Mistä sielu tulee?

Mistä ja miten ihminen saa sielun? Jos sielu on aineesta riippumaton, sielu ei voi kehittyä kohdussa ruumiin keralla, vaan sen on liityttävä sikiöön ulkopuolelta. Kohdussa kehittyvät vain sielun ilmaisemisen edellytykset eli aivot.

Toinen vaihtoehto on se, että sielu ei ole aineesta riippumaton, vaan on kokonaan aivojen tuote. Tähän en kuitenkaan usko, koska uskon Raamattuun, joka nähdäkseni tukee ruumiin ja sielun erillisyyttä, ja koska eräät inhimilliset kokemukset tuntuisivat vihjaavan ruumiista riippumattoman sielun olemassaoloon.

Sielulla tarkoitan itsetietoista minää eli sitä subjektia, jolla on omakohtainen minä-kokemus. Huomattakoon, että sielu ei ole identtinen itsetietoisuuden kanssa. Väliaikaisesti itsetiedottomassa tilassa oleva ihminen ei ole väliaikaisesti sieluton.

Jos sielu tulee ruumiiseen ulkopuolelta, missä sielu on ennen ruumiiseen liittymistään?

Jos ajatellaan, että Jumala luo sielun erikseen sikiämisen hetkellä tai jossain vaiheessa sikiämisen jälkeen, vaarana on lipsahtaminen gnostilaistyyppiseen dualismiin, jossa langennut ruumis nähdään sielun vankilana. Jumala ei tietenkään loisi langennutta sielua, joten ihmiskunta ei olisi kokonaan langenneisuuden tilassa. Mutta tällainen käsitys olisi Raamatun vastainen.

Sivujuonteena sellainen huomio, että sielukysymyksellä voisi olla relevanssia aborttikysymyksen kannalta. Voitaneen argumentoida, että abortti on väärin vasta sitten, kun sielu on liittynyt sikiöön. Emme tietenkään tiedä, milloin sikiö saa sielun, mutta epistemologinen kysymys on eri kuin ontologinen kysymys.

195

2892

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joitainviittauksia

      Kyllä sielun on luonut Jumala. Tuli heti tämä Raamatun paikka mieleen.

      Saarn. 12:7 - Ja tomu palajaa maahan, niin kuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

      Voi olla että Jumala on luonut kaikki aikomansa ihmissielut, jo silloin kun hän loi maailman. Syntiinlankeemuksessa tuli kuvaan fyysinen syntyminen ja kuolema ja tämä keikka tänne on tehtävä. Voi olla myös niin, että sielu luodaan vasta hetkellä kun munasolu hedelmöityy ja kiinnittyy kohdun seinään.

      Raamatun mukaan sielun koti kehossa on veri ja sen mukaan sielu voisi olla sikiössä, kun hänessä on oma verenkierto.

      Psalmi 139: 16
      Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennen kuin ainoakaan niistä oli tullut. Ainakin Jumalan suunnitelmissa ovat ihmisen päivät jo ennen syntymää ja kuoleman hetkeen asti.
      Ja Paavali viittaa mahdollisuuteen, että sielu ja henki voivat väliaikaisesti viipyä erillään jo ajallisen elämän aikana.

      Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen - oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, ... 2 Kor 2.

      Siis Jumalan sana viittaa siihen, että ruumista irtaantuminen voi olla mahdollista ja onhan niitä valtavasti kokemuksia, että henkilö on saanut käydä poissa ruumiistaan ja palata siihen vielä takaisin.

      Tästä on yski mielenkiintoinen kokemus Lasse suvilaakson vaimon kokemana. Kerrotaan videon loppuosassa

      Kymmenen minuuttia kuolleena - ja sitten. YouTube.
      Jostain syystä tietokoneeni ei suostu kopioimaan suoraan tätä linkkiä, mutta tällä otsikolla löytyy.

      • Paavalin kokemus: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua." (2. Kor. 12:2–4)

        Paavali kirjoittaa myös: "Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto. Mutta jos jään tähän elämään, siitä hyötyy tehtäväni. En tiedä, kumman valitsisin, olen kahden vaiheilla. Haluaisin lähteä täältä ja päästä Kristuksen luo, sillä se olisi kaikkein parasta. Teidän vuoksenne on kuitenkin parempi, että jään eloon." (Fil. 1:21–24)

        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.

        On myös kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk. 16:19–31), joka antaa ymmärtää, että ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä ihminen on tietoisessa tilassa.

        Elämän jatkumista välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen tukevat sitä paitsi Jeesuksen sanat ristillä rikolliselle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43) Tuo rikollinen ja myös Jeesus itse menivät siis paratiisiin heti pitkänäperjantaina, vaikka Jeesus nousi ruumiillisesti kuolleista vasta sunnuntaina ja rikollinen nousee vasta viimeisenä päivänä.

        Totisesti myös kuolemanrajakokemukset viittaavat siihen, että kuolema ei ole tiedoton tila.

        Ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä kristitty elää ylösnousseen Kristuksen luona ruumiittomasti eli pelkkänä sieluna ja henkenä. Sielu on siis ruumiista riippumaton. Tässä ei ole mitään epäselvää.

        Epäselvää on vain kunkin ihmisyksilön sielun alkuperä. Mikään kolmesta vaihtoehdosta – a) sielu peritään vanhemmilta, b) Jumala luo jokaiselle ihmiselle erikseen sielun sikiämisen hetkellä tai jonain hetkenä sikiämisen jälkeen, c) sielut ovat valmiina taivaan varastossa odottamassa ruumiiseen liittämistään – ei vaikuta hyvältä. Ensimmäinen vaihtoehto näyttäisi olevan ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että sielu on ruumiista riippumaton, ja toinen puolestaan sen, että maailma on kauttaaltaan lankeemuksen tilassa. Kolmas vaihtoehto taas haiskahtaa muuten vain harhaopilta (Origenes tulee mieleen).


      • palannutluostarista

        Saattaa olla, että koska Jumala elää ajattomuudessa, vaihtoehto c on kuitenkin lähempänä totuutta. Sielut siis ovat jo varastossa. Tämä saattaa olla asioita, joita ei olla katsottu tarpeelliseksi kertoa, ja juuri siksi, että ne johtaisivat kaikenlaisiin spekulaatioihin ja harhaoppeihin, kuten jälleensyntymään. Jälleensyntymäähän ei ole kristinuskon mukaan. Eli tämä on salattu asia.

        Tapahtui pääsiäisen tienoilla huvittava juttu, kaksi harrasta tuntemaani kristittyä arveli kuten joku täällä, että tämä olisi syntiinlankeemuksen takia muodostunut paikka, tämä fyysinen maailma ja hymyilin heille sitten, että tuohan on gnostilaista harhaoppia. Ja minä olen luullut heitä itseäni kristitymmäksi! Rangaistuksena en tätä pidä, vaikka tulisimme jostakin ikiaikojen varastosta, vaan eräänlaisena harjoittelupaikkana ja välttämättömänä välivaiheena. Jeesuksen ylösnousemusruumishan oli kuitenkin erilainen kuin tämä fyysinen hahmomme ja Johanneskin sanoo, ettemme vielä tiedä, minkälaisia meistä tulee. (Kyllä he muuten ovat siltikin hartaita kristittyjä. Tämä kaikki lähti siitä, kun pohdimme, missä ihmeessä paratiisi muka on ollut.)


      • OpettajaKunta
        palannutluostarista kirjoitti:

        Saattaa olla, että koska Jumala elää ajattomuudessa, vaihtoehto c on kuitenkin lähempänä totuutta. Sielut siis ovat jo varastossa. Tämä saattaa olla asioita, joita ei olla katsottu tarpeelliseksi kertoa, ja juuri siksi, että ne johtaisivat kaikenlaisiin spekulaatioihin ja harhaoppeihin, kuten jälleensyntymään. Jälleensyntymäähän ei ole kristinuskon mukaan. Eli tämä on salattu asia.

        Tapahtui pääsiäisen tienoilla huvittava juttu, kaksi harrasta tuntemaani kristittyä arveli kuten joku täällä, että tämä olisi syntiinlankeemuksen takia muodostunut paikka, tämä fyysinen maailma ja hymyilin heille sitten, että tuohan on gnostilaista harhaoppia. Ja minä olen luullut heitä itseäni kristitymmäksi! Rangaistuksena en tätä pidä, vaikka tulisimme jostakin ikiaikojen varastosta, vaan eräänlaisena harjoittelupaikkana ja välttämättömänä välivaiheena. Jeesuksen ylösnousemusruumishan oli kuitenkin erilainen kuin tämä fyysinen hahmomme ja Johanneskin sanoo, ettemme vielä tiedä, minkälaisia meistä tulee. (Kyllä he muuten ovat siltikin hartaita kristittyjä. Tämä kaikki lähti siitä, kun pohdimme, missä ihmeessä paratiisi muka on ollut.)

        "gnostilaista harhaoppia"

        Spekulaatiot eivät ole vielä harhaoppeja. Spekuloidessa mietitään mitä asiat sisältää. On väärin tuomita täällä keskustellessa joku harhaoppiseksi.


      • eegjae2

        EEG:n mukaan sielu on heikkoa sähkövirtaa, joka sammuu muun elintoiminnan loppuessa.


      • vilosohviantohtori

        Sähkövirta on faktaa. Sielu on faktaa!


      • Lähinnä-vaihtoehto-C
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Paavalin kokemus: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua." (2. Kor. 12:2–4)

        Paavali kirjoittaa myös: "Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto. Mutta jos jään tähän elämään, siitä hyötyy tehtäväni. En tiedä, kumman valitsisin, olen kahden vaiheilla. Haluaisin lähteä täältä ja päästä Kristuksen luo, sillä se olisi kaikkein parasta. Teidän vuoksenne on kuitenkin parempi, että jään eloon." (Fil. 1:21–24)

        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.

        On myös kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk. 16:19–31), joka antaa ymmärtää, että ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä ihminen on tietoisessa tilassa.

        Elämän jatkumista välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen tukevat sitä paitsi Jeesuksen sanat ristillä rikolliselle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43) Tuo rikollinen ja myös Jeesus itse menivät siis paratiisiin heti pitkänäperjantaina, vaikka Jeesus nousi ruumiillisesti kuolleista vasta sunnuntaina ja rikollinen nousee vasta viimeisenä päivänä.

        Totisesti myös kuolemanrajakokemukset viittaavat siihen, että kuolema ei ole tiedoton tila.

        Ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä kristitty elää ylösnousseen Kristuksen luona ruumiittomasti eli pelkkänä sieluna ja henkenä. Sielu on siis ruumiista riippumaton. Tässä ei ole mitään epäselvää.

        Epäselvää on vain kunkin ihmisyksilön sielun alkuperä. Mikään kolmesta vaihtoehdosta – a) sielu peritään vanhemmilta, b) Jumala luo jokaiselle ihmiselle erikseen sielun sikiämisen hetkellä tai jonain hetkenä sikiämisen jälkeen, c) sielut ovat valmiina taivaan varastossa odottamassa ruumiiseen liittämistään – ei vaikuta hyvältä. Ensimmäinen vaihtoehto näyttäisi olevan ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että sielu on ruumiista riippumaton, ja toinen puolestaan sen, että maailma on kauttaaltaan lankeemuksen tilassa. Kolmas vaihtoehto taas haiskahtaa muuten vain harhaopilta (Origenes tulee mieleen).

        Eräs meidän aikamme profeetta (enkä tarkoita Helena Konttista, vaan 2010-luvun profeettaa) kirjoittaa bloginsa ulkopuolissa artikkeleissa m.m. näin:

        "Jumala on koetellut ihmisten henkeä jo ennen syntymää aitinsä kohtuun"
        "Jumala määrää meidän elämämme polun sen perusteella, millaiseksi Hän on meidät luonut (esim. Tuom. 13:3-5) ja miten olemme toimineet ennen asettumista hedelmöittyneeseen munasoluun äitimme kohtuun. Meidän vapaata omaa tahtoamme on koeteltu jo ennen tätä hetkeä."
        "Ne ihmiset, jotka ovat menestyneet koetteluissa ennen syntymäänsä saavat ihmiselämän aikana lahjaksi uskon Jeesuksen, Yeshuaan. Luoja sijoittaa meidät syntymään aikaa ja paikkaan, jossa kuulemme pelastavasta evankeliumista. Meihin syntyvän uskon saa aikaa Pyhä Henki. "
        https://docs.google.com/document/d/1B_rHxLySjopC5Jfv_jk-58ao6BmF59WCHEkiacEFj1o/edit


      • eegjae2 kirjoitti:

        EEG:n mukaan sielu on heikkoa sähkövirtaa, joka sammuu muun elintoiminnan loppuessa.

        Entäpä jos magneettikenttä jatkaa olemassaoloaan vaikka magneetti häviää?


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Paavalin kokemus: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua." (2. Kor. 12:2–4)

        Paavali kirjoittaa myös: "Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto. Mutta jos jään tähän elämään, siitä hyötyy tehtäväni. En tiedä, kumman valitsisin, olen kahden vaiheilla. Haluaisin lähteä täältä ja päästä Kristuksen luo, sillä se olisi kaikkein parasta. Teidän vuoksenne on kuitenkin parempi, että jään eloon." (Fil. 1:21–24)

        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.

        On myös kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk. 16:19–31), joka antaa ymmärtää, että ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä ihminen on tietoisessa tilassa.

        Elämän jatkumista välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen tukevat sitä paitsi Jeesuksen sanat ristillä rikolliselle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43) Tuo rikollinen ja myös Jeesus itse menivät siis paratiisiin heti pitkänäperjantaina, vaikka Jeesus nousi ruumiillisesti kuolleista vasta sunnuntaina ja rikollinen nousee vasta viimeisenä päivänä.

        Totisesti myös kuolemanrajakokemukset viittaavat siihen, että kuolema ei ole tiedoton tila.

        Ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä kristitty elää ylösnousseen Kristuksen luona ruumiittomasti eli pelkkänä sieluna ja henkenä. Sielu on siis ruumiista riippumaton. Tässä ei ole mitään epäselvää.

        Epäselvää on vain kunkin ihmisyksilön sielun alkuperä. Mikään kolmesta vaihtoehdosta – a) sielu peritään vanhemmilta, b) Jumala luo jokaiselle ihmiselle erikseen sielun sikiämisen hetkellä tai jonain hetkenä sikiämisen jälkeen, c) sielut ovat valmiina taivaan varastossa odottamassa ruumiiseen liittämistään – ei vaikuta hyvältä. Ensimmäinen vaihtoehto näyttäisi olevan ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että sielu on ruumiista riippumaton, ja toinen puolestaan sen, että maailma on kauttaaltaan lankeemuksen tilassa. Kolmas vaihtoehto taas haiskahtaa muuten vain harhaopilta (Origenes tulee mieleen).

        ###
        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.
        ###
        Raamatullisesti....
        Kiellon rikkojille....
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus

        Kiellon rikkomisen seurauksista...
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • Anonyymi

        No ainakin satukirja moshen tarinat kertoo että ihmisestä tuli elävä sielu kun luoja puhalsi häneen elämän hengen SIINÄ LUOMISVAIHEESSA SE PUHALLETAAN.


      • Anonyymi
        eegjae2 kirjoitti:

        EEG:n mukaan sielu on heikkoa sähkövirtaa, joka sammuu muun elintoiminnan loppuessa.

        Sähköä on kaikessa valoa vettä salamat revontulet jne mutta ihminen on elävä sielu henki henkäys ja hengittää kunnes lopettaa. Ilmaa ja vettä eniten. Vesi on tärkeintä ja valo aurinko.Siksi on syytä vaihtaa puhtaaseen veteen jos alkaa olla kemikaaleja liikaa. Keittämällä osa bakteereista tuhoutuu eikä ole tarkoitus juoda klooria. Elämän hengen laki Jeesuksessa on _____"


      • Anonyymi
        Lähinnä-vaihtoehto-C kirjoitti:

        Eräs meidän aikamme profeetta (enkä tarkoita Helena Konttista, vaan 2010-luvun profeettaa) kirjoittaa bloginsa ulkopuolissa artikkeleissa m.m. näin:

        "Jumala on koetellut ihmisten henkeä jo ennen syntymää aitinsä kohtuun"
        "Jumala määrää meidän elämämme polun sen perusteella, millaiseksi Hän on meidät luonut (esim. Tuom. 13:3-5) ja miten olemme toimineet ennen asettumista hedelmöittyneeseen munasoluun äitimme kohtuun. Meidän vapaata omaa tahtoamme on koeteltu jo ennen tätä hetkeä."
        "Ne ihmiset, jotka ovat menestyneet koetteluissa ennen syntymäänsä saavat ihmiselämän aikana lahjaksi uskon Jeesuksen, Yeshuaan. Luoja sijoittaa meidät syntymään aikaa ja paikkaan, jossa kuulemme pelastavasta evankeliumista. Meihin syntyvän uskon saa aikaa Pyhä Henki. "
        https://docs.google.com/document/d/1B_rHxLySjopC5Jfv_jk-58ao6BmF59WCHEkiacEFj1o/edit

        Mikä Sodoman pelle jaehova taas taikuus noituus hokkuspokkus ja vielä kokeilee ihmisen hengen ennen syntymää ei nyt ollaan jossain kabbalan ja hindujen sakrojen välissä. HERRA JUMALA KUN ON TAAS KÄYTY JOGAGURUJEN OPEISSA


      • Anonyymi

        Puhalsi elämän hengen elävä sielu se sielu joka palaa luojan luokse täällä vaan käymässä. Kuolema on nukkumista ikiuneen. Hinduilla on Manala.Kristityillä taivas.Koska järki taas hoitaa maalliset asiat liikunnan ruuan työn niin henki pitää elossa.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Paavalin kokemus: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua." (2. Kor. 12:2–4)

        Paavali kirjoittaa myös: "Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto. Mutta jos jään tähän elämään, siitä hyötyy tehtäväni. En tiedä, kumman valitsisin, olen kahden vaiheilla. Haluaisin lähteä täältä ja päästä Kristuksen luo, sillä se olisi kaikkein parasta. Teidän vuoksenne on kuitenkin parempi, että jään eloon." (Fil. 1:21–24)

        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.

        On myös kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk. 16:19–31), joka antaa ymmärtää, että ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä ihminen on tietoisessa tilassa.

        Elämän jatkumista välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen tukevat sitä paitsi Jeesuksen sanat ristillä rikolliselle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43) Tuo rikollinen ja myös Jeesus itse menivät siis paratiisiin heti pitkänäperjantaina, vaikka Jeesus nousi ruumiillisesti kuolleista vasta sunnuntaina ja rikollinen nousee vasta viimeisenä päivänä.

        Totisesti myös kuolemanrajakokemukset viittaavat siihen, että kuolema ei ole tiedoton tila.

        Ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä kristitty elää ylösnousseen Kristuksen luona ruumiittomasti eli pelkkänä sieluna ja henkenä. Sielu on siis ruumiista riippumaton. Tässä ei ole mitään epäselvää.

        Epäselvää on vain kunkin ihmisyksilön sielun alkuperä. Mikään kolmesta vaihtoehdosta – a) sielu peritään vanhemmilta, b) Jumala luo jokaiselle ihmiselle erikseen sielun sikiämisen hetkellä tai jonain hetkenä sikiämisen jälkeen, c) sielut ovat valmiina taivaan varastossa odottamassa ruumiiseen liittämistään – ei vaikuta hyvältä. Ensimmäinen vaihtoehto näyttäisi olevan ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että sielu on ruumiista riippumaton, ja toinen puolestaan sen, että maailma on kauttaaltaan lankeemuksen tilassa. Kolmas vaihtoehto taas haiskahtaa muuten vain harhaopilta (Origenes tulee mieleen).

        Ihminen on vedestä tehty happea vettä verta ja henki tekee eläväksi.


      • Anonyymi
        Lähinnä-vaihtoehto-C kirjoitti:

        Eräs meidän aikamme profeetta (enkä tarkoita Helena Konttista, vaan 2010-luvun profeettaa) kirjoittaa bloginsa ulkopuolissa artikkeleissa m.m. näin:

        "Jumala on koetellut ihmisten henkeä jo ennen syntymää aitinsä kohtuun"
        "Jumala määrää meidän elämämme polun sen perusteella, millaiseksi Hän on meidät luonut (esim. Tuom. 13:3-5) ja miten olemme toimineet ennen asettumista hedelmöittyneeseen munasoluun äitimme kohtuun. Meidän vapaata omaa tahtoamme on koeteltu jo ennen tätä hetkeä."
        "Ne ihmiset, jotka ovat menestyneet koetteluissa ennen syntymäänsä saavat ihmiselämän aikana lahjaksi uskon Jeesuksen, Yeshuaan. Luoja sijoittaa meidät syntymään aikaa ja paikkaan, jossa kuulemme pelastavasta evankeliumista. Meihin syntyvän uskon saa aikaa Pyhä Henki. "
        https://docs.google.com/document/d/1B_rHxLySjopC5Jfv_jk-58ao6BmF59WCHEkiacEFj1o/edit

        Miten olemme toimineet ennen asettumista munasoluun no Konttinen olikin villitsevät riivaajat osasta. Mitähän siihen siittiö soluun asettuminen sitten ? Reippaasti uivia siittiöitä ja miten niissä onkin sitten asettunut ihminen ja munasolussa toinen.


      • Anonyymi

        Tietysti luojan henkeä on kaikki mutta eri tarkoitusta varten ja mehän autamme täällä toisiamme emme tuhoa.Tuhoaja on vihollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ###
        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.
        ###
        Raamatullisesti....
        Kiellon rikkojille....
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus

        Kiellon rikkomisen seurauksista...
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        Juu Matteus kertoo meille sen ajan tapahtumista ja juutalaiset teki ikisynnin pilkkaamalla henkeä. Vääriä jeesuksia ennustaja on valtavasti. Siksi pitää katsella ristiin naulittua.


      • Anonyymi

        Ihmiseksi syntynyt Jumala pojassa Jeesuksessa ristiin naulittuna joh3:16


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Paavalin kokemus: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua." (2. Kor. 12:2–4)

        Paavali kirjoittaa myös: "Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto. Mutta jos jään tähän elämään, siitä hyötyy tehtäväni. En tiedä, kumman valitsisin, olen kahden vaiheilla. Haluaisin lähteä täältä ja päästä Kristuksen luo, sillä se olisi kaikkein parasta. Teidän vuoksenne on kuitenkin parempi, että jään eloon." (Fil. 1:21–24)

        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.

        On myös kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk. 16:19–31), joka antaa ymmärtää, että ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä ihminen on tietoisessa tilassa.

