Kristittyjen uskonnonvapaus uhattuna?

Tutkimuksen mukaan kristittyjen uskonnonvapaus on heikentynyt Yhdysvalloissa:
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/asemastaan-valittavat-kristityt-arsyttavat/
Tuossa artikkelissa jotenkin pidetään kristittyjä valittajina kun he kokivat uskonvapautta heikennettävän. Kai kristityilläkin on oikeus omiin tunteisiinsa, vai eikö?
Mielestäni kristinuskoa vähennetään ja sen painoarvoa heikennetään yhteiskunnallisesti myös täällä Suomessa.
Mitä mieltä olette, kuinka hyvä uskonnonvapaus on Suomen kristityilla?

89

500

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Liian hyvä. Uskonnon varjolla myydään käärmeöljyä ja väitetään jopa sairauksien paranevan.

      Puoskarointilailla nämä uskonharhaiset ja muut henkiparantajapuoskarit saataisiin kuriin, mutta uskonnolliset kansanedustajat eivät halua puoskarointia kieltää. Siinä menisi elinkeino huijareilta, eli saarnamiehiltä.

      • Tällä hetkellä suomessa on myönteinen uskonnon vapaus. Toivon sen pysyvän vastakin.

        Totta on että väkisinkin käydään keskustelua siitä, mitä kaikkea tuo vapaus voi pitää sisällään. Rajojen vetoa on varmaan tehtäväkin, sillä maailmassa on mitä kummallisempia uskontoja.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tällä hetkellä suomessa on myönteinen uskonnon vapaus. Toivon sen pysyvän vastakin.

        Totta on että väkisinkin käydään keskustelua siitä, mitä kaikkea tuo vapaus voi pitää sisällään. Rajojen vetoa on varmaan tehtäväkin, sillä maailmassa on mitä kummallisempia uskontoja.

        Eikä yhdellekään uskonnolle löydy minkäänlaista perustetta. Jumalista ei ole häpykarvan varjoakaan olemassa.


    • Tarkkuutta

      Tutkimuksessa ei tutkittu onko uskonnonvapaus heikkenemässä vaan tutkittiin ihmisten mielikuvia ja mielipiteitä asiasta. Eli ei faktoja vaan mielikuvia, siinä on iso ero.
      "Sen mukaan lähes kaksi kolmesta amerikkalaisesta ajattelee, että kristittyihin kohdistuu kasvavaa suvaitsemattomuutta, ja lähes yhtä moni kokee uskonnonvapauden heikkenevän. Kummankin näkemyksen kannatus on kasvanut merkittävästi edellisen, vuonna 2013 tehdyn kyselyn jälkeen.

      Mielikuva uskonnonvapauden heikkenemisestä on yhtä yleinen sekä tunnustavien kristittyjen että muita uskontoja harjoittavien keskuudessa, tutkimus paljasti."

      • Ok, kiitos tarkennuksesta. Mutta kun tuo mielikuva on noinkin selvä kai siinä jotain perääkin on. ;)


      • Tarkkuutta
        evita- kirjoitti:

        Ok, kiitos tarkennuksesta. Mutta kun tuo mielikuva on noinkin selvä kai siinä jotain perääkin on. ;)

        Sitä ei voi tietää ennen kun asiaa tutkitaan oikeasti. Mielikuvat eivät ole faktoja.


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Sitä ei voi tietää ennen kun asiaa tutkitaan oikeasti. Mielikuvat eivät ole faktoja.

        Miten sitä mielestäsi pitäisi tutkia? Miten peilata niiden asemaa yhteiskunnassa eri uskontokuntien ja uskonnottomien välillä.
        Esim. onko kristinusko suhteessa islamiin vähentynyt niin, että islam on enemmän esillä kuin kristinusko verrattaessa esillä olemista suhteessa heidän lukumääräänsä.
        Kun ajattlee, että yli 70 % on kristittyjä ja muslimeja n. 10-15 %. Eikö suhteessa lukumäärään heidän näkyvyytensä kuitenkin esim. mediassa ole suht. suuri.


      • Tarkkuutta
        evita- kirjoitti:

        Miten sitä mielestäsi pitäisi tutkia? Miten peilata niiden asemaa yhteiskunnassa eri uskontokuntien ja uskonnottomien välillä.
        Esim. onko kristinusko suhteessa islamiin vähentynyt niin, että islam on enemmän esillä kuin kristinusko verrattaessa esillä olemista suhteessa heidän lukumääräänsä.
        Kun ajattlee, että yli 70 % on kristittyjä ja muslimeja n. 10-15 %. Eikö suhteessa lukumäärään heidän näkyvyytensä kuitenkin esim. mediassa ole suht. suuri.

        En ole tutkija, mutta sen tiedän että mielipiteiden uskonnonvapaudesta tutkiminen ei ole sama asia kun uskonnonvapauden tutkiminen.
        Esilläolon % määristä tulisi sinulla olla faktoja eikä "mutu" tietoa jotta siitä voitaisiin oikeasti keskustella.
        Huomioithan myös sen että noista 70% kristittyjen osuudesta suurin osa ei ole konservatiiveja, eli heidän näkemyksensä uskosta voivat konservatiivien mielestä olla lähellä uskonnottomien näkemyksiä. He myös puhuvat esim. Islaminuskosta vaikka ovat kristittyjä. Konservatiivisen kristillisyyden kannattajia lienee muutama prosentti Suomalaisista.


      • Nuo varmaan sisältävät vähän eri aineksia Amerikassa kuin meillä täällä Skandinaviassa?
        Amerikka on hyvin uskonnollinen maa, siellä erityisesti kulttuurikristillisyys on vahvassa asemassa. Ja siellä mm. ateismi on ollut aika outoa, päinvastoin kuin meillä täällä.
        Kulttuurit muuttuvat, ja ehkä sellainen koetaan uhkaavana?


      • kommarille
        mummomuori kirjoitti:

        Nuo varmaan sisältävät vähän eri aineksia Amerikassa kuin meillä täällä Skandinaviassa?
        Amerikka on hyvin uskonnollinen maa, siellä erityisesti kulttuurikristillisyys on vahvassa asemassa. Ja siellä mm. ateismi on ollut aika outoa, päinvastoin kuin meillä täällä.
        Kulttuurit muuttuvat, ja ehkä sellainen koetaan uhkaavana?

        Mitenkäs teillä venäjällä?


      • evita- kirjoitti:

        Ok, kiitos tarkennuksesta. Mutta kun tuo mielikuva on noinkin selvä kai siinä jotain perääkin on. ;)

        Taitaa olla ainakin Suomessa niin, että ilman mielikuviakin uskovat kuvittelevat tai toivovat kaiken pyörivän kuten he määräävät, mutta kun niin ei käy, niin he kokevat heitä vainottavan, sorrettavan, ja sitten vielä uhataan Jumalan kostolla.


      • lehden.luin
        evita- kirjoitti:

        Miten sitä mielestäsi pitäisi tutkia? Miten peilata niiden asemaa yhteiskunnassa eri uskontokuntien ja uskonnottomien välillä.
        Esim. onko kristinusko suhteessa islamiin vähentynyt niin, että islam on enemmän esillä kuin kristinusko verrattaessa esillä olemista suhteessa heidän lukumääräänsä.
        Kun ajattlee, että yli 70 % on kristittyjä ja muslimeja n. 10-15 %. Eikö suhteessa lukumäärään heidän näkyvyytensä kuitenkin esim. mediassa ole suht. suuri.

        Missä tuollaiset prosentit on?


    • Muodollisesti uskonon vapaus on vielä Suomessa mutta paine sen häivyttämiseen on ilmeinen. Silloin harvoin kun kristinuskosta keskustellaan mediassa valitaan kristinuskon edustajiksi liberaalit jotka ovat oman kristillisyytensä muokanneet maailmaa miellyttäväksi. Kristinuskon tuomitseminen vanhanaikaisena ja tähän aikaan sopimattomana on yleistä. Tämä vain todistaa sen, että ei ymmärretä, että kristinuskon ydin ja sana todellakin on muuttumaton ja siksi juuri se kestää ja siksi siihen uskotaan.
      Raamatussa on kristinuskon ydin mutta Raamattua ei enää lueta eikä sitä enää opeteta niinkuin siinä lukee vaan tehdään liberaaleja tulkintoja jotka mielllyttävät maallisia ihmisä. Kritinuskon juuret ovat hukassa suurimmalta osalta ihmisiä ja sen kautta koko kristinusko on hukassa ja tilalle tulee omia "kultaisia vasikoita".
      Uskovien vähättely, nimittely ja halveksiminen on ensimmäinen askel jopa suoranaisiin vainoihin. Uskovathan eivät mukaudu maailmaan vaan pitävät Jumalan saanaa aina esillä ja sitä eivät jotkut sekulaarit hyväksy ja kokevat tehtäväkseen vaijentaa uskovat. Mutta tämähän on meillä tiedossa, että uskovien tulee kärsimän kuten kärsi Mestarimmekin.

      • Tarkkuutta

        "Silloin harvoin kun kristinuskosta keskustellaan mediassa valitaan kristinuskon edustajiksi liberaalit jotka ovat oman kristillisyytensä muokanneet maailmaa miellyttäväksi."
        Tämä on juuri sitä uskonnonvapautta, konservatiivit eivät ole ainoat kristityt.
        " Kristinuskon tuomitseminen vanhanaikaisena ja tähän aikaan sopimattomana on yleistä."
        Tarkoittanet että näin puhutaan ehkä tietyistä fundamentalistisista suuntauksista, ei kristinuskosta kokonaisuutena.
        " Tämä vain todistaa sen, että ei ymmärretä, että kristinuskon ydin ja sana todellakin on muuttumaton ja siksi juuri se kestää ja siksi siihen uskotaan."
        Tämä ei liity uskonnonvapauteen.
        Suomi on monikulttuurisempi ja moninaisempi valtio nyt kun esim. 30v sitten joten nimenomaan uskonnonvapauteen kuuluu se että eri uskontoja ja niiden suuntauksia tuodaan julkisuudessa esiin laajemmin. Väistämättä konservatiivinen kristillinen suuntaus näkyy silloin vähemmän. Tämä on juuri sitä uskonnonvapautta.
        Kirjoituksestasi saa käsityksen että uskonnonvapaus liittyisi vain "uskovien" asioihin, se kuuluu kuitenkin kaikille, Islaminuskoisille, uskonnottomille jne.


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        "Silloin harvoin kun kristinuskosta keskustellaan mediassa valitaan kristinuskon edustajiksi liberaalit jotka ovat oman kristillisyytensä muokanneet maailmaa miellyttäväksi."
        Tämä on juuri sitä uskonnonvapautta, konservatiivit eivät ole ainoat kristityt.
        " Kristinuskon tuomitseminen vanhanaikaisena ja tähän aikaan sopimattomana on yleistä."
        Tarkoittanet että näin puhutaan ehkä tietyistä fundamentalistisista suuntauksista, ei kristinuskosta kokonaisuutena.
        " Tämä vain todistaa sen, että ei ymmärretä, että kristinuskon ydin ja sana todellakin on muuttumaton ja siksi juuri se kestää ja siksi siihen uskotaan."
        Tämä ei liity uskonnonvapauteen.
        Suomi on monikulttuurisempi ja moninaisempi valtio nyt kun esim. 30v sitten joten nimenomaan uskonnonvapauteen kuuluu se että eri uskontoja ja niiden suuntauksia tuodaan julkisuudessa esiin laajemmin. Väistämättä konservatiivinen kristillinen suuntaus näkyy silloin vähemmän. Tämä on juuri sitä uskonnonvapautta.
        Kirjoituksestasi saa käsityksen että uskonnonvapaus liittyisi vain "uskovien" asioihin, se kuuluu kuitenkin kaikille, Islaminuskoisille, uskonnottomille jne.

        Kristinuskosta ei mediaan pääse koskaan keskustelemaan muut kuin liberaalit.
        Ainoa oikea kristinusko on Raamattu-uskollinen kristinusko kaikki muu on ihmistekoista.
        Käsittelen kristinuskoa omasta näkökulmastani ja omasta uskostani, siihenhän minulla lienee vapaus :=) ?


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Kristinuskosta ei mediaan pääse koskaan keskustelemaan muut kuin liberaalit.
        Ainoa oikea kristinusko on Raamattu-uskollinen kristinusko kaikki muu on ihmistekoista.
        Käsittelen kristinuskoa omasta näkökulmastani ja omasta uskostani, siihenhän minulla lienee vapaus :=) ?

        Sinulla on siihen vapaus. Muista kuitenkin että muilla on sama vapaus. Esim. liberaaleilla on vapaus sanoa näin: Ainoa oikea kristinusko on liberaali Raamatun tulkinta kristinuskosta kaikki muu on väärää. Ja tämän sanominen on yhtä oikein kun sen sanominen mitä itse sanoit. Se on uskonnonvapautta, vai mitä?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Sinulla on siihen vapaus. Muista kuitenkin että muilla on sama vapaus. Esim. liberaaleilla on