sekä sanoa, että jos syntiä on, sulkeutuu taivaan ovet, siinä voin olla adventistien kanssa samaa mieltä, on suljettujen ovien kohta.

Entä etsikko-aika. Jos tutkiva tuomio - esim. käy joidenkin naurajien kohdalla toteamaan, että Henki kutsui pelastukseen, mutta hän ylenkatsoi etsikkoaikansa. Aivan raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkka voi sulkea oven. Ollaankin suljetun oven kohdalla ja armoa ei enää ole. Eikös asia ole aika raamatullinen.
Ihmistä tutkitaan ja mitataan.
Ei pidä tuudittaa ihmistä väärään armoon, vaan tänään on se pelastuksen päivä. Huomisesta ei tiedetä.

Vai mitä sinä sanoillasi edustat? En ymmärrä?

Minulle esim. adventistien väittämät, niin avarran hieman mieltä ja katson, voisiko siellä olla sellaista perää, joka on huomaamatta.
Ja jos siinä on erinäköisyyttä, olisiko se sen ajalle ollut viestinä sitä, että Herra itse, halusi herättää ihmiset ja toi sanoman siihen hetkeen, jota ei esim. tänään nähdä, se ei ole ajankohtainen.

Tuo 144000 ei varmaankaan ole adventistein oppi, vaan jahvettilaisten.
Jos on ollut, niin "siitä ovat tehneet" mielenmuutoksen.
Herra senkin tuomaroi ja mielenmuutos on parannusta.
Jos se Herralle riittää, niin miksi ei sinulle?
Aiotko tuomariksi?

RaamatunvastaistaRiittää kirjoitti:

Nyt iskit kirveesi kiveen! Minä kun en sanonut sanaakaan sapattia vastaan, vaan sitä vastaan, kuinka adventistit vaativat sapattia viettämään. Sinä paasaat sapatista aivan turhaan. Ei tarvitse, tiedän mitä Raamatussa siitä sanotaan. Mutta ihme ja kumma, noihin muihin kritiikkini kohtiin et sitten osaakaan sanoa mitään (raamatullista ainakaan)...

Lue lisää

Vaativat? Mitä tarkoitat? Pitäisikö se sunnuntai olla, vai mitä?

Vaatiiko raamattu erottamaan sapatinpäivän Herralle, vai?

Sapattina on tietenkin erinäköisiä tehtäviä yhteiskunnassa hoidettavia, mutta ei se tarkoita sitä, että luuhattaisiin kirpputoireilla lihaa tyydyttämässä.

Siis sapatin merkitys on sen Pyhyydessä.

Miksi se on PYHÄ ja se antaa sen pohjalle perustan.

tarkennas.asiaa kirjoitti:

Vaativat? Mitä tarkoitat? Pitäisikö se sunnuntai olla, vai mitä?

Vaatiiko raamattu erottamaan sapatinpäivän Herralle, vai?

Sapattina on tietenkin erinäköisiä tehtäviä yhteiskunnassa hoidettavia, mutta ei se tarkoita sitä, että luuhattaisiin kirpputoireilla lihaa tyydyttämässä.

Siis sapatin merkitys on sen Pyhyydessä.

Miksi se on PYHÄ ja se antaa sen pohjalle perustan.

Lue lisää

Onko sinulla jonkinasteisia vaikeuksia ymmärtää suomen kieltä? Ensinnäkään minä en kirjoittanut halaistua sanaa sunnuntain pyhittämisestä. Vaan kritiikkini kohdistui siihen orjalliseen, neuroottiseen, pelonsekaiseen, ehdottomaan, joustamattomaan, tinkimättömään, tiukkaan, kireään, ankaraan, toisia kyräilevään adventistiseen tapaan "pyhittää" sapattia. Kun se pipo kiristää paitsi omaa päätä, myös sen seurauksena lähimmäisten.... Siitä on ilon päivä kaukana! Kirpputorilla käyminen ei ole mitään "lihan himon" tyydyttämistä (vai ajattelitko sieltä pornolehtä ostettavan?), vaan ihan virkistävää vapaa-ajan puuhailua - ei yhtään sen syntisempää kuin muukaan virkistäytyminen.

Lisäisin vielä tästä uskontiestä.
Jumalantahdontie.. So. kuuliaisuudentie.

Siksi sapatti- so. myös PYHÄ ja kuuluu tähän kuuliaisuudentien matkaan. Kyse on rakkaudentiestä.

RaamatunvastaistaRiittää kirjoitti:

Onko sinulla jonkinasteisia vaikeuksia ymmärtää suomen kieltä? Ensinnäkään minä en kirjoittanut halaistua sanaa sunnuntain pyhittämisestä. Vaan kritiikkini kohdistui siihen orjalliseen, neuroottiseen, pelonsekaiseen, ehdottomaan, joustamattomaan, tinkimättömään, tiukkaan, kireään, ankaraan, toisia kyräilevään adventistiseen tapaan "pyhittää" sapattia. Kun se pipo kiristää paitsi omaa päätä, myös sen seurauksena lähimmäisten.... Siitä on ilon päivä kaukana! Kirpputorilla käyminen ei ole mitään "lihan himon" tyydyttämistä (vai ajattelitko sieltä pornolehtä ostettavan?), vaan ihan virkistävää vapaa-ajan puuhailua - ei yhtään sen syntisempää kuin muukaan virkistäytyminen.

Lue lisää

Tuskin minä sapattiani tuhlaan kirpputorille, vanhojen tavaroitten perään, jota pitäisi vielä ostaa.
Pelastus on niin kallisarvoinen asia, että sen tutkimiseen kulutan aikaani.
Liha- se taistelee aina Jumalan Henkeä vastaan.

Ehkä nämä adventistit "paremmin" voisivat vastata, tuntuuko heistä sapattitapa esittämällesi väiteperäiselle päivälle tuonnäköiseltä.

Ehkä sinulla ei sapatille ole löytynyt Hengellistä sisältöä, ehkä uskon näkyä. Se, että se rajoittaa elämästä vapaana, uskovaisten rinnalla, se sinun on käytävä Herran edessä.
Ei kannata ontua asianäärellä.
Näen ihmisten vaelluksessa, jotka uskoa mainitsevat, niin kaikennäköistä valintaa. Siis näitten sunnuntailaistenkin kohdalla.
Se kauppa- joka kannattaa, on päällimmäinen herra.
En ole oikein nähnyt siunausta heillä asianääreltä. On kiireen tähden ylinopeussakkoja, jopa niin, ettei pysty maksamaan ja joku pappi hoitaa sakon heidän puolestaan. --- kenen siunaus--- ?