        Elämän jatkumista välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen tukevat sitä paitsi Jeesuksen sanat ristillä rikolliselle: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43) Tuo rikollinen ja myös Jeesus itse menivät siis paratiisiin heti pitkänäperjantaina, vaikka Jeesus nousi ruumiillisesti kuolleista vasta sunnuntaina ja rikollinen nousee vasta viimeisenä päivänä.

        Totisesti myös kuolemanrajakokemukset viittaavat siihen, että kuolema ei ole tiedoton tila.

        Ruumiin kuoleman ja ruumiin ylösnousemuksen välissä kristitty elää ylösnousseen Kristuksen luona ruumiittomasti eli pelkkänä sieluna ja henkenä. Sielu on siis ruumiista riippumaton. Tässä ei ole mitään epäselvää.

        Epäselvää on vain kunkin ihmisyksilön sielun alkuperä. Mikään kolmesta vaihtoehdosta – a) sielu peritään vanhemmilta, b) Jumala luo jokaiselle ihmiselle erikseen sielun sikiämisen hetkellä tai jonain hetkenä sikiämisen jälkeen, c) sielut ovat valmiina taivaan varastossa odottamassa ruumiiseen liittämistään – ei vaikuta hyvältä. Ensimmäinen vaihtoehto näyttäisi olevan ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että sielu on ruumiista riippumaton, ja toinen puolestaan sen, että maailma on kauttaaltaan lankeemuksen tilassa. Kolmas vaihtoehto taas haiskahtaa muuten vain harhaopilta (Origenes tulee mieleen).

        Mietitään pauluksen elämää 14 vuotta sitten hän kävi onnelassa. Paulus myös asui monessa paikassa ja kohtasi Jeesuksen damaskon tiellä. Apostolien teot.Jos sulkee silmät muilta voi seurata pelkästään Paavalin Saulin uskoon kääntymistä ja eroa synagogilta sekä kasvua eroon vanhasta hapatuksesta.


      • Anonyymi
        Lähinnä-vaihtoehto-C kirjoitti:

        Eräs meidän aikamme profeetta (enkä tarkoita Helena Konttista, vaan 2010-luvun profeettaa) kirjoittaa bloginsa ulkopuolissa artikkeleissa m.m. näin:

        "Jumala on koetellut ihmisten henkeä jo ennen syntymää aitinsä kohtuun"
        "Jumala määrää meidän elämämme polun sen perusteella, millaiseksi Hän on meidät luonut (esim. Tuom. 13:3-5) ja miten olemme toimineet ennen asettumista hedelmöittyneeseen munasoluun äitimme kohtuun. Meidän vapaata omaa tahtoamme on koeteltu jo ennen tätä hetkeä."
        "Ne ihmiset, jotka ovat menestyneet koetteluissa ennen syntymäänsä saavat ihmiselämän aikana lahjaksi uskon Jeesuksen, Yeshuaan. Luoja sijoittaa meidät syntymään aikaa ja paikkaan, jossa kuulemme pelastavasta evankeliumista. Meihin syntyvän uskon saa aikaa Pyhä Henki. "
        https://docs.google.com/document/d/1B_rHxLySjopC5Jfv_jk-58ao6BmF59WCHEkiacEFj1o/edit

        Jälleensyntymiset on eksytys kukaan ei synny tänne uudestaan budhan oppien mukaan kuolleen sieluhenki siirtyy uuteen ruumiiseen mutta kyllä ne on riivaajia demoneja ja manalan henkiä. Jeesus ajoi näitä henkiä ulos juutalaisista. Magdalasta montakin. Jokaisella on yksi elämä täällä maan päällä.


      • Anonyymi

        Näitä NEW AGE uusi aika oppeja tulee budhan kautta ,🙏🗽⛩️🎁🧧🎎🃏🕉️✡️☯️


      • Anonyymi

        Wikipedia hindujen jumalat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten olemme toimineet ennen asettumista munasoluun no Konttinen olikin villitsevät riivaajat osasta. Mitähän siihen siittiö soluun asettuminen sitten ? Reippaasti uivia siittiöitä ja miten niissä onkin sitten asettunut ihminen ja munasolussa toinen.

        Konttinen väänteli ruumistaan koska demoni väänsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietitään pauluksen elämää 14 vuotta sitten hän kävi onnelassa. Paulus myös asui monessa paikassa ja kohtasi Jeesuksen damaskon tiellä. Apostolien teot.Jos sulkee silmät muilta voi seurata pelkästään Paavalin Saulin uskoon kääntymistä ja eroa synagogilta sekä kasvua eroon vanhasta hapatuksesta.

        Paulus asui Arabiassa myös vaikka kulki pohjoiseen ja länteen sitten.


      • Anonyymi

        "Kyllä sielun on luonut Jumala"

        Jla loi ihmisen
        1. muovaamalla maasta ihmiselle kehon
        2.puhaltamalla ihmisen sieraimeen elämän henkäyksen.
        3. Näin ihmisestä tuli elävä sielu eli elävä olento.

        38 1Ms2:7Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

        92 1Ms2:7. Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.

        Kun lamppuun kytkee sähkövirran, niin siihen syttyy valo.
        Jos lamppu särkyy - ei valoa ole enää olemassa.
        Kun ihminen kuolee, niin elämä lakkaa. Ihmistä elävänä olentona eli sieluna ei ole enää olemassa. Eikä ollut ennen ihmisen luomista ja syntymää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ###
        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.
        ###
        Raamatullisesti....
        Kiellon rikkojille....
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus

        Kiellon rikkomisen seurauksista...
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        "Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa."

        Miksi sitten Jeesus lupaa mennä ensin valmistamaan sijaa ja tulla sitten hakemaan omansa?
        Jeesus hakee kaikki omansa kerralla.
        Jeesus herättää uskossa kuolleet haudoistaan ja antaa heille ylösnousemusruumiin.
        Elossa olevat uskovat muutetaan ylösnousemusruumiiseen ja kaikki temmataan yhtäaikaa Jeesuksen mukaan ja taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhalsi elämän hengen elävä sielu se sielu joka palaa luojan luokse täällä vaan käymässä. Kuolema on nukkumista ikiuneen. Hinduilla on Manala.Kristityillä taivas.Koska järki taas hoitaa maalliset asiat liikunnan ruuan työn niin henki pitää elossa.

        "Puhalsi elämän hengen elävä sielu se sielu joka palaa luojan luokse täällä vaan käymässä."

        Nyt menee elämän henki ja sielu eli elävä olento sekaisin.
        Kun Jla loi ihmisen, hän muovasi ensin maan tomusta ihmiselle kehon ja sitten puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu eli elävä olento.

        Kun henki poistuu ihmisestä, niin keho kuolee. Elävä olento eli sielu lakkaa olemasta.


      • Anonyymi

        Ihminen ON sielu. Lukekaapa Raamattuanne uudelleen, niin ei siellä kyllä mistään kuolemattomasta sielusta puhuta. Harhautuneet kirkkoisät liittivät moisen pakanaopin kirkon oppeihin, kun se nyt oli vaan jännempää lisätä vähän kiemuroita matkaan. Sama juttu helvetin kanssa. Ei semmoista paikkaa ole. Rakkauden Jumala ei kiduta ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ON sielu. Lukekaapa Raamattuanne uudelleen, niin ei siellä kyllä mistään kuolemattomasta sielusta puhuta. Harhautuneet kirkkoisät liittivät moisen pakanaopin kirkon oppeihin, kun se nyt oli vaan jännempää lisätä vähän kiemuroita matkaan. Sama juttu helvetin kanssa. Ei semmoista paikkaa ole. Rakkauden Jumala ei kiduta ketään.

        Miksi krittityille ei kelpaa kristillisten Jeesuksen opit ja Lait?

        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        Tässä raamatullinen totuus kristittyjen laittomuuden herroista:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
        ....
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana
        Saatana kristinuskossa
        Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa.[8] Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[27]

        Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta[28]. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta[29] [30].
        #
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti luojan henkeä on kaikki mutta eri tarkoitusta varten ja mehän autamme täällä toisiamme emme tuhoa.Tuhoaja on vihollinen.

        Näinkö syntyissään synnittömät pelastuvat?
        Jos niin minne?

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Luopumalla Heistä uhdestä, luopuu Heistä.
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!


      • Anonyymi

        "Sielu"

        Sielu tarkoittaa elävää olentoa.
        Kun Jla muovasi maan ihmisen, hän puhalsi häneen elämän ja niin ihmisestä tuli elävä sielu eli elävä olento.

        Vanha käännös käyttää sanaa sielu, Uudempi sanaa olento.

        1Ms2: 7Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu.

        1Ms2: 7Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.


      • Anonyymi
        eegjae2 kirjoitti:

        EEG:n mukaan sielu on heikkoa sähkövirtaa, joka sammuu muun elintoiminnan loppuessa.

        "EEG:n mukaan sielu on heikkoa sähkövirtaa, joka sammuu muun elintoiminnan loppuessa."

        Tarkoittanet tuossa sielulla elämää.


      • Anonyymi
        vilosohviantohtori kirjoitti:

        Sähkövirta on faktaa. Sielu on faktaa!

        Tarkoitat kait sanoa, että Elämä on faktaa! kun käytät sanaa sielu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ###
        Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Jos kuitenkin välttämättä haluaa inttää vastaan, Paavalin voisi tulkita tarkoittavan sitä, että kuoltuaan hän on tiedottomassa tilassa eikä koe ajan kulumista eikä siis myöskään tiedä mitään kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisistä vuosituhansista. Tällöin kuoleman ja ylösnousemuksen välinen ajanjakso on Paavalin kokemusmaailmassa vain silmänräpäys, joten Paavali voi ajatella pääsevänsä Herran luo heti kuoltuaan, vaikka kuolema olisikin tiedoton tila. Mutta tällainen tulkinta tuntuu keinotekoiselta.
        ###
        Raamatullisesti....
        Kiellon rikkojille....
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus

        Kiellon rikkomisen seurauksista...
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        "Toisin sanoen kristitty pääsee heti kuoltuaan Jeesuksen luo, ei vasta ruumiin ylösnousemuksessa. "

        Jos tuo pitäisi paikkansa niin
        Jeesuksen lupaus mennä valmistamaa sijaa ja tulla takaisin noutamaan omiaan ei pitäisi paikkaansa.

        Jeesus vertais ensimmäistä kuolemaa uneen.
        Raamatun mukaan vasta toinen kuolema on se lopullinen kuolema.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhalsi elämän hengen elävä sielu se sielu joka palaa luojan luokse täällä vaan käymässä. Kuolema on nukkumista ikiuneen. Hinduilla on Manala.Kristityillä taivas.Koska järki taas hoitaa maalliset asiat liikunnan ruuan työn niin henki pitää elossa.

        "Hinduilla on Manala.Kristityillä taivas."

        Kristyillä on kuoleman uni haudassa.
        ja taivas ensimmäisessä ylösnousemuksessa herätettäville , kunhan Jeesus tulee noutamaan omiaan.


    • verinenristi

      Hengelläni yhdyn jumalan lakiin ruumiissani näen toteutuvan toisen lain. Sielu on veressä . Henki se on joka eläväksi tekee. Eläimenkin sielu on veressä. Ristiinnaulitun veressä pelastutaan . Se on synnitöntä verta joka puhdistaa syntiset. Raamattu sanoo ristinsä veren kautta pelastaa . Ristin veri pelastaa joten risti on arvokas merkki pelastuksesta.

      • Kerron.vähän

        Kiitos eläinrakkaudestasi.


      • Anonyymi

        Ruumis on synnin orjuudessa se syö mössöä ahmii etsii vikoja muista on hirviö mikä Golgatan ristillä polki rikki käärmeen kundalin pään sai siitä riemuvoitto Jeesus on voittanut tuon lohikäärmeen. Ilm.20:10


      • Anonyymi

        Siis vain armosta uskon kautta poikaan Jeesukseen saa sovituksen lahjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis vain armosta uskon kautta poikaan Jeesukseen saa sovituksen lahjan.

        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

        Matt.23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!"


    • MielikuvituksenTuotetta

      Ennen kuin voidaan keskustella mistä sielu tulee, pitää todentaa sielun olevan olemassa.

      Toistaiseksi sielu on vain epämääräinen tulkinta ihmisen tietoisuudesta itsestään. Mitään varsinaista "sielua" ei ole olemassakaan.

      • Tää on hyvä:
        "Toistaiseksi sielu on vain epämääräinen tulkinta ihmisen tietoisuudesta itsestään. Mitään varsinaista "sielua" ei ole olemassakaan."

        ep. Sielu on menneiden muistikuvien summa. Siis mielessä oleva uskomus menneistä tapahtumista. Tässä kannattaa ottaa käyttöön psykologian käsite tiedostamattomasta mielestä. Iso osa muistista on tiedostamattomassa mielen osassa. Kyllä mielikuvitus on olemassa, ja suurin osa ihmisen toiminasta on ensin mielessä ja sitten jos lainkaan fyysisessä toiminnassa?
        Omaa toimintaa eli reagointia miettiessä huomaa kuinka on tullut toimineeksi vanhojen pelkojen ja uskomusten mukaan. Tällä tavoin on tullut vetäneeksi itsensä samaan ongelmaan entistä vahvemmin.
        Vain mielessä oleva on sinun. Mitään ei voi olla ennen kuin se on sinun mielessäsi- mielikuvituksessasi.

        ----Kyllä sielun on luonut Jumala. Tuli heti tämä Raamatun paikka mieleen.
        Saarn. 12:7 - Ja tomu palajaa maahan, niin kuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.-----
        ep. tässä puhutaan hengestä, ja kehosta Tietoisuus on hengessä ei kehossa,

        ----Sielulla tarkoitan itsetietoista minää eli sitä subjektia, jolla on omakohtainen minä-kokemus. Huomattakoon, että sielu ei ole identtinen itsetietoisuuden kanssa. Väliaikaisesti itsetiedottomassa tilassa oleva ihminen ei ole väliaikaisesti sieluton--

        ep. Tietoisuudellani pystyn valitsemaan, ainut tehtäväni on olla tietoinen valinnoistani. Vaihtoehtoja valinnalle:
        -rakastan itseäni (sitä pyhää osaa minussa joka on Jumalan luoma ja luona)
        -rakastaessani käsitän että jokainen on tältä osin rakkauden arvoinen, Jumalalle arvokas (Namaste)
        -Pelko, ja kaikki kielteisyys on tuon vastakohta eli mennet kielteiset vihan ja pelon muistikuvat.
        Pelko (sielun synty - menneet kielteiset muistikuvat) sai alkunsa kun Aatami söi "kiellettyä" hedelmää.
        Lainausmerkeissä siksi että he olivat sen yhdessä Isä ja Poika suunnitellet.
        Kannattaa muistaa kertomuksen alku jossa Jumala NUKUTTI pojan eriyttääkseen hänelle kumppanin.
        Erillisyys on unta, vain ykseys on totuus.
        Tässä unessa he seikkailivat niissä omenapuissa. Eikä missään ole kerrottu että laajemmin ketään olisi herätetty.
        Kun lähden paluumatkalle muistan Tuhlaajapoika kertomuksen. Juuri siksi se kotona palvellut poika ei ollut sitä tuhlaajapoikaa parempi koska Isä oli sen siten suunnitellut.
        Eikä minun käsitystäni näistä sanallisista symboleista lainkaan horjuta jos eräänä päivänä kaikki tuo esitetään hiukkasfyysiikan kaavojen mukaan. Onhan kaikki keksinnöt ensin mielikuvituksen tuotetta ja sitten on rakennettu laskenta mallit ja toimivat koneet.


      • SelvästiSanottu

        "-Kyllä sielun on luonut Jumala. Tuli heti tämä Raamatun paikka mieleen.
        Saarn. 12:7 - Ja tomu palajaa maahan, niin kuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.-"

        Kuoleman jälkeen ihmisen henki palaa Jumalan luo, miksi erityisesti kiihkouskovaisilla on tapana väittää, ettei asia ole noin yksinkertainen.
        Asiahan on Raamatussa selvästi ilmoitettu, niin se on silloin täyttä totta.
        Miksi yksinkertainen asia yritetään tekemällä tehdä monimutkaisemmaksi, kuin se Raamatun ilmoituksen mukaan on.
        Ei Jumalan antama henki joudu hukkaan, eikä Jumala hukkaa luomaansa henkeä.


      • Anonyymi

        Muistan kun synnyin tänne ajattelin että tämä on rangaistus syntyä tänne. Ja niin on me langenneet enkelit ! ( Muistakaa paholainen vastustaja eksyttäjä on ylistyksen johtaja ollut taivaassa hän kiusaa kaikkia) !


      • Anonyymi

        Kaikilla ei ole sielua vain tumma musta henki maailman henki tai demoni pimeyden enkeli tai riivaajat. Kyllä keltainen budhan henki tai punainen lohikäärmeen henki minkä Jeesus polki jo jalkoihinsa. Kundalin liittyy myös rahaan riivaajiin budhaan Aasian keltainen ja punainen vihreä 🐉.Dragon. Älkää joogatko se perustuu kundalin hengen herättämiseen ja hengittämiseen.


    • sielusta

      Kolmiosaisessa tanskalaisdokumentissa käydään läpi myös ihmisen sielua:
      Mielen salattu voima (Osa 3)
      https://www.youtube.com/watch?v=m__r-XvNYes&index=2

      Suomenkielisellä tekstillä Youtubessa löytyy nyt kaikki kolme osaa, erittäin laadukasta tutkimustyötä. Tuli Yle Areenasta muutama vuosi sitten, ja mikä pisti silmään oli leikattu n. 10 minuuttia lyhyemmäksi, ja esim. kvanttifysiikan kohta oli napsaistu pois, en muista nyt missä osassa oli, ehkä 2:ssa.

      • Anonyymi

        Mieli ei ole sielu. Ja Jeesus pelastaa sieluja eikä mieliä.


    • Setä.neuvoo

      Sielu on alkutekstissä psyykee, Room 2. Tuska ja ahdistus jokaisen sielulle/psyykeelle, joka syntiä tekee.

      Vastaavasti Johanneksen evankeliumissa Jeesus puhui kuin Jumalan tahdon toteuttaminen aiheuttaisi opetuslapsille iloa.

      Paavalin kirjeissä todetaan, että uskovilla on Kristuksen mieli. Mutta siinä kohdassa eri sana kuin psyykee.

      Itselläni on tapana ajatella, että kunkin ihmisen tietoisuus on joku äärimmäisen pieni rajaus, karvalakkimalli, Jumalan suuresta tietoisuudesta. Mutta tämä käsitys ei ole suoraan Raamatusta.

      Burpo-nimellä on julkaistu kirja, jossa kerrottiin taivaassa käynnistä. Eli Raamatun ulkopuolista tietoa tämäkin taas. Kirjassa väitettiin, että kävijä pystyi taivaassa havainnoimaan/kuulemaan valtavat määrät monenlaisia asioita samaan aikaan. Ja että Jeesus oli siellä opettajana, joka antoi kotiläksyjä!

      • soulmaker

        En luota enää Paavalin teksteihin. Paavalihan itsekin myöntää olleensa saatanan rusikoitavana oman lihallisuutensa takia. Pääpaino pitäisi laittaa pelkästään evankeliumeihin ja varsinkin apostolien tekoihin. AT:ssa lisäksi annetaan selvä malli millä lailla seurakunnassa pitäisi elää.

        Apostolien teot 4 : 32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
        35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

        Tässä siis selvä malli nykypäivään, eikä mitään Paavalin selityksiä armosta ja laista jne. jotka nyt on selitettävissä modernin ihmisen näkökulmasta ihan miten vain. Jo järkikin sanoo että nyky-yhteiskunnat ei ole samalla tavalla toimivia kuin senaikaiset kylä- ym. yhteisöt, joissa vallitsi patriarkaalinen arvojärjestelmä.

        Ja tuo omistussuhde tavaraan ja rahaan tulee ylläolevassa lainauksessa täysin selväksi. Nykyisten tuotantolaitoksien omistuskin pitäisi siirtää valtioille jota kansa sitten valvoisi, toisin kuin nyt kun omistuoikeus pysyy pelkästään joillakin yksityisillä ihmisillä.


      • capiche
        soulmaker kirjoitti:

        En luota enää Paavalin teksteihin. Paavalihan itsekin myöntää olleensa saatanan rusikoitavana oman lihallisuutensa takia. Pääpaino pitäisi laittaa pelkästään evankeliumeihin ja varsinkin apostolien tekoihin. AT:ssa lisäksi annetaan selvä malli millä lailla seurakunnassa pitäisi elää.

        Apostolien teot 4 : 32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
        35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

        Tässä siis selvä malli nykypäivään, eikä mitään Paavalin selityksiä armosta ja laista jne. jotka nyt on selitettävissä modernin ihmisen näkökulmasta ihan miten vain. Jo järkikin sanoo että nyky-yhteiskunnat ei ole samalla tavalla toimivia kuin senaikaiset kylä- ym. yhteisöt, joissa vallitsi patriarkaalinen arvojärjestelmä.

        Ja tuo omistussuhde tavaraan ja rahaan tulee ylläolevassa lainauksessa täysin selväksi. Nykyisten tuotantolaitoksien omistuskin pitäisi siirtää valtioille jota kansa sitten valvoisi, toisin kuin nyt kun omistuoikeus pysyy pelkästään joillakin yksityisillä ihmisillä.

        Oliko sinulle sitten ennen epäselvää, että Paavali oli ihminen. Ihmisenä meistä ei tule täydellisiä henkiolentoja täällä maan päällä. Jumala kuitenkin valitsi Paavalin viestinviejäksi. Ja hän toimi siinä tehtävässä uskollisena kuolemaan saakka. Jos väheksyt Paavalia, väheksyt samalla Jumalaa. Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi. Mitä kauempana elät Jumalasta, sen vähemmän Saatanan täytyy vaivautua tähtesi.


      • soulmaker
        capiche kirjoitti:

        Oliko sinulle sitten ennen epäselvää, että Paavali oli ihminen. Ihmisenä meistä ei tule täydellisiä henkiolentoja täällä maan päällä. Jumala kuitenkin valitsi Paavalin viestinviejäksi. Ja hän toimi siinä tehtävässä uskollisena kuolemaan saakka. Jos väheksyt Paavalia, väheksyt samalla Jumalaa. Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi. Mitä kauempana elät Jumalasta, sen vähemmän Saatanan täytyy vaivautua tähtesi.

        "Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi."

        Tämä pitää paikkansa vain silloin, jos ihminen on ottanut Jeesuksen elämäänsä. Jos ihminen ei ole tehnyt uskon ratkaisua, hän saattaa olla kaikessa rauhassa ihan kuolemansa loppuun saakka, tulematta tippaakaan "rusikoiduksi". Uskova taasen joutuu tilille kaikesta siitä, mikä erottaa hänet Kristuksen kirkkaudesta ja Jumalasta. Näin kävi myös Paavalillakin. Paavali siis kirjoittaa välillä omasta ihmisen näkökulmastaan, välillä Jumalan näkökulmasta. Nämä siis pitää erottaa. Paavalin kauniit sanat rakkaudesta (Kor.13) ovat totta jollain tasolla, mutta tämä "taso" taitaa olla sellainen hyvin kaukana häämöttävä kuvajainen, siitä ihanasta Maasta, jota voittaneille valmistetaan Jeesuksen toimesta.


