07/04/2016
Kansalaisaloitetta avioliiton säilyttämiseksi miehen ja naisen liittona (1175) ei vielä ole toimitettu eduskuntaan. Kansalaisaloitelain mukaan aloitteet on toimitettava eduskuntaan (puhemiehelle) 6kk sen jälkeen, kun Väestörekisterikeskus (VRK) on antanut nimienkeräyksestä suoritetun tarkistuslaskelman tuloksen aloitteen vireillepanijoille tiedoksi.
Tässä tapauksessa VRK antoi tämän tiedon 3.2.2016. Tarkistuslaskennan mukainen hyväksyttyjen nimien määrä oli 106 195, hylättyjen kannatusilmoitusten määrän ollessa erittäin pieni (1.9 %), niin pieni, että VRK:n antamassa tarkistuslaskentatiedonannossakin tähän hylättyjen allekirjoitusten vähäisyyteen kiinnitettiin erikseen huomiota. Mielestäni se on hieno osoitus siitä tarkkuudesta, jolla lukemattomat vapaaehtoiset keräsivät nimiä ympäri Suomen, joten kiitos siitä teille kaikille.
Mistä johtuu odottelu?
Odottelu eduskuntaan toimittamisen kanssa johtuu siitä, että olemme kansalaisaloitteen vireillepanijoina Jukka-Pekka Rahkosen kanssa miettineet ja keskustelleet siitä, mikä olisi paras hetki toimittaa aloite eduskuntaan (ottaen huomioon, että aikaa lain mukaan on 6kk) sekä koittaneet kysellä ja kuunnella eri asiantuntijoilta vinkkejä käsittelyyn vaikuttavista tekijöistä.
Pieni odottelu myös antaa mahdollisuuden erilaiseen vaikuttamistyöhön eduskunnan suunnalla, jollainen projekti oli vaikkapa kaikille kansanedustajille toimittamamme Puolimatkan kirjan vieminen eduskuntaan. Siitä kerrottiin yhdistyksen nettisivulla ja voit lukea tiedotteen kuvineen tästä linkistä löytyväst tiedotteesta.
Kiitos kärsivällisyydestä
Ymmärrettävästi kansalaisaloitteen toimittamista koskeva ”radiohiljaisuus” on aikaansaanut turhautunutta epätietoisuutta ja hiukan hämmennystä ja sitä pahoittelemme.
Olisi pitänyt aikaisemmin hiukan valottaa missä mennään Erityisesti monia tapaamiani henkilöitä on hämmentänyt näiden liitännäislakien tuominen eduskunnan äänestyksiin, mistä on syntynyt vaikutelma, että kansalaisaloitteen kohtalo jo olisi ratkennut.
Presidentti allekirjoittaa tällä viikolla jälleen avioliittolain muutosta koskevia liitännäislakeja, mutta kuten aiemminkin, ne eivät koske kansaloitetta.
Tiedotamme heti kun on enemmän konkreettista tiedotettavaa aloitteen etenemisen tiimoilta. Kiitos myötäelämisestä ja kärsivällisyydestä.
Pasi Turunen
kansalaisaloitteen 2. vireillepanija
Kansalaisaloitetta avioliiton säilyttämiseksi miehen ja naisen liittona (1175) ei vielä ole toimitettu eduskuntaan. Kansalaisaloitelain mukaan aloitteet on toimitettava eduskuntaan (puhemiehelle) 6kk sen jälkeen, kun Väestörekisterikeskus (VRK) on antanut nimienkeräyksestä suoritetun tarkistuslaskelman tuloksen aloitteen vireillepanijoille tiedoksi.
Tässä tapauksessa VRK antoi tämän tiedon 3.2.2016. Tarkistuslaskennan mukainen hyväksyttyjen nimien määrä oli 106 195, hylättyjen kannatusilmoitusten määrän ollessa erittäin pieni (1.9 %), niin pieni, että VRK:n antamassa tarkistuslaskentatiedonannossakin tähän hylättyjen allekirjoitusten vähäisyyteen kiinnitettiin erikseen huomiota. Mielestäni se on hieno osoitus siitä tarkkuudesta, jolla lukemattomat vapaaehtoiset keräsivät nimiä ympäri Suomen, joten kiitos siitä teille kaikille.
Mistä johtuu odottelu?
Odottelu eduskuntaan toimittamisen kanssa johtuu siitä, että olemme kansalaisaloitteen vireillepanijoina Jukka-Pekka Rahkosen kanssa miettineet ja keskustelleet siitä, mikä olisi paras hetki toimittaa aloite eduskuntaan (ottaen huomioon, että aikaa lain mukaan on 6kk) sekä koittaneet kysellä ja kuunnella eri asiantuntijoilta vinkkejä käsittelyyn vaikuttavista tekijöistä.
Pieni odottelu myös antaa mahdollisuuden erilaiseen vaikuttamistyöhön eduskunnan suunnalla, jollainen projekti oli vaikkapa kaikille kansanedustajille toimittamamme Puolimatkan kirjan vieminen eduskuntaan. Siitä kerrottiin yhdistyksen nettisivulla ja voit lukea tiedotteen kuvineen tästä linkistä löytyväst tiedotteesta.
