Saalemin Johtajuuskonferenssin saldo

Vaikka et minulta asiaa kysynyt, niin vastaan omalta osaltani kysymykseesi aiheesta "once saved always saved".

Matt.24:12-13 "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."

Em. jakeitten lisäksi lukuisat muut Raamatun kohdat todistavat selvästi, että "kerran-pelastettu-aina-pelastettu" -oppi on täysin vastoin Jumalan Sanaa.

Tällä palstalla apostoli-nimimerkki "Lähettiläs" edustaa "o-s-a-s" -oppia korotettuna potenssiin kaksi.

Jotenkin yllättävää ja hämmentävääkin on se, että sen enempää sinua "yurki1000js" kuin myöskään nimimerkki "BereanCall"ia ei näytä kiinnostavan em. "Lähettilään" edustama karkea kotimaista pohjaa oleva harhaopetus.

Vai tunnistatko Lähettilään opinmuodon muunnelmaksi jostain ulkomaisesta esikuvasta? Rohkeutta kannanottoon tarvitaan; löytyykö sinulta ;) ?

Todistaja kirjoitti:

Vaikka et minulta asiaa kysynyt, niin vastaan omalta osaltani kysymykseesi aiheesta "once saved always saved".

Matt.24:12-13 "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."

Em. jakeitten lisäksi lukuisat muut Raamatun kohdat todistavat selvästi, että "kerran-pelastettu-aina-pelastettu" -oppi on täysin vastoin Jumalan Sanaa.

Tällä palstalla apostoli-nimimerkki "Lähettiläs" edustaa "o-s-a-s" -oppia korotettuna potenssiin kaksi.

Jotenkin yllättävää ja hämmentävääkin on se, että sen enempää sinua "yurki1000js" kuin myöskään nimimerkki "BereanCall"ia ei näytä kiinnostavan em. "Lähettilään" edustama karkea kotimaista pohjaa oleva harhaopetus.

Vai tunnistatko Lähettilään opinmuodon muunnelmaksi jostain ulkomaisesta esikuvasta? Rohkeutta kannanottoon tarvitaan; löytyykö sinulta ;) ?

Ei tässä rohkeutta tarvita. Kerron vain käsitykseni. Suurin armolahja on pelastuksen armolahja. Uskoni mukaan Jumala ei lahjojaan kadu. Joten en usko luotujen pystyvän kumoamaan Luojan antamia armolahjoja.
Biblia (1776) Ja minä annan heille ijankaikkisen elämän, ja ei heidän pidä hukkuman ijankaikkisesti, eikä pidä yhdenkään repäisemän heitä minun kädestäni.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=joh 10&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=luu 15

yurki1000js kirjoitti:

Ei tässä rohkeutta tarvita. Kerron vain käsitykseni. Suurin armolahja on pelastuksen armolahja. Uskoni mukaan Jumala ei lahjojaan kadu. Joten en usko luotujen pystyvän kumoamaan Luojan antamia armolahjoja.
Biblia (1776) Ja minä annan heille ijankaikkisen elämän, ja ei heidän pidä hukkuman ijankaikkisesti, eikä pidä yhdenkään repäisemän heitä minun kädestäni.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=joh 10&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=luu 15

Rohkeutta sinä osoitat rutkasti, kun Jumalan sanaa menet peukaloimaan.
En silti aio yrittää sinua "käännyttää" OSAS-harhastasi, ole huoleti ;)

Kuulehan Jyrki-lähimmäiseni, Jumalalla on 'vain päivän ikäisiä lapsia'. Tuo vanha hyvä sanonta pitää edelleen paikkansa - oikein ymmärrettynä.

Et kai sinä Jyrki-rohkea sentään vakavissasi kuvittele, että lankeemuksessa ja synnissä elävä ihminen voisi välttää Jumalan vanhurskaan tuomion. OLKOON, että tuo synnissä elävä ihminen olisi joskus ottanut vastaan pelastusarmon.

"Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa," Rm.1:18

PS.
Oletko Jyrki jopa NIIN rohkea, että samalla asetuit tukemaan Lähettilään "turbo-OSAS" -oppia? Osoita rohkeutesi, sitä sinulla riittää; I suggest ;)

Todistaja kirjoitti:

Rohkeutta sinä osoitat rutkasti, kun Jumalan sanaa menet peukaloimaan.
En silti aio yrittää sinua "käännyttää" OSAS-harhastasi, ole huoleti ;)

Kuulehan Jyrki-lähimmäiseni, Jumalalla on 'vain päivän ikäisiä lapsia'. Tuo vanha hyvä sanonta pitää edelleen paikkansa - oikein ymmärrettynä.