      • vielä.tämä

        Ihmisen perusolemus ei ole liha vaan mieli, sielu, Jumala on henki joka loi ihmisen, antoi sielun.


      • Anonyymi

        Masennus vaivaa hereillä joita kiusataan enemmän kuin jaksaa kestää.


      • Anonyymi

        Uhrit masentuu pahanteijät ahdistuu.Tuska ja ahdistus sille joka pahaa tekee juutalaiselle ensin. ( Ylösnousemuksen jälkeen ei enää erotella ihmisiä eikä heimoja vaan kaikki ovat yhtä uusi kansa).


      • Anonyymi
        soulmaker kirjoitti:

        En luota enää Paavalin teksteihin. Paavalihan itsekin myöntää olleensa saatanan rusikoitavana oman lihallisuutensa takia. Pääpaino pitäisi laittaa pelkästään evankeliumeihin ja varsinkin apostolien tekoihin. AT:ssa lisäksi annetaan selvä malli millä lailla seurakunnassa pitäisi elää.

        Apostolien teot 4 : 32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
        35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

        Tässä siis selvä malli nykypäivään, eikä mitään Paavalin selityksiä armosta ja laista jne. jotka nyt on selitettävissä modernin ihmisen näkökulmasta ihan miten vain. Jo järkikin sanoo että nyky-yhteiskunnat ei ole samalla tavalla toimivia kuin senaikaiset kylä- ym. yhteisöt, joissa vallitsi patriarkaalinen arvojärjestelmä.

        Ja tuo omistussuhde tavaraan ja rahaan tulee ylläolevassa lainauksessa täysin selväksi. Nykyisten tuotantolaitoksien omistuskin pitäisi siirtää valtioille jota kansa sitten valvoisi, toisin kuin nyt kun omistuoikeus pysyy pelkästään joillakin yksityisillä ihmisillä.

        Tämän maailman villitsivät on perkele ja sen joukot pahat henget jotka vaikuttaa eniten uskottomissa tietysti mutta kaikkia vaivaa täällä huokuttelee ja villitsee.Yksi synti on rahan ahneus rakkaus rahaan mikä riivaa kaikkia.


      • Anonyymi
        capiche kirjoitti:

        Oliko sinulle sitten ennen epäselvää, että Paavali oli ihminen. Ihmisenä meistä ei tule täydellisiä henkiolentoja täällä maan päällä. Jumala kuitenkin valitsi Paavalin viestinviejäksi. Ja hän toimi siinä tehtävässä uskollisena kuolemaan saakka. Jos väheksyt Paavalia, väheksyt samalla Jumalaa. Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi. Mitä kauempana elät Jumalasta, sen vähemmän Saatanan täytyy vaivautua tähtesi.

        Paulus oli synagogalta käännetty Jeesuksen uskoon sai sen takia ruoskaa ja vankilaa.


      • Anonyymi
        capiche kirjoitti:

        Oliko sinulle sitten ennen epäselvää, että Paavali oli ihminen. Ihmisenä meistä ei tule täydellisiä henkiolentoja täällä maan päällä. Jumala kuitenkin valitsi Paavalin viestinviejäksi. Ja hän toimi siinä tehtävässä uskollisena kuolemaan saakka. Jos väheksyt Paavalia, väheksyt samalla Jumalaa. Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi. Mitä kauempana elät Jumalasta, sen vähemmän Saatanan täytyy vaivautua tähtesi.

        Olet varmasti pelle. Kristityt elää Kristuksessa joka meissä asuu henkensä kautta ja sinä kiroat Kristuksen omia. KRISTUS MEISSÄ.HERRA JUMALA MITÄ TE OLETTE TEHNEET.


      • Anonyymi
        soulmaker kirjoitti:

        "Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi."

        Tämä pitää paikkansa vain silloin, jos ihminen on ottanut Jeesuksen elämäänsä. Jos ihminen ei ole tehnyt uskon ratkaisua, hän saattaa olla kaikessa rauhassa ihan kuolemansa loppuun saakka, tulematta tippaakaan "rusikoiduksi". Uskova taasen joutuu tilille kaikesta siitä, mikä erottaa hänet Kristuksen kirkkaudesta ja Jumalasta. Näin kävi myös Paavalillakin. Paavali siis kirjoittaa välillä omasta ihmisen näkökulmastaan, välillä Jumalan näkökulmasta. Nämä siis pitää erottaa. Paavalin kauniit sanat rakkaudesta (Kor.13) ovat totta jollain tasolla, mutta tämä "taso" taitaa olla sellainen hyvin kaukana häämöttävä kuvajainen, siitä ihanasta Maasta, jota voittaneille valmistetaan Jeesuksen toimesta.

        Pelle Paulus puhuu JEESUKSEN RAKKAUDESTA joka on meille annettu joka kaiken kestää ! Olet väärä opettaja.


      • Anonyymi
        soulmaker kirjoitti:

        "Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi."

        Tämä pitää paikkansa vain silloin, jos ihminen on ottanut Jeesuksen elämäänsä. Jos ihminen ei ole tehnyt uskon ratkaisua, hän saattaa olla kaikessa rauhassa ihan kuolemansa loppuun saakka, tulematta tippaakaan "rusikoiduksi". Uskova taasen joutuu tilille kaikesta siitä, mikä erottaa hänet Kristuksen kirkkaudesta ja Jumalasta. Näin kävi myös Paavalillakin. Paavali siis kirjoittaa välillä omasta ihmisen näkökulmastaan, välillä Jumalan näkökulmasta. Nämä siis pitää erottaa. Paavalin kauniit sanat rakkaudesta (Kor.13) ovat totta jollain tasolla, mutta tämä "taso" taitaa olla sellainen hyvin kaukana häämöttävä kuvajainen, siitä ihanasta Maasta, jota voittaneille valmistetaan Jeesuksen toimesta.

        KIITOS Jeesus se oikea että annat näkevät silmät avaat kivisydämen peitteen ja paatuneen sielun sinulle juuri nyt amen. ( Käänny saat anteeksi ja rauhan sielullesi ! )


      • Anonyymi

        Ettei saa vahinkoa sielulle sielunsa vaivan tähden pelastaa sielunsa kadonneet sielut niiden sielu sielujen pelastaja sielunsa vaivan tähden elävä sielu sielun peili sanonta pelastaa sielunsa henki se on joka eläväksi tekee vaeltaa hengessä henki valtasi hänet tuli henki hänen päälleen kenen henki teissä on uskonnon mukaan. Jeesuksen henki annettu lahjaksi.


      • Anonyymi
        soulmaker kirjoitti:

        En luota enää Paavalin teksteihin. Paavalihan itsekin myöntää olleensa saatanan rusikoitavana oman lihallisuutensa takia. Pääpaino pitäisi laittaa pelkästään evankeliumeihin ja varsinkin apostolien tekoihin. AT:ssa lisäksi annetaan selvä malli millä lailla seurakunnassa pitäisi elää.

        Apostolien teot 4 : 32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
        35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

        Tässä siis selvä malli nykypäivään, eikä mitään Paavalin selityksiä armosta ja laista jne. jotka nyt on selitettävissä modernin ihmisen näkökulmasta ihan miten vain. Jo järkikin sanoo että nyky-yhteiskunnat ei ole samalla tavalla toimivia kuin senaikaiset kylä- ym. yhteisöt, joissa vallitsi patriarkaalinen arvojärjestelmä.

        Ja tuo omistussuhde tavaraan ja rahaan tulee ylläolevassa lainauksessa täysin selväksi. Nykyisten tuotantolaitoksien omistuskin pitäisi siirtää valtioille jota kansa sitten valvoisi, toisin kuin nyt kun omistuoikeus pysyy pelkästään joillakin yksityisillä ihmisillä.

        Luetaan uudestaan JAKOIVAT keskenään mitä kukin tarvitsi onko meillä ahneita jotka ottaa köyhiltä itselleen.


      • Anonyymi
        capiche kirjoitti:

        Oliko sinulle sitten ennen epäselvää, että Paavali oli ihminen. Ihmisenä meistä ei tule täydellisiä henkiolentoja täällä maan päällä. Jumala kuitenkin valitsi Paavalin viestinviejäksi. Ja hän toimi siinä tehtävässä uskollisena kuolemaan saakka. Jos väheksyt Paavalia, väheksyt samalla Jumalaa. Mitä lähempänä elät Jumalaa sitä todennäköisemmin Saatana myös sinua rusikoi. Mitä kauempana elät Jumalasta, sen vähemmän Saatanan täytyy vaivautua tähtesi.

        Onko meillä niitä jotka pidättää palkkoja ?


      • Anonyymi

        Paavali rukoili Herrastaan eroa koskaan sitä ilmeisesti saamatta kun hänen teksteissä raamaatussa on kristittyjen Jumalana Saatana ja Jeesuksena Barjeesus joita eksytyksen helpottamiseksi palvellaan kristillisten Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen nimeen.
        Joten raamatussa on toisiakin asioita jotka vaatisi asettamaan asiallisuudet kohdelleen ettei jakomielisyyden taktiikalla ketään heitetä helvettiin.


      • Anonyymi
        vielä.tämä kirjoitti:

        Ihmisen perusolemus ei ole liha vaan mieli, sielu, Jumala on henki joka loi ihmisen, antoi sielun.

        Ja sen kristillisten Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen sielun muokkaamiseen kristittyjen eksyttäminen jotta Paavalin tekstien Saatana ja Barjeesus.
        Joten perusolemuksella voisi olla vakava kääntöpuoli sillä kielto on raamatussa:
        Kiellon rikkojille....
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.


    • katoavainenmaailma

      Entä jos sielut eivät olekaan erillisiä, vaan on olemassa suuri energia joka maapalloa ympäröi, ja siitä syntyvä olento saa osan, eli olemme kaikki yhtä suurta henkeä. Tai sielua. Ja kuollessa sielumme vapautuu takaisin siiheen suureen energiaan, olkoon se sitten nimeltään vaikka rakkaus.

      • VOIMAn.oikea.puoli

        Selitit juuri "Jumalan" siten miten se ilmeisesti onkin järjestynyt. Ja mikä mielenkiintoisinta, tämän version kanssa ei Ilmestyskirjakaan ole ristiriidassa.


      • Esittämäsi näkemys on mielenkiintoinen. Aivoja voitaisiin verrata radiovastaanottimeen ja sielua tai tietoisuutta radioaaltoihin. Eri sielut olisivat eri taajuuksia. Aivot olisi viritetty päästämään läpi vain yksi taajuus, joka sitten ilmenisi yksilötietoisuutena eli tiettynä minuutena. Vastaanottimen eli aivojen laadusta ja kunnosta riippuisi, kuinka hyvin "lähetys" kuuluisi. Kuolemassa yksilötietoisuus ei lakkaisi olemasta, vaan ainoastaan kuulumasta.

        Tällainen skenaario selittäisi sattuvasti sen, miksi aivovamma joskus muuttaa ihmisen persoonallisuuden: aivovamma muuttaisi aivojen viritystä, jolloin aivot alkaisivat päästää läpi eri taajuutta kuin aikaisemmin. Tämä tosin tarkoittaisi periaatteessa sitä, että yhtäältä useat eri aivot voisivat ilmaista samanaikaisesti yhtä ja samaa sielua ja toisaalta yhdet aivot voisivat ilmaista peräkkäin (tai miksei yhtä aikaakin) useaa eri sielua.

        Voitaisiin tietysti ajatella niinkin, että on olemassa vain yksi sielutaajuus ja yksilöiden väliset erot syntyvät kokonaan erilaisista aivovastaanottimista. Tämä vastaisi paremmin sitä, mitä kirjoitit, että olemme kaikki yhtä suurta henkeä.


      • h-maailma
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Esittämäsi näkemys on mielenkiintoinen. Aivoja voitaisiin verrata radiovastaanottimeen ja sielua tai tietoisuutta radioaaltoihin. Eri sielut olisivat eri taajuuksia. Aivot olisi viritetty päästämään läpi vain yksi taajuus, joka sitten ilmenisi yksilötietoisuutena eli tiettynä minuutena. Vastaanottimen eli aivojen laadusta ja kunnosta riippuisi, kuinka hyvin "lähetys" kuuluisi. Kuolemassa yksilötietoisuus ei lakkaisi olemasta, vaan ainoastaan kuulumasta.

        Tällainen skenaario selittäisi sattuvasti sen, miksi aivovamma joskus muuttaa ihmisen persoonallisuuden: aivovamma muuttaisi aivojen viritystä, jolloin aivot alkaisivat päästää läpi eri taajuutta kuin aikaisemmin. Tämä tosin tarkoittaisi periaatteessa sitä, että yhtäältä useat eri aivot voisivat ilmaista samanaikaisesti yhtä ja samaa sielua ja toisaalta yhdet aivot voisivat ilmaista peräkkäin (tai miksei yhtä aikaakin) useaa eri sielua.

        Voitaisiin tietysti ajatella niinkin, että on olemassa vain yksi sielutaajuus ja yksilöiden väliset erot syntyvät kokonaan erilaisista aivovastaanottimista. Tämä vastaisi paremmin sitä, mitä kirjoitit, että olemme kaikki yhtä suurta henkeä.

        "Aivoja voitaisiin verrata radiovastaanottimeen ja sielua tai tietoisuutta radioaaltoihin."

        Ihmiskunta on vasta pääsemässä tämän tutkimustyön alkuun. Näkyvä ja kuuluva maailma, radioaallot jotka ovat ihmisaistein havaittavissa eivät paljasta rajan takana olevaa toista maailmaa.

        Mutta kuten tiedemiehet ovat nyt siis jo löytäneet esimerkiksi seitsemän värispektrin ulkopuolella olevat näkymättömät värit ja äänet, niin samalla tavalla ovat luultavasti havaittavissa eri mittalaitteilla, hyvin matalilla tai hyvin korkeilla taajuuksilla nämä henkiolentojen eri tasojen olomuodot. Jotensakin näin.

        Ihmissilmät ja korvat eivät pysty näkemään ja kuulemaan henkimaailmaa, mutta ihmisaistien taakse näkevät ja kuulevat mittalaitteet pystynevät, jo nyt? Youtubesta löytyy jo nyt USA:ssa toimivia "ghostbusters"-tyyppejä joita ei tietenkään oteta vakavasti. Mutta ehkä kannattaisi ottaa. Ja hommata jotkut herkät mittalaitteet.


      • Anonyymi

        Niin kaikki on luotuja. Koko kaikkeus elää luojan voimasta.


    • vlvelioulusta

      Sielu asustelee siimahännän sisässä.

    • capiche

      ”Silloin Herra Ju­ma­la te­ki maan to­mus­ta ih­mi­sen ja pu­hal­si hä­nen sie­ra­miin­sa elä­män hen­gen, ja niin ih­mi­ses­tä tu­li elä­vä sie­lu” (1.Moos. 2:7)

    • katoliset

      Onko Jeesuksella Kristuksella sielu?

      • tutkikaamme

        Niin, jos Jeesus Kristus on täydellisesti ihminen niin kuin mekin, on Jumala luonut hänelle hengen ja sielun ja ruumiin sikäli kuin ihminen koostuu näistä kolmesta osasta. Jostakin syystä useimmat uskossa olevat eivät tutki tätä asiaa lainkaan.

        Monien mielestä Jeesus Kristus ei ole ihminen vaan hän on Jumala ihmisen ruumiissa. Kun näin uskotaan, niin ei pidetä tarpeellisena pohtia Jeesuksen ihmisyyttä (koska siihen ei todellisuudessa uskota).

        On ollut mielenkiintoista havaita, että suurin osa kristityistä näyttää uskovan Jeesuksen olevan Jumala, mutta vain harvat uskovat hänen olevan ihminen.


    • tutkikaamme

      Jos ihmisessä on aineeton sielu/henki, joka asuu ruumiissa, niin se on täysin riippuvainen aivojen toiminnasta voidakseen ilmaista itseään muille ihmisille. Jos sikiö on pahasti aivovammainen, niin tämä sielu/henki ei opi puhumaan eikä ymmärrä puhetta. Jos vauva on syntymästään saakka kuuro tai sokea tai molempia, niin sen aineeton henki/sielu oppii kommunikoimaan vain aivojen ja siihen yhteydessä olevien ruumiin toimintojen kautta (aistit, hermojärjestelmä). Jos aikuinen ihminen joutuu koomaan, niin hänen sielunsa/henkensä ei tiedä mistään mitään tai ei ainakaan ilmaise olevansa hereillä ja tietoinen ympäristöstään. Jne.

      On syytä kysyä, onko ihmisessä sellaista henkeä/sielua, joka on itsestään tietoinen ruumiin ulkopuolella tai ilman ruumista?

      Raamatun mukaan Kristuksessa pois nukkuneet olisivat kadotetut, ellei olisi ruumiin ylösnousemusta. (1. Kor. 15:18)

      Jos sielu/henki eläisi ikuisesti ilman ruumista, niin miksi ruumiit nousevat ylös/ muuttuvat kuolemattomiksi ja katoamattomiksi?

    • näinuskon

      sielu tai henki..... on täysin riippuvainen aivojen toiminnasta voidakseen ilmaista itseään muille ihmisille.

      Tarviiko ilmaisu kehoa toisin sanoen mistä ajatukset tulevat Tulevatko ne siitä että joku keho ajattelee jossakin jotakin ja sen ajatuksen ottaa toinen ajattelija?
      Puhutaan perintötekijöistä, keneltä perii.. vanhemmilta... keneltä ne... evoluutiolta.. keneltä se.. entä se...

      minusta on hyvin sanottu: Sielu on entisten kokemusten summa hyvät/ ja huonot? vuosien ja elämien mittaan satojen elämien saavutuksena lopulta johtopäätös on. Mikään ei ole sattumaa, kaikella on ainoastaan se tarkoitus jonka minä(ajattelija) sille annan.
      Palautteesta tiedän mitä olen - hyvän tai huonon - antanut
      Minä olen se joka minä olen.
      Lopulta ihminen luopuu lähimmäisen tappamisesta. Itsen kohdistuva tuska kasvaa riittävän suureksi jolloin on tilaa anteeksiannolle omakohtaisena kokemuksena

    • rtfgdtrefer

      Ensinnäkin on todettava, että tämä aihe on aika vaikea.
      Raamattu puhuu ihmisen ruumiista, sielusta ja hengestä. En ole koskaan tutkinut tätä asiaa täydellisesti mutta jotain voin sanoa.
      Joskus Raamatussa puhutaan ihmisen ruumiista siten, että tarkoitetaan koko ihmistä. Joskus puhutaan ihmisen hengestä siten, että tarkoitetaan koko ihmistä. Joskus puhutaan ihmisen sielusta siten, että tarkoitetaan koko ihmistä.

      Mielestäni on selvä asia, että sielu ja henki kehittyvät samalla kun ruumiskin, Ihminen on kokonaisuus. Ihminen on Jumalan kuva, ja siihen kuuluu sekin, että ihminen voi luoda (synnyttää) omia kuviaan (lapsiaan) niinkuin Jumalakin voi.

      Kun puhutaan ihmisen pelastuksesta niin ruumis pelastuu ruumiiden ylösnousemuksessa, henki pelastuu silloin, kun ihminen (=henki) uudestisyntyy ja sielu pelastuu, kun se puhdistetaan kaikesta synnistä Jeesuksen verellä.

      • Anonyymi

        Henki on aina sama kristyissä Jeesuksen todistus eikä henki tarvi pelastusta kun se on se pelastaja. Menkää jonnekin katumaan.


    • deb.unka.ttu

      Sielu on muinaisuskomus, siinä missä jumalat ja muut näkymättömät olennot. Samaan sarjaan menee enkeleiden, demoneiden, yksisarvisten, menninkäisten, joulupukin, Minotauroksen, faunin, satyyrin yms. taruolentojen kanssa. Lukekaa muutakin kuin raamattua ja taikauskosivustoja. Uskontojen synnyn historia on varsin herättävää luettavaa.

      Nykyään on kaikenlaisia uskomuksia sielusta. On jo yhdistetty tieteellistäkin tietoa muinaisuskomusten kanssa, jossa saadaan keinolla millä hyvänsä pidettyä mytologiaa todellisuutena. Herätkää nyt jo. Kohta on vuosi 2017 ja vieläkin kuvitellaan asioita samalla taikauskolla kuin ihmiset satoja ja tuhansiakin vuosia sitten.

      Ihan sama kuinka yritetään mustamaalata evoluution voimaa, niin "sielu" eli tietoisuus on miljardien vuosien kehityksen tulos ja täysin fyysinen, aivojen tuottama ilmiö. Tämä sieluhömppä jatkuu niin kauan, kunnes tiede on selvittänyt lopullisesti tietoisuuden salat. Tiede on debunkannut synnystään lähtien jumaluskomuksia yksi toisensa jälkeen, mutta kaikki loput, mitä tiede ei vielä selvittänyt, on se viimeinen oljenkorsi uskovaisille. Kyllä te uskovaiset näette kehityksen suunnan. Kohta koitaa aika, kun uskomukset todetaan juuri sellaisiksi, uskomuksiksi. Se jakaakin ihmisiä uskoviin ja tietäviin.

      • nää_on_näitä

        ""tietoisuus on miljardien vuosien kehityksen tulos ja täysin fyysinen, aivojen tuottama ilmiö.""
        Tämän mukaan aivoissa syntyy jotakin. No syntyykö maailma aivoissa. Kyllä sikäli ettei minulla ole maailmaa ennen kuin minulla on ajatus maailmasta. Ei minulla ole tietoa mistään ilman havaintoa siitä. Kun näin karsitaan uskonnollinen hömppä sivuun jokainen luo joka hetki kokemuksen siitä mitä !!kokee!! Aivoni luo telkkuohjelman ja kaiken muun
        deb.unka.ttulle
        Sinä näet sielun jotenkin uskonnollisena tarun omaisena. Se olkoon sinulle sitä

        Minusta se voi aivan hyvin olla vanhojen/eilisten kokemusten summa. Toki tällaiset käsitteet ovat sitä miten tämä sovitaan.

        Kun nyt menen kertomaan jollekin että superkuu näyttää joltakin hän väittää aivan muuta ja todistaa sen jopa "tieteellisesti"
        Tietoisuus pystyy tuottamaan aivan jotain hömppää, uskovia ja niitä jotka tietävät uskovansa.
        On kaksi kokemusta
        Kokemus siitä että tämä toimii
        Kokemus siitä että tämä ei toimi


      • "Uskontojen synnyn historia on varsin herättävää luettavaa."