Kiitos kärsivällisyydestä
Ymmärrettävästi kansalaisaloitteen toimittamista koskeva ”radiohiljaisuus” on aikaansaanut turhautunutta epätietoisuutta ja hiukan hämmennystä ja sitä pahoittelemme.
Olisi pitänyt aikaisemmin hiukan valottaa missä mennään Erityisesti monia tapaamiani henkilöitä on hämmentänyt näiden liitännäislakien tuominen eduskunnan äänestyksiin, mistä on syntynyt vaikutelma, että kansalaisaloitteen kohtalo jo olisi ratkennut.
Presidentti allekirjoittaa tällä viikolla jälleen avioliittolain muutosta koskevia liitännäislakeja, mutta kuten aiemminkin, ne eivät koske kansaloitetta.
Tiedotamme heti kun on enemmän konkreettista tiedotettavaa aloitteen etenemisen tiimoilta. Kiitos myötäelämisestä ja kärsivällisyydestä.
Pasi Turunen
kansalaisaloitteen 2. vireillepanija
Vastaukset 135
Vanhimmat
Asiallista tietoa on kiva lukea!
Mutta mitä tämä odottelu sitten on ?
Itse luulin, että aloite olisi jo toimitettu eduskuntaan samantien ja niin se olisi pitänyt tehdä. Nyt pressa on on vahvistanut jo paskalain voimaantulon.
Etkö osaa lukea mitä Turunen kertoo tuossa infossaan?
Typerää viivyttelyä allekirjoittaneita on huijattu!
Totta! Viivyttelijät vastuuseen!
Mistä vastuuseen?
Vaikka on toinen ketju, jossa tätä asiaa on puitu kunnolla, sinä aloitat uuden. Miksi?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14224955/aan-kansalaisaloitteesta-uutta-tietoa
Tuossa ketjussa tulee ilmi mm. se, että Turunen ja Rahkonen eivät oikein ole olleet väleissä ja siksi asia on jäänyt pöydälle. Toinen puoli on miten sen sitten kannattajilleen kertoo.
Jo alun pitäenkin homma lähti vähän kehnoon suuntaan. Vaikka valiokunnan käsittelyssä oli jo tuolloin Puolimatkan tuotoksia, ne eivät kai saaneet sitä huomiota mitä nyt kaivataan? halutaanko näin vähän saada Patmoksen kassaan rahaa kun kirjoja pitää myydä?
Koska kyse on lain kaatamiseen suuntauvasta aloitteesta, sitä on aika vaikeaa tuoda ennen kuin laki on voimassa. Se mistä sitten luetaan sen voimassa olo aika – tavallaan se on kun presidentti sen allekirjoittaa. Nyt lakiin on laitettu kuitenkin toinen ajankohta eli 1.3.2017.
Kysymys siis on, voidaanko ottaa käsittelyyn sellaisen lain kumoaminen joka toisaalta ei ole voimassa - riippuen siis siitä, kummasta päivämäärästä asiaa katsoo.
Se että ottaako eduskunta edelleen käsittelyyn on myös epävarmaa. Valiokunta on sitten se, joka näitä pamfletteja sitten arvioi, onko niissä mitään miksi asiaa pitäisi viedä eteenpäin. Koska tällainen arviointi on jo tehty, epäilen, ettei sitä uudestaan tehdä.
Ja sitten kommenttini alkuperäisessä ketjusta:
8.4.2016 8:01
”…he ensin odottavat vinkkejä asiantuntijoilta, mikä on sopiva tyyli ja aika…”
Ehkä se aika jo meni? Tyylejä on nyt jo kokeiltu monenlaisia, joten miten vielä voisi ”pehmentää” eduskuntaa myötämieliseksi?
Lisätä pamfletteja siitä, miten ala-arvoisia homoseksuaalit ovat ihmisinä?
Turunen ja Rahkonen ovat oikein hyvissä väleissä joten ihan turhaan taas yrität valheitasi kylvää :D
Mistä tiedät? Kumpi heistä olet?
Taavetti Maaotavalla on taas maanine vaihe, vai?
Ilmeisesti EN, koska siinä ei ollut mitään todellista syytä, miksi sitä EI HETI viety eduskuntaan. Turhaanko kirjoitin nimeni. Luulin, että he todellakin olivat asiansa takana.
Ja tuota aito avioliitto asiaa jauhetaan jatkuvasti ohjelmissa ja sitten jäädään odottelemaan, että pressa (munaton sellainen) ehti vahvistaa sen paskalain.
Olet näköjään päättänyt olla ymmärtämättä selvää tekstiä silläkin uhalla, että sinut leimataan vähä-älyiseksi.
Kun kansalaisaloitteiden toimitusajaksi on annettu puoli vuotta, niin miksi on annettu juuri se aika? Miksi ei yksi kuukausi? Tai kaksi viikkoa? Tai peräti heti seuraavana päivänä? Ehkä sinun pitäisi panna pystyyn adressi KTLMH, Kansalaisaloitteiden Toimitusajan Lyhentämiseksi Meille Hätähousuille, jotka emme jaksa odottaa puolta vuotta.
Miksiköhän minulla ei ole tunnetta höplästä vedetyksi tulemisesta? Miksihän minua ei kiusaa milloin he aloitteen vievät? Miksi minua ei ahdista se syy, miksi aloitetta ei olla jo viety? MIksi minä en kuvittele, etteikö he olisi aloitteen takana edelleen, vaikkei sitä ole jo viety? Miksi päähäni ei edes unissani ole tullut se karmea ajatus, että nimen kirjoitus oli turhaa kun aloitetta ei ole jo viety?
Ehkä siksi, että virallinen toimitusaika on puoli vuotta. Ehkä minun järkeäni tyydytti väliaikatiedotus; huh, ei sitä aloitetta olekaan heitetty roskiin! Ehkä minä osaan järkeillä, että nyt kun kesälomat painaa päälle, on aloite vietävä viimeistään kesäkun alussa tai riippuu milloin edustajien lomat nyt alkaa.
Juuri lain kumoamiseksihan aloite on kerätty. :)
Riehutte ihan syyttä. Erityisesti ateistit tajunnanvirtojaan esitellessään. Heillä kun on hirveä hätä, että heidän hyvän ihmisen imagonsa saa kolauksen, jos mies ei saa mennä naimiaisiin miehen kanssa ja nainen naisen kanssa. Ollen itse hetero, mikä ihmetyttää kun kaikki homoseksuaalitkaan ei kannata lakia ja ihmettelevät heterojen outoa intoa lain puffaamisessa.
Laitanpa tämän tähänkin:
Koska aloite on tehty vain kumoamaan laki, on sen oltava ensin voimassa.
Niin, jos aloite viedään mahdollisimman ennen sen vanhettumista. Ennen tuota valiokuntakäsittelyä tosin eduskunta ottaa sen käsittelyyn ja päättää, seuraako siitä jatkotoimenpiteitä. Jos se on myönteinen, vasta sitten se siirtyy valiokuntakäsittelyyn. silloin on toiveita siitä että se kestää niin kauan, kunnes laki on voimaassa.
Asia hoituu älä kikkeliäsi nyrjäytä :D
Kaikki aa-aloitteen allekirjoittajat ovat vähä-älyisiä.
Sinulta näyttää puuttuvan äly ihan kokonaan!
>Ollen itse hetero, mikä ihmetyttää kun kaikki homoseksuaalitkaan ei kannata lakia ja ihmettelevät heterojen outoa intoa lain puffaamisessa.
Missään isommassa joukossa eivät kaikki ole kaikesta samaa mieltä. Jos näyttävät olevan, silloin on käytännössä varmaa että poikkeavat kannat on tukahdutettu.
Jos homoa ei huvita mennä naimisiin, sitten ei mene. Se on todellakin niin yksinkertaista. Veikkaankin että toisten homojen avioitumisoikeutta vastustavat homot löytyvät yli 90-prosenttisesti uskonlahkojen eheytymiskurssien liepeiltä.
Mutta mikä sen aloitteen toimittamisessa eduskuntaan on niin vaikeaa? Sisäisiä erimielisyyksiä Aa:ssa? Riitoja? Saamattomuutta?
Tiedotekin tulee 2kk myöhässä, eikö tiedptteenkaan sisällöstä päästy yksimielisyyteen?
Koivula on hiirenhiljaa, kuten naisen seurakunnassa pitääkin olla?
Tämä herättää enemmän kysymyksiä kun antaa vastauksia.
Ei asiassa todellakaan ole mitään ristiriitoja tai kohua. Etkö osaa lukea ilman Peku-silmälaseja :D
Mitä Koivulan nyt sitten pitäisi tehdä?
Lue odotellessasi hänen blogejaan
http://susannakoivula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Kaksi kuukautta ja tullaan selittämään. Ja aikaa ei ole 6 kk:a, (nyt 4), koska siihen aikaan eduskunta on lomilla.
Voi sinuakin vajakkia kun taas piti tulla tuhmyyttäsi esittelemään tähänkin ketjuun :(
Mutta miksi yhden tiedotteen kirjoittamiseen meni 2kk? Kun monet, monetallekirjoittajat ovat ihmetelleet ja kyselleet aloitteen kohtaloa? Pimitetäänkö aloitteen allekirjoittaneilta jotain?
Onhan asian etenemisestä tiedotettu monta kertaa. Lue nyt aloituksen tiedote rauhassa niin ei tarvitse kysellä.
Kansalaialoite oli spn. avioliittolain kumoaminen, eikös niin? Miten siis voi kumota laikkia jota ei vielä oltu loppuun saakka hyväksytty? Alatko ymmärtää?!
Lakihan ON jo HYVÄKSYTTY pitkän aikaa sitten. Nyt on hyväksytty vain LIITÄNNÄISLAKEJA, kuten se että rekisteröity parisuhde voidaan muuttaa avioliitoksi ilmoittamalla. Etkö edes TUONVERTAA tiedä miten asiat avat edenneet? Aa:n aloite EI KOSKE liitännäislakeja, vai kuinka?
suskihan kirjoittelee nykyään ihan muita asioista, kuten blogista käy ilmi.
Avioliitto on monien lakien summa. Avioliittolain muutoksen hyväksyminen ja toteuttaminen vaatii tietysti myös liitännäislakien hyväksymisen.
Avioliittolaki on hyväksytty jo aikoja sitten, sen voimaantulo ei ole riippuvainen liitännäislaeista. Yksinkertaista faktaa jos viitsi tarkistaa asiat. Eikä teidän aloite koske liitännäislakeja vai mitä?
Lakipaketti on kokonaisuus.
Mitä sinä nyt oikein yrität sanoa ja todistaa?
Pönttö. Aviolaki tulee kokonaan voimaan 1.3. 2017, jos sitä ennen lakia ei kaadeta. Muut lait eivät vaikuta tuon lain voimaantuloon mitään.
Ei, aloitteenne koskee vain avioliittolakia, ei sen liiännäislakien kumoamista, vai mitä?
Ja uusi avioliittolaki olisi tullut voimaan riippumatta liitännäislaeista, tosin silloin lainsäädäntöön olisi jäänyt ristiriitaisuuksia.
Sulla on oikeasti faktat hukassa sekä oman aloitteenne että lainsäädännön voimaantulon suhteen. Kannattaa tarkistaa asiat esim. Valtioneuvoston sivuilta.
Toisin sanoen se mitä yritit väittää syyksi hidastelulle ei perustu tosiasioihin.
Niin, motä sitten? Voimassa olevia lakeja muutetaan joka päivä. Sehän on eduskunnan työtä.
Laki on paketti joka muuttaa myös muita lakeja. Mikä siinä on niin vaikea nyt ymmärtää?Hidastelun syyt voit edellenkin lukea Turusen infosta.
Keksi siis parempia,valheita jos tarkoituksesi on taas vain mollata Aa-aktiiveita, jookos
Eli nyt laki on mielestäsi voimassa? Äsken olit eri mieltä?
Aivan, ja tämä laki kaatuu sen takia, kun eduskunta muuttaa kaikki muutkin lait? Voin kertoa, että avioliittolakeja on muutettu äärimmäisen harvoin; viimeksi kymmeniä vuosia sitten. Ne ovat siis aika vakaalla pohjalla.
Oletko sinäkin vajakki ja etkö ymmärrä/halua ymmärttää lukemaasi?
Ei, laki ei ole paketti. Jokainen laki on erillinen ja jokainen laki hyväksytään erikseen, ne eivät ole riippuvaisia toisistaan
Mitä lakia teidän aloitteenne koskee? Ei ainakaan liitännäislakeja.
Etkö oikeasti ymmärrä? Jos muiden Aa:n tyyppien ymmärrys on yhtä huono niin en ihmettele viivyttelyä yms. Yhtään.
Ilman liitännäislakien muuttamksta ei voida avioliittolaki muuttaa. Eihän ole vaikeaa?
Heh. Avioliittolaki on jo muutettu aikoja sitten. Käy nyt hyvä ihminen tarkistamassa faktat ennen kun jankkaat valheitasi loputtomasti.
Kysy asia vaikka Pasilta tai Tapiolta tai Rahkoselta, saat saman vastauksen.
Vastaus löytyy myös www.valtioneuvosto.fi - sivulta, väitätkö että tuolla sivulla valehdellaan?
Ja tässä vielä faktaa:
"19.2.2015 13.22
Tiedote
Hallitus on lähettänyt tasa-arvoiseen avioliittoon liittyvät avioliittolain muutokset presidentin vahvistettavaksi. Tasavallan presidentin on tarkoitus vahvistaa uudistettu laki huomenna perjantaina 20.2. tulemaan voimaan 1. maaliskuuta 2017.
Oikeusministeriö ryhtyy valmistelemaan tasa-arvoisen avioliittolain edellyttämiä muiden lakien muutoksia. Niitä koskeva lakiesitys annetaan eduskunnalle ensi syksyn aikana, kuten eduskunta edellytti hyväksyessään tasa-arvoista avioliittolakia koskevan kansalaisaloitteen viime joulukuussa."
Ja kuten tiedämme Niinistö vahvisti lain.
Se siitä nimimerkki "Kittilan.vajakille"
Voiko noin idioottia ollakaan?
AVIOLAKI ON JO YLI VUOSI SITTEN HYVÄKSYTTY JA ALLEKIRJOITETTU. Muut lait ovat vielä osin kesken, mutta tämä aviolaki tulee voimaan 1.3. 2107, sitä ei ole kyseenlaistettu missään vaiheessa.
Etkö ymmärrä, että jokaisella lailla on myös liitännäislait jotka tulee muuttaa ennen kuin varsinainen lainmuutos on mahdollinen? Tässä tapauksessa liitännäislakeja on n. 100 ja jos niitä ei ensin muutata ei voida itse avioliittolakiakaan muuttaa. Eihän ole yhtään vaikeaa vajakillekaan ymmärtää?
Niin, ja voimassaolevia lakeja muutetaan päivittäin ja tämäkin laki voidaan taas muuttaa.
Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää että avioliittolaki on jo muutettu.
Jos liittännäislakeja ei muuteta (nehän tosin muutetaan, kuten jo tällä viikolla osa) niin sitten vain avioliittolaki on ristiriidassa muiden lakien kanssa. Mutta aivolittolaki on silti voimassa, liitännäislait eivät muuta tätä tosiasiaa. Tämänkon olen jo sinulle kertonut mutta jatkat jankuttamistasi.
Etkö ole lukutaitoinen, tuossa oli äsken kopioitu teksi valtioneuvoston sivuilta? Valehteleeko siis valtioneuvosto?
Jos väität jotain muuta niin todista väitteesi, omalta osaltani olen jo todistanut että laki on muutettu.
On muuten melkoisen törkeää yrittää harhaanjohtaa Aa:n aloiteen kannattajia tuollaisilla valheilla.
Hah-hah haaaa keksi parempia valheita :D
Nimimerkki "Kittilän.vajakille" ei ole mitään todisteita omille väitteillensä ja siksi kykenee vain länkyttämään "Hah-hah haaaa keksi parempia valheita"
Koetapa todistaa väitteeni valheeksi, noin alkajaisiksi.
Sitä todistetta jäämme kaikki odottamaan, odotus on pitkä koska et löydä yhtään mitään mikä tukee valheitasi.
Oli kiva käräyttää sut valheesta Daavidintähti ;-)
Kaikki todisteet on aloituksessa joten saat jatkaa ihan keskenäsi jankuttamistasi :D
Ei se ole keskenäsi vaan yksinäsi.
Eikö sinulla ole pätkääkään huumoria? Hyvä ilmaus jankuttajalle - keskenään :)
Ei aloituksessa ole asiasta mitään. Joten faktoja Daavidintähti faktoja. Tai rekkaa uusi nimimerkki ValehtelevaDaavidintähti. Sopisi sinulle hyvin.
Lääkettä taavetti lääkettä :D
Harrastat tällä palstalla useiden eri nikkiesi kanssa keskenäsi puhumista, joten sun sanomana keskenänsä sopii paremmin kuin hyvin.
Nimimerkki vaihtui, faktat puuttuu edelleen. Yllätys yllätys.
Miltä tuntuu nolata itsensä asiavirheiden takia taas kerran tällä foorumilla?
Ehdotus uudeksi nimimerkiksi: NoloDaavidintähti
Sinä olet itsensä nolaamisen mestari. Onko traumaasi parannuskeinoa:D
Nimimerkki vaihtui mutta ne faktat puuttuvat edelleen.
Mistä saataisiin taavetille pähkinöitä?
Elä sinä vaan haaveissasi.
Ymmärrätkö edes sitä, että jos laki kaatuisi, niin ensi vuonna on taas kansalaisaloite eduskunnassa, johon on saatu todennäköisesti 400 000 nimeä.
Ne faktat puuttuu Daavidintähti. Montako kertaa siitä pitää muistuttaa että myönnät valehtelusi?
Tämä palsta ei ole mielenterveyspalsta joten hae Taavetti ihan oikeasti lääkäriltä apua harhoihisi. Alat olla meitä kaikkia palstalaisia kiusaava noilla vainoharhoillasi!
Uusi nimimerkki, faktat puuttuu edelleen.
Myönnät siis, että sinua ja sinun eri nikkejäsi kiusataan.
Odottelen multiniciltä niitä faktoja. Joita ei siis ole olemassakaan.
En koe mitään kiusaamista täällä, totuus kun voittaa aina ja turhan puhujat on jo paljastettu tässä ketjussa moneen kertaan.
Eli, missä ne väitteesi todeksi toteavat faktat ovat?
Seuraavaan kommenttiin faktat tai myönnät olevasi valehtelija.
Sinua kiusaa oma sairas mielesi.
Eli ei faktoja = myönnät olevasi valehtelija. Kiitos!
Keskity vain itseesi niin saatat selvitä pahimman vaiheesk yli ennen ammattiapua!
Mutta niitä faktoja et vain pysty tänne laittamaan väitteesi tueksi vaikka nimimerkin vaihtaminen onnistuu joka kommentissa. No valehtelija on sina valehtelija eikä se nimimerkkiä muuttamalla muuksi muutu.
Aa yhdistyskö nuo valheet on muuten sinulle kertonut?
No jos ei ymmärrys riitä lukemaan tosiasioita valtioneuvoston sivulta niin ei voi auttaa. Luku- ja ymmärrystaidottoman kanssa on turha jankata. Positiivista se että ylläoleva kertoo lain vastustajien tason, eli ei huolta että saisivat mitään aikaiseksi.
Eduskunnan työtä ei ole myöhemmin voimaan tulevien lakien kumoaminen. Teoriassa mahdollista, mutta käytännössä teoriaa.
Vai muistaako joku tapauksen, jossa olisi kumottu laki, jonka vaikutuksista ei ollut vielä mitään kokemusta?
Palautan mieliin, mitä lakivaliokunnan pj Kari Tolvanen tuumasi vuosi sitten: Vasta kun laeista ylipäätään on riittävästi kokemuksia, voidaan tietää miten ne toimivat ja katsoa onko muutoksiin aihetta. Ja Tolvanen sentään itse vastusti uutta avioliittolakia.
Niin. Eduskuntahan on viime vuosina muuttanut ja purkanut joitakin lakeja, jotka ovat osoittautuneet käytännössä huonoiksi.
Mutta tästä aviolaista ei ole vielä mitään kokemusta, joten kukaan ei tiedä vielä onko laki huono käytännössä. Nyt se on huono vain fundisten mielessä.
Eduskunta muuttaa ja säätä lakeja päivittäin se on heidän päätyönsä. Oletpa sinä tyhmä!
Luuletko lakien muuttamisen olevan itsetarkoitus?
Tässä vähän aikaa sitten muutettiin avioliittolakia, koska se koettiin syrjiväksi. Ei lakeja muutella sen takia, että "se on päätyö". Kaikella on tarkoituksensa. Ja aina enemmistö päättää, vaikka Niikko, Räsänen ja Soini mitä tekisivät.
Erikoista että kuluu 2kk jolloin ei ole tehty aloitteen eteen yhtään mitään. Tiedote on vain selittelyä, jotain muuta piilee asian takana.
Mitä muuta olisi pitänyt tehdä kuin Turunen kertoi?
Omitusta salailua asian etenemättömyydestä joka tapauksessa. Moni allekirjoittanut tuntee olonsa huijatuksi.
En ole kenekään kuullut näin tuntevan koska asiasta on toedotettu ja jos on epäselvää aina voi kysyä Aa-yhdistyksestä. Eniten asia tuntuu kiusaavan teitä jotka ette ole aloitetta allekirjoittaneet ettekä tiedä strategiasta enempää :D
Oletko Aa:ssa aktiivina kun kerran väität totuutena että et ole kuullut? Vai ihan omiasiko puhut?
Turunen itsekin myöntää Aa:n Facebookissa että ihmettelyä on ollut paljon.
On eri asia ihmetellä ja kysellä kuin mitä edellä väitettiin
"Omitusta salailua asian etenemättömyydestä joka tapauksessa. Moni allekirjoittanut tuntee olonsa huijatuksi."
Ei kai Turunen myöntäisi asia julkisesti.... Moni on pettynyt, tuntee olonsa huijatuksi, sitä et voi propagandallasi muuksi muuttaa.
Tähän asti on kerrottu "etenemisestä" vain, että Puolimatkan kirja on toimitettu kansanedustajille. Nytkään ei kerrottu aloitteen eteenpäin viemisestä kuin jotain epämääräistä.
"Tiedote on vain selittelyä, jotain muuta piilee asian takana."
Tiedote on vain selittelyä ja syy on kuten toisessa ketjussa oli eräässä viestissä kirjoitettu:
"jos haluaa kansalaisaloitteella lähteä kaatamaan lakia, on se lain oltava voimassa sillä hetkellä kun kansalaisaloite luovutetaan eduskunnalle."
Mikä on ongelmasi?
Oletko allekirjoittanut aloitteen? Me muut allekirjoittaneet luotamme täysin henkilöihin jotka hoitavat asiaa:D
Oletko tarkistanut asian kaikilta?
Motiivini? Tässä pohditaan aitoavion motiiveja sekä aloitteen hätäiseen liikkeelle panoon, ja tähän, kun kiire on loppunut.
Niin, mikä on sinun motiivisi jankuttaa vajakkimielipiteitäsi?
Aa:n kansalaisaloite alkaa näillä sanoilla: "Kansalaisaloite avioliiton säilyttämisestä aidosti tasa-arvoisena, miehen ja naisen välisenä liittona ja sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta."
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1175
Eduskunta.fi sivustosta poimittu: "Kansalaisaloite voi sisältää joko lakiehdotuksen tai ehdotuksen lainvalmisteluun ryhtymisestä. Aloite voi koskea myös voimassa olevan lain muuttamista tai kumoamista."
https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/kansalaisaloite/Sivut/default.aspx
Koska Aa:n aloitteessa ei ole kysymys lakiehdotuksesta tai ehdotuksen lainvalmisteluun ryhtymisestä vaan lain muuttamisesta tai kumoamisesta, niin Aa:n ongelmakohdaksi muodostuu se, että haluavat kansalaisaloitteella lähteä kumoamaan lakia, joka ei vielä ole tullut voimaan. Ja lain on oltava VOIMASSA ennen kuin se voidaan MUUTTAA tai KUMOTA.
"Jos halutaan muuttaa jo ennen muutoslain (laki 2) voimaantuloa vallitsevaa oikeustilaa, muutokset kohdistetaan voimassa olevaan lakiin (lakiin 1 eli alkuperäiseen lakiin, sellaisena kuin se on voimassa mahdollisine myöhempine muutoksineen)."
http://lainkirjoittaja.finlex.fi/15-uusi-saados-muutossaados-vai-kumoamissaados/15-14/
Aa:n olisi kannattanut jättää pois; "sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta", niin silloin oltaisiin viitattu muutoslain kumoamisella lakiin 1 eli voimassa olevaan lakiin.
Kyllä Aa tietää mitä tekee. Ole huoleti vain :)
Tän ketjun perusteella ne ei tiedä edes mikä laki on vahvistettu ja mikä ei.
Mitä ilmeisemmin ei tiedä, mutta ei ole minun huoleni.
Tämän ketjun perusteella sinä et osaa lukea tai et ymmärrä lukemaasi.
Tai pikemmin eivät tiedä, että yrittävät muutoslain kumoamisen turvin kumota ei voimassa olevaa lakia. Kuten sanoin, loppuosa "sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta" olisi kannattanut jättää pois.
Oletpa älykäs. Eli aloitteella ei olisi saanut olla tarkoitusta :D
Kyllä aloitteella saa ja pitääkin olla tarkoitus, mutta nyt siihen tuli Aa:n taholta moka, kun laittoivat tuon "sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta". Tämä on ihan lakiteknisiä juttuja. Jos et ole ollut kansalaisaloitetta tekemässä, älä ota Aa:n mokaa niin henkilökohtaisesti.
Nolottaako Daavidintähteä noin paljon kun jäit kiinni valheen levittämisestä?
Mitähän Aa johtopoppoo tykkää kun huomaa että opetuslapset ei ymmärrä lainsäädännön voimaantulon alkeitakaan? No kukapa tietää vaikka johto itse levittäisi tuota väärää tietoa?
Taavetti se kiemurtelee häpeässään ja nokilleen saamisessaan jo toista kuukatta :D
Ainakin Räyhis on kova fanittaja ja Leo Mellerin "ystävä", mutta niinhän jokainen on joka antaa Mellerille rahhaa.;)
Räyhishän esiintyy täällä peräti kaikkien kristittyjen täysivaltaisena edustajana, joten vaivaisten sadan tuhannen aa-allekirjoittajan edustaminen on siihen verrattuna kakunpala.
Eikös ole hienoa kun saa käyttää ihan itse omat rahansa?
AA-laiset. Keskittykää vaikuttamaan kirkon kantaan, siihen vielä kenties voitte vaikuttaa, avioliittolakiin ette voi enää, se on jo lopullisesti hyväksytty, ja sen edellyttämät muutkin lakimuutokset.
Vaatikaa kirkon piirissä kovia rangaistuksia niille papeille, ja sellaisia on jo kuulemma ilmoittautunut runsaasti, jotka mahdollisesti vihkivät samaa sukupuolta olevia pareja avioliittoon, kun uusi avioliittolaki tulee ensi vuonna voimaan.
Evl.kirkko on saatana kirkko se saa tehdä mitä tekee Mäkisen tahdon mukaan.
Mitä helvettiä daavidintähti (DT) täälläkin sörssää monilla nikeillään?
Taavetitähdellä (sinulla)on maaninen vaihe. Etkö keksi muuta kuin mukden kirjoituksia matkia?????
Eivätköhän he tuota varmaan yritäkin. Kirkko tekee kaiken myöhässä, mutta tekee sitten kuintenkin.
Kirkko on ensimmäisenä rikkomassa Jumalan käskyjä!
Mutta kun Jumalalla ei ole käskyä avioliitosta eikä homoistakaan, niin miten kirkko tässä voisi olla ensimmäisenä niitä rikkomassa? Oletko aivan sekaisin mennyt?
>AA-laiset. Keskittykää vaikuttamaan kirkon kantaan, siihen vielä kenties voitte vaikuttaa
Mutta kun pitäisi myös olla kirkon jäsen jotta voisi vaikuttaa. Moni Aa-lainen ei ole. Yksikin heistä on eronnut kirkosta protestiksi jo toistakymmentä kertaa ja aina heti.
Tuossa voi olla paljon perää. Aikamoni meni eroamaan. Siksi ehkä ei kirkon jutut heille siinä mielessä edes kuulu?
Uskovat eroavat kirkosta koska kirkko on eronnut Jumalasta. Kirkko saa ihan rauhassa julistaa antikristillistäoppiaan, uskoat eivät siihen osallistu.
Soinikin myöntää tappion:
"Suomessa homoliitot ovat nyt tosiasia. Äänestin eduskunnassa vastaan. Pidän päätöstä onnettomana, Soini kirjoittaa blogissaan."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/189289-timo-soini-avautuu-uudesta-avioliittolaista-pidan-paatosta-onnettomana
Paavin kanta kelpaa tässä Soinille ohjeeksi.
Paavin kanta turvapaikanhakijoiden kohtelusta ei kelpaa Soinille ohjeeksi.
Siinä oikein kunnon katolinen siis!
Paavi ei olekaan Soinin Jumala!
Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi ja heidät tulemaan yhdelsi lihaksi. Missään muussa kuin Länsi-maisessa " sivistyksessä" ei enää hyvöksytä luonnotonta homoseksiä. Länsi-mainen " sivistys" on ihmisen taantumista luontoa vastaan!
Sinun kannattaa siis muutta jonnekin missä ei ole länsimaista sivistystä, Iran ja Pohjois-Korea ovat ainakin maita missä länsimainen sivitys ei ole päässyt vallalle.
Etkö edes tiedä, että Iran ja Koreat eivät ole Länsi-maita???????
Tietysti tiedän, mutta sinähän sanot että länsimainen sivitys on ihmisen taantumista luontoa vastaan. Muuta siis sellaiseen mahan missä länsimaista sivistystä ei ole.
Niin, vain murto-osa Länsi-maista on tuohon taantumiseen osallistunut.
Tiedoksi maalaisjuntille sairas.maailma että länsimaa kirjoitetaan yhteen eikä väliviivalla.
Juuri äsken sanoit että länsimainen sivistys on ihmisen taantumaa luontoa vastaan, eikö näin olekaan?
Mikä kulttuuri/sivistys on mielestäsi länsimaista kulttuuria parempi? Kommunistinen? Kiinalainen? Aboriginaalien? Inuiittien? Vai mikä? Siis sellainen sivistys jossa ihminen ei taannu luontoa vastaan?
Iraninkin suhteen kannattaa olla varovainen. Äskettäin siellä käydyt vaalit olivat niin voimakas tuki länsimaistyyppiselle sivistykselle kuin Iranin oloissa on mahdollista ilmaista. Demokratia ja teokratia sekä vapaamielisyys ja tiukka uskonnollisuus käyvät nyt kovaa kamppailua, jossa länteen kallellaan olevat arvot ovat ainakin tällä haavaa vahvemmilla kuin kertaakaan vallankumouksen jälkeen.
Pinnan alla Iran on siis jakautunut kahtia vanhoillisiin ja uudistusmielisiin. Ne jotka raapustavat harjoitusohjukseen tekstin "Kuolema Israelille" saattavat jo edustaa katoavaa kansanperinnettä.
No kyllähän Etelä-Korea on "Länsi-maa" monessakin mielessä, vaikka idässä sijaitseekin.
Sinun mallimaasi on kuitenkin Pohjois-Korea :D
Se on jo hyvä että useammat ovat huomanneet että Aa-yhdistys on perustettu vain yhtä tarkoitusta varten. Vastustamaan tasa-arvoista avioliittoa. Nyt kun sen keskeinen tehtävä alkaa olla päätöksessä, on huomattu että pieni taktikointivirhe on tullut tehtyä.
Koko Aa-yhdistys menettää tarkoituksensa, jos uusi avioliittolaki astuu voimaan. Tätä vastaan nyt kehitellään jotain millä aatetta voisi pitää yllä.
>Nyt kun sen keskeinen tehtävä alkaa olla päätöksessä, on huomattu että pieni taktikointivirhe on tullut tehtyä.
Voisi ehkä sanoa, että aivan Suomen terävimmät aivot eivät olleet siellä tätä hanketta ideoimassa. Ja sitten voisi sanoa tylymminkin, mutta enhän minä, kiltti ihminen.
>Koko Aa-yhdistys menettää tarkoituksensa, jos uusi avioliittolaki astuu voimaan.
Ei välttämättä. Tästä olen puhunut ennenkin: Kun laki on voimassa, siitä aletaan saada kokemuksia, ja jos Aa-kerho on ollut väitteissään oikeassa, ne kokemukset tulevat olemaan pitkälti huonoja. Ja laki, josta saadaan voittopuolisesti huonoja kokemuksia, yleensä korvataan paremmalla melko pian.
Nyt on tärkeää, että Aa-poppoo itse uskoo oikeassa olemiseensa ja jaksaa odottaa kärsivällisesti kuin kuristajakäärme rottaa. Luovuttaminen tai maalin siirtäminen sivusuunnassa merkitsisivät sen myöntämistä, että taidettiin sittenkin vähän erehtyä.
Se tarkoittaa kuitenkin että Aa-yhdistys muuttaa aika tavalla muotoaan. Sen jälkeen aletaan varmaan tätä filosofiaa agiteeraamaan enemmän?
”Tämän filosofisen kannan, jota kutsutaan uudeksi luonnonoikeusteoriaksi (New Natural LawTheory), mukaan on totta, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.” ja se ”…tunnetaan akateemisessa kirjallisuudessa usein uuden luonnonoikeusteorian kannattajina (NNL).”
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/159807/Rasanen_Kaytannollinen filosofia.pdf?sequence=2
Evl. kirkko muuttaa muotoaan koko ajan - kutistuu sitä mukaan kun liberalisoituu :D
Onneksi sieltä on änkyräfundikset lähteneet/lähtemässä pois ;D DDDDD
Nekös erosivat Räsäsen takia?????
Aa-yhdistys on tullut jäädäkseen jotyen parasta vaan on Pekujen ja muiden se hyväksyä.
Tottakai! Maailma olisi yhtä muikeaa vitsiä köyhempi, jos yhtäkkiä lopettaisitte päänne hakkaamisen seinään.
Peku on pervo impotentti!
Amen