Olisi pysynyt sen sunnuntainsa kotona ja lukenut Sanaa.

kaikennäköistä.kysym kirjoitti:

Tutkiva tuomio kaivelee sinun kirjoituksissasi mieltäsi.
No asia voidaan tuoda eritavallakin esiin. Esim. helluntaissa nähdään, että kun Herra saapuu, onhan pelastettujen nimi kirjoissa.

Päättelepä ihan ite. Silloinhan asiaa voidaan tarkastella samana, mutta eri näköisesti.

Taivaassa on asiaa tarkasteltu. Eikös Sana kerro itsekin, että TUOMIO lähtee Jumalan huoneesta!!!! Mitäpä mietit?
Eihän se silloin lähde bushmannien ja naurajien tuvasta, vaan Herran huoneesta ??!! Tä???? Eikös tuomiossa tutkita ja hutkita.

Siis perille ei pääse mitään epäpyhää ja saastaisuuden tekijää..

Siis ei se, että Jumalanhuoneessa, tehtäisiin mitä vain ja armonpalttoota vedetään niskaan saastaisuudessa, niin oltaisiin vapaat.

Ei, vaan tutkiva tuomio tuomitsee, vaikka kuinka kirkon papit "lopsii kättä olalle" Jeesuksen nimessä ja veressä syntejä anteeksi, ja syntiä jatketaan. Ei se julistus pelasta, vaan on Ylimmäisen papin edessä oltava henkilökohtaisesti ja tehtävä niinkuin kirjoituksetkin sanovat.

No jos atventistit kirjoittivat joskus 1844 tutkivasta tuomiosta, tai taisivat olla ennen adenttia monikirkollinen porukka, baptisteja jne.
Mutta tavallaan ovat senverran ehkä lähellä, "aika täyttyi" tuli Jeesuskin, niin ehkä joku aika täyttyi tuolloinkin.

Alkoihan senverran herätystä 1700-1800 aikoina, että meilläkin on kaikenkarvaista herätysliikettä maassamme.
Täytyy hieman avartaa mieltä, eikä kolistella yhden ovia. Vai mitä, muutoinhan on asennevammainen.

Jos Jeesuksen paluutakin morkkaa, että mönkään meni, niin kuinka monella odottavalla siinäkin on hienosäätöä ollut.
Se on inhimillistä. Tietomme on vajavaista sanooo Raamattu itsekin.

Vai mitä sinä mittaat. ???

Eikös uskovaisuus ole täällä aivan lainmukaankin vapaehtoista.
Jos kivistää nuo adventistit, ovi on auki ulospäinkin.
Niinkuin muissakin kirkoissa. Jos ei opetus kiinnosta, tai tuntuu vaikeelta, on valittava leiri ja antaa toisten opettaa. Ehkä ovat monessa kohdillaan ja enempi, kuin se, missä itse seisot.

Sekin sinun kannattaa mitatessasi ja vaateita heittäessäsi miettiä.

Sillä Isän edessä velallisia on kaikki.

Armonjälkeen se velottaminen on loputtava ja ainut on Isokirja, josta pitää totuus tehdä, eikä velkomisiin pidä lähteä.

Sillä silloin olet samalla paikalla, mitä vaimoni koki, kun hän helluntalaisena joskus tyttönä oli Vapaakirkollisten kanssa samassa.
Siellä jotkut mutristeli kulmien alta, että tuletko kalastelemaan.

Siis hoksaa vinkki. Mitä on keskinäin rakkaus.

Tosin jos nähdään, että sunnutai on perinnäisoppi. sitä voi kirkossaan opettaa.
Jos nähdään, että lapsikaste ei ole raamatullinen, sitäkin voi sanoa, sillä kirjoitukset tukevat sitä.
Jos näkee, että Jumala tutkiin ihmisen, on tutkiva ja tuomitseva, sitäkin voi opettaa.
Sekä sanoa, että jos syntiä on, sulkeutuu taivaan ovet, siinä voin olla adventistien kanssa samaa mieltä, on suljettujen ovien kohta.

Entä etsikko-aika. Jos tutkiva tuomio - esim. käy joidenkin naurajien kohdalla toteamaan, että Henki kutsui pelastukseen, mutta hän ylenkatsoi etsikkoaikansa. Aivan raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkka voi sulkea oven. Ollaankin suljetun oven kohdalla ja armoa ei enää ole. Eikös asia ole aika raamatullinen.
Ihmistä tutkitaan ja mitataan.
Ei pidä tuudittaa ihmistä väärään armoon, vaan tänään on se pelastuksen päivä. Huomisesta ei tiedetä.

Vai mitä sinä sanoillasi edustat? En ymmärrä?

Minulle esim. adventistien väittämät, niin avarran hieman mieltä ja katson, voisiko siellä olla sellaista perää, joka on huomaamatta.
Ja jos siinä on erinäköisyyttä, olisiko se sen ajalle ollut viestinä sitä, että Herra itse, halusi herättää ihmiset ja toi sanoman siihen hetkeen, jota ei esim. tänään nähdä, se ei ole ajankohtainen.

Tuo 144000 ei varmaankaan ole adventistein oppi, vaan jahvettilaisten.
Jos on ollut, niin "siitä ovat tehneet" mielenmuutoksen.
Herra senkin tuomaroi ja mielenmuutos on parannusta.
Jos se Herralle riittää, niin miksi ei sinulle?
Aiotko tuomariksi?

Lue lisää

Pitkä litaniasi on täynnä olettamuksia ja (epä)luuloja sekä minusta että seurakunnastani. En voi muuta sanoa kuin että oletat/luulet/kuvittelet minun olevan sitä ja tätä, vaikka mikään noista luuloistasi ei pidä paikkaansa. Vihjailet luterilaisuudesta, jopa lestadiolaisuudesta. Ei osu, en ole. Ynnä muuta. Et tunne minua, mutta minä tunnen adventismia/adventisteja jo usean vuosikymmenen ajan, joten tiedän, mistä puhun - tässä meidän ero. Ja kun siellä adventismin peruspilareissa on asioita, jotka ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, niin niitä et saa minua hyväksymään, vaikka miten yrität. Tämä epäraamatullisuus kun ei selittelemällä poistu. Asia on niin yksinkertainen: mitä ei voi Raamatulla perustella, se on harhaoppia. Piste.

Jos et ole samanmielinen adventismin kanssa. Miksi olet siellä?
Jeesuksen aikana loukkaannuttiin ja loukkaantuneet läksivät.
Eikö sama vapaus ole tänäänkin olla jossain tai ei olla.

En nyt sinua mitannutkaan luterilaisuuteen tai lestadiolaisuuteen kuuluvaksi.
Katselin vain sinun vesikiuluusi ja juottovedessäsi kaihersi Tutkiva tuomio.