        Kristinuskon synnyn historia on todellakin herättävää luettavaa: Jumala herätti Kristuksen kuolleista, ja Kristus lähetti apostolit kaikkeen maailmaan kylvämään herätystä.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        "Uskontojen synnyn historia on varsin herättävää luettavaa."

        Kristinuskon synnyn historia on todellakin herättävää luettavaa: Jumala herätti Kristuksen kuolleista, ja Kristus lähetti apostolit kaikkeen maailmaan kylvämään herätystä.

        No Jeesuksen herättäminen kuolleista on vähän eri asia kuin jonkun kääntymys Jeesuksen uskoon vai mitä.


    • justnäin

      Sielu tulee kamelin perseestä.

      • hassu.hattu

        Vaiko ilmapallo?


    • 0.59

      Mikä on paras todiste sielusta?

      • Hyvä kysymys.

        Ensin sanon varmuuden vuoksi, että kristittynä minulle riittää Raamatun todistus, ja ymmärtääkseni Raamatun mukaan ihmisessä on jokin henkinen osa, joka voi olla olemassa ruumiista riippumatta. Tätä osaa voidaan pitää sieluna. Raamattu on siis minulle paras todiste sielusta, mutta tietenkään raamatulliset todisteet tai perustelut eivät kelpaa niille, jotka eivät usko Raamattuun Jumalan ilmoituksena.

        Aluksi pitää määritellä sielu. Minä ymmärrän sielun yksinkertaisesti minätietoisuudeksi. Sielu on se tiedostava minä, joka ajattelee, tuntee ja kokee. Siis: minulla ei ole sielua, vaan minä olen sielu, ja sielulla eli minulla on ruumis. Arkinen kokemukseni on, että sielu hallitsee ja ohjaa ruumiin tahdonalaisia toimintoja: sielu kävelee, sielu heiluttaa kättä, sielu siristelee silmiä jne. Sielu tekee myös vapaita arkisia valintoja: sielu päättää, kuuntelenko seuraavaksi Amy Winehousea vai Leonard Cohenia, juonko tänä iltana kahvia vai teetä, poltanko ensi yönä savukkeen vai useamman savukkeen jne.

        Sielu on aineeton: minätietoisuus ajatuksineen, tunteineen ja kokemuksineen on henkeä. Koska sielu on aineeton, on ainakin mahdollista, että sielu voi olla olemassa aineesta eli käytännössä aivoista riippumatta. Aivotilojen ja sieluntilojen välinen korrelaatio ei todista syy-seuraussuhdetta kumpaankaan suuntaan. Koska aivoja manipuloimalla voidaan vaikuttaa sieluntiloihin (esimerkiksi jos minulta poistettaisiin mantelitumakkeet, lakkaisin tuntemasta pelkoa) ja koska sieluntilat vaikuttavat aivoihin (esimerkiksi plasebolääke eli käytännössä usko lääkkeen tehoon eli eräs sieluntila aiheuttaa aivoissa fysiologisia muutoksia), minusta on luonnollista ajatella, että aivot ovat osa sielun olosuhteita.

        Minä olen sellainen kuin olen, koska elän sellaisissa olosuhteissa kuin elän, ja aivoni kuuluvat olosuhteisiini. Jos minut olisi heti synnyttyäni adoptoitu egyptiläiseen muslimiperheeseen, olisin nyt kokonaan erilainen ihminen kuin tällä hetkellä faktisesti olen, koska olisin kasvanut ja elänyt täysin erilaisissa olosuhteissa. On kuitenkin selvää, että se Egyptissä kasvanut muslimi olisi syvimmältään sama ihminen kuin minä. Samoin jos sieluni alkaisi ilmaista itseään eri aivojen kautta, olosuhteeni muuttuisivat niin paljon, että minusta tulisi kokonaan erilainen ihminen. Erilainen, mutta ei eri: olisin yhä sama sielu, sama minä.

        Kaksi jonkinmoista todistetta tai argumenttia sielun olemassaolon puolesta tulee äkkiseltään mieleen. Ensiksi edellä jo mainitut sieluntilojen aiheuttamat fysiologiset muutokset aivoissa. On esimerkiksi havaittu, että meditaatio muuttaa aivoja fysiologisesti. Kuinka tämä on mahdollista, jos aivojen ja tietoisuuden vaikutussuhde on yksisuuntainen eli jos tietoisuus kaikkine sisältöineen riippuu kokonaan aivoista ja aivojen fysiologisista muutoksista? Naturalistinen sieluoppi ylipäänsä tuntuu absurdilta. Esimerkiksi se, että päätin kirjoittaa vastauksen viestiisi, olisi puhtaasti fysiologinen tapahtuma, jonka kaikki vaikuttavat syyt ovat aineellisia. Päätös, jonka mielestäni tein vapaasti, olisi vain joidenkin fysiologisten syiden välttämätön tai sattumanvarainen seuraus, ja samalla tavalla välttämätön tai sattumanvarainen olisi myös vastaukseni koko sisältö. Tämän vastauksen olisi siis kirjoittanut järjetön, tahdoton ja vapaudeton aivomassa deterministisistä tai sattumanvaraisista syistä, en minä omista vapaista ja harkituista syistäni.

        Toiseksi ihmisten sydänpysähdyksen tai kliinisen kuoleman aikana tekemät havainnot, jotka on myöhemmin voitu osoittaa paikkansapitäviksi. Tarkoitan siis kuolemanrajakokemuksiin toisinaan liittyviä ruumiistairtautumiskokemuksia ja ihmisten tämän kokemuksen aikana tekemiä havaintoja. Näitä tapauksia on kirjallisuudessa kuvailtu jo paljon, ja jotkin tapaukset ovat varsin vakuuttavia. Jos yksikin tällainen tapaus on tosi, on todistettu, että ainakin yhdellä meistä on sielu, ja samalla naturalistinen sieluoppi ja koko naturalismi on kumottu.


      • SieluOnElävä

        Sielua eivät tiedemiehet ole onnistuneet luomaan.
        Ilman sielua ihmisruumis on eloton, vaikka elintoiminnot saataisiin keinotekoisesti pidettyä yllä, mutta jos sielu puuttuu, niin ruumis on eloton.
        Jokainen tietää mitä elollisella ihmisellä tarkoitetaan. Sielussa on ihmisen persoona, kuten ihmisen siitä tunnemme.


      • On hyvinkin mahdollista, että sielu on se puuttuva rengas elottoman ja elollisen välillä.


      • inti kirjoitti:

        On hyvinkin mahdollista, että sielu on se puuttuva rengas elottoman ja elollisen välillä.

        Onko siis kasveillakin sielu? Tai hyönteisillä?


      • SielujenSinfoniaa

        Sielu on käsite joka tarkoittanee yleensä ihmisen tietoisuutta itsestään. Aivojen sähkökemiallisen mekanismin aikaansaannosta, joka syttyy ja sammuu virran kulun mukaisesti.

        Näin ollen myös eläimilläkin on sielu siinä missä ihmiselläkin. Tosin useimmilla eläimillä se on hyvinkin vaatimaton.


      • nää_on_näitä
        SieluOnElävä kirjoitti:

        Sielua eivät tiedemiehet ole onnistuneet luomaan.
        Ilman sielua ihmisruumis on eloton, vaikka elintoiminnot saataisiin keinotekoisesti pidettyä yllä, mutta jos sielu puuttuu, niin ruumis on eloton.
        Jokainen tietää mitä elollisella ihmisellä tarkoitetaan. Sielussa on ihmisen persoona, kuten ihmisen siitä tunnemme.

        herrens_tiggare kirjoittaa järkevästi Kiitos

        Arkinen kokemukseni on, että sielu hallitsee ja ohjaa ruumiin tahdonalaisia toimintoja: sielu kävelee, sielu heiluttaa kättä, sielu siristelee silmiä jne

        Lainasin tuhon pienen pätkän hyvästä esityksestäsi. Itse ajattelen että Mieli on tietoisuuden työkalu ja sielu on menneiden muistikuvien ja opitun kokemuksen ja käyttäytymisen varasto.
        Tämä siksi että mieli tekee oivallukset eli löytää tietoisuudesta ne hetkensä - keksintönsä, siis myös ennen kokemattomat asiat
        Tietoisuus on siis ylin olomuoto jossa on kaikki. Hauska liki uskonnollinen idea on tämä Kalevalan laulu. Missä kaksi laulajaa lyö kätensä yhteen ja ryhtyvät yhteisessä mielessä/ hengessä laulamaan, saavuttaen suuremman viisauden yhteisönsä hyväksi.
        Samat sanat kerrotaan sanotun ut. sivuilla Missä teitä on kaksi tai useampi yhteisessä hengessä siellä on suurempi viisaus.
        Jos joku vielä kesti tänne asti muistutan että 80luvulla kaikissa mahdollisissa paikoissa opetettiin ryhmätyön viisautta.
        Jokainen taaplaa oman sielunsa kanssa. Ilmankin saa mennä kyllä


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Onko siis kasveillakin sielu? Tai hyönteisillä?

        Kyllä, ainakin silloin kun ovat elossa.


      • Anonyymi
        nää_on_näitä kirjoitti:

        herrens_tiggare kirjoittaa järkevästi Kiitos

        Arkinen kokemukseni on, että sielu hallitsee ja ohjaa ruumiin tahdonalaisia toimintoja: sielu kävelee, sielu heiluttaa kättä, sielu siristelee silmiä jne

        Lainasin tuhon pienen pätkän hyvästä esityksestäsi. Itse ajattelen että Mieli on tietoisuuden työkalu ja sielu on menneiden muistikuvien ja opitun kokemuksen ja käyttäytymisen varasto.
        Tämä siksi että mieli tekee oivallukset eli löytää tietoisuudesta ne hetkensä - keksintönsä, siis myös ennen kokemattomat asiat
        Tietoisuus on siis ylin olomuoto jossa on kaikki. Hauska liki uskonnollinen idea on tämä Kalevalan laulu. Missä kaksi laulajaa lyö kätensä yhteen ja ryhtyvät yhteisessä mielessä/ hengessä laulamaan, saavuttaen suuremman viisauden yhteisönsä hyväksi.
        Samat sanat kerrotaan sanotun ut. sivuilla Missä teitä on kaksi tai useampi yhteisessä hengessä siellä on suurempi viisaus.
        Jos joku vielä kesti tänne asti muistutan että 80luvulla kaikissa mahdollisissa paikoissa opetettiin ryhmätyön viisautta.
        Jokainen taaplaa oman sielunsa kanssa. Ilmankin saa mennä kyllä

        ###
        Arkinen kokemukseni on, että sielu hallitsee ja ohjaa ruumiin tahdonalaisia toimintoja: sielu kävelee, sielu heiluttaa kättä, sielu siristelee silmiä jne
        ###

        Missä olet sellaisen ruumiin kohdannut? Ei uskomallakaan saa ruumista pilkata,
        ELÄVÄLLÄ IHMISELLÄ on sielu mutta mihin kuolleen sielu joutuu on tuntematon asia!


      • Anonyymi

        SIELUTTOMUUDEN ymmärtäminen Herran ehtoollisessa Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen pilkkamisessa ulosteeksi tekemiseksi kristittyjen rituaalissa

        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."


      • Anonyymi
        SieluOnElävä kirjoitti:

        Sielua eivät tiedemiehet ole onnistuneet luomaan.
        Ilman sielua ihmisruumis on eloton, vaikka elintoiminnot saataisiin keinotekoisesti pidettyä yllä, mutta jos sielu puuttuu, niin ruumis on eloton.
        Jokainen tietää mitä elollisella ihmisellä tarkoitetaan. Sielussa on ihmisen persoona, kuten ihmisen siitä tunnemme.

        Siis; elävällä on sielu mutta vainajalla sielu on jättänyt kehon.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Hyvä kysymys.

        Ensin sanon varmuuden vuoksi, että kristittynä minulle riittää Raamatun todistus, ja ymmärtääkseni Raamatun mukaan ihmisessä on jokin henkinen osa, joka voi olla olemassa ruumiista riippumatta. Tätä osaa voidaan pitää sieluna. Raamattu on siis minulle paras todiste sielusta, mutta tietenkään raamatulliset todisteet tai perustelut eivät kelpaa niille, jotka eivät usko Raamattuun Jumalan ilmoituksena.

        Aluksi pitää määritellä sielu. Minä ymmärrän sielun yksinkertaisesti minätietoisuudeksi. Sielu on se tiedostava minä, joka ajattelee, tuntee ja kokee. Siis: minulla ei ole sielua, vaan minä olen sielu, ja sielulla eli minulla on ruumis. Arkinen kokemukseni on, että sielu hallitsee ja ohjaa ruumiin tahdonalaisia toimintoja: sielu kävelee, sielu heiluttaa kättä, sielu siristelee silmiä jne. Sielu tekee myös vapaita arkisia valintoja: sielu päättää, kuuntelenko seuraavaksi Amy Winehousea vai Leonard Cohenia, juonko tänä iltana kahvia vai teetä, poltanko ensi yönä savukkeen vai useamman savukkeen jne.

        Sielu on aineeton: minätietoisuus ajatuksineen, tunteineen ja kokemuksineen on henkeä. Koska sielu on aineeton, on ainakin mahdollista, että sielu voi olla olemassa aineesta eli käytännössä aivoista riippumatta. Aivotilojen ja sieluntilojen välinen korrelaatio ei todista syy-seuraussuhdetta kumpaankaan suuntaan. Koska aivoja manipuloimalla voidaan vaikuttaa sieluntiloihin (esimerkiksi jos minulta poistettaisiin mantelitumakkeet, lakkaisin tuntemasta pelkoa) ja koska sieluntilat vaikuttavat aivoihin (esimerkiksi plasebolääke eli käytännössä usko lääkkeen tehoon eli eräs sieluntila aiheuttaa aivoissa fysiologisia muutoksia), minusta on luonnollista ajatella, että aivot ovat osa sielun olosuhteita.

        Minä olen sellainen kuin olen, koska elän sellaisissa olosuhteissa kuin elän, ja aivoni kuuluvat olosuhteisiini. Jos minut olisi heti synnyttyäni adoptoitu egyptiläiseen muslimiperheeseen, olisin nyt kokonaan erilainen ihminen kuin tällä hetkellä faktisesti olen, koska olisin kasvanut ja elänyt täysin erilaisissa olosuhteissa. On kuitenkin selvää, että se Egyptissä kasvanut muslimi olisi syvimmältään sama ihminen kuin minä. Samoin jos sieluni alkaisi ilmaista itseään eri aivojen kautta, olosuhteeni muuttuisivat niin paljon, että minusta tulisi kokonaan erilainen ihminen. Erilainen, mutta ei eri: olisin yhä sama sielu, sama minä.

        Kaksi jonkinmoista todistetta tai argumenttia sielun olemassaolon puolesta tulee äkkiseltään mieleen. Ensiksi edellä jo mainitut sieluntilojen aiheuttamat fysiologiset muutokset aivoissa. On esimerkiksi havaittu, että meditaatio muuttaa aivoja fysiologisesti. Kuinka tämä on mahdollista, jos aivojen ja tietoisuuden vaikutussuhde on yksisuuntainen eli jos tietoisuus kaikkine sisältöineen riippuu kokonaan aivoista ja aivojen fysiologisista muutoksista? Naturalistinen sieluoppi ylipäänsä tuntuu absurdilta. Esimerkiksi se, että päätin kirjoittaa vastauksen viestiisi, olisi puhtaasti fysiologinen tapahtuma, jonka kaikki vaikuttavat syyt ovat aineellisia. Päätös, jonka mielestäni tein vapaasti, olisi vain joidenkin fysiologisten syiden välttämätön tai sattumanvarainen seuraus, ja samalla tavalla välttämätön tai sattumanvarainen olisi myös vastaukseni koko sisältö. Tämän vastauksen olisi siis kirjoittanut järjetön, tahdoton ja vapaudeton aivomassa deterministisistä tai sattumanvaraisista syistä, en minä omista vapaista ja harkituista syistäni.

        Toiseksi ihmisten sydänpysähdyksen tai kliinisen kuoleman aikana tekemät havainnot, jotka on myöhemmin voitu osoittaa paikkansapitäviksi. Tarkoitan siis kuolemanrajakokemuksiin toisinaan liittyviä ruumiistairtautumiskokemuksia ja ihmisten tämän kokemuksen aikana tekemiä havaintoja. Näitä tapauksia on kirjallisuudessa kuvailtu jo paljon, ja jotkin tapaukset ovat varsin vakuuttavia. Jos yksikin tällainen tapaus on tosi, on todistettu, että ainakin yhdellä meistä on sielu, ja samalla naturalistinen sieluoppi ja koko naturalismi on kumottu.

        Saatana oli Tarinan mukaan taivaassa ollut enkeli joka johti ylistystä mutta se lankesi KUVITTELEMAAN OLEVANSA ITSE JUMALA. Tarinan mukaan se on langennut pois armosta. Asuu maan päällä eikä enää taivaassa ja se haluaa olla Jumala. Se oli timanteista tehty kuin Siinain kultainen vasikka. Katso vaskikäärmettä.


      • Anonyymi
        SieluOnElävä kirjoitti:

        Sielua eivät tiedemiehet ole onnistuneet luomaan.
        Ilman sielua ihmisruumis on eloton, vaikka elintoiminnot saataisiin keinotekoisesti pidettyä yllä, mutta jos sielu puuttuu, niin ruumis on eloton.
        Jokainen tietää mitä elollisella ihmisellä tarkoitetaan. Sielussa on ihmisen persoona, kuten ihmisen siitä tunnemme.

        Ihminen voi paremmin jos syö vähemmän liikkuu enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ###
        Arkinen kokemukseni on, että sielu hallitsee ja ohjaa ruumiin tahdonalaisia toimintoja: sielu kävelee, sielu heiluttaa kättä, sielu siristelee silmiä jne
        ###

        Missä olet sellaisen ruumiin kohdannut? Ei uskomallakaan saa ruumista pilkata,
        ELÄVÄLLÄ IHMISELLÄ on sielu mutta mihin kuolleen sielu joutuu on tuntematon asia!

        Budha munkit vartioi manalaa joten uhraamalla ruokauhreja demoneille lepytykseksi voi saada niistä rauhan. Heillä ei mitään taivasta vaan Manala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SIELUTTOMUUDEN ymmärtäminen Herran ehtoollisessa Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen pilkkamisessa ulosteeksi tekemiseksi kristittyjen rituaalissa

        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        PILKKAAJAT ei pelastu mutta ehtoollisella otetaan muisto ateria hänen teoistaan muistoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SIELUTTOMUUDEN ymmärtäminen Herran ehtoollisessa Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen pilkkamisessa ulosteeksi tekemiseksi kristittyjen rituaalissa

        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Toki kaikki ehtoollisleivät ulostuu siinä kuin synagogan Uhrilampaat kukot ja oinaat. Ihan samoin. Kuin normi leivät ulostuu matsaleivätkin ulostuu. Juutalainen paskantaa uhrielukkaa leipää ulos joka viikko samoin muutkin uskonnot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis; elävällä on sielu mutta vainajalla sielu on jättänyt kehon.

        Sielu tosiaan poistuu ihmisestä sitä kutsutaan kuolemiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana oli Tarinan mukaan taivaassa ollut enkeli joka johti ylistystä mutta se lankesi KUVITTELEMAAN OLEVANSA ITSE JUMALA. Tarinan mukaan se on langennut pois armosta. Asuu maan päällä eikä enää taivaassa ja se haluaa olla Jumala. Se oli timanteista tehty kuin Siinain kultainen vasikka. Katso vaskikäärmettä.

        Kristityt katsovat ristiin naulittua


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Onko siis kasveillakin sielu? Tai hyönteisillä?

        On ihan varmasti.


    • Ei.ole.sielua.nähty

      Ennen sielun olemassaolon todentamista, on siitä puhuminen turhaa höpinää ja mielikuvitusleikkiä.


      • nää_on_näitä

        mietteitä nimimerkin, Ei.ole.sielua.nähty 30.11.2016 16:45 inspiroimana


        Ei sähkölamppuakaan kukaan ollut nähnyt tai puhelinta eikä pyörää, eräänä päivänä "näkijä" rakensi sellaisen.
        Huvittava kysymys - missä ne olivat ennekuin ne nähtiin valmiina rakennettuna - keksittynä.
        Eläimillä on kiimansa, jonain päivänä ihmisen kaipuusta ihmisen luokse alettiin käyttää sanaa rakkaus. Missä rakkaus oli ennen kuin sellainen käsite otettiin käyttöön .....
        Sijoita sielu minne haluat, kieltämällä sellainen käsite varmistat että mielenkiinto säilyy.
        Ihmisellä on tunne-elämänsä ja hänessä on joku joka tarkkailee omia tekojaan. Vakuuttavia todisteita on jotka kertovat tietoisuuden jatkumisesta aivotoiminnan loputtua.


      • Ei.ole.sielua.nähty

        "Vakuuttavia todisteita on jotka kertovat tietoisuuden jatkumisesta aivotoiminnan loputtua."

        Eli?


      • nä_on_näitä

        Kirjallisuutta on myös suomenkielistä. Kirjastotäti auttaa ja tilaa naapurikirjastosta ellei itsellä ole.
        Älä ota selvää jos se tutuu pahalta. Kaiken kokemansa ja lukemansa pystyy väittämän joksikin, se on se "vapaa tahto" Ainut mitä et voi välttää on valinta. Sinä valitset merkityksen jokaiselle ajatuksellesi. Jotkut sanovat sitä elämäksi.
        Helppoa kun heinänteko ja hauskaa. Ei pidä lopettaa epäilyä, onhan oltava toisille epäilijöille myös kumppaneita. Ryhmätyössä mahdollisuudet paranee menitpä minne tahansa.


      • Anonyymi

        Egyptin yritykset säilöä ihmisiä balsamoinnilla on epäonnistunut niillä ei ole sielua ei henkeä eikä sisäelimiä.


      • Anonyymi
        nä_on_näitä kirjoitti:

        Kirjallisuutta on myös suomenkielistä. Kirjastotäti auttaa ja tilaa naapurikirjastosta ellei itsellä ole.
        Älä ota selvää jos se tutuu pahalta. Kaiken kokemansa ja lukemansa pystyy väittämän joksikin, se on se "vapaa tahto" Ainut mitä et voi välttää on valinta. Sinä valitset merkityksen jokaiselle ajatuksellesi. Jotkut sanovat sitä elämäksi.
        Helppoa kun heinänteko ja hauskaa. Ei pidä lopettaa epäilyä, onhan oltava toisille epäilijöille myös kumppaneita. Ryhmätyössä mahdollisuudet paranee menitpä minne tahansa.