Et kai sinä Jyrki-rohkea sentään vakavissasi kuvittele, että lankeemuksessa ja synnissä elävä ihminen voisi välttää Jumalan vanhurskaan tuomion. OLKOON, että tuo synnissä elävä ihminen olisi joskus ottanut vastaan pelastusarmon.

"Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa," Rm.1:18

PS.
Oletko Jyrki jopa NIIN rohkea, että samalla asetuit tukemaan Lähettilään "turbo-OSAS" -oppia? Osoita rohkeutesi, sitä sinulla riittää; I suggest ;)

Mutta hyvä veli. Eiväthän Jumalan lapset elä synnissä. He saattavat langeta, mutteivät he jää rypemään syntiin. Onneks PH on heidän turvanaan. Hän muistuttaa synnistä ja Jumalan lapsi tekee parannuksen. Käsittääkseni liha ei pyhity. Valitettavasti täällä ajassa joudumme olemaan lihoissamme. Mutta onneks lunastuksen hetki on lähellä:)

Room 8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä. 8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan, 8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. 8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; 8:23 eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.

LÄHITULEVAISUUS:

RAPTURE (tempaus)

Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

Ps. Muistetaan siunata Israelia.

Biblia (1776) Hän pani maata niinkuin tarkka jalopeura, ja niinkuin syömäri jalopeura: kuka tohtii herättää häntä? Siunattu olkoon se, joka sinua siunaa, kirottu olkoon se, joka sinua kiroo.

https://www.youtube.com/watch?v=2voVwMjcm44

"Vai tunnistatko Lähettilään opinmuodon muunnelmaksi jostain ulkomaisesta esikuvasta? Rohkeutta kannanottoon tarvitaan; löytyykö sinulta ;) ?"
En tunne Lähettilästä. En tunne tämän ketjun aloittajaa.

yurki1000js kirjoitti:

Mutta hyvä veli. Eiväthän Jumalan lapset elä synnissä. He saattavat langeta, mutteivät he jää rypemään syntiin. Onneks PH on heidän turvanaan. Hän muistuttaa synnistä ja Jumalan lapsi tekee parannuksen. Käsittääkseni liha ei pyhity. Valitettavasti täällä ajassa joudumme olemaan lihoissamme. Mutta onneks lunastuksen hetki on lähellä:)

Room 8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä. 8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan, 8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. 8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; 8:23 eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.

LÄHITULEVAISUUS:

RAPTURE (tempaus)

Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

Ps. Muistetaan siunata Israelia.

Biblia (1776) Hän pani maata niinkuin tarkka jalopeura, ja niinkuin syömäri jalopeura: kuka tohtii herättää häntä? Siunattu olkoon se, joka sinua siunaa, kirottu olkoon se, joka sinua kiroo.

https://www.youtube.com/watch?v=2voVwMjcm44

Niin, ehkä en tunne kaikkia OSAS-opin hienouksia ja vivahteita. Olen tähän saakka ymmärtänyt tuon harhaopin sillä tavalla, että 'kerran armon saanut ihminen saa siitä lähtien toilailla ikäänkuin mielin määrin pelastuksen siitä mitenkään kärsimättä'. Pelastuksen "armovaikutus" siis kestäisi kovankin syntielämän vastaisuudessa, koska on löydetty korvasyyhyyn tuo ah' niin makea (!) jae "ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu".

>>Eiväthän Jumalan lapset elä synnissä. He saattavat langeta, mutteivät he jää rypemään syntiin. Onneks PH on heidän turvanaan. Hän muistuttaa synnistä ja Jumalan lapsi tekee parannuksen. Käsittääkseni liha ei pyhity. <<

Ylläolevan kappaleen sisällön (lainattu sinulta) pidän totena minäkin.
Emme siis olekaan välttämättä kovin eri mieltä asiasta. Hyvä.