En käsittänyt sitä, että miksi Herran huoneessa ei voisi olla tuomiota käsitteenä, koska kuitenkin Herra tuomitsee kansansa.

Minua lähempänä on tämä lestadiolaisuus. Siellä tämä "anteeksiannon " lopsiminen on arkipäiväistä, että näen jopa sitä syntiä, synninpäälle anteeksiannon pappisjoukkoa tekevän olkakipeänä työtä, että kaikille saataisiin se anteeksianto "lopsittua" olalle - Jeesuksen nimessä ja veressä.

toimiiko se? Lähteekö "lopsittu" seuraamaan JumalanPoikaa, sen anteeksiannon veren tähden?

Kuinka tuo alue on väärinopetettu perisyntikäsitteiden kautta.
Olisiko toinen ääripää sitten, kyseessä. Ei olekaan "tutkivaa tuomiota".

Mene ja tiedä, mutta halusin avata näkökenttääsi.

Tuomio lähtee Jumalan huoneesta. Meidät tutkitaan. Perille ei pääse epäpyhää, ja epäpyhä - vanhurskauttaminen, sopii miettiä mitä ne tienä tarkoittaa. --- kuuliaisuus --- ja se tie.

Todennäköisesti tuo adventistien "Tutkiva tuomio" käsite on oika Herran antama käsite, että se herättäisi tänäänkin miettimään.

Ajattelen asioita hieman ehkä "vapaammin" tässä, että en tuon adventti- sanankohdalla luo ajatuslukkoa päälle, ettei voi asiaa tutkiakin .... vielä.

Tutkivaa tuomiota. ..

Siis Jumalan huoneesta lähtee varmasti uskovistakin tuomio, vaikkakin puhutaan armosta ja täytetystä työstä, sekä siitä, että pelastuaksemme emme voi ominvoimin tehdä mitään.
Siis emme voi, mutta tuhota pelastuksemme voimme.

Entä tutkimus jatkuvien panettelijoiden kohdalla?

Muistatko sanaa etsikkoaika? Se on tuttu kristikunnassa.

Mennääkö ohi- pelastuksesta. Paatumus, katumattomuus, vaikka Sanan ja Henki kehottaa tekemään parannus.

Tutkiva tuomio - armonaika on ohi, ja on kadotettu. Siis taivaassahan se päätös tehdään, eikä esim. sinun pöytäsi ääressä, tai istuessa saarnapöydässä ja välillä, Jeesuksen nimessä ja veressä.
- katsomatta ylen kuitenkaan heidän palvelua. Mutta, jos sydän vain paatuu ... kädennostoihin- senhetken mielenliikutukseen, joka ei johda -siihen- kuulaisuuden tien matkaajaksi.

Eikö Tutkiva tuomio olekin tätäpäivää ja tarkastelua jokaisen kohdalla, jossa Henki itse sanoo, tämä pilkaa, jota ei anneta anteeksi. kerro mielipiteesi.,

Todennäköisesti tuo adventistien "Tutkiva tuomio" käsite on oika Herran antama käsite, että se herättäisi tänäänkin miettimään.

piti olla ...... "Tutkiva tuomio" käsite oli aikanaan Herran antama käsite, että se herättäisi tänäänkin miettimään.

VaihtuuPuoleltaÖin kirjoitti:

Tuo vuorokauden alun noudattaminen raamatullisen järjestyksen mukaan klo 18 edellisenä iltana keskiyön sijaan ei onnistu mitenkään elämässämme: kulkuneuvojen aikataulut, tilaisuuksien alkamiset, jo sellainenkin asia kuin vastasyntyneen syntymäpäivä/kellonaika (joka kuitenkin on virallinen dokumenttiseikka), ihmisen kuolinaika samaten ynnä paljon muuta. Ei onnistu. Siitä tulee vain kauhea sekasotku, jos aletaan adventistien vaatimuksesta muuttaa vuorokauden vaihtumisen ajankohtaa.

Lue lisää

Soittaahan ne kirkotkin ehtookellot klo 1800

Vaikka vuorokausi meillä vaihtuu 24oo Sapatinkin voi silti aloittaa pe-illalla ja päättää se la-iltaan. Ei mitenkään vaikeeta, mutta saivarrellakseen sitähän voi ottaa vaikka Kiinan kalenterin rinnalle ja juputella mitä vain.

Meillä usea uskovain porukka osaa sapattia viettää ja todennäköisesti se menee adventisteillakin samoin.

RaamatunvastaistaRiittää kirjoitti:

Pitkä litaniasi on täynnä olettamuksia ja (epä)luuloja sekä minusta että seurakunnastani. En voi muuta sanoa kuin että oletat/luulet/kuvittelet minun olevan sitä ja tätä, vaikka mikään noista luuloistasi ei pidä paikkaansa. Vihjailet luterilaisuudesta, jopa lestadiolaisuudesta. Ei osu, en ole. Ynnä muuta. Et tunne minua, mutta minä tunnen adventismia/adventisteja jo usean vuosikymmenen ajan, joten tiedän, mistä puhun - tässä meidän ero. Ja kun siellä adventismin peruspilareissa on asioita, jotka ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, niin niitä et saa minua hyväksymään, vaikka miten yrität. Tämä epäraamatullisuus kun ei selittelemällä poistu. Asia on niin yksinkertainen: mitä ei voi Raamatulla perustella, se on harhaoppia. Piste.

Lue lisää

Jos et hyväksy adventistien oppia, et hyväksy Raamatun oppia. Se mitä väität ristiriidaksi on vain sinun omaa väärää oppiasi, jota tunget Raamattuun.

näinsevainon kirjoitti:

Jos et hyväksy adventistien oppia, et hyväksy Raamatun oppia. Se mitä väität ristiriidaksi on vain sinun omaa väärää oppiasi, jota tunget Raamattuun.

Jotta häh??? Millekään noista luettelemistani harhaopeista ei löydy perusteita Raamatusta. Ne on adventismissa sepitetty Raamatun rinnalle. Ja turha sinun on minua Raamatun kirjoittamisesta ja "oppieni sinne tunkemisesta" syyttää - Pyhä Kirja on syntynyt vuosituhansia sitten. Siihen ei ole lupa mitään lisätä, edes adventisteille ei ole sellaista lupaa annettu, joten katsohan peiliin ennen kuin alat toisia syyttää! Raamattu pitää ottaa sellaisena kuin se on, Raamattu ei tarvitse mitään lisäyksiä. Mutta mitä siellä ei ole ja lue, niin siellä EI ole, yritä nyt ihmeessä tajuta tämä... Mitä muuten tarkoitat minun "omilla opeillani"? En ole sellaisia luonut, kehitellyt enkä muodostellut - kas, kun Raamattu käy opista aivan hyvin.

Tässä jotain vastauksia.....