        Mitään vapaata tahtoa ei oikeasti ole me synnymm e tänne muiden tekojen seurauksena.


    • nää_on_näitä

      Minne hävisit, oletko etsinyt tietoa tai löytänyt puolesta tai vastaan? Ei.ole.sielua.nähty

    • Anonyymi

      Kiitoksia mielenkiintoisesta ketjusta, jossa ihan asiallisesti käsitellään monia askarruttavaa aihetta.
      Ei oikein tavalliselle kirkonpenkkiläiselle selviä, milloin kuoleman jälkeinen elämämme alkaa, ja siihen tuntuu oleva ketjunkin kirjoittajien mielestä monta vastausta.
      Hautaan siunaava pappi sanoo . . ". ja on sinut viimeisenä päivänä herättävä". Se minua on aina askarruttanut, koska yleisesti kuitenkin uskomme, että vainajamme pääsevät taivaaseen heti kuolemansa jälkeen. Tavallinen uskovainen ei ajattele kovin monimutkaisesti, vaan luottaa lapsuutensa uskoon.
      Mutta:
      Minua on evoluutioteoriassa aina askarruttanut, missä vaiheessa ihmisestä tuli se ihminen, jollaisia me nyt olemme, ja milloin sielu ja henki ihmiseen on asettunut Milloin Jumala löysi luomastaan maailmasta ihmisen, jonka sitten muutti omaksi kuvakseen ja antoi hänelle kuolemattoman elämän.
      Onko tämä kehityskaari kokonaan poissa uskonnon alueellta?

      • Anonyymi

        On poissa ja tässä hiukan tietoa....

        https://katekismus.fi/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html

        HUOM!
        Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus on kieltänyt uskomisen näin:
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

        KRISTILLISESTI:
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        KRISTITTYJEN OPPIN SUOMAA YMMÄRRYSTÄ....
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
        "Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
        Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä."
        herra ei ole sama kuin Jumala tai/ja Jeesus vaan herra on mm. raamatussa jumalaksi uskotut sekä...:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm

        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Joten kristittyjen raamatuissa olevat todelliset Herranne tulisi olla jokaiselle uskovaille jo laittomuuden itse hankkiman historian mukaan selvät Lain ja oppien kera. Ja ei se paljon tarvitse ymmärrystä, että oppi tietämään, ettei kielletty usko eikä kastekkaan ketään pelasta jos raamatun Kaikkivaltiaiden antamiin tietoihin saa ja voi luottaa. Samoin ne kristittyjen laittomuuden raamatulliset todelliset herranne eivät muutu Kaikkivaltiaiksi vaikka kuinka uskotte. MUTTA, uskon on uskonvapautta koskevalla Suomen Perustuslailla suojattu oikeus joten saa uskoa mutta silloin rehellisesti tulee toimia palvelemalla todellisia herrojaan heidän omilla nimillä eikä Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen; Heitä pilkkaavina! Pyhän Hengen pilkkamista ei raamatun mukaan anneta anteeksi joten kannattee miettiä sitäkin...

        Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus asetti ehtoollisen omille, Laille ja opeille kuuliasille kahdelletoista opetuslapselleen eikä kristittyille.

        Joten kristinuskon Kaikivaltiaan Jeesuksen Nimeen asettama herran ehtoollinen on Hänen pilkkaamista kuten Hän itse on raamatussa todistanut ja josta kristittyjä on Paavalikin varoittanut ja tuomionsa antanut:

        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
        15:21 Ja Jeesus lähti sieltä ja vetäytyi Tyyron ja Siidonin tienoille."

        1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On poissa ja tässä hiukan tietoa....

        https://katekismus.fi/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html

        HUOM!
        Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus on kieltänyt uskomisen näin:
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

        KRISTILLISESTI:
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        KRISTITTYJEN OPPIN SUOMAA YMMÄRRYSTÄ....
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
        "Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
        Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä."
        herra ei ole sama kuin Jumala tai/ja Jeesus vaan herra on mm. raamatussa jumalaksi uskotut sekä...:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm

        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Joten kristittyjen raamatuissa olevat todelliset Herranne tulisi olla jokaiselle uskovaille jo laittomuuden itse hankkiman historian mukaan selvät Lain ja oppien kera. Ja ei se paljon tarvitse ymmärrystä, että oppi tietämään, ettei kielletty usko eikä kastekkaan ketään pelasta jos raamatun Kaikkivaltiaiden antamiin tietoihin saa ja voi luottaa. Samoin ne kristittyjen laittomuuden raamatulliset todelliset herranne eivät muutu Kaikkivaltiaiksi vaikka kuinka uskotte. MUTTA, uskon on uskonvapautta koskevalla Suomen Perustuslailla suojattu oikeus joten saa uskoa mutta silloin rehellisesti tulee toimia palvelemalla todellisia herrojaan heidän omilla nimillä eikä Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen; Heitä pilkkaavina! Pyhän Hengen pilkkamista ei raamatun mukaan anneta anteeksi joten kannattee miettiä sitäkin...

        Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus asetti ehtoollisen omille, Laille ja opeille kuuliasille kahdelletoista opetuslapselleen eikä kristittyille.

        Joten kristinuskon Kaikivaltiaan Jeesuksen Nimeen asettama herran ehtoollinen on Hänen pilkkaamista kuten Hän itse on raamatussa todistanut ja josta kristittyjä on Paavalikin varoittanut ja tuomionsa antanut:

        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
        15:21 Ja Jeesus lähti sieltä ja vetäytyi Tyyron ja Siidonin tienoille."

        1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

        Juu älkää pilkatko itseänne kadotukseen kaukaa kääntykää. Jeesus ei aja ketään pois hän on sinut valinnut.


    • Anonyymi

      Mistä sielu tulee? No ei mistään koska ihmisellä ei ole erillistä sielua. Tämä sielu-ajatus adoptoitiin kristinuskoon Platonisesta kreikkalaisesta filosofiasta.

      • Anonyymi

        Se tulee ilmeisesti kristittyjen uskosta sillä Paavalikin on tiedon mm ehtoollisesta antanut jota kristityt eivät halua ottaa vastaan:
        1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tulee ilmeisesti kristittyjen uskosta sillä Paavalikin on tiedon mm ehtoollisesta antanut jota kristityt eivät halua ottaa vastaan:
        1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Benjamin makaa Aaronin kanssa kuin naisten kanssa maataan uskonto


    • Anonyymi

      Tatskansa on kannettava “Hampurilaisen poisto nilkasta ei sattunut sitten yhtään – vaikka sen tekeminen olikin kivuliasta. Nyt on vegaanina esiintyminenkin paljon uskottavampaa!”
      Nainen, 32 vuotta Helsinki

      • Anonyymi

        Sielu tulee tähän maailmaan rajasfääristä: Tatastha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sielu tulee tähän maailmaan rajasfääristä: Tatastha.

        Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.
        Matt.6 "Älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat."
        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
        ---
        Epäilen, että laittomuuden kulttuurin perinteet ovat eri kulttuurista opittua. Esimerkiksi Egypdin Faaraot olivat jumalia jo 4000-eaa ja jos sellaisten ottivat mallia kun suomellalin on ollut ruotsin kuningas Jumala ja olihan suomalaisilla omiakin kuningaita... väittää wikipadia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat

        Hallitsijoiden kuninkuudesta nykyisin eniten muistuttaa Japanin Keisarin asema. Hänen vaikutusvaltaa en tunne mutta japanilaiset kunnioittavat syvällä sielullisuudella....

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana

        Kristittyjen Paavali tunnusti totuuden:
        2.Korinttolaiskirje:
        11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        "Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"

        Yllä oleviinkaan laittomuuksiin Kristillisten Kaikkivaltias Jumala ja Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskyä antanut joten aivopesty uskoon jonka Kaikkivaltias Jeesus kielsi on ilmeisesti uskontunnustuksen antaneiden ymmärryksistä aivopesty pois "Älä tapa" Lakikin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.
        Matt.6 "Älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat."
        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
        ---
        Epäilen, että laittomuuden kulttuurin perinteet ovat eri kulttuurista opittua. Esimerkiksi Egypdin Faaraot olivat jumalia jo 4000-eaa ja jos sellaisten ottivat mallia kun suomellalin on ollut ruotsin kuningas Jumala ja olihan suomalaisilla omiakin kuningaita... väittää wikipadia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat

        Hallitsijoiden kuninkuudesta nykyisin eniten muistuttaa Japanin Keisarin asema. Hänen vaikutusvaltaa en tunne mutta japanilaiset kunnioittavat syvällä sielullisuudella....

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana

        Kristittyjen Paavali tunnusti totuuden:
        2.Korinttolaiskirje:
        11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        "Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"

        Yllä oleviinkaan laittomuuksiin Kristillisten Kaikkivaltias Jumala ja Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskyä antanut joten aivopesty uskoon jonka Kaikkivaltias Jeesus kielsi on ilmeisesti uskontunnustuksen antaneiden ymmärryksistä aivopesty pois "Älä tapa" Lakikin!

        Älä huoraa älä varasta älä puhu pahaa väärää älä tapa liittyy Jeesuksen käskyyn rakasta itseäsi kuin muita muita kuin itseäsi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.
        Matt.6 "Älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat."
        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
        ---
        Epäilen, että laittomuuden kulttuurin perinteet ovat eri kulttuurista opittua. Esimerkiksi Egypdin Faaraot olivat jumalia jo 4000-eaa ja jos sellaisten ottivat mallia kun suomellalin on ollut ruotsin kuningas Jumala ja olihan suomalaisilla omiakin kuningaita... väittää wikipadia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat

        Hallitsijoiden kuninkuudesta nykyisin eniten muistuttaa Japanin Keisarin asema. Hänen vaikutusvaltaa en tunne mutta japanilaiset kunnioittavat syvällä sielullisuudella....

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana

        Kristittyjen Paavali tunnusti totuuden:
        2.Korinttolaiskirje:
        11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        "Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"

        Yllä oleviinkaan laittomuuksiin Kristillisten Kaikkivaltias Jumala ja Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskyä antanut joten aivopesty uskoon jonka Kaikkivaltias Jeesus kielsi on ilmeisesti uskontunnustuksen antaneiden ymmärryksistä aivopesty pois "Älä tapa" Lakikin!

        Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.
        https://fi.eferrit.com/kristinuskon-samankaltaisuudet-hindulaisuuden-kanssa/
        Kristinuskon samankaltaisuudet hindulaisuuden kanssa


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Täs nyt menee sekaisin kaksi ulottuvuutta. Suhteellisuusteoria ja kvanttiteoria, ja koska ne on kaksi täysin eri ulottuvuutta ei fyysinen ihminen pysty käsittämään sitä sielua joka toimii kvanttifysiikassa aivan eritasolla kuin me.
      Olemme vain hetken sidottuja tähän lihalliseen kehoon . Muistetaan että tuhannen vuoden kuluttua syntisetkin saavat...ööö..siis aiheeseen kai?
      Siis vastasyntyneellä ei ole sielua jos puhutaan persoonasta. Jos persoona on sama kuin sielu niin se muodostuu vain elämän ja kokemusten kautta koska muutenhan se on mahdotonta. Pistit vaikean kysymyksen jota pohdin seuraavasti: jos olisin kuollut synnytykseen, en olisi se persoona/sielu joka nyt olen. Olisinko siis olemassa? ja voin vastata että en olisi. voi ajatella seuraavasti: jos Jumala olis otta sen vastasyntyneen taivaaseen ja kasvattanut sielä, se persoona en olisi minä vaan joku aivan muu.
      Pistit hyvän kysymyksen.

    • Anonyymi

      Miten voit ymmärtää asian kun pyrit yhdistämään sielun ruumiiseen etkä elävän ihminen kehoon!!!
      Ehkä parasta oppia asia ennenkuin asettalee jakomoelisyydestä kysymyksiä.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.ucg.org/vertical-thought/paganism-in-christianity
        Pakanallisuus kristinuskossa

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perustavanlaatuisimmista asioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, "Immortality of the Soul"). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin, mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perustavanlaatuisimmista asioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, "Immortality of the Soul"). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin, mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.

        Kuinka palvoa Jumalaa

        Miksi suuri osa nykyajan kristillisistä rituaaleista ja uskomuksista perustuu muinaisiin pakanallisiin käytäntöihin eikä niinkään Raamattuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka palvoa Jumalaa

        Miksi suuri osa nykyajan kristillisistä rituaaleista ja uskomuksista perustuu muinaisiin pakanallisiin käytäntöihin eikä niinkään Raamattuun?

        Pääsiäinen yhdistää kristillisiä ja pakanallisia perinteitä
        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/10/paasiainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsiäinen yhdistää kristillisiä ja pakanallisia perinteitä
        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/10/paasiainen

        Pakanallisilla jumalilla oli usein nimityksiä, kuten "maailman valo", "tie", "hyvä paimen" jne. Näitä nimiä on käytetty Jeesuksesta Kristuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakanallisilla jumalilla oli usein nimityksiä, kuten "maailman valo", "tie", "hyvä paimen" jne. Näitä nimiä on käytetty Jeesuksesta Kristuksesta.

        Pakanalliset jumalat viettivät joskus "viimeisen ehtoollisen" seuraajiensa kanssa ennen kuolemaansa.

        Pakanalliset jumalat herätettiin usein henkiin kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakanalliset jumalat viettivät joskus "viimeisen ehtoollisen" seuraajiensa kanssa ennen kuolemaansa.

        Pakanalliset jumalat herätettiin usein henkiin kuoleman jälkeen.

        Kaste oli yleinen rituaali mysteerikulttien seuraajien keskuudessa. Johannes Kastaja saattoi jäljitellä tätä rituaalia ja tuoda sen juutalaisuuteen.

        Perinne nauttia leipää ja viiniä jumalan symbolisena (tai todellisena) verenä ja lihana oli osa mysteeriuskontoja. Tämä vastaa Jeesuksen sanoja: "Joka syö minun lihaani ja juo minun vertani, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä" (Joh. 6:54).

        Varhaiskristillinen kirkko tunnusti nämä yhtäläisyydet. Kristityt apologeetat Justinus Marttyyri (100-165 jKr.) ja Tertullianus (160-220 jKr.) kommentoivat kristillisten uskomusten, riittien ja rituaalien yhtäläisyyksiä mysteeriuskontoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste oli yleinen rituaali mysteerikulttien seuraajien keskuudessa. Johannes Kastaja saattoi jäljitellä tätä rituaalia ja tuoda sen juutalaisuuteen.

        Perinne nauttia leipää ja viiniä jumalan symbolisena (tai todellisena) verenä ja lihana oli osa mysteeriuskontoja. Tämä vastaa Jeesuksen sanoja: "Joka syö minun lihaani ja juo minun vertani, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä" (Joh. 6:54).

        Varhaiskristillinen kirkko tunnusti nämä yhtäläisyydet. Kristityt apologeetat Justinus Marttyyri (100-165 jKr.) ja Tertullianus (160-220 jKr.) kommentoivat kristillisten uskomusten, riittien ja rituaalien yhtäläisyyksiä mysteeriuskontoihin.

        Alkoiko kristinusko auringonjumalan palvonnasta?

        Kristinuskon "Kristus" saattoi olla vain yksi taivaanjumala. Erilaisten pakanallisten/mysteeristen kulttijumalien ja kristinuskon välillä on useita yhtäläisyyksiä. Nämä ovat joitakin niistä.

        Useimpien auringonjumalien syntymäpäivä on joulukuun 25. päivä. Se on talvipäivänseisauksen päivämäärä ja päivä, jonka kirkko on hyväksynyt Jeesuksen Kristuksen syntymäpäiväksi. Joulukuun 25. päivä on annettu, vaikka Raamatun mukaan paimenet olivat pelloillaan, kun Jeesus syntyi, eli Jeesuksen on täytynyt syntyä keväällä (Luuk. 2:8).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkoiko kristinusko auringonjumalan palvonnasta?

        Kristinuskon "Kristus" saattoi olla vain yksi taivaanjumala. Erilaisten pakanallisten/mysteeristen kulttijumalien ja kristinuskon välillä on useita yhtäläisyyksiä. Nämä ovat joitakin niistä.

        Useimpien auringonjumalien syntymäpäivä on joulukuun 25. päivä. Se on talvipäivänseisauksen päivämäärä ja päivä, jonka kirkko on hyväksynyt Jeesuksen Kristuksen syntymäpäiväksi. Joulukuun 25. päivä on annettu, vaikka Raamatun mukaan paimenet olivat pelloillaan, kun Jeesus syntyi, eli Jeesuksen on täytynyt syntyä keväällä (Luuk. 2:8).

        Talvipäivänseisauksen aikaan aurinko "kuolee" kolmeksi päiväksi alkaen noin 22. joulukuuta, jolloin se pysäyttää etelään liikkumisensa; se syntyy (herää henkiin) 25. joulukuuta, jolloin se alkaa liikkua pohjoiseen.

        Auringon nähtiin kulkevan eläinradan 12 merkin kautta. On mahdollista, että Jeesuksen 12 opetuslasta symboloivat eläinradan merkkejä. Auringonjumalilla oli usein opetuslapsia tai palvelijoita (joskaan ei aina 12:ta).

        Pakanallisilla jumalilla oli maagisia syntymiä, ja jotkut syntyivät neitsyelle. Jumalat hedelmöittivät usein nuoria ihmisneitoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvipäivänseisauksen aikaan aurinko "kuolee" kolmeksi päiväksi alkaen noin 22. joulukuuta, jolloin se pysäyttää etelään liikkumisensa; se syntyy (herää henkiin) 25. joulukuuta, jolloin se alkaa liikkua pohjoiseen.

        Auringon nähtiin kulkevan eläinradan 12 merkin kautta. On mahdollista, että Jeesuksen 12 opetuslasta symboloivat eläinradan merkkejä. Auringonjumalilla oli usein opetuslapsia tai palvelijoita (joskaan ei aina 12:ta).

        Pakanallisilla jumalilla oli maagisia syntymiä, ja jotkut syntyivät neitsyelle. Jumalat hedelmöittivät usein nuoria ihmisneitoja.

        Glossolaliaa pidetään jumalallisena kielenä riippumatta siitä, mistä uskonnollisesta perinteestä tulet. Se vaihtelee siitä, että se on Pyhän Hengen, enkelien, jumalten tai henkien kieltä ekstaattisessa transsitilassa. Sitä on usein verrattu maagisten perinteiden barbaarisiin sanoihin, kuten joihinkin kreikkalaisten maagisten papyrusten lauseisiin ja sanoihin. Enokian kieltä, jota enkelit opettivat John Deelle, monet pitävät glossolalian kirjattuna muotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glossolaliaa pidetään jumalallisena kielenä riippumatta siitä, mistä uskonnollisesta perinteestä tulet. Se vaihtelee siitä, että se on Pyhän Hengen, enkelien, jumalten tai henkien kieltä ekstaattisessa transsitilassa. Sitä on usein verrattu maagisten perinteiden barbaarisiin sanoihin, kuten joihinkin kreikkalaisten maagisten papyrusten lauseisiin ja sanoihin. Enokian kieltä, jota enkelit opettivat John Deelle, monet pitävät glossolalian kirjattuna muotona.

        George B. Cutten kirjoittaa teoksessaan An Ethnological Study of Glossalalia, että "glossolaliaa harjoitetaan ei-kristillisissä uskonnoissa: Pohjois-Amerikan intiaanien Peyote-kultti, Tyynenmeren luoteisosan Haida-intiaanit, Sudanin shamaanit, Afrikan länsirannikon Shango-kultti, Trinidadin Shago-kultti, Haitin Voodoo-kultti, Etelä-Amerikan ja Australian aboriginaalit, Pohjois-Amerikan ja Aasian subarktisten alueiden eskimot, Grönlannin shamaanit, Borneon djakit, Etiopian zor-kultti, Siperian shamaanit, Etelä-Amerikan chaco-intiaanit, Andeilla asuvat curanderot, Afrikan Sudanin kinkat, Afrikan thonga-shamaanit ja Tiibetin munkit. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        George B. Cutten kirjoittaa teoksessaan An Ethnological Study of Glossalalia, että "glossolaliaa harjoitetaan ei-kristillisissä uskonnoissa: Pohjois-Amerikan intiaanien Peyote-kultti, Tyynenmeren luoteisosan Haida-intiaanit, Sudanin shamaanit, Afrikan länsirannikon Shango-kultti, Trinidadin Shago-kultti, Haitin Voodoo-kultti, Etelä-Amerikan ja Australian aboriginaalit, Pohjois-Amerikan ja Aasian subarktisten alueiden eskimot, Grönlannin shamaanit, Borneon djakit, Etiopian zor-kultti, Siperian shamaanit, Etelä-Amerikan chaco-intiaanit, Andeilla asuvat curanderot, Afrikan Sudanin kinkat, Afrikan thonga-shamaanit ja Tiibetin munkit. "

        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/
        Glossolalia pakanallisuudessa ja okkultismissa


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Tässä videossa lapsia rohkaistaan ​​voimakkaasti osallistumaan tähän hulluuteen.

        Nykyajan karismaattisten keskuudessa puhutun kaltainen mystinen kielenkäyttö ei ole peräisin karismaattisesta yhteisöstä, eikä se ole ainutlaatuista karismaattiselle yhteisölle. Niin sanottua mystistä kielenkäyttöä esiintyy muissa uskonnoissa, kuten pakanuudessa, shamanismissa ja muissa mediumistisissa uskonnoissa. Itse asiassa kanavointi on ollut yksi karmaisevista seuraavista askelista, joka voidaan helposti jäljittää karismaattisen teologian juurille. Se on mystisten painotusten luonnollinen kehitysaskel. Riittää, kun sanotaan, että nykyaikainen karismaattinen kielenkäyttö ei ole ainutlaatuista kristinuskon karismaattiselle versiolle. Ne ovat yhteisiä useille muille uskonnoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyajan karismaattisten keskuudessa puhutun kaltainen mystinen kielenkäyttö ei ole peräisin karismaattisesta yhteisöstä, eikä se ole ainutlaatuista karismaattiselle yhteisölle. Niin sanottua mystistä kielenkäyttöä esiintyy muissa uskonnoissa, kuten pakanuudessa, shamanismissa ja muissa mediumistisissa uskonnoissa. Itse asiassa kanavointi on ollut yksi karmaisevista seuraavista askelista, joka voidaan helposti jäljittää karismaattisen teologian juurille. Se on mystisten painotusten luonnollinen kehitysaskel. Riittää, kun sanotaan, että nykyaikainen karismaattinen kielenkäyttö ei ole ainutlaatuista kristinuskon karismaattiselle versiolle. Ne ovat yhteisiä useille muille uskonnoille.

        Tiibetissä on buddhalaisten keskuudessa ryhmä, joka harjoittaa glossolaliaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiibetissä on buddhalaisten keskuudessa ryhmä, joka harjoittaa glossolaliaa.

