Onko paavi tietämätön Jumalan identiteetistä?

Mellerin hyvä blogi:
"Maaliskuun 20. päivänä 2013 pian paaviksi valitsemisen jälkeen Rooman piispa, katolisen kirkon paavi Franciscus puhuessaan maailman kirkoille sekä maailman eri uskonnoille asetti sanansa tällaiseen muotoon: "Tervehdin ja kunnioituksella kiitän kaikkia teitä, rakkaat ystävät, jotka kuulutte toisten uskonnollisten traditioitten piiriin; ajattelen ensisijaisesti muslimeja, jotka palvotte yhtä Jumalaa, elävää ja armollista, ja rukoilette häntä." Kaksi vuotta myöhemmin, vuoden 2015 lopulla paavi totesi muslimien ja kristittyjen palvelevan ja palvovan yhtä ja samaa Jumalaa.



Paavi Franciscus kulkee tietänsä.

Franciscus vieraili Yhdysvalloissa. Vaelluksensa loppuvaiheessa kohteena oli New York ja messu Manhattanin valtavassa Pyhän Patrickin katedraalissa. Seurasin messua katoliselta tv-kanavalta.

Alkutervehdyksessään paavi käytti sanoja, jotka koin tuttuina mutta samalla oudoksuttavina. Outoina, koska niistä puuttui Nimi ylitse kaikkien nimien: Jeesus. Tuttuina, koska niiden muotoilu kytkeytyi Koraaniin.

Koraanin kaikki suurat - luvut - alkavat ilmaisulla: Jumalan, Armeliaan Armahtajan nimeen. Näillä sanoilla avataan moskeijoissa saarnat ja muut hurskaat menot.

Näillä sanoilla paavi Franciscus avasi puheensa roomalaiskatolisuuden lippulaivassa New Yorkissa.

Jumalan, Armeliaan Armahtajan nimeen.

"Oliko paavilla viesti muslimeille?" kysyi newyorkilainen sanomalehti seuraavana aamuna. Kristillinen uutispalvelu kysyi: "Lähestyikö paavi islamia, tarkoitushakuisesti karttaen Kolminaisuuden tai Jeesuksen Kristuksen mainitsemista?"

Paavi Franciscus on sittemmin rakentanut sanallisia siltoja islamiin niin useasti, että traditionaalisimmat auktoriteetit hänen omassa kirkkokunnassaan ovat kokeneet kohtuulliseksi paikallisesti varoittaa lampaitansa olemasta teologisesti liian läheisiä Muhammadin uskossa olevien kanssa.

Vatikaani on pyrkinyt selittämään parhain päin paavin sanoja islamista, yhdestä Jumalasta, Allahin ja Jahven identtisyydestä ja niin edelleen.

Kristillisissä ja osin liberaaleissa juutalaisissakin piireissä monoteististen uskontojen Jumalan muovaaminen yhdeksi ja samaksi siihen katsomatta, millä nimellä häntä kunkin leirin sisäpuolella kutsutaan, vaikuttaa olevan lisääntymään päin.

Vaan merkittävän hiljaista on muslimien suunnalla tämän yksi-ainoa-Jumala lurittelun kohdalla.

Muhammadin seuraajat kun ottavat omat ns. pyhät kirjoituksensa toisenlaisella alvarilla kuin vaikkapa luterilaiset piispat Pohjolassa Pyhän Raamatun.

Muslimille heprealais-kristillinen Raamatun Jumala on kauhistus.

Raamattu osoittaa Genesiksen alkuriveiltä alkaen Jumalan olevan Yksi, mutta samalla Hänen nimensä viittaa moninaisuuteen.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Tutki Toisen Mooseksen kirjan 20:2-3 kohtaa.

Minä olen HERRA (hepreaksi Jehova / Jahve), sinun Jumalasi (hepreaksi Elohim, monikkomuoto) ... Älköön sinulla olko muita jumalia minun rinnallani."

Ihmisen järki ei voi käsittää eikä selittää Kolmiyhteyttä.