-Paavi on Ilmestyskirjan peto ja vainoaa ja tappaa muita kristittyjä

http://keskustelu.suomi24.fi/t/5459622/haavoitetun-pedon-merkki

- Raamatussa kuvatut kristittyjen vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin

- Sunnuntai on 666 ja näin ollen pedonmerkki, joka laitetaan ihmisille joko otsaan tai oikeaan käteen

5 Moos.11:18: "Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne ja ne olkoot muistolauseena otsallanne".

5 Moos.6:8: "Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi".

Nämä jakeet osoittavat hengellisessä mielessä, että, otsa on ymmärrys ja käsi on toiminta sen mukaan? Joten mitään fyysistä "mikrosirua" ei tarvita.

-Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä

-Ken ei sapattia pidä adventismin vaatimalla tavalla, sen Jeesus lähettää viimeisellä tuomiolla pois luotaan. EGW määrämä pe18-la18 on sitova

Sapatti taitaa olla "Herran sinun Jumalasi", ei siinä ihmisvaatimukset paljoa paina. Tuota klo 18 ei täälllä pahemmin käytetä, ennemminkin auringonlaskusta auringonlaskuun. Jeesus on tuomarimme, ei mikään kirkkokunta.

-Ellen G Whiten näyt ovat Jumalan viestejä ja EGW on oikea profeetta ja Jumalan sanansaattaja, hänen kirjoituksensa "jatkuva valon ja totuuden lähde"

Aamen. No tuo "jatkuva valon ja totuuden lähde" on ehkä yliampuva termi, joka ymmärretään väärin.

-Jeesus on mennyt taivaassa vuonna 1844 toiseen huoneeseen suorittamaan lunastustyönsä lisävaihetta

-Vuonna 1844 alkoi taivaassa oikeudenkäynti "tutkiva tuomio"

Ilmestyskirja seminaarivihko nro 14:
Artahsastan määräys Jerusalemin ennallistamisesta annettiin syksyllä 457 eKr. Tästä ajankohdasta lukien Jumala antoi valitulle kansalleen, juutalaisille, 490 vuotta armonaikaa. Tuo ajanjakso päättyisi vuonna 34 jKr.

Ensimmäiset 483 vuotta (69 vuosiviikkoa) ulottuisivat Messiaaseen. Tapahtui täsmälleen niin kuin oli ennustettu. Jeesus voideltiin Pyhällä Hengellä syksyllä 27 jKr ja hänestä tuli Messias, joka merkitsee Voideltu (Luuk.3:1, 21, 22) Jeesus tunnusti tämän profetian täyttymyksen aloittaessaan julistuksensa sanomalla: "Aika on täyttynyt". Mark.1:14, 15

Jeesuksen ristiinnaulitseminen tapahtui 3,5 vuotta hänen voitelemisensa jälkeen keväällä v. 31 jKr pääsiäisen aikaan.

Vuoden 27 jKr jälkeen oli jäljellä tuosta 70 vuosiviikosta vielä yksi vuosiviikko eli 7 vuotta. Ennustuksen mukaan Messias tuhottaisiin viimeisen vuosiviikon aikana, tarkemmin sanoen tuon vuosiviikon puolivälissä. Ristiinnaulitseminen tapahtuikin tarkalleen tämän ennustuksen mukaisena aikana.

Juutalaisen etsikkoaika Jumalan kansana jatkui aina vuoteen 34 jKr. Heille tuli antaa ensiksi tilaisuus evankeliumin vastaanottamiseen. Stefanus kivitettiin ja yleinen vaino seurakuntaa kohtaan alkoi noin 3,5 vuotta ristiinnaulitsemisen jälkeen vuonna 34 jKr. Mikä apostolien sana ilmaisi, että juutalaisten erityisasema Jumalan valittuna kansana päättyi tuohon aikaan?

Apt.13:46: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava, mutta koska te työnnätte sen luotanne, ettekä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen".

Danielin kirjan luvut 8 ja 9 koskevat 2300 vuoden profetiaa. Juutalaisille annettu 490 vuoden etsikkoaika on osa tätä samaa profetiaa, joka molemmat ajanjaksot alkavat samaan aikaan (457 eKr). Kristuksen tulemusta edeltävä tuomion aika alkoi vuonna 1844.

-"Suljetun oven oppi"; sisäpuolella taivaassa vain 144 000 ja he kaikki adventisteja

Mitä ihmettä, tuosta suljetusta ovesta olen kuullut vain täällä palstalla ja tuosta lukumäärästä tulee kyllä jehovan todistajat mieleen. Voi olla, että Storkilla on sivistyksessä aukko tässä kohdin.....

-Korvausteologia: juutalaiset eivät olekaan Jumalan silmäterä ja valittu kansa, vaan adventistit. Jumala on hyljännyt juutalaiset eivätkä Hänen lupauksensa Israelin kohdalla täytykään, esim. Israelin valtion syntyminen ja juutalaisten paluu Jumalan heille lupaamaansa maahan "ei ole mitään, ei merkitse mitään"

Tuossa UP-liikkeen artikkeli aiheesta:

http://endtime.net/finsk/israel.htm

-Adventisteilla on "tehtävä" käännyttää kristillisten seurakuntien uskovat pois omista seurakunnistaan ja saada heidät liittymään Adventtikirkkoon.

Uskomme, että olemme lopunajan jäännöskansa, jonka merkitys korostuu, mitä lähempänä Jeesuksen takaisintulo on.

Stork7 kirjoitti:

Tässä jotain vastauksia.....

-Paavi on Ilmestyskirjan peto ja vainoaa ja tappaa muita kristittyjä

http://keskustelu.suomi24.fi/t/5459622/haavoitetun-pedon-merkki

- Raamatussa kuvatut kristittyjen vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin

- Sunnuntai on 666 ja näin ollen pedonmerkki, joka laitetaan ihmisille joko otsaan tai oikeaan käteen

5 Moos.11:18: "Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne ja ne olkoot muistolauseena otsallanne".

5 Moos.6:8: "Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi".

Nämä jakeet osoittavat hengellisessä mielessä, että, otsa on ymmärrys ja käsi on toiminta sen mukaan? Joten mitään fyysistä "mikrosirua" ei tarvita.

-Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä

-Ken ei sapattia pidä adventismin vaatimalla tavalla, sen Jeesus lähettää viimeisellä tuomiolla pois luotaan. EGW määrämä pe18-la18 on sitova

Sapatti taitaa olla "Herran sinun Jumalasi", ei siinä ihmisvaatimukset paljoa paina. Tuota klo 18 ei täälllä pahemmin käytetä, ennemminkin auringonlaskusta auringonlaskuun. Jeesus on tuomarimme, ei mikään kirkkokunta.