        Lisäksi glossolalista puhetta esiintyy muissakin uskonnoissa. Eräät MUSLIMIT, eräs Grönlannin eskimoheimo, jolla on yksilön johtamia jumalanpalveluksia, joissa he lyövät rumpuja, laulavat ja tanssivat, tanssivat paljon alastomasti ja harjoittavat glossolaliaa, ja Tiibetissä on buddhalaisten keskuudessa ryhmä, joka harjoittaa glossolaliaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi glossolalista puhetta esiintyy muissakin uskonnoissa. Eräät MUSLIMIT, eräs Grönlannin eskimoheimo, jolla on yksilön johtamia jumalanpalveluksia, joissa he lyövät rumpuja, laulavat ja tanssivat, tanssivat paljon alastomasti ja harjoittavat glossolaliaa, ja Tiibetissä on buddhalaisten keskuudessa ryhmä, joka harjoittaa glossolaliaa.

        Glossolalian esiintyminen sekä kristillisissä että nykyisissä ei-kristillisissä (pakanallisissa) uskonnoissa ei voi olla herättämättä useita uusia kysymyksiä. Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glossolalian esiintyminen sekä kristillisissä että nykyisissä ei-kristillisissä (pakanallisissa) uskonnoissa ei voi olla herättämättä useita uusia kysymyksiä. Mikä on glossolalian alkuperä? Mikä on sen tarkoitus? Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki?

        Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana? Voisiko olla mahdollista, että glossolalia on ihmisen keksintö? Nämä ja muut kysymykset ansaitsevat perusteellista tutkimusta ja pohdintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä yhteys on glossolaliaa harjoittavien kristittyjen ja ei-kristittyjen välillä? Kenen työ se on, mikä henki? Eikö se ole kuolleiden henki, kuten joissakin paikoissa väitetään? Vai onko Saatana kaiken takana? Voisiko olla mahdollista, että glossolalia on ihmisen keksintö? Nämä ja muut kysymykset ansaitsevat perusteellista tutkimusta ja pohdintaa.

        Myös Carl Jung on teoksessaan Psychology and the Occult havainnoinut transsimediumia ja mainitsee glossolalian osana hänen ekstaattista transsitilaansa: "Hänen somnambulistista minuuttaan rekonstruoidessamme olemme täysin riippuvaisia hänen myöhemmistä lausunnoistaan, sillä ensinnäkin valveillaolotilaan liittyvät minuuden spontaanit lausunnot ovat harvinaisia ja enimmäkseen hajanaisia, ja toiseksi monet ekstaasit menevät ohi ilman pantomiimia ja puhetta, joten ulkoisista esiintymisistä ei voida tehdä johtopäätöksiä sisäisistä prosesseista".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Carl Jung on teoksessaan Psychology and the Occult havainnoinut transsimediumia ja mainitsee glossolalian osana hänen ekstaattista transsitilaansa: "Hänen somnambulistista minuuttaan rekonstruoidessamme olemme täysin riippuvaisia hänen myöhemmistä lausunnoistaan, sillä ensinnäkin valveillaolotilaan liittyvät minuuden spontaanit lausunnot ovat harvinaisia ja enimmäkseen hajanaisia, ja toiseksi monet ekstaasit menevät ohi ilman pantomiimia ja puhetta, joten ulkoisista esiintymisistä ei voida tehdä johtopäätöksiä sisäisistä prosesseista".

        Glossolalialla on myös vahva historia meediossa, spiritismissä ja spiritismissä. Spiritismin (joka oli vähemmän uskonnollisesti suuntautunut kuin spiritismi) perustaja Allan Kardec viittasi glossolaliaan todisteena hengen läsnäolosta. Allan Kardecin työ oli perustana monille nykyaikaisen meedioinnin käytännöille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glossolalialla on myös vahva historia meediossa, spiritismissä ja spiritismissä. Spiritismin (joka oli vähemmän uskonnollisesti suuntautunut kuin spiritismi) perustaja Allan Kardec viittasi glossolaliaan todisteena hengen läsnäolosta. Allan Kardecin työ oli perustana monille nykyaikaisen meedioinnin käytännöille.

        Pyhien miesten harjoittama mystinen siansaksan mongertaminen tai mutiseminen on muinainen tapa. Kielilläpuhumista esiintyy myös karismaattisissa kristinuskon suuntauksissa, esimerkiksi helluntailaisuudessa.
        Glossolalia löysi tiensä myös varhaiseen mormonikirkkoon, sillä Joseph Smith totesi, että "palautettu" (mormonien) kirkko "uskoo kielten lahjaan, profetoimiseen, ilmestyksiin, näkyihin, parantamiseen ja kielten tulkitsemiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhien miesten harjoittama mystinen siansaksan mongertaminen tai mutiseminen on muinainen tapa. Kielilläpuhumista esiintyy myös karismaattisissa kristinuskon suuntauksissa, esimerkiksi helluntailaisuudessa.
        Glossolalia löysi tiensä myös varhaiseen mormonikirkkoon, sillä Joseph Smith totesi, että "palautettu" (mormonien) kirkko "uskoo kielten lahjaan, profetoimiseen, ilmestyksiin, näkyihin, parantamiseen ja kielten tulkitsemiseen.

        Glossolaliaa esiintyy kaikissa maailman kolkissa. Se on hyvin yleistä pakanauskonnoissa ympäri maailman. Niihin kuuluvat Sudanin shamaanit, shango-kultti Länsi-Afrikan rannikolla, zor-kultti Etiopiassa, voodoo-kultti Haitissa sekä Etelä-Amerikan ja Australian alkuperäiskansojen uskonnot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glossolaliaa esiintyy kaikissa maailman kolkissa. Se on hyvin yleistä pakanauskonnoissa ympäri maailman. Niihin kuuluvat Sudanin shamaanit, shango-kultti Länsi-Afrikan rannikolla, zor-kultti Etiopiassa, voodoo-kultti Haitissa sekä Etelä-Amerikan ja Australian alkuperäiskansojen uskonnot.

        Lisäksi glossolalista puhetta esiintyy muissakin uskonnoissa. Eräät MUSLIMIT, eräs Grönlannin eskimoheimo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi glossolalista puhetta esiintyy muissakin uskonnoissa. Eräät MUSLIMIT, eräs Grönlannin eskimoheimo.

        Myös kreikkalaisessa maailmassa nousi tähän aikaan esiin niin sanottuja mysteeriuskontoja. Ne olivat kaikki mystisiä ja emotionaalisesti suuntautuneita, eivätkä ne eronneet liikaa monista new age -uskonnoista, joita näemme omassa kulttuurissamme, eivätkä ne eronneet liikaa myöskään joistakin äärimmäisistä karismaattisista ryhmistä, ja ekstaattiset lausahdukset liittyivät lukuisiin muihin ryhmiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös kreikkalaisessa maailmassa nousi tähän aikaan esiin niin sanottuja mysteeriuskontoja. Ne olivat kaikki mystisiä ja emotionaalisesti suuntautuneita, eivätkä ne eronneet liikaa monista new age -uskonnoista, joita näemme omassa kulttuurissamme, eivätkä ne eronneet liikaa myöskään joistakin äärimmäisistä karismaattisista ryhmistä, ja ekstaattiset lausahdukset liittyivät lukuisiin muihin ryhmiin.

        Glossolalia löysi tiensä myös varhaiseen mormonikirkkoon, sillä Joseph Smith totesi, että "palautettu" (mormonien) kirkko "uskoo kielten lahjaan, profetoimiseen, ilmestyksiin, näkyihin, parantamiseen ja kielten tulkitsemiseen". Glossolalialla on myös vahva historia meediossa, spiritismissä ja spiritismissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glossolalia löysi tiensä myös varhaiseen mormonikirkkoon, sillä Joseph Smith totesi, että "palautettu" (mormonien) kirkko "uskoo kielten lahjaan, profetoimiseen, ilmestyksiin, näkyihin, parantamiseen ja kielten tulkitsemiseen". Glossolalialla on myös vahva historia meediossa, spiritismissä ja spiritismissä.

        Sitä on usein verrattu maagisten perinteiden barbaarisiin sanoihin, kuten joihinkin kreikkalaisten maagisten papyrusten lauseisiin ja sanoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.ucg.org/vertical-thought/paganism-in-christianity
        Pakanallisuus kristinuskossa

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa
        Joulu

        Muinaisessa Ranskassa ja Britanniassa druidit järjestivät talvipäivänseisauksen aikaan 12-päiväisen juhlan. He uskoivat, että se oli vuotuisen taistelun huipentuma kuolemaa edustavan jääjättiläisen ja elämää edustavan auringonjumalan välillä. He rakensivat suuria nuotioita kannustaakseen ja auttaakseen mestariaan, aurinkoa. Druidit ja muut pakanalliset johtajat tiesivät, kuten mekin nykyään, että päivät pitenevät aina, kun kalenteri etenee talven kautta kohti kevättä, riippumatta heidän vuodenaikarituaaleistaan - mutta silti he pitivät niistä kiinni (L. W. Cowie ja John Selwyn Gummer, The Christian Calendar, 1974, s. 22). Valitettavasti niin tekee suuri osa kristinuskosta nykyäänkin.

        Se, mitä nykyään pidetään Kristuksen syntymän juhlana, alkoi pakanallisena keskitalven juhlana. Yksi tämän juhlan epäraamatullisista perinteistä on viherkasvien käyttö. Vihreillä kasveilla koristelu joulukuun lopusta tammikuun alkuun oli yksi druidien tavoista "kunnioittaa ja rohkaista" auringonjumalaa talvipäivänseisauksen aikaan. Perheet kaatoivat yleensä ikivihreän puun ja toivat sen kotiinsa, jossa se koristeltiin ja asetettiin näkyvälle paikalle. Keskiajalla tämä pakanallinen rituaali säilyi, ja lopulta sitä muokattiin ja sille annettiin kristillinen leima, kun roomalaiskatoliset lähetyssaarnaajat pyrkivät saamaan ihmiset palvomaan Jumalan poikaa eikä auringonjumalaa. Aikanaan saksalaiset siirtolaiset toivat ikivihreiden puiden koristelun Amerikkaan, jossa se on kukoistanut. Kuten olet ehkä jo arvannutkin, myös kuuluisan joululaulun "Joulun kaksitoista päivää" ovat peräisin pakanallisesta juhlasta (ibid.). (Lisätietoja juhlan pakanallisesta alkuperästä on kohdassa "Is Christmas Phony?").


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa
        Joulu

        Muinaisessa Ranskassa ja Britanniassa druidit järjestivät talvipäivänseisauksen aikaan 12-päiväisen juhlan. He uskoivat, että se oli vuotuisen taistelun huipentuma kuolemaa edustavan jääjättiläisen ja elämää edustavan auringonjumalan välillä. He rakensivat suuria nuotioita kannustaakseen ja auttaakseen mestariaan, aurinkoa. Druidit ja muut pakanalliset johtajat tiesivät, kuten mekin nykyään, että päivät pitenevät aina, kun kalenteri etenee talven kautta kohti kevättä, riippumatta heidän vuodenaikarituaaleistaan - mutta silti he pitivät niistä kiinni (L. W. Cowie ja John Selwyn Gummer, The Christian Calendar, 1974, s. 22). Valitettavasti niin tekee suuri osa kristinuskosta nykyäänkin.

        Se, mitä nykyään pidetään Kristuksen syntymän juhlana, alkoi pakanallisena keskitalven juhlana. Yksi tämän juhlan epäraamatullisista perinteistä on viherkasvien käyttö. Vihreillä kasveilla koristelu joulukuun lopusta tammikuun alkuun oli yksi druidien tavoista "kunnioittaa ja rohkaista" auringonjumalaa talvipäivänseisauksen aikaan. Perheet kaatoivat yleensä ikivihreän puun ja toivat sen kotiinsa, jossa se koristeltiin ja asetettiin näkyvälle paikalle. Keskiajalla tämä pakanallinen rituaali säilyi, ja lopulta sitä muokattiin ja sille annettiin kristillinen leima, kun roomalaiskatoliset lähetyssaarnaajat pyrkivät saamaan ihmiset palvomaan Jumalan poikaa eikä auringonjumalaa. Aikanaan saksalaiset siirtolaiset toivat ikivihreiden puiden koristelun Amerikkaan, jossa se on kukoistanut. Kuten olet ehkä jo arvannutkin, myös kuuluisan joululaulun "Joulun kaksitoista päivää" ovat peräisin pakanallisesta juhlasta (ibid.). (Lisätietoja juhlan pakanallisesta alkuperästä on kohdassa "Is Christmas Phony?").

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perustavanlaatuisimmista asioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, "Immortality of the Soul"). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin, mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perustavanlaatuisimmista asioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, "Immortality of the Soul"). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin, mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa
        Jopa jotkin Jeesusta koskevat kristilliset opetukset ovat peräisin pikemminkin pakanuudesta kuin Raamatusta. Babylonian mytologiassa Ishtarista väitettiin, että hänellä oli poika nimeltä Tammuz. Hän kuoli joka vuosi, mutta syntyi uudelleen keväällä. Sekä äidin että lapsen babylonialainen kunnioitus vaikutti kristinuskon myöhempiin versioihin, joissa Jeesuksen äitiä Mariaa jumaloitiin yhtä paljon kuin Jeesusta itseään (Sir James Frazer, The Golden Bough, 1993, s. 326). Tämä on ristiriidassa Raamatun kanssa, joka kunnioittaa Mariaa mutta ei tavallista ihmistä - ainoastaan Kristusta.

        Kaldealaisten symboli Tammuzille oli kirjain tau, joka esiintyy san-serif-kirjaimella kirjoitettuna "t":nä ja jota yleisesti pidetään ristinä (Babylonian Mystery Religion, s. 51; Vine's, "Cross, Crucify"). Vaikka Raamattu todellakin opettaa, että Jeesus ristiinnaulittiin, ristiinnaulitsemisen muodosta ei ole tietoa. Tuohon aikaan roomalaiset käyttivät erimuotoisia pystypaaluja, joista osa oli ristipalkeilla ja osa ilman. Raamattu ei anna mitään viitteitä siitä, että alkukirkko olisi koskaan käyttänyt ristiä uskonnollisena symbolina, mutta useat pakanalliset uskonnot olivat käyttäneet sitä jo vuosisatoja ennen Kristuksen syntymää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa
        Jopa jotkin Jeesusta koskevat kristilliset opetukset ovat peräisin pikemminkin pakanuudesta kuin Raamatusta. Babylonian mytologiassa Ishtarista väitettiin, että hänellä oli poika nimeltä Tammuz. Hän kuoli joka vuosi, mutta syntyi uudelleen keväällä. Sekä äidin että lapsen babylonialainen kunnioitus vaikutti kristinuskon myöhempiin versioihin, joissa Jeesuksen äitiä Mariaa jumaloitiin yhtä paljon kuin Jeesusta itseään (Sir James Frazer, The Golden Bough, 1993, s. 326). Tämä on ristiriidassa Raamatun kanssa, joka kunnioittaa Mariaa mutta ei tavallista ihmistä - ainoastaan Kristusta.

        Kaldealaisten symboli Tammuzille oli kirjain tau, joka esiintyy san-serif-kirjaimella kirjoitettuna "t":nä ja jota yleisesti pidetään ristinä (Babylonian Mystery Religion, s. 51; Vine's, "Cross, Crucify"). Vaikka Raamattu todellakin opettaa, että Jeesus ristiinnaulittiin, ristiinnaulitsemisen muodosta ei ole tietoa. Tuohon aikaan roomalaiset käyttivät erimuotoisia pystypaaluja, joista osa oli ristipalkeilla ja osa ilman. Raamattu ei anna mitään viitteitä siitä, että alkukirkko olisi koskaan käyttänyt ristiä uskonnollisena symbolina, mutta useat pakanalliset uskonnot olivat käyttäneet sitä jo vuosisatoja ennen Kristuksen syntymää.

        Kristityt eivät tajua, miten paljon heidän uskontonsa sisältää synkretismiä muinaisten pakanauskontojen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt eivät tajua, miten paljon heidän uskontonsa sisältää synkretismiä muinaisten pakanauskontojen kanssa.

        Onko vain kristinuskossa otettu paljon pois pakanallisista uskonnoista, vai onko esimerkiksi juutalaisuudessa ja islamissa myös otettu jotakin pakanallisista uskonnoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko vain kristinuskossa otettu paljon pois pakanallisista uskonnoista, vai onko esimerkiksi juutalaisuudessa ja islamissa myös otettu jotakin pakanallisista uskonnoista?

        Kristityt eivät koskaan hyväksy sitä, että heidän uskontonsa on synkretistinen pakanuuden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        *Maailman eri kulttuureiden oppeja ei tule toisten pakanallisten oppien tietoihin yhdistää.*
        Pakanallisuus kristinuskossa

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perustavanlaatuisimmista asioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, "Immortality of the Soul"). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin, mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.

        Jännää, kovin jännää.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://thesincereseeker.medium.com/the-influence-of-paganism-on-christianity-b73cab506919
        Pakanallisuuden vaikutus kristinuskoon

        On olemassa ylivoimaisia todisteita siitä, että nykyajan kristilliset uskomukset, käytännöt ja käsitteet, kuten sovitus, pelastus, ajatus ihmiseksi ruumiillistuneesta Jumalasta, veriuhri, käsitys kolmiyhteisestä Jumalasta ja muut kristilliset käsitteet eivät ole peräisin Jumalalta tai Jeesukselta Kristukselta, vaan ne ovat peräisin pakanallisten rituaalien ja uskomusten vaikutuksen alaisina olleilta ihmisiltä. Nämä kristilliset rituaalit olivat peräisin samoista pakanallisista uskomuksista ja ihanteista, joita vastaan Jeesus Kristus taisteli ja joiden tuhoamiseksi hän teki kaikkensa. Nämä kristilliset ajatukset tulivat pakanallisista roomalaisista ja kreikkalaisista käsityksistä sekä hindulaisuudesta, buddhalaisuudesta ja muista peganistisista ideologioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa ylivoimaisia todisteita siitä, että nykyajan kristilliset uskomukset, käytännöt ja käsitteet, kuten sovitus, pelastus, ajatus ihmiseksi ruumiillistuneesta Jumalasta, veriuhri, käsitys kolmiyhteisestä Jumalasta ja muut kristilliset käsitteet eivät ole peräisin Jumalalta tai Jeesukselta Kristukselta, vaan ne ovat peräisin pakanallisten rituaalien ja uskomusten vaikutuksen alaisina olleilta ihmisiltä. Nämä kristilliset rituaalit olivat peräisin samoista pakanallisista uskomuksista ja ihanteista, joita vastaan Jeesus Kristus taisteli ja joiden tuhoamiseksi hän teki kaikkensa. Nämä kristilliset ajatukset tulivat pakanallisista roomalaisista ja kreikkalaisista käsityksistä sekä hindulaisuudesta, buddhalaisuudesta ja muista peganistisista ideologioista.

        Pakanallinen jumalanpalvelusympäristö, johon Paavali oli uppoutunut, vaikutti häneen voimakkaasti. Ajatus ihmisjumalasta, joka muistuttaa kristillistä uskoa Jeesuksen Kristuksen jumaluuteen, ei ole uusi käsite. Muinaiset egyptiläiset faraot olivat oletettavasti ihmisjumalia, jotka oli uhrattava yhteiskunnan suuremman hyvän vuoksi ja joita uskovaiset palvoivat. Myös muut menneisyyden kansat palvoivat valheellisesti ihmisjumalia. Kristillinen symboli oli ensin kala, joka oli viimeisen ehtoollisen symboli; sitten se muuttui ristiksi. Myös muinaiset egyptiläiset käyttivät ristiä auringonjumalansa uskonnollisena symbolina - valon ristinä.

        Kolminaisuus ei myöskään ole uusi, sillä kristityt ottivat tämän käsitteen pakanallisista ideologioista. Monissa muinaisissa uskonnoissa, kuten muinaisessa Egyptissä, Kreikassa ja Intiassa, pidettiin kiinni ajatuksesta, jonka mukaan niiden palvomat entiteetit jakautuvat kolmeen osaan. Kolminaisuuksia palvottiin eri paikoissa Jeesuksen Kristuksen aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakanallinen jumalanpalvelusympäristö, johon Paavali oli uppoutunut, vaikutti häneen voimakkaasti. Ajatus ihmisjumalasta, joka muistuttaa kristillistä uskoa Jeesuksen Kristuksen jumaluuteen, ei ole uusi käsite. Muinaiset egyptiläiset faraot olivat oletettavasti ihmisjumalia, jotka oli uhrattava yhteiskunnan suuremman hyvän vuoksi ja joita uskovaiset palvoivat. Myös muut menneisyyden kansat palvoivat valheellisesti ihmisjumalia. Kristillinen symboli oli ensin kala, joka oli viimeisen ehtoollisen symboli; sitten se muuttui ristiksi. Myös muinaiset egyptiläiset käyttivät ristiä auringonjumalansa uskonnollisena symbolina - valon ristinä.

        Kolminaisuus ei myöskään ole uusi, sillä kristityt ottivat tämän käsitteen pakanallisista ideologioista. Monissa muinaisissa uskonnoissa, kuten muinaisessa Egyptissä, Kreikassa ja Intiassa, pidettiin kiinni ajatuksesta, jonka mukaan niiden palvomat entiteetit jakautuvat kolmeen osaan. Kolminaisuuksia palvottiin eri paikoissa Jeesuksen Kristuksen aikana.

        Joidenkin väärin palvottujen pakanajumalien väitettiin kuolleen väkivaltaisesti ja herätetyn henkiin pelastaakseen kansansa - kuten kristityt uskovat. Muinaiset egyptiläiset palvoivat kolminaisuutta, ja heidän kolminaisuussymboleinaan olivat siipi, käsine ja käärme - jotka heidän mielestään edustivat heidän Jumalansa kolmea ominaisuutta. Egyptiläiset palvoivat jumalten Horuksen, Isiksen ja Osiriksen kolminaisuutta kauan ennen nykyajan kristinuskoa. Kreikkalais-roomalaisen Palmyran jumalat olivat Herra taivaassa, auringonjumala ja kuunjumala. Myös babylonialaiset ja zarathustralaiset palvoivat jumalten kolminaisuutta, kuten monet muutkin menneisyyden yhteiskunnat. Hindujen palvonta pyörii kolminaisuuden ympärillä, joka koostuu Brahmasta, Sivasta ja Vishnusta. Heidän kannattajansa uskoivat, että heidän jumalansa kuolivat uskoviensa syntien puolesta. Kuulostavatko nämä käsitteet tutuilta? Tee nopea internet-haku ja lue, jos et usko näitä sanoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joidenkin väärin palvottujen pakanajumalien väitettiin kuolleen väkivaltaisesti ja herätetyn henkiin pelastaakseen kansansa - kuten kristityt uskovat. Muinaiset egyptiläiset palvoivat kolminaisuutta, ja heidän kolminaisuussymboleinaan olivat siipi, käsine ja käärme - jotka heidän mielestään edustivat heidän Jumalansa kolmea ominaisuutta. Egyptiläiset palvoivat jumalten Horuksen, Isiksen ja Osiriksen kolminaisuutta kauan ennen nykyajan kristinuskoa. Kreikkalais-roomalaisen Palmyran jumalat olivat Herra taivaassa, auringonjumala ja kuunjumala. Myös babylonialaiset ja zarathustralaiset palvoivat jumalten kolminaisuutta, kuten monet muutkin menneisyyden yhteiskunnat. Hindujen palvonta pyörii kolminaisuuden ympärillä, joka koostuu Brahmasta, Sivasta ja Vishnusta. Heidän kannattajansa uskoivat, että heidän jumalansa kuolivat uskoviensa syntien puolesta. Kuulostavatko nämä käsitteet tutuilta? Tee nopea internet-haku ja lue, jos et usko näitä sanoja!