Kolminaisuus on kuitenkin ilmoitettu siinä merkityksessä, että pystymme kristittyinä kiinnittämään uskomme Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen. Pelastava usko on aina Jumalan lahja, ihmisen järjen ulkopuolelta tuleva ja annettu. Uskovalle Raamatun Jumalaan uskominen ei ole mitenkään mahdotonta.

Nyt Jumalan ilmoituksen ulkopuolella liikkuvat höpisevät tyhjänpäiväisyyksiä muka kolmen monoteistisen uskonnon kohtaamisesta yhdessä ainoassa kaikille yhteisessä ja samassa Jumalassa.

Koraanin tekijät ovat selkärankaisempia kuin luopumuksessa elävät synkretistiset ns. kristityt. Koska heillä ei ole ainoan elävän Jumalan ilmoitusta, heille Raamatun Jumala (Yksi joka on kolme) jää salaisuudeksi.

Koraanille uskollisesti he väittävät kristittyjen olevan kolmea eri Jumalaa palvovia kuin konsanaan pakanoita.

Katsomme Koraaniin.
Koraanissa kielletään ankarin sanoin Kolmiyhteinen Jumala.

Neljännessä Suurassa jakeessa 171 on selkosanaista tekstiä "Kirjan" - Raamatun - käyttäjille:

Te, joilla on Kirja, älkää liioitelko uskossanne älkääkä puhuko Jumalasta muuta kuin totta. Messias, Jeesus, Marian poika, oli Jumalan lähettiläs ja Hänen Sanansa, jonka Hän antoi Marialle, ja Henki Hänen luotansa. Uskokaa Jumalaan ja Hänen lähettiläisiinsä älkääkä sanoko: "Heitä on kolme!" Lopettakaa, se on teille parasta. Jumala on yksi Jumala, ylistys Hänelle! Hänelläkö olisi lapsia? Hänelle kuuluu kaikki, mitä on taivaassa ja maassa. Jumala on riittävä edusmies.

Yhdeksännessätoista Suurassa jakeissa 88-92 kielletään Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan Poika:

He sanovat: "Armollinen on valinnut itselleen lapsia." Puhuttepa te kauheita: taivas on vähällä haljeta, maa revetä ja vuoret sortuva maahan, koska he väittävät Armollisella olevan lapsia. Ei Armollisen sovi ottaa itselleen lapsia.

Viidennessä Suurassa jakeessa 17 kielletään Jeesuksen jumaluus:

Ne ovat luopuneet uskosta, jotka sanovat: "Messias, Marian poika, on Jumala."."
983
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

:Koraani vetää kulmat suoriksi suhteessa heprealais-kristilliseen ymmärrykseen - niin, Jumalan ilmoitukseen - Kolmiyhteisestä Jumalasta, Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Jumalan ilmoitus oli lopullinen puolituhatta vuotta ennen Koraanin kirjoittamista.

Jos joku meistä - tai vaikka enkeli taivaasta - julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. GAL 1:8



Niissä kristillisissä yhteyksissä, joissa Koraania pidetään Yhden Ainoan Jumalan ilmoituskirjallisuuteen kuuluvana - jopa viimeisenä ilmoituksena, jonka sisällön mukaan Raamattua on luettava ja ymmärrettävä - on pakko ohittaa silmät ummessa ja omatunto lukittuna satoja jakeita, joissa kaikissa on tekstiä, joka on oppositiossa Jumalan Raamatun ilmoitustotuutta vastaan.

Kirkkohistoriasta opimme miten alkukirkon päivinä uskontaistelut useimmiten liittyivät jollakin tavalla Jeesuksen Kristuksen henkilöön. Kristityille kerran kerta kaikkiaan annettu Totuuden Sana varjeli uskovia säilyttäen heidät koko totuudessa.

Mitä nyt tapahtuu kristikunnassa?