-Ellen G Whiten näyt ovat Jumalan viestejä ja EGW on oikea profeetta ja Jumalan sanansaattaja, hänen kirjoituksensa "jatkuva valon ja totuuden lähde"

Aamen. No tuo "jatkuva valon ja totuuden lähde" on ehkä yliampuva termi, joka ymmärretään väärin.

-Jeesus on mennyt taivaassa vuonna 1844 toiseen huoneeseen suorittamaan lunastustyönsä lisävaihetta

-Vuonna 1844 alkoi taivaassa oikeudenkäynti "tutkiva tuomio"

Ilmestyskirja seminaarivihko nro 14:
Artahsastan määräys Jerusalemin ennallistamisesta annettiin syksyllä 457 eKr. Tästä ajankohdasta lukien Jumala antoi valitulle kansalleen, juutalaisille, 490 vuotta armonaikaa. Tuo ajanjakso päättyisi vuonna 34 jKr.

Ensimmäiset 483 vuotta (69 vuosiviikkoa) ulottuisivat Messiaaseen. Tapahtui täsmälleen niin kuin oli ennustettu. Jeesus voideltiin Pyhällä Hengellä syksyllä 27 jKr ja hänestä tuli Messias, joka merkitsee Voideltu (Luuk.3:1, 21, 22) Jeesus tunnusti tämän profetian täyttymyksen aloittaessaan julistuksensa sanomalla: "Aika on täyttynyt". Mark.1:14, 15

Jeesuksen ristiinnaulitseminen tapahtui 3,5 vuotta hänen voitelemisensa jälkeen keväällä v. 31 jKr pääsiäisen aikaan.

Vuoden 27 jKr jälkeen oli jäljellä tuosta 70 vuosiviikosta vielä yksi vuosiviikko eli 7 vuotta. Ennustuksen mukaan Messias tuhottaisiin viimeisen vuosiviikon aikana, tarkemmin sanoen tuon vuosiviikon puolivälissä. Ristiinnaulitseminen tapahtuikin tarkalleen tämän ennustuksen mukaisena aikana.

Juutalaisen etsikkoaika Jumalan kansana jatkui aina vuoteen 34 jKr. Heille tuli antaa ensiksi tilaisuus evankeliumin vastaanottamiseen. Stefanus kivitettiin ja yleinen vaino seurakuntaa kohtaan alkoi noin 3,5 vuotta ristiinnaulitsemisen jälkeen vuonna 34 jKr. Mikä apostolien sana ilmaisi, että juutalaisten erityisasema Jumalan valittuna kansana päättyi tuohon aikaan?

Apt.13:46: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava, mutta koska te työnnätte sen luotanne, ettekä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen".

Danielin kirjan luvut 8 ja 9 koskevat 2300 vuoden profetiaa. Juutalaisille annettu 490 vuoden etsikkoaika on osa tätä samaa profetiaa, joka molemmat ajanjaksot alkavat samaan aikaan (457 eKr). Kristuksen tulemusta edeltävä tuomion aika alkoi vuonna 1844.

-"Suljetun oven oppi"; sisäpuolella taivaassa vain 144 000 ja he kaikki adventisteja

Mitä ihmettä, tuosta suljetusta ovesta olen kuullut vain täällä palstalla ja tuosta lukumäärästä tulee kyllä jehovan todistajat mieleen. Voi olla, että Storkilla on sivistyksessä aukko tässä kohdin.....

-Korvausteologia: juutalaiset eivät olekaan Jumalan silmäterä ja valittu kansa, vaan adventistit. Jumala on hyljännyt juutalaiset eivätkä Hänen lupauksensa Israelin kohdalla täytykään, esim. Israelin valtion syntyminen ja juutalaisten paluu Jumalan heille lupaamaansa maahan "ei ole mitään, ei merkitse mitään"

Tuossa UP-liikkeen artikkeli aiheesta:

http://endtime.net/finsk/israel.htm

-Adventisteilla on "tehtävä" käännyttää kristillisten seurakuntien uskovat pois omista seurakunnistaan ja saada heidät liittymään Adventtikirkkoon.

Uskomme, että olemme lopunajan jäännöskansa, jonka merkitys korostuu, mitä lähempänä Jeesuksen takaisintulo on.

Lue lisää

Stork vahvistaa näkemyksillään kuuluvansa 70- luvun adventistiteologian uskomuksiin ja nimenomaa EGW tiukkoihin tulkintohin. Pitäisiköhän Stork sinun hieman päivittää Raamattu tietouttasi tähän päivään. Vaikea sinun on luopua uskomuksistasi, kun kerran olet päättänyt uskoa noin, sama mitä muuta tahansa sinulle kerrotaan.

>> Raamatussa kuvatut kristittyjen vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin.>>

Missä kohtaa Raamatussa ilmaistaan sunnuntain olevan pedonmerkki? Irrallisista Raamatun paikoista voi saada väsättyä mielikuvitusta käyttämällä tuollainen johtopäätös.

>>>Uskomme, että olemme lopunajan jäännöskansa, jonka merkitys korostuu, mitä lähempänä Jeesuksen takaisintulo on.>>>

Adventistitko ainoata jäännöskansaa?? Missä asemassa muut kristityt ovat? Eikös Usko Jeesuksen riittä pelastamaan kansaansa? Tuskin Kai A:kaan on noin tiukka pipoinen adventisti kuin sinä maallikkona olet.

eräslukija kirjoitti:

Stork vahvistaa näkemyksillään kuuluvansa 70- luvun adventistiteologian uskomuksiin ja nimenomaa EGW tiukkoihin tulkintohin. Pitäisiköhän Stork sinun hieman päivittää Raamattu tietouttasi tähän päivään. Vaikea sinun on luopua uskomuksistasi, kun kerran olet päättänyt uskoa noin, sama mitä muuta tahansa sinulle kerrotaan.

>> Raamatussa kuvatut kristittyjen vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin.>>

Missä kohtaa Raamatussa ilmaistaan sunnuntain olevan pedonmerkki? Irrallisista Raamatun paikoista voi saada väsättyä mielikuvitusta käyttämällä tuollainen johtopäätös.

>>>Uskomme, että olemme lopunajan jäännöskansa, jonka merkitys korostuu, mitä lähempänä Jeesuksen takaisintulo on.>>>

Adventistitko ainoata jäännöskansaa?? Missä asemassa muut kristityt ovat? Eikös Usko Jeesuksen riittä pelastamaan kansaansa? Tuskin Kai A:kaan on noin tiukka pipoinen adventisti kuin sinä maallikkona olet.