        Mithralaisuudessa persialaiset uskoivat Mithran olevan suuri välittäjä Jumalan ja ihmisen välillä. Hänet synnytti joulukuun 25. päivänä neitsyt, joka kuoli ihmiskunnan puolesta ja herätettiin henkiin haudattuaan. Häntä kutsuttiin heidän pelastajakseen. Mithran juhlat olivat talvipäivänseisaus ja kevätpäiväntasaus (joulu ja pääsiäinen). Myös nämä nykyajan kristilliset käsitteet on otettu menneistä pakanallisista uskonnoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mithralaisuudessa persialaiset uskoivat Mithran olevan suuri välittäjä Jumalan ja ihmisen välillä. Hänet synnytti joulukuun 25. päivänä neitsyt, joka kuoli ihmiskunnan puolesta ja herätettiin henkiin haudattuaan. Häntä kutsuttiin heidän pelastajakseen. Mithran juhlat olivat talvipäivänseisaus ja kevätpäiväntasaus (joulu ja pääsiäinen). Myös nämä nykyajan kristilliset käsitteet on otettu menneistä pakanallisista uskonnoista.

        Joulukuun 25. päivä ei sisälly Jeesuksen Kristuksen alkuperäiseen opetukseen, eikä se ole Jeesuksen Kristuksen syntymäpäivä, kuten monet kristityt tutkijat myöntävät. Joulukuun 25. päivä osui pakanallisen talvipäivänseisauksen juhlan aikaan, joka osui keskitalvella vuoden lyhimpään päivään - jolloin "aurinko syntyy". Joulukuun 25. päivä tunnettiin roomalaisen auringonjumala Sol-Invictuksen ja persialaisen auringonjumala Mithran syntymäpäivänä. Monet menneisyydessä palvotuista jumalista olivat auringonjumalia, ja lähes kaikki syntyivät nykyisenä joulupäivänä tai sen tienoilla. Kristityt lainasivat joulupäivän käsitteen muinaiselta pakanalliselta auringonjuhlalta. Jeesuksen Kristuksen todellinen syntymäaika ei ole tiedossa. Jotkut viittaavat siihen, että Jeesuksen syntymäaika on varhain keväällä, koska hänen syntymäänsä viitataan Raamatussa, jossa viitataan paimeniin, jotka vahtivat laumojaan yöllä, kuten Luuk. 2:8:ssa todetaan. Paimenet eivät olisi työskennelleet pelloilla karjan kanssa pitkän kylmän talven aikana, mutta Jeesuksen Kristuksen todellisesta syntymäajankohdasta ei ole olemassa vankkaa näyttöä, sillä sitä ei mainita missään Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joulukuun 25. päivä ei sisälly Jeesuksen Kristuksen alkuperäiseen opetukseen, eikä se ole Jeesuksen Kristuksen syntymäpäivä, kuten monet kristityt tutkijat myöntävät. Joulukuun 25. päivä osui pakanallisen talvipäivänseisauksen juhlan aikaan, joka osui keskitalvella vuoden lyhimpään päivään - jolloin "aurinko syntyy". Joulukuun 25. päivä tunnettiin roomalaisen auringonjumala Sol-Invictuksen ja persialaisen auringonjumala Mithran syntymäpäivänä. Monet menneisyydessä palvotuista jumalista olivat auringonjumalia, ja lähes kaikki syntyivät nykyisenä joulupäivänä tai sen tienoilla. Kristityt lainasivat joulupäivän käsitteen muinaiselta pakanalliselta auringonjuhlalta. Jeesuksen Kristuksen todellinen syntymäaika ei ole tiedossa. Jotkut viittaavat siihen, että Jeesuksen syntymäaika on varhain keväällä, koska hänen syntymäänsä viitataan Raamatussa, jossa viitataan paimeniin, jotka vahtivat laumojaan yöllä, kuten Luuk. 2:8:ssa todetaan. Paimenet eivät olisi työskennelleet pelloilla karjan kanssa pitkän kylmän talven aikana, mutta Jeesuksen Kristuksen todellisesta syntymäajankohdasta ei ole olemassa vankkaa näyttöä, sillä sitä ei mainita missään Raamatussa.

        Joulukuusen, sen koristeiden ja joulupukin käsitteet ovat myös peräisin pakanallisista ideologioista. Pääsiäisen käsite on peräisin anglosaksisen valon ja kevään jumalatar Eostren pakanallisesta kevätjuhlasta. Pakanuus vaikutti myös pääsiäismunien käsitteeseen. Kristityt siirsivät sapatin päivän, joka oli lauantai (sapatti tarkoittaa arabian kielessä seitsemättä, kuten viikon seitsemäs päivä), roomalaiseen auringonpäivään (Dies Soli), joka oli väärin palvotun aurinkojumala Apollon pyhä päivä.

        Kun pakanallisille roomalaisille ja muillekin esiteltiin innovatiivinen käsite "yksi jumala kolmena eri henkilönä", ajatus oli helppo ymmärtää ja omaksua, koska niissä oli samankaltaisia elementtejä erilaisista nimistä huolimatta. Pakanat tunsivat käsitteen jumalat kolminaisuudessa, joten he hyväksyivät Paavalin opetukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joulukuusen, sen koristeiden ja joulupukin käsitteet ovat myös peräisin pakanallisista ideologioista. Pääsiäisen käsite on peräisin anglosaksisen valon ja kevään jumalatar Eostren pakanallisesta kevätjuhlasta. Pakanuus vaikutti myös pääsiäismunien käsitteeseen. Kristityt siirsivät sapatin päivän, joka oli lauantai (sapatti tarkoittaa arabian kielessä seitsemättä, kuten viikon seitsemäs päivä), roomalaiseen auringonpäivään (Dies Soli), joka oli väärin palvotun aurinkojumala Apollon pyhä päivä.

        Kun pakanallisille roomalaisille ja muillekin esiteltiin innovatiivinen käsite "yksi jumala kolmena eri henkilönä", ajatus oli helppo ymmärtää ja omaksua, koska niissä oli samankaltaisia elementtejä erilaisista nimistä huolimatta. Pakanat tunsivat käsitteen jumalat kolminaisuudessa, joten he hyväksyivät Paavalin opetukset.

        pakanuus, kristillinen termi, jolla tarkoitetaan niitä uskontoja, jotka eivät palvo Aabrahamin Jumalaa, joka on keskeinen hahmo sekä kristinuskossa että muissa abrahamilaisissa uskonnoissa, kuten juutalaisuudessa ja islamissa. Kristityt ovat käyttäneet termejä pakanuus ja pakana, joihin yleensä liittyy halventavia merkityksiä, tehdäkseen selvän eron itsensä ja niiden välille, joiden he uskovat palvovan vääriä jumalia.

        Suurimman osan kristinuskon historiasta vain harvat, jos lainkaan, pakanalliseksi leimatut ovat ottaneet tämän leiman itselleen. Ainakin 1900-luvun ensimmäiseltä puoliskolta lähtien termi on kuitenkin omaksuttu uudelleen itsestään erilaisten uusien uskontojen perheessä. Niitä kutsutaan usein nykyajan pakanallisiksi tai uuspakanallisiksi ryhmiksi, ja ne ovat saaneet vaikutteita Euroopan, Pohjois-Afrikan ja Länsi-Aasian uskonnoista, jotka kristinuskon ja muiden abrahamilaisen perinteen leviämisen myötä hävisivät sukupuuttoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pakanuus, kristillinen termi, jolla tarkoitetaan niitä uskontoja, jotka eivät palvo Aabrahamin Jumalaa, joka on keskeinen hahmo sekä kristinuskossa että muissa abrahamilaisissa uskonnoissa, kuten juutalaisuudessa ja islamissa. Kristityt ovat käyttäneet termejä pakanuus ja pakana, joihin yleensä liittyy halventavia merkityksiä, tehdäkseen selvän eron itsensä ja niiden välille, joiden he uskovat palvovan vääriä jumalia.

        Suurimman osan kristinuskon historiasta vain harvat, jos lainkaan, pakanalliseksi leimatut ovat ottaneet tämän leiman itselleen. Ainakin 1900-luvun ensimmäiseltä puoliskolta lähtien termi on kuitenkin omaksuttu uudelleen itsestään erilaisten uusien uskontojen perheessä. Niitä kutsutaan usein nykyajan pakanallisiksi tai uuspakanallisiksi ryhmiksi, ja ne ovat saaneet vaikutteita Euroopan, Pohjois-Afrikan ja Länsi-Aasian uskonnoista, jotka kristinuskon ja muiden abrahamilaisen perinteen leviämisen myötä hävisivät sukupuuttoon.

        https://www.biblicalunitarian.com/articles/pagan-roots-of-the-trinity-doctrine-ed-torrence-2002
        Kolminaisuusopin pakanalliset juuret


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.biblicalunitarian.com/articles/pagan-roots-of-the-trinity-doctrine-ed-torrence-2002
        Kolminaisuusopin pakanalliset juuret

        Kolminaisuusoppi ei ole kristinuskolle ominainen eikä alkuperäinen. Sillä on syvät pakanalliset juuret, jotka juontavat juurensa ainakin kahdelta vuosisadalta eKr., ja se on ollut merkittävässä asemassa monissa itämaisissa uskonnoissa siitä lähtien.

        Roomalaiskatoliset ja ortodoksiset kirkolliskokoukset (läntiset ja itäiset kirkot) toivat kolminaisuusopin kristinuskoon. Tämä tapahtui ennen kuin näiden kahden kirkon välillä syntyi lopullinen erimielisyys auktoriteetista. Jopa ne, jotka äänestivät ajatuksen roomalaiskatoliseksi dogmaksi, julistivat sen olevan mysteeri, joka oli hyväksyttävä uskon kautta. Katolisen tietosanakirjan kirjoittaneet teologit myöntävät, ettei Vanhassa testamentissa ole mitään viitteitä kolmiyhteisestä Jumalasta, eikä Uudessa testamentissa ole juuri mitään sellaista, jonka voisi tulkita niin. He myöntävät myös, että se oli neljän vuosisadan aikana kehittyneen perinteen tuote. RKK antaa yhtä paljon uskoa perinteelle ja pyhille kirjoituksille. Tässä tapauksessa traditio on lähes koko dogmin kriteeri, lukuun ottamatta muutamaa pyhien kirjoitusten kohtaa, jotka on revitty irti asiayhteydestään ja tulkittu väärin yrittäen antaa ajatukselle oikeutusta.

        Tämän opin kehitys kristinuskon sisällä alkoi Apostolin uskontunnustuksesta, eteni Nikean uskontunnustukseen ja huipentui lopulta Athanaan uskontunnustukseen. Klikkaa alla olevia linkkejä lukeaksesi niistä lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuusoppi ei ole kristinuskolle ominainen eikä alkuperäinen. Sillä on syvät pakanalliset juuret, jotka juontavat juurensa ainakin kahdelta vuosisadalta eKr., ja se on ollut merkittävässä asemassa monissa itämaisissa uskonnoissa siitä lähtien.

        Roomalaiskatoliset ja ortodoksiset kirkolliskokoukset (läntiset ja itäiset kirkot) toivat kolminaisuusopin kristinuskoon. Tämä tapahtui ennen kuin näiden kahden kirkon välillä syntyi lopullinen erimielisyys auktoriteetista. Jopa ne, jotka äänestivät ajatuksen roomalaiskatoliseksi dogmaksi, julistivat sen olevan mysteeri, joka oli hyväksyttävä uskon kautta. Katolisen tietosanakirjan kirjoittaneet teologit myöntävät, ettei Vanhassa testamentissa ole mitään viitteitä kolmiyhteisestä Jumalasta, eikä Uudessa testamentissa ole juuri mitään sellaista, jonka voisi tulkita niin. He myöntävät myös, että se oli neljän vuosisadan aikana kehittyneen perinteen tuote. RKK antaa yhtä paljon uskoa perinteelle ja pyhille kirjoituksille. Tässä tapauksessa traditio on lähes koko dogmin kriteeri, lukuun ottamatta muutamaa pyhien kirjoitusten kohtaa, jotka on revitty irti asiayhteydestään ja tulkittu väärin yrittäen antaa ajatukselle oikeutusta.

        Tämän opin kehitys kristinuskon sisällä alkoi Apostolin uskontunnustuksesta, eteni Nikean uskontunnustukseen ja huipentui lopulta Athanaan uskontunnustukseen. Klikkaa alla olevia linkkejä lukeaksesi niistä lisää.

        alla olevista linkeistä voit lukea niistä lisää.

        Apostolin uskontunnustus, jota apostolit eivät ole kirjoittaneet lainkaan, vaan RKK. Vaikka tässä yksinkertaisessa uskontunnustuksessa ei sanottu mitään kolminaisuudesta tai edes vihjattu, että Jeesus olisi Jumala, se loi pohjan laajemmalle levittämiselle, ja sitä muutettiin vuosien mittaan useita kertoja.

        Vuonna 325 jKr. laadittu Nikean uskontunnustus oli seuraava askel. Rooman keisari Konstantinuksen vaatimuksesta ja kristinuskon ja pakanallisen uskomuksen välisen yhtenäisyyden aikaansaamiseksi Jeesus julistettiin Jumalan kanssa samanarvoiseksi, ikuiseksi ja samankaltaiseksi. Tämän jälkeen Konstantinus teki kristinuskosta Rooman valtakunnan valtionuskonnon. Ennen Konstantinuksen valtakautta kristityt kärsivät paljon vainoista Rooman taholta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        alla olevista linkeistä voit lukea niistä lisää.

        Apostolin uskontunnustus, jota apostolit eivät ole kirjoittaneet lainkaan, vaan RKK. Vaikka tässä yksinkertaisessa uskontunnustuksessa ei sanottu mitään kolminaisuudesta tai edes vihjattu, että Jeesus olisi Jumala, se loi pohjan laajemmalle levittämiselle, ja sitä muutettiin vuosien mittaan useita kertoja.

        Vuonna 325 jKr. laadittu Nikean uskontunnustus oli seuraava askel. Rooman keisari Konstantinuksen vaatimuksesta ja kristinuskon ja pakanallisen uskomuksen välisen yhtenäisyyden aikaansaamiseksi Jeesus julistettiin Jumalan kanssa samanarvoiseksi, ikuiseksi ja samankaltaiseksi. Tämän jälkeen Konstantinus teki kristinuskosta Rooman valtakunnan valtionuskonnon. Ennen Konstantinuksen valtakautta kristityt kärsivät paljon vainoista Rooman taholta.

        vaino Rooman käsissä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksessa kannatetaan neljännen vuosisadan teologin Athanasiuksen kolminaisuuskäsityksiä. Sen alkuperäistä kirjoittamisajankohtaa ei tiedetä, kuten ei myöskään sen kirjoittajaa. Useimmat historioitsijat ovat yhtä mieltä siitä, että se on luultavasti laadittu viidennellä vuosisadalla, vaikka jotkut väittävät, että se on laadittu vasta yhdeksännellä vuosisadalla. Jopa katolinen tietosanakirja on epämääräinen sen alkuperästä.

        Kristillisen kirkon juuret ovat alun perin juutalaisuudessa, joka oli ja on edelleen monoteistinen (yhden Jumalan) uskonto. Vanhassa testamentissa ei ole uskoa moniarvoiseen (moniarvoiseen) Jumalaan. Päinvastoin, VT:n kirjoitukset julistavat Jumalan ykseyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaino Rooman käsissä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksessa kannatetaan neljännen vuosisadan teologin Athanasiuksen kolminaisuuskäsityksiä. Sen alkuperäistä kirjoittamisajankohtaa ei tiedetä, kuten ei myöskään sen kirjoittajaa. Useimmat historioitsijat ovat yhtä mieltä siitä, että se on luultavasti laadittu viidennellä vuosisadalla, vaikka jotkut väittävät, että se on laadittu vasta yhdeksännellä vuosisadalla. Jopa katolinen tietosanakirja on epämääräinen sen alkuperästä.

        Kristillisen kirkon juuret ovat alun perin juutalaisuudessa, joka oli ja on edelleen monoteistinen (yhden Jumalan) uskonto. Vanhassa testamentissa ei ole uskoa moniarvoiseen (moniarvoiseen) Jumalaan. Päinvastoin, VT:n kirjoitukset julistavat Jumalan ykseyttä.

        Rooma, Rooman valtakunnan keisaripaikkakunta ja poliittisten paavien valtatukikohta, sai paljon vaikutteita entisen kreikkalaisen valtakunnan filosofiasta ja pakanuudesta, sillä se oli paljon laajempi alue kuin Rooman valtakunta koskaan saavutti. Kreikkalaisella kirjallisuudella, sosiologialla, uskonnolla ja taikauskolla oli suuri merkitys Rooman hallinnon, filosofian ja uskonnon muotoutumisessa. Siksi ei ole mikään ihme, että roomalaiset sisällyttivät kristinuskoon paljon heidän tapojaan ja kulttuuriaan, aivan kuten juutalaiset uskovat tekivät Jerusalemissa.

        Kun apostoli Paavali oli Ateenassa, hän havaitsi monien pakanallisten jumalien palvojien joukossa alttarin Tuntemattomalle Jumalalle. Hän käytti heidän taikauskoaan hyväkseen saarnatakseen heille yhdestä ainoasta todellisesta Jumalasta. Näiden ihmisten joukossa oli epikurolaisia ja stoalaisia filosofeja, jotka hämmästyivät Paavalin saarnaa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rooma, Rooman valtakunnan keisaripaikkakunta ja poliittisten paavien valtatukikohta, sai paljon vaikutteita entisen kreikkalaisen valtakunnan filosofiasta ja pakanuudesta, sillä se oli paljon laajempi alue kuin Rooman valtakunta koskaan saavutti. Kreikkalaisella kirjallisuudella, sosiologialla, uskonnolla ja taikauskolla oli suuri merkitys Rooman hallinnon, filosofian ja uskonnon muotoutumisessa. Siksi ei ole mikään ihme, että roomalaiset sisällyttivät kristinuskoon paljon heidän tapojaan ja kulttuuriaan, aivan kuten juutalaiset uskovat tekivät Jerusalemissa.

        Kun apostoli Paavali oli Ateenassa, hän havaitsi monien pakanallisten jumalien palvojien joukossa alttarin Tuntemattomalle Jumalalle. Hän käytti heidän taikauskoaan hyväkseen saarnatakseen heille yhdestä ainoasta todellisesta Jumalasta. Näiden ihmisten joukossa oli epikurolaisia ja stoalaisia filosofeja, jotka hämmästyivät Paavalin saarnaa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksesta.

        filosofit, jotka hämmästyivät Paavalin saarnaa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksesta.

        Rooman valtakunnan kristittyjä vainottiin keisari Konstantinuksen valtakauteen saakka. Konstantinus näki kuitenkin neljännen vuosisadan alussa mahdollisuuden auttaa palauttamaan valtakunnan entisen loiston luomalla uskonnollisen yhtenäisyyden. Vastineeksi Rooman kristittyjen piispojen yhteistyöstä hän teki kristinuskosta virallisen valtionuskonnon. Tämä tuli kuitenkin kalliiksi Jeesuksen Kristuksen todelliselle evankeliumille. Tästä lähtien kristinuskosta tuli kristinuskon ja pakanuuden sekoitus.

        Yksi pakanallisten kulttuurien yleisimmistä uskomuksista oli jumalten kolminaisuus. Tämä on havaittavissa egyptiläisten, intialaisten (Intian), japanilaisten, sumarialaisten, kaldealaisten ja tietenkin babylonialaisten keskuudessa, joihin historioitsijat jäljittävät kolminaisuususkon juuret.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        filosofit, jotka hämmästyivät Paavalin saarnaa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksesta.

        Rooman valtakunnan kristittyjä vainottiin keisari Konstantinuksen valtakauteen saakka. Konstantinus näki kuitenkin neljännen vuosisadan alussa mahdollisuuden auttaa palauttamaan valtakunnan entisen loiston luomalla uskonnollisen yhtenäisyyden. Vastineeksi Rooman kristittyjen piispojen yhteistyöstä hän teki kristinuskosta virallisen valtionuskonnon. Tämä tuli kuitenkin kalliiksi Jeesuksen Kristuksen todelliselle evankeliumille. Tästä lähtien kristinuskosta tuli kristinuskon ja pakanuuden sekoitus.

        Yksi pakanallisten kulttuurien yleisimmistä uskomuksista oli jumalten kolminaisuus. Tämä on havaittavissa egyptiläisten, intialaisten (Intian), japanilaisten, sumarialaisten, kaldealaisten ja tietenkin babylonialaisten keskuudessa, joihin historioitsijat jäljittävät kolminaisuususkon juuret.

        ja tietenkin babylonialaiset, joihin historioitsijat jäljittävät trinitarismin juuret.

        Kirkkohistoria osoittaa, että pakanallisten ajatusten asteittainen sulauttaminen kristinuskoon tapahtui pääasiassa Rooman tai läntisen kirkon toimesta, josta tuli Rooman valtakunnan poliittinen/uskonnollinen jatke. Pakanallisista ajatuksista tärkein oli kolminaisuusopin hyväksyminen kirkon dogmaksi. Myös pakanalliset juhlapäivät sisällytettiin perinteeseen "kristillistämällä" ne, ja näin päädyttiin siihen, että joulua vietetään 25. joulukuuta, pääsiäistä, jossa yhdistettiin Kristuksen ylösnousemus ja pakanallinen jumalatar Ester, ja halloweenia yhdistettiin Pyhäinpäivään.