Apostolinen profetia on toteutunut ja toteutuu edelleen:

Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät kärsi tervettä oppia vaan omien himojensa mukaan ... kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät tarujen puoleen. 2 TIM 4:3-4

http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/831/onko_paavi_tietamaton_jumalan_identiteetista



Mikä Koraanin mukaan on niitten kohtalo, jotka perustavat Raamattuun uskonsa ja toivonsa?

Suurassa numero 33, jakeissa 62-68 kuvataan väärinuskovien viimeistä tuomiota:

Ihmiset kyselevät sinulta viimeisestä hetkestä: Sano: Vain Jumala tietää sen. Mistäpä tiedät: ehkä se on jo lähellä. Jumala kiroaa uskottomat ja valmistaa heille Helvetin tulen, jossa he joutuvat asumaan aina ja ikuisesti, eikä heillä ole auttajaa eikä suojelijaa. Kun heidät heitetään päistikkaa tuleen, he huutavat: "Kunpa me vain olisimme totelleet Jumalaa ja Hänen Lähettilästään". ... Herramme, anna heille kaksinkertainen rangaistus ja kiroa heitä ankarasti."

Jakeessa 73 on viittaus Kolmiyhteyteen:

Näin tapahtui, jotta Jumala voisi rangaista teeskenteleviä miehiä ja naisia ja monijumalaisia miehiä ja naisia...

(Lainaukset: Koraani, Jaakko Hämeen-Anttilan käännös. Basam Books, 2013.)



Oletko koskaan kuullut arvovaltaisen islamilaisen hengellisen johtajan väittäneen hänen Allahinsa ja heprealais-kristillisen Raamatun ilmoittaman Jumalan olevan yksi ja sama persoona?

Et koskaan.

Miksi ei tällaista tapahdu?

Koska muslimit elävät jumalansa pelossa tietoisina, että jokaisesta turhasta sanasta joutuu tuomiopäivänä tilille.

Kristittyjen pyhissä kirjoituksissa on sama varoitus. Kristillisessä leirissä ei vain uskota vaan lankeemuksen tilassa puhutaan typeryyksiä islamin ja kristinuskon yhteydestä.

Ja kuten tapahtui Tukholman naispiispan toimeksiannosta: Maalattiin kirkon lattiaan nuoliviivat, joiden avulla muslimi opastettiin katsomaan Mekkaan päin rukoillessaan. Muslimeille avatut kirkkotilat joko riisuttiin ristisymboliikasta tai risti peitettiin kankaalla.

Kerran protestanttisuudessa elettiin aikaa, jolloin varoitettiin Roomaan johtavista teistä.

Tänään kaikki tiet ovat alkaneet johtaa Mekkaan.

Herätys!"

Äänestä

Hyvää asiaa myös luterilaiselle piispoilla ja papeille!

Äänestä
  • Jeesushan eroittelee vuohet lampaista ainakin jos Matteuksen evankeliumia on uskominen. Kyseleeköhän Jeesus suomalaisilta patmoslaisilta neuvoja paavinkaan suhteen? En usko.

    Äänestä

  • roskaa.aloitus kirjoitti:

    Jeesushan eroittelee vuohet lampaista ainakin jos Matteuksen evankeliumia on uskominen. Kyseleeköhän Jeesus suomalaisilta patmoslaisilta neuvoja paavinkaan suhteen? En usko.

    Jumala ei kysy keneltäkään neuvoa mutta Jumalan tahdon ja tulevat päätökset voi lukea sieltä Raamatusta. Patmoslaiset ovat ainakin täysin Raamatun mukaisia opetuksissaan.

    Äänestä

  • HyväKirjoitus kirjoitti:

    Jumala ei kysy keneltäkään neuvoa mutta Jumalan tahdon ja tulevat päätökset voi lukea sieltä Raamatusta. Patmoslaiset ovat ainakin täysin Raamatun mukaisia opetuksissaan.

    Niin ovat ja sekös liberaaleja ja atteja ketuttaa.

    Äänestä

  • HyväKirjoitus kirjoitti:

    Jumala ei kysy keneltäkään neuvoa mutta Jumalan tahdon ja tulevat päätökset voi lukea sieltä Raamatusta. Patmoslaiset ovat ainakin täysin Raamatun mukaisia opetuksissaan.