Lue lisää

No mutta :) Tarkoitus oli vastata "Raamatunvastaistariittää", mitä adventtikirkko asiasta opettaa, vaikka se olisi suoraan 1800-luvulta :). Siis nykyisin adventtikirkoissa puhutaan harvoin "adventtisanomaa", kyllä ne saarnat, jos niitä on, on yleensä samantyylisiä kuin muillakin "kuppikunnilla". Ehkä tilanne vielä muuttuu toiseksi. Täällä palstalla sitten yleensä kriitikot tuovat esille haluamiaan asioita ja kai niihin on hyvä vastata? Pelastus on persoonassa eli Jeesuksessa. Jeesus on ainoa joka voi pelastaa meidät yksilöinä. Uskoisin, että Kai on minua avarakatseisempi henkilö. Jäännöskansa asiasta tarkoitin opinkohtaamme 13.
http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-jaannos

Stork7 kirjoitti:

No mutta :) Tarkoitus oli vastata "Raamatunvastaistariittää", mitä adventtikirkko asiasta opettaa, vaikka se olisi suoraan 1800-luvulta :). Siis nykyisin adventtikirkoissa puhutaan harvoin "adventtisanomaa", kyllä ne saarnat, jos niitä on, on yleensä samantyylisiä kuin muillakin "kuppikunnilla". Ehkä tilanne vielä muuttuu toiseksi. Täällä palstalla sitten yleensä kriitikot tuovat esille haluamiaan asioita ja kai niihin on hyvä vastata? Pelastus on persoonassa eli Jeesuksessa. Jeesus on ainoa joka voi pelastaa meidät yksilöinä. Uskoisin, että Kai on minua avarakatseisempi henkilö. Jäännöskansa asiasta tarkoitin opinkohtaamme 13.
http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-jaannos

Lue lisää

Adventismin Raamatun ulkopuolisten oppien perusteleminen adventismilla/UP-liikkeellä itsellään voi tietysti tuntua adventistista itsestään "kätevältä", mutta valitettavasti tämä on vain kehäpäätelmä eikä johda yhtään mihinkään saatikka että olisi raamatullinen perustelu. Nuo yllä esittämäni kriittiset kohdat adventismin epäraamatullisuudesta siis pitävät paikkansa, kuten muutkin kirjoittajat ovat havainneet - esim. nimimerkki "eräslukija" - toteavat. Otetaan nyt vaikka ihan vaan tämä että paavi muka on Ilmestyskirjan peto, joka vainoaa sapatinpitäjiä ja sunnuntai on pedonmerkki eli sunnuntai on 666; MISSÄ KOHDEN Raamattua lukee tällä tavalla? Asia ei olisi niin pöyristyttävä, elleivät adventistit toisaalta kivenkovaan väittäisi, että kaikki, mitä adventismissa opetetaan, on peräisin ainoastaan Raamatusta ja toisaalta taas eivät millään pysty perustelemaan Raamatulla, kun heille esitetään kriittisiä kysymyksiä (ks. lukuisat luettelemani kohdat). Tuo heidän itsellensä keksimä erityisrooli "lopunajan jäännöskansana" (johon muihin seurakuntiin kuuluvat uskovat siis eivät voi kuulua, kun eivät ole adventisteja), on tietysti adventistista omakuvaa imarteleva, mutta Raamatussa ei tuollaista mistään löydy. Ja mitä tulee juutalaisten kansan osuuteen Jumalan valittuna kansana, voisi Stork7 lukea Raamatustansa roomalaiskirjeen luvut 9-11, niin asia selviää.

Stork7 kirjoitti:

No mutta :) Tarkoitus oli vastata "Raamatunvastaistariittää", mitä adventtikirkko asiasta opettaa, vaikka se olisi suoraan 1800-luvulta :). Siis nykyisin adventtikirkoissa puhutaan harvoin "adventtisanomaa", kyllä ne saarnat, jos niitä on, on yleensä samantyylisiä kuin muillakin "kuppikunnilla". Ehkä tilanne vielä muuttuu toiseksi. Täällä palstalla sitten yleensä kriitikot tuovat esille haluamiaan asioita ja kai niihin on hyvä vastata? Pelastus on persoonassa eli Jeesuksessa. Jeesus on ainoa joka voi pelastaa meidät yksilöinä. Uskoisin, että Kai on minua avarakatseisempi henkilö. Jäännöskansa asiasta tarkoitin opinkohtaamme 13.
http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-jaannos

Lue lisää

http://www.earlysda.com/flock/lflockcontents.html Tuossa on siitä adventismin suljetun oven opista. Netistä löytyy hakusanoilla "adventismin suljetun oven oppi" myös lukuisia muita kirjoituksia tästä adventistisesta opetuksesta. Ei niissä puhuta Jehovan todistajista mitään.

Jokainen Whitea vastaan hyökkäävä tartuu "suljettuun oveen" Kiista alkoi Whiten toiminnan varhaisvaiheessa, ja kriitikoiden johtopäätökset kumoavasta todistusaineistosta huolimatta asia otetaan yhä uudelleen esille, koska muutamat asiayhteydestään irrotetut ja ilman selityksiä esitetyt rivit ovat kriitikoille hyvää materiaalia. Pääsytös, jonka mukaan Whitelle näytettiin näyssä, että armon ovi oli suljettu koko maailmalta vuoden 1844 jälkeen. Sitten voi kysyä mitä todisteita on esittää tämän väitteen tueksi.Pankaa merkille, että kysymys ei kuulu: Uskoiko White koskaan, että pelastuksen ovi oli sulkeutunut maailmalta vuoden 1844 jälkeen? Moinien muiden milleriläisten tavoin hänkin uskoi niin ainakin jonkin aikaa vielä senkin jälkeen kun oli alkanut saada näkyjä. Mutta johonkin uskominen on aivan eri asia kuin se, että hänelle, kuten väitetään, olisi näyssä näytetty koko maailman olevan kadotettu vuoden 1844 jälkeen. Eihän se, että on saanut jonkun näyn tee ihmisestä yhtäkkiä erehtymätöntä kaikissa asioissa.

Stork7 kirjoitti:

Tässä jotain vastauksia.....

-Paavi on Ilmestyskirjan peto ja vainoaa ja tappaa muita kristittyjä

http://keskustelu.suomi24.fi/t/5459622/haavoitetun-pedon-merkki

- Raamatussa kuvatut kristittyjen vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin

- Sunnuntai on 666 ja näin ollen pedonmerkki, joka laitetaan ihmisille joko otsaan tai oikeaan käteen

5 Moos.11:18: "Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne ja ne olkoot muistolauseena otsallanne".

5 Moos.6:8: "Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi".

Nämä jakeet osoittavat hengellisessä mielessä, että, otsa on ymmärrys ja käsi on toiminta sen mukaan? Joten mitään fyysistä "mikrosirua" ei tarvita.

-Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä

-Ken ei sapattia pidä adventismin vaatimalla tavalla, sen Jeesus lähettää viimeisellä tuomiolla pois luotaan. EGW määrämä pe18-la18 on sitova

Sapatti taitaa olla "Herran sinun Jumalasi", ei siinä ihmisvaatimukset paljoa paina. Tuota klo 18 ei täälllä pahemmin käytetä, ennemminkin auringonlaskusta auringonlaskuun. Jeesus on tuomarimme, ei mikään kirkkokunta.

-Ellen G Whiten näyt ovat Jumalan viestejä ja EGW on oikea profeetta ja Jumalan sanansaattaja, hänen kirjoituksensa "jatkuva valon ja totuuden lähde"

Aamen. No tuo "jatkuva valon ja totuuden lähde" on ehkä yliampuva termi, joka ymmärretään väärin.

-Jeesus on mennyt taivaassa vuonna 1844 toiseen huoneeseen suorittamaan lunastustyönsä lisävaihetta

-Vuonna 1844 alkoi taivaassa oikeudenkäynti "tutkiva tuomio"

Ilmestyskirja seminaarivihko nro 14:
Artahsastan määräys Jerusalemin ennallistamisesta annettiin syksyllä 457 eKr. Tästä ajankohdasta lukien Jumala antoi valitulle kansalleen, juutalaisille, 490 vuotta armonaikaa. Tuo ajanjakso päättyisi vuonna 34 jKr.

Ensimmäiset 483 vuotta (69 vuosiviikkoa) ulottuisivat Messiaaseen. Tapahtui täsmälleen niin kuin oli ennustettu. Jeesus voideltiin Pyhällä Hengellä syksyllä 27 jKr ja hänestä tuli Messias, joka merkitsee Voideltu (Luuk.3:1, 21, 22) Jeesus tunnusti tämän profetian täyttymyksen aloittaessaan julistuksensa sanomalla: "Aika on täyttynyt". Mark.1:14, 15

Jeesuksen ristiinnaulitseminen tapahtui 3,5 vuotta hänen voitelemisensa jälkeen keväällä v. 31 jKr pääsiäisen aikaan.

Vuoden 27 jKr jälkeen oli jäljellä tuosta 70 vuosiviikosta vielä yksi vuosiviikko eli 7 vuotta. Ennustuksen mukaan Messias tuhottaisiin viimeisen vuosiviikon aikana, tarkemmin sanoen tuon vuosiviikon puolivälissä. Ristiinnaulitseminen tapahtuikin tarkalleen tämän ennustuksen mukaisena aikana.

Juutalaisen etsikkoaika Jumalan kansana jatkui aina vuoteen 34 jKr. Heille tuli antaa ensiksi tilaisuus evankeliumin vastaanottamiseen. Stefanus kivitettiin ja yleinen vaino seurakuntaa kohtaan alkoi noin 3,5 vuotta ristiinnaulitsemisen jälkeen vuonna 34 jKr. Mikä apostolien sana ilmaisi, että juutalaisten erityisasema Jumalan valittuna kansana päättyi tuohon aikaan?

Apt.13:46: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava, mutta koska te työnnätte sen luotanne, ettekä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen".

Danielin kirjan luvut 8 ja 9 koskevat 2300 vuoden profetiaa. Juutalaisille annettu 490 vuoden etsikkoaika on osa tätä samaa profetiaa, joka molemmat ajanjaksot alkavat samaan aikaan (457 eKr). Kristuksen tulemusta edeltävä tuomion aika alkoi vuonna 1844.

-"Suljetun oven oppi"; sisäpuolella taivaassa vain 144 000 ja he kaikki adventisteja

Mitä ihmettä, tuosta suljetusta ovesta olen kuullut vain täällä palstalla ja tuosta lukumäärästä tulee kyllä jehovan todistajat mieleen. Voi olla, että Storkilla on sivistyksessä aukko tässä kohdin.....

-Korvausteologia: juutalaiset eivät olekaan Jumalan silmäterä ja valittu kansa, vaan adventistit. Jumala on hyljännyt juutalaiset eivätkä Hänen lupauksensa Israelin kohdalla täytykään, esim. Israelin valtion syntyminen ja juutalaisten paluu Jumalan heille lupaamaansa maahan "ei ole mitään, ei merkitse mitään"

Tuossa UP-liikkeen artikkeli aiheesta:

http://endtime.net/finsk/israel.htm

-Adventisteilla on "tehtävä" käännyttää kristillisten seurakuntien uskovat pois omista seurakunnistaan ja saada heidät liittymään Adventtikirkkoon.

Uskomme, että olemme lopunajan jäännöskansa, jonka merkitys korostuu, mitä lähempänä Jeesuksen takaisintulo on.

Lue lisää

Löytyihän siitä suljetusta ovesta advarienkin kirjasta George R. Knight "Identiteettiä etsimässä" Adventtikirkon opilliset kehitysvaiheet:

s.51: Milleriläisryhmän ensisijainen tehtävä vuoden 1844 lopussa ja kautta vuoden 1845 oli havaita, mitä merkitsee olla adventisti. Keskeisin teologinen ero heidän välillään perustui siihen, tapahtuiko jotakin todella 22.10. Ne, jotka katsoivat, ettei mikään profetia ollut täyttynyt, tunnettiin "avoimen oven" adventisteina, kun taas ne, jotka väittivät profetian täyttyneen, leimattiin "suljetun oven" adventisteiksi. Nimitykset avoin ja suljettu ovi perustuvat vertaukseen kymmenestä morsiusneidosta.

s.79: Vasta 1850-luvun alkupuolella he olivat vähitellen oppineet näkemään suljetun oven yhteyden taivaalliseen pyhäkköön, jossa Kristus oli päättänyt ensimmäisen vaiheen välitystyöstään 1844 ja avannut oven taivaallisen palveluksensa toiseen vaiheeseen tuona samana vuonna. Heidän uusi käsityksensä suljetusta ja avoimesta ovesta ennen pitkää sisälsi myös näkemyksen siitä, että heillä oli uusi Jumalan antama tehtävä julistaa sapattia ja kolmannen enkelin sanomaan Ilmestyskirjan mukaan: maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. Siten tämä tehtävä aikanaan muodosti perustan adventistiselle lähetysteologialle.

144 000 löytyi ainakin Olavi Rouheen "Ilmestyskirja kaikkien aikojen suurin draama" tällainen kohta (samassa on myös asiaa uuden liiton Israelista)

Ilm.7:4-8:
Raamattu puhuu kahdenlaisesta Israelista. "Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin". Uuden testamentin mukaan pakanat, jotka ottavat vastaan Kristuksen, saavat siten Israelin kansalaisoikeuden. Kristuksen seurakunnan jäsenet ovat, valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa. Tässäkin vertauskuvallisessa esityksessä on kysymys nimenomaan "Jumalan Israelista". Nämä kaksitoista sukukuntaa kuvaavat hengellistä Jumalan kansaa, Kristuksen seurakuntaa. Tätä osoittaa sekin, että luettelo Israelin heimoista ei noudata mitään vastaavaa luonnollisen Israelin heimojen luetteloa.
Luku 144 000 (12x12x1000) perustuu Jumalan valtakunnan lukuun 12. Ilmestyskirjan lopussa kuvatulla uudella Jerusalemilla on 12 porttia (Israelin 12 heimon mukaan) ja 12 perustusta (12 apostolin mukaan). Myös kaupungin mitat ovat 12:n neliöitä. Lukua 144 000 voidaan näin ollen pitää Jumalan seurakunnan täydellistä yhteyttä ja kokonaisuutta kuvaavana symbolina.

Stork7 kirjoitti:

Löytyihän siitä suljetusta ovesta advarienkin kirjasta George R. Knight "Identiteettiä etsimässä" Adventtikirkon opilliset kehitysvaiheet:

s.51: Milleriläisryhmän ensisijainen tehtävä vuoden 1844 lopussa ja kautta vuoden 1845 oli havaita, mitä merkitsee olla adventisti. Keskeisin teologinen ero heidän välillään perustui siihen, tapahtuiko jotakin todella 22.10. Ne, jotka katsoivat, ettei mikään profetia ollut täyttynyt, tunnettiin "avoimen oven" adventisteina, kun taas ne, jotka väittivät profetian täyttyneen, leimattiin "suljetun oven" adventisteiksi. Nimitykset avoin ja suljettu ovi perustuvat vertaukseen kymmenestä morsiusneidosta.

s.79: Vasta 1850-luvun alkupuolella he olivat vähitellen oppineet näkemään suljetun oven yhteyden taivaalliseen pyhäkköön, jossa Kristus oli päättänyt ensimmäisen vaiheen välitystyöstään 1844 ja avannut oven taivaallisen palveluksensa toiseen vaiheeseen tuona samana vuonna. Heidän uusi käsityksensä suljetusta ja avoimesta ovesta ennen pitkää sisälsi myös näkemyksen siitä, että heillä oli uusi Jumalan antama tehtävä julistaa sapattia ja kolmannen enkelin sanomaan Ilmestyskirjan mukaan: maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. Siten tämä tehtävä aikanaan muodosti perustan adventistiselle lähetysteologialle.

144 000 löytyi ainakin Olavi Rouheen "Ilmestyskirja kaikkien aikojen suurin draama" tällainen kohta (samassa on myös asiaa uuden liiton Israelista)

Ilm.7:4-8:
Raamattu puhuu kahdenlaisesta Israelista. "Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin". Uuden testamentin mukaan pakanat, jotka ottavat vastaan Kristuksen, saavat siten Israelin kansalaisoikeuden. Kristuksen seurakunnan jäsenet ovat, valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa. Tässäkin vertauskuvallisessa esityksessä on kysymys nimenomaan "Jumalan Israelista". Nämä kaksitoista sukukuntaa kuvaavat hengellistä Jumalan kansaa, Kristuksen seurakuntaa. Tätä osoittaa sekin, että luettelo Israelin heimoista ei noudata mitään vastaavaa luonnollisen Israelin heimojen luetteloa.
Luku 144 000 (12x12x1000) perustuu Jumalan valtakunnan lukuun 12. Ilmestyskirjan lopussa kuvatulla uudella Jerusalemilla on 12 porttia (Israelin 12 heimon mukaan) ja 12 perustusta (12 apostolin mukaan). Myös kaupungin mitat ovat 12:n neliöitä. Lukua 144 000 voidaan näin ollen pitää Jumalan seurakunnan täydellistä yhteyttä ja kokonaisuutta kuvaavana symbolina.

Lue lisää

Tässähän se ero onkin adventistien ja kristittyjen välillä: adventistit sanovat, että lähetyskäsky tarkoittaa sapatin saarnaamista kaikkeen maailmaan (siksi sapatin jatkuva yletön korostus, kuin koko kristityn uskonelämä olisi kiinni sapatista). Kristityt pitäytyvät tässä Raamatun sanaan Markuksen evankeliumin mukaan: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa EVANKELIUMIA kaikille luoduille." Sapatti ei ole evankeliumi, vaikka adventistit kuinka haluaisivat sen siksi selittää.

Rauhaa veli! Valitettavasti jotkut advarit ajattelevat noin niinkuin kirjoitit.
Jeesus pitäisi olla se pääasia Sapatti ei meitä pelasta vain yksin Jeesus vain yksin Jeesus. Kun Jeesus on sydämessä silloin sapatin viettäminen on tasapainossa.

advariveli kirjoitti:

Rauhaa veli! Valitettavasti jotkut advarit ajattelevat noin niinkuin kirjoitit.
Jeesus pitäisi olla se pääasia Sapatti ei meitä pelasta vain yksin Jeesus vain yksin Jeesus. Kun Jeesus on sydämessä silloin sapatin viettäminen on tasapainossa.

Lue lisää

"Jeesus pitäisi olla se pääasia Sapatti ei meitä pelasta vain yksin Jeesus vain yksin Jeesus. Kun Jeesus on sydämessä silloin sapatin viettäminen on tasapainossa."
Rauhaa, advariveli!
Kunpa sinulaisiasi olisi vielä enemmän adventtikirkossa. Teitä on monta, mutta ... jospa olisi vielä enemmän...
Siunausta sinulle.

--Kuinka tärkeää heille on ruokien valinta (esimerkiksi sianlihan suhteen) siitä en ole oikein päässyt perille - onko se myös "uskon asia" tai vain "terveydenkannalta suositeltavaa". --

Adventistit uskovat Jeesuksen antamiin suosituksiin eläinten suhteen (3.Moos.). Adventistien mielestä Herralla on parempi tieto ja ymmärrys, kun ihmisillä.

Toki adventistit ovat perehtyneet terveysasioihin muutakin kautta, kun raamatun ja osa adventeista on vegaaneja.

Sianlihaa ei adventistit syö, paitsi vahingossa, jos on piilotettu.
Sianlihaa ei syö myöskään 1661 milj. muslimia ja juutalaiset ja muut kasvissyöjät. Suuri joukko on ihmisiä, jotka ei adventistien lisäksi sianlihaa syö.

Viimeinen kommenttisi on asennevammaista potaskaa. Kyllä monet adventistit kuule pitävät kiinni RAAMATUN syömis- ja juomissäädöksistä.

ok, no korjataan, paljon raamatun syömis- ja juomissäädöksiä, joita moni noudattaa.