        Ajan myötä Rooman paavien poliittinen valta ja heidän hallitsemansa varallisuus ylittivät keisareiden vallan, ja kirkosta tuli monarkia, jolla oli valtaa kuninkaisiin ja kansoihin nähden. Uskonnollinen suvaitsevaisuus poistui ovesta, ja kirkko ryhtyi ristiretkiin ja inkvisitioihin puhdistaakseen karkottamalla, kiduttamalla, sotimalla ja murhaamalla kaikki ne, jotka olivat eri mieltä kirkon virallisen opin kanssa tai vastustivat paavin valtaa. Kristuksen kaltaisesta käytöksestä tuli menneisyyttä, ja Jeesuksen opetukset sivuutettiin ja muutettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja tietenkin babylonialaiset, joihin historioitsijat jäljittävät trinitarismin juuret.

        Kirkkohistoria osoittaa, että pakanallisten ajatusten asteittainen sulauttaminen kristinuskoon tapahtui pääasiassa Rooman tai läntisen kirkon toimesta, josta tuli Rooman valtakunnan poliittinen/uskonnollinen jatke. Pakanallisista ajatuksista tärkein oli kolminaisuusopin hyväksyminen kirkon dogmaksi. Myös pakanalliset juhlapäivät sisällytettiin perinteeseen "kristillistämällä" ne, ja näin päädyttiin siihen, että joulua vietetään 25. joulukuuta, pääsiäistä, jossa yhdistettiin Kristuksen ylösnousemus ja pakanallinen jumalatar Ester, ja halloweenia yhdistettiin Pyhäinpäivään.

        Ajan myötä Rooman paavien poliittinen valta ja heidän hallitsemansa varallisuus ylittivät keisareiden vallan, ja kirkosta tuli monarkia, jolla oli valtaa kuninkaisiin ja kansoihin nähden. Uskonnollinen suvaitsevaisuus poistui ovesta, ja kirkko ryhtyi ristiretkiin ja inkvisitioihin puhdistaakseen karkottamalla, kiduttamalla, sotimalla ja murhaamalla kaikki ne, jotka olivat eri mieltä kirkon virallisen opin kanssa tai vastustivat paavin valtaa. Kristuksen kaltaisesta käytöksestä tuli menneisyyttä, ja Jeesuksen opetukset sivuutettiin ja muutettiin.

        Martin Lutherin aikaansaama uskonpuhdistus vapautti paavit paavin ikeestä ja julisti vanhurskauttamista uskon kautta eikä pelastusta tottelemalla Rooman kirkkoa. Katolilaisuuden pakanalliset opit ja perinteet siirtyivät kuitenkin protestantismiin, ja ne ovat säilyneet koskemattomina tähän päivään asti.

        Kolminaisuusoppia ei suinkaan hyväksytty yksimielisesti silloisten kirkonjohtajien keskuudessa. Tästä seurasi katkeria taisteluita, ja kolminaisuusopista keskusteltiin kolmesta versiosta, samoin kuin ei-kolminaisuususkosta, kunnes nykyinen hyväksyttiin. Se vahvistettiin ihmisten äänestyksellä, ei Jumalan ilmoituksella tai pyhien kirjoitusten perusteella. Kristinusko oli hylännyt Aabrahamin, Mooseksen ja Jeesuksen Jumalan ja korvannut hänet pakanallisella keksinnöllä. [Lisätutkimusta varten lue Kun Jeesuksesta tuli Jumala: Kamppailu kristinuskon määrittelystä Rooman viimeisinä päivinä".]

        "Rediscovering Original Christian Theology," Pagan Roots of Trinity Doctrine by Ed Torrence © 2002]].


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyajan karismaattisten keskuudessa puhutun kaltainen mystinen kielenkäyttö ei ole peräisin karismaattisesta yhteisöstä, eikä se ole ainutlaatuista karismaattiselle yhteisölle. Niin sanottua mystistä kielenkäyttöä esiintyy muissa uskonnoissa, kuten pakanuudessa, shamanismissa ja muissa mediumistisissa uskonnoissa. Itse asiassa kanavointi on ollut yksi karmaisevista seuraavista askelista, joka voidaan helposti jäljittää karismaattisen teologian juurille. Se on mystisten painotusten luonnollinen kehitysaskel. Riittää, kun sanotaan, että nykyaikainen karismaattinen kielenkäyttö ei ole ainutlaatuista kristinuskon karismaattiselle versiolle. Ne ovat yhteisiä useille muille uskonnoille.

        Tätä ajatusta, että Jeesus viittaa glossolaliaan jo pakanallisena käytäntönä, ei tue ainoastaan historia, vaan myös Jeesuksen toteamus: "Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, he puhuvat uusilla kielillä (glṓssa)" (Mark. 16:17).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä ajatusta, että Jeesus viittaa glossolaliaan jo pakanallisena käytäntönä, ei tue ainoastaan historia, vaan myös Jeesuksen toteamus: "Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, he puhuvat uusilla kielillä (glṓssa)" (Mark. 16:17).

        Kolminaisuusopin juuret löytyvät myös niin sanotusta pakanuudesta, mitä se sitten tarkoittaakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuusopin juuret löytyvät myös niin sanotusta pakanuudesta, mitä se sitten tarkoittaakin.

        Mmonet kristilliset juhlat ja riitit ovat myös pakanallista alkuperää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mmonet kristilliset juhlat ja riitit ovat myös pakanallista alkuperää.

        Eri maailmanuskontojen välillä on synkretismiä, ja vaikka emme pidäkään siitä fundamentalismin takia, tätä tosiasiaa ei voida sivuuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eri maailmanuskontojen välillä on synkretismiä, ja vaikka emme pidäkään siitä fundamentalismin takia, tätä tosiasiaa ei voida sivuuttaa.

        Mistä se sitten tulee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä se sitten tulee?

        *Eräs meidän aikamme profeetta (enkä tarkoita Helena Konttista, vaan 2010-luvun profeettaa) kirjoittaa bloginsa ulkopuolissa artikkeleissa m.m. näin*
        Helena Konttinen ei ole mikään profeetta.
        Koska olen ollut kiinnostunut tästä aiheesta, otin siitä selvää monta vuotta sitten. Jotkut unisaarnaajat ja saarnaajat, joilla oli "tehtävä Jumalalta". Kirjastoissa on heidän elämäkertansa. Helena Konttinen ym.
        Yksi tapahtuma: hän puhui kaikkien ihmisten, muiden ihmisten, edessä.
        Muiden ihmisten synnit tuotiin esiin. Hän toi kaiken julkisuuteen. Tämä ei voi olla "Jumalasta", koska ainakaan Raamatun Jumala ei käyttäydy näin. Toinen esimerkki: saarnamiehen mukaan hänen edessään seisoi joku tumma hahmo, joka piti kädessään kirjaa tai jotain vastaavaa, josta saarnaaja luki sanomaa. Mitä tämä on? Kirjastoista löytyy elämäkertoja kaikenlaisista
        unissasaarnaajista. Onko tämä jumalallinen "ilmestys" tai jotain aivan muuta. Tumma hahmo. Mutta kun näille saarnaajille kerrottiin, että he saivat tietoa "Jumalalta". Taitavat nuo unissasaarnaajat sittenkin olla itsekin huijattuja.
        Mitä johtopäätöksiä tästä voidaan tehdä? Voit lukea heidän elämäkertojaan kirjastoissa. Mielenkiintoista. Ja vain he, "ilmestyksen" vastaanottajat, on "valittu" tähän tehtävään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        *Eräs meidän aikamme profeetta (enkä tarkoita Helena Konttista, vaan 2010-luvun profeettaa) kirjoittaa bloginsa ulkopuolissa artikkeleissa m.m. näin*
        Helena Konttinen ei ole mikään profeetta.
        Koska olen ollut kiinnostunut tästä aiheesta, otin siitä selvää monta vuotta sitten. Jotkut unisaarnaajat ja saarnaajat, joilla oli "tehtävä Jumalalta". Kirjastoissa on heidän elämäkertansa. Helena Konttinen ym.
        Yksi tapahtuma: hän puhui kaikkien ihmisten, muiden ihmisten, edessä.
        Muiden ihmisten synnit tuotiin esiin. Hän toi kaiken julkisuuteen. Tämä ei voi olla "Jumalasta", koska ainakaan Raamatun Jumala ei käyttäydy näin. Toinen esimerkki: saarnamiehen mukaan hänen edessään seisoi joku tumma hahmo, joka piti kädessään kirjaa tai jotain vastaavaa, josta saarnaaja luki sanomaa. Mitä tämä on? Kirjastoista löytyy elämäkertoja kaikenlaisista
        unissasaarnaajista. Onko tämä jumalallinen "ilmestys" tai jotain aivan muuta. Tumma hahmo. Mutta kun näille saarnaajille kerrottiin, että he saivat tietoa "Jumalalta". Taitavat nuo unissasaarnaajat sittenkin olla itsekin huijattuja.
        Mitä johtopäätöksiä tästä voidaan tehdä? Voit lukea heidän elämäkertojaan kirjastoissa. Mielenkiintoista. Ja vain he, "ilmestyksen" vastaanottajat, on "valittu" tähän tehtävään.

        Kirjastoissa on heidän elämäkertansa. Helena Konttinen ym.
        Ei ole profeettojen käytöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjastoissa on heidän elämäkertansa. Helena Konttinen ym.
        Ei ole profeettojen käytöstä.

        "Valittu kansa"
        Jonkinlainen vaihtoehtoinen tarina kaiken takana?
        Mistä kaikki lähti?
        Emme tiedä todellista historiaa, vaan vain sen, mitä meille on opetettu.
        En tiedä, onko tämä totta, mutta joidenkin lähteiden mukaan maailman todelliset hallitsijat kulissien takan a ovat leeviläisiä, jotka ovat itse asiassa egyptiläisiä pappeja, ja tavalliset juutalaiset ovat yksi egyptiläisten heimoa. Nämä leeviläiset ovat hierofantteja, jotka hallitsevat kulissien takana; he eivät ole tavallisten juutalaisten (alhaisella) tasolla. He olivat Egyptissä korkeammassa asemassa kuin itse faaraot. Ne toimivat myös taustalla, aivan kuten nyt on olemassa varjohallitus. Nämä tiedot ovat peräisin Vatikaanin kirjastosta, mutta niitä ei tietenkään julkaista. Koska muuten sekä historian että koko kristinuskon pohja romahtaisi.

        Koulussa meille opetettiin, että muinaista Egyptiä hallitsivat faaraot. Itse asiassa se ei ole totta. Muinaisen Egyptin todellisia hallitsijoita olivat muinaisen Egyptin papiston korkeimmat hierarkit (ylempi kasti). Heitä oli 22, joita kutsuttiin "hierofanteiksi". "Hierofantti" - "kohtaloa lukevaa, tulevaisuutta ennustavaa". Heillä oli hallussaan salaista (hermeettistä) tietoa, jonka avulla he pystyivät manipuloimaan paitsi lukutaidottomien orjien mieliä myös "huijaamaan" jopa faraoita.

        Salaisen tiedon säilyttämisen turvallisuuden vuoksi nämä 22 hierofania jaettiin kahteen 11 miehen ryhmään kumpikin. Siihen aikaan sodat olivat yleisiä, ja sodan aikana ihminen saattoi tuhoutua fyysisesti. Ja jos kaikki papit olisivat samassa paikassa, oli suuri todennäköisyys, että kaikki ne voitaisiin tahattomasti tuhota, minkä jälkeen tieto olisi kadonnut. Hyökkäyksen sattuessa vain puolet heistä kuolisi, ja toisen puolen kustannuksella olisi mahdollista luoda 11 hengen ryhmä uusilla jäsenillä.
        Kun jotkut korkean kastin salaisen tiedon kantajat vanhenivat ja kuolivat, heidän tilalleen tulivat nuorten ”papston” seuraajat. Tällä tavoin pappiskasti lisääntyi. Jos perinnöllisyys oli vähenemässä, lahjakkaimmat ja lapsuudesta lähtien erityisesti valmistellut alemmista asemista tulevat ihmiset sisällytettiin korkeaan kastiin.
        Ylimmän papiston jäseninä oli 22 pappia, hierofantteja. 11 hierofaania Ylä-Egyptissä ja 11 Ala-Egyptissä. Näistä 11 papista 1 pappi oli vastuussa. Kokouksiin kokoontui kaikki 22 hierofanttia, joista 2 oli korkeampia ja muodostivat tandemin, ja jokaisella tandemilla oli 10 avustajaa. Koko Egyptin hallitsemiseksi järjestettiin usein sotia alemman ja ylemmän tason välillä. Näissä sodissa he veivät satoa, kultaa ja muita tavaroita pappien yhteisiin. Se on vähän kuin nykyinen kriisimme. Näin on ollut jo yli 4000 vuotta.
        Egyptillä oli armeija ja paljon orjia. Armeijat oli maksettava, orjista oli huolehdittava. Naapurit tekivät ryöstöretkiä Egyptiin ja veivät satoa maakunnista.
        Egyptiläiset papit keskittivät armeijansa puolustamaan länsirajoja. Idässä viholliset saattoivat tulla Siinain niemimaan kautta Ylä-Egyptiin.
        Papit keräsivät osan orjistaan, jakoivat niihin 11 eri heimoa, ja 12. heimosta tuli itse pappeja. Tähän viitataan Israelin 12 heimona ja yhtenä tärkeimpänä heimona, leeviläisinä, joihin papit piiloutuivat. Leviläisten symboli on leijona. Tämän orjalauman he veivät erämaahan ja kouluttivat heitä siellä 40 vuoden ajan.
        Raamatun ja muiden lähteiden perusteella - näitä orjia oli yhteensä 2 miljoonaa, mukaan lukien 600 000 sotilasta.
        Hanke oli erittäin onnistunut. Papit järjestivät Egyptistä lähdön pakenemisena ja ryöstönä. Koko juutalaisen kansan historia oli keksitty, ja se alkoi vasta tästä pakomatkasta.
        Ympärileikkaus ei ole juutalaisten liitto Jumalan kanssa, vaan egyptiläinen tapa orjia varten. Kun juutalainen ympärileikataan kahdeksantena syntymäpäivänä, lapsi sekoaa kivusta ja hänen psyyke muuttuu. Se vaikuttaa myöhempään elämään.
        Juutalaisten avulla kulissien takana oleva maailma, jota leeviläiset papit edustivat, sabotoi ja soluttautui kirjaimellisesti jokaisen valtion paikalliseen eliittiin. He hajottivat sen, kirjoittivat historian uudelleen, yksinkertaistivat kieltä ja kirjoitusta, tuhosivat olemassa olleen tieteen jne. ja saattoivat monet valtiot tavallaan yhteiselle nimittäjälle, jotta saatiin luotua tuttu hallintoalusta.
        Se, miten tämä tehtiin konkreettisesti ja kaikkine yksityiskohtineen, on kuvattu Raamatussa sekä uudessa että vanhassa testamentissa.
        Tämän seurauksena valtio hajoaa. Juutalaiset itse eivät tiedä, mitä he tekevät. Kaikki heidän tehtävänsä, jotka maailmanhallitus on asettanut rabbinaatin ja juutalaisten opetusten kautta, paljastuvat profetiaksi ja profetian täyttymykseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rooma, Rooman valtakunnan keisaripaikkakunta ja poliittisten paavien valtatukikohta, sai paljon vaikutteita entisen kreikkalaisen valtakunnan filosofiasta ja pakanuudesta, sillä se oli paljon laajempi alue kuin Rooman valtakunta koskaan saavutti. Kreikkalaisella kirjallisuudella, sosiologialla, uskonnolla ja taikauskolla oli suuri merkitys Rooman hallinnon, filosofian ja uskonnon muotoutumisessa. Siksi ei ole mikään ihme, että roomalaiset sisällyttivät kristinuskoon paljon heidän tapojaan ja kulttuuriaan, aivan kuten juutalaiset uskovat tekivät Jerusalemissa.

        Kun apostoli Paavali oli Ateenassa, hän havaitsi monien pakanallisten jumalien palvojien joukossa alttarin Tuntemattomalle Jumalalle. Hän käytti heidän taikauskoaan hyväkseen saarnatakseen heille yhdestä ainoasta todellisesta Jumalasta. Näiden ihmisten joukossa oli epikurolaisia ja stoalaisia filosofeja, jotka hämmästyivät Paavalin saarnaa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksesta.

        Siis, oliko se toinen ryöväreistä Barjeesus?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        #Paavali ei koskaan tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti...#
        "Paavali oli alun perin fariseus, joka vainosi Jeesuksen kannattajia.[12][13][14] Farisealaisen kasvatuksen hän sai varakkaan ja oppineen perheensä tukemana kuuluisalta rabbi Gamaliel Vanhemmalta.[8] Jouduttuaan tekemisiin kristittyjen kanssa Paavali ryhtyi ensin ankarasti vainoamaan heitä. Hänen kerrotaan esimerkiksi hyväksyneen Stefanoksen kivittämisen.[15] Paavali kääntyi kuitenkin itse kristinuskoon matkalla Damaskokseen vangitsemaan kristittyjä noin vuonna 33–36.[12][16]"

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 "Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."


    • Anonyymi

      Kyl se sielu taitaa mennä kvatti puolelle, sen takia suhteellisuus teoria ja kvantti teoria ei kohtaa koska puhutaan eri ulottuvuuksista joissa toimii ihan eri lainalaisuudet.

    • Anonyymi

      Jos menee seisomaan lehmän taakse niin kohta kuulee mistä se sielu tulee ja ehkä näkeekin.

    • Anonyymi

      Jos sielu on aineesta riippumaton, sielu ei voi kehittyä kohdussa ruumiin keralla, vaan sen on liityttävä sikiöön ulkopuolelta.

      Näin uskon,he liittävät sielun lapseen noin 5v viimeistään että selvityminen elossa on jatkoa.

      Sielu,eli sinun olemus mutta kuka sitä muistaa,ehkä hypnoosissa.
      Jotkut kertovat hypnoosissa jo eletyistä elämistä.

      Inkarnaatiao?

      Ihmisellä voi olla tarve elää vanhaa muistojen elämää,jotka kumpuaa jostain mistä lie jäämä muistoja.
      Kuten tiedän monia ja itselläni on myös .
      Yksi eli ns kuninkaallisena hovissa ja oli kamari neitoja.
      Yksi Rakastaa Intiaaneja ja lunto elämää yli kaiken.

    • Anonyymi

      Kuolleella on ruumis ja elävällä keho. Ettet vaan olisi paholaisen asialla.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatananpalvonta
      "Suomalaisissa tiedotusvälineissä rakentunutta kuvaa saatananpalvonnasta on tutkinut muun muassa uskontotieteilijä Titus Hjelm vuonna 2005 ilmestyneessä väitöskirjassaan Saatananpalvonta, media ja suomalainen yhteiskunta. Hjelmin väitöskirjassa käy ilmi muun muassa, kuinka herätyskristilliset piirit olivat mukana yhdessä median kanssa synnyttämässä 1990-luvun alun saatananpalvontailmiötä: suurin osa median haastattelemista saatananpalvonnan asiantuntijoista olivat herätyskristillisiä.[3]"
      Lisää tietoa yllä olevan linkin SIVULLA.

    • Anonyymi

      Ihmisellä on sielu ja se pelastuu taivaaseen uudestisyntymän kautta ja se tapahtuu, kun pyytää Jeesusta tulemaan sydämmeen ja sitten tunnustaa se uskon jollekin, sillä Raamattu sanoo, että sdämmen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustamisellal pelastutaan. Tässä lisää. https://www.youtube.com/watch?v=XfuPQvZqgBo

      • Anonyymi

        Uskominen laittomuuden herrojaan palvelevia ei pelasta:

        Lojallisuus ilman moraalia on uskollista laittomuutta monissa kristittyjen maailmaa kattavassa toiminnassa ja useimmiten lapset uhreina raiskattuina tai/ja tapettu tai tapatettuina jne...
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Luopumalla Heistä yhdestä, luopuu Heistä ja pelastuksestaan.
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!


      • Anonyymi

        "Sillä lihan sielu on veressä , ja minä olen sen teille antanut ALTTARILLE , että se tuottaisi teille
        sovituksen ; sillä veri tuottaa sovituksen , koska sielu on siinä."
        3 Moos: 17: 11

        "alttarille antanut" > Herran Pyhä ehtoollinen ,
        "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni" Luuk: 22: 20


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä lihan sielu on veressä , ja minä olen sen teille antanut ALTTARILLE , että se tuottaisi teille
        sovituksen ; sillä veri tuottaa sovituksen , koska sielu on siinä."
        3 Moos: 17: 11

        "alttarille antanut" > Herran Pyhä ehtoollinen ,
        "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni" Luuk: 22: 20

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
        Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
        Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä.
        herra ei ole sama kuin Jumala tai/ja Jeesus vaan herra on mm. raamatussa jumalaksi uskotut sekä...:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Friedrich Karl Ludwig Konstantin von Hessen-Kassel (1. toukokuuta 1868 Panker, Plön, Preussi – 28. toukokuuta 1940 Kassel, Saksa) eli Fredrik Kaarle oli Hessenin maakreivi ja Saksan keisari Vilhelm II:n lanko. Hänen ollessaan vielä Hessenin prinssi Suomen eduskunta valitsi hänet Suomen kuninkaaksi lokakuussa 1918, kun Suomesta sisällissodan jälkeen kaavailtiin kuningaskuntaa. Saksan hävittyä ensimmäisen maailmansodan Friedrich Karl joutui kuitenkin torjumaan hänelle tarjotun kruunun, eikä hän koskaan saapunut Suomeen. Käytännössä hän ei koskaan toiminut Suomen kuninkaana ja monarkiahankkeesta luovuttiin maassa muutenkin. Friedrich Karl peri Hessenin maakreivin arvon vanhemmalta veljeltään vuonna 1925. Poliittisilta asenteiltaan Friedrich Karlin on sanottu olleen maltillinen konservatiivi ja perustuslaillisen monarkian kannattaja.[1]"
        Ja Martti Luther katekismuksen mukaan "Minä olen Herra sinun Jumalasi, sinulla ei saa olla muita jumalia."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther


    • Anonyymi

      Tuon kertoi satusetä sipelius.

      • Anonyymi

        Totta!
        Sen todistaa kristittyjen omat opit käytännössäkin.

        Heistä luopuneina ja mm rahoittamalla laittomuutta:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        ....
        Eroamalla Heistä yhdestä, eroaa Heistä.
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta!
        Sen todistaa kristittyjen omat opit käytännössäkin.

        Heistä luopuneina ja mm rahoittamalla laittomuutta:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        ....
        Eroamalla Heistä yhdestä, eroaa Heistä.
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18368310/itamaisesta-filosofiasta-kiinnostuneille
        VAPAA VALINTA on Maailmankaikkeuden laki


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      124
      6399
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      160
      4082
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3355
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      487
      2883
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      280
      1889
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      34
      1576
    7. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      87
      1436
    8. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      174
      1379
    9. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1366
    10. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      14
      1363
    Aihe