Todistaja kirjoitti:

Niin, ehkä en tunne kaikkia OSAS-opin hienouksia ja vivahteita. Olen tähän saakka ymmärtänyt tuon harhaopin sillä tavalla, että 'kerran armon saanut ihminen saa siitä lähtien toilailla ikäänkuin mielin määrin pelastuksen siitä mitenkään kärsimättä'. Pelastuksen "armovaikutus" siis kestäisi kovankin syntielämän vastaisuudessa, koska on löydetty korvasyyhyyn tuo ah' niin makea (!) jae "ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu".

>>Eiväthän Jumalan lapset elä synnissä. He saattavat langeta, mutteivät he jää rypemään syntiin. Onneks PH on heidän turvanaan. Hän muistuttaa synnistä ja Jumalan lapsi tekee parannuksen. Käsittääkseni liha ei pyhity. <<

Ylläolevan kappaleen sisällön (lainattu sinulta) pidän totena minäkin.
Emme siis olekaan välttämättä kovin eri mieltä asiasta. Hyvä.

Hyvä. Miettikäämme myös kylväjävertausta.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=mar 4&kirjat=kr

yurki1000js kirjoitti:

Hyvä. Miettikäämme myös kylväjävertausta.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=mar 4&kirjat=kr

"Ja mitkä hyvään maahan kylvettiin, ovat ne, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan ja kantavat hedelmän, mikä kolmikymmen-, mikä kuusikymmen-, mikä satakertaisen." Mark.4:20

Kylväjävertaukseen voit peilata myös Lähettilään ahtaanportin opetusta. Mielenkiintoista olisi kuulla sinun ja BereanCall'in pamahduksia tuon opin tiimoilta. En alkuunkaan usko, että olisit tietämätön Lähettilään julistamasta opista. Vrt. Paavalin sanat: "Sillä minä en usko minkään näistä asioista olevan häneltä salassa; eiväthän nämä ole missään syrjäsopessa tapahtuneet".

Ovathan nuo Lähettilään opetukset täyttäneet palstaa jo kymmenisen vuotta. No, ihmekös tuo, jos et ns. "tunne" asiaa. Eihän Lähettiläs myönnä tuntevansa edes Benny Hinn'in oppia tai hänen näyttämötaiteellista performanssiaan. Uskottavuus on molemmissa "en-tunne-asiaa" väitteissä alhaisella tasolla.

Mutta, hyvän siemenen kylvö on ratkaisevaa, niin myös kasvu ja hedelmät. Todelliset hedelmät punnitaan arkielämän keskellä lähimmäisten parissa. Keskustelupalstat ovat hieman eri asia. Täällä asiat on tuotava riittävän reippaasti esille, jotta tulisi selvyyttä kannanottoihin. Kaikkia se ei miellytä.

Todistaja kirjoitti:

"Ja mitkä hyvään maahan kylvettiin, ovat ne, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan ja kantavat hedelmän, mikä kolmikymmen-, mikä kuusikymmen-, mikä satakertaisen." Mark.4:20

Kylväjävertaukseen voit peilata myös Lähettilään ahtaanportin opetusta. Mielenkiintoista olisi kuulla sinun ja BereanCall'in pamahduksia tuon opin tiimoilta. En alkuunkaan usko, että olisit tietämätön Lähettilään julistamasta opista. Vrt. Paavalin sanat: "Sillä minä en usko minkään näistä asioista olevan häneltä salassa; eiväthän nämä ole missään syrjäsopessa tapahtuneet".

Ovathan nuo Lähettilään opetukset täyttäneet palstaa jo kymmenisen vuotta. No, ihmekös tuo, jos et ns. "tunne" asiaa. Eihän Lähettiläs myönnä tuntevansa edes Benny Hinn'in oppia tai hänen näyttämötaiteellista performanssiaan. Uskottavuus on molemmissa "en-tunne-asiaa" väitteissä alhaisella tasolla.

Mutta, hyvän siemenen kylvö on ratkaisevaa, niin myös kasvu ja hedelmät. Todelliset hedelmät punnitaan arkielämän keskellä lähimmäisten parissa. Keskustelupalstat ovat hieman eri asia. Täällä asiat on tuotava riittävän reippaasti esille, jotta tulisi selvyyttä kannanottoihin. Kaikkia se ei miellytä.

En tunne lähettilästä. Kylväjävertauksesta näemme, että maaperiä on erilaisia. Todennäköisesti seurakunnista löytyy jokaista lajia. Joten ei ole ihme, jos evankeliumi näivettyy. (Ehkä löydätte paremman termin.)