    Et kuitenkaan Raamatussa puhuta 2 000-luvun paavista eikä siitä, että silloin on syntynyt pieneen pohjoiseen maahan porukka joka kertoo mikä on lopullinen totuus.

    Äänestä

  • roskaa.aloitus kirjoitti:

    Et kuitenkaan Raamatussa puhuta 2 000-luvun paavista eikä siitä, että silloin on syntynyt pieneen pohjoiseen maahan porukka joka kertoo mikä on lopullinen totuus.

    Ei kirjoiteta mutta kun lukee Raamattua tunnistaa miten harhassa paavi ja monet kirkkojen johtajat ovat.

    Äänestä

  • roskaa.aloitus kirjoitti:

    Et kuitenkaan Raamatussa puhuta 2 000-luvun paavista eikä siitä, että silloin on syntynyt pieneen pohjoiseen maahan porukka joka kertoo mikä on lopullinen totuus.

    Et sanan kohdalla piti olla ei-sana joten korjataan jottei patmoslaiset pääse siitäkin irvimään niinkuin heidän tapansa on.

    Äänestä

Hyvä ja tyhjentävä kirjoitus, kristityillä ja muslimeilla on eri jumala.

Kristittyjen Jumala on kolmiyhteinen Jumala, taivaan ja maan Luoja.

Muslimien jumala on taasen Kaldean Uurin kuunjumala.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ÄlkääEksykö kirjoitti:

Mellerin hyvä blogi:
"Maaliskuun 20. päivänä 2013 pian paaviksi valitsemisen jälkeen Rooman piispa, katolisen kirkon paavi Franciscus puhuessaan maailman kirkoille sekä maailman eri uskonnoille asetti sanansa tällaiseen muotoon: "Tervehdin ja kunnioituksella kiitän kaikkia teitä, rakkaat ystävät, jotka kuulutte toisten uskonnollisten traditioitten piiriin; ajattelen ensisijaisesti muslimeja, jotka palvotte yhtä Jumalaa, elävää ja armollista, ja rukoilette häntä." Kaksi vuotta myöhemmin, vuoden 2015 lopulla paavi totesi muslimien ja kristittyjen palvelevan ja palvovan yhtä ja samaa Jumalaa.



Paavi Franciscus kulkee tietänsä.

Franciscus vieraili Yhdysvalloissa. Vaelluksensa loppuvaiheessa kohteena oli New York ja messu Manhattanin valtavassa Pyhän Patrickin katedraalissa. Seurasin messua katoliselta tv-kanavalta.

Alkutervehdyksessään paavi käytti sanoja, jotka koin tuttuina mutta samalla oudoksuttavina. Outoina, koska niistä puuttui Nimi ylitse kaikkien nimien: Jeesus. Tuttuina, koska niiden muotoilu kytkeytyi Koraaniin.

Koraanin kaikki suurat - luvut - alkavat ilmaisulla: Jumalan, Armeliaan Armahtajan nimeen. Näillä sanoilla avataan moskeijoissa saarnat ja muut hurskaat menot.

Näillä sanoilla paavi Franciscus avasi puheensa roomalaiskatolisuuden lippulaivassa New Yorkissa.

Jumalan, Armeliaan Armahtajan nimeen.

"Oliko paavilla viesti muslimeille?" kysyi newyorkilainen sanomalehti seuraavana aamuna. Kristillinen uutispalvelu kysyi: "Lähestyikö paavi islamia, tarkoitushakuisesti karttaen Kolminaisuuden tai Jeesuksen Kristuksen mainitsemista?"

Paavi Franciscus on sittemmin rakentanut sanallisia siltoja islamiin niin useasti, että traditionaalisimmat auktoriteetit hänen omassa kirkkokunnassaan ovat kokeneet kohtuulliseksi paikallisesti varoittaa lampaitansa olemasta teologisesti liian läheisiä Muhammadin uskossa olevien kanssa.

Vatikaani on pyrkinyt selittämään parhain päin paavin sanoja islamista, yhdestä Jumalasta, Allahin ja Jahven identtisyydestä ja niin edelleen.

Kristillisissä ja osin liberaaleissa juutalaisissakin piireissä monoteististen uskontojen Jumalan muovaaminen yhdeksi ja samaksi siihen katsomatta, millä nimellä häntä kunkin leirin sisäpuolella kutsutaan, vaikuttaa olevan lisääntymään päin.

Vaan merkittävän hiljaista on muslimien suunnalla tämän yksi-ainoa-Jumala lurittelun kohdalla.

Muhammadin seuraajat kun ottavat omat ns. pyhät kirjoituksensa toisenlaisella alvarilla kuin vaikkapa luterilaiset piispat Pohjolassa Pyhän Raamatun.

Muslimille heprealais-kristillinen Raamatun Jumala on kauhistus.

Raamattu osoittaa Genesiksen alkuriveiltä alkaen Jumalan olevan Yksi, mutta samalla Hänen nimensä viittaa moninaisuuteen.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Tutki Toisen Mooseksen kirjan 20:2-3 kohtaa.

Minä olen HERRA (hepreaksi Jehova / Jahve), sinun Jumalasi (hepreaksi Elohim, monikkomuoto) ... Älköön sinulla olko muita jumalia minun rinnallani."

Ihmisen järki ei voi käsittää eikä selittää Kolmiyhteyttä.

Kolminaisuus on kuitenkin ilmoitettu siinä merkityksessä, että pystymme kristittyinä kiinnittämään uskomme Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen. Pelastava usko on aina Jumalan lahja, ihmisen järjen ulkopuolelta tuleva ja annettu. Uskovalle Raamatun Jumalaan uskominen ei ole mitenkään mahdotonta.

Nyt Jumalan ilmoituksen ulkopuolella liikkuvat höpisevät tyhjänpäiväisyyksiä muka kolmen monoteistisen uskonnon kohtaamisesta yhdessä ainoassa kaikille yhteisessä ja samassa Jumalassa.

Koraanin tekijät ovat selkärankaisempia kuin luopumuksessa elävät synkretistiset ns. kristityt. Koska heillä ei ole ainoan elävän Jumalan ilmoitusta, heille Raamatun Jumala (Yksi joka on kolme) jää salaisuudeksi.

Koraanille uskollisesti he väittävät kristittyjen olevan kolmea eri Jumalaa palvovia kuin konsanaan pakanoita.

Katsomme Koraaniin.
Koraanissa kielletään ankarin sanoin Kolmiyhteinen Jumala.

Neljännessä Suurassa jakeessa 171 on selkosanaista tekstiä "Kirjan" - Raamatun - käyttäjille:

Te, joilla on Kirja, älkää liioitelko uskossanne älkääkä puhuko Jumalasta muuta kuin totta. Messias, Jeesus, Marian poika, oli Jumalan lähettiläs ja Hänen Sanansa, jonka Hän antoi Marialle, ja Henki Hänen luotansa. Uskokaa Jumalaan ja Hänen lähettiläisiinsä älkääkä sanoko: "Heitä on kolme!" Lopettakaa, se on teille parasta. Jumala on yksi Jumala, ylistys Hänelle! Hänelläkö olisi lapsia? Hänelle kuuluu kaikki, mitä on taivaassa ja maassa. Jumala on riittävä edusmies.

Yhdeksännessätoista Suurassa jakeissa 88-92 kielletään Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan Poika:

He sanovat: "Armollinen on valinnut itselleen lapsia." Puhuttepa te kauheita: taivas on vähällä haljeta, maa revetä ja vuoret sortuva maahan, koska he väittävät Armollisella olevan lapsia. Ei Armollisen sovi ottaa itselleen lapsia.

Viidennessä Suurassa jakeessa 17 kielletään Jeesuksen jumaluus:

Ne ovat luopuneet uskosta, jotka sanovat: "Messias, Marian poika, on Jumala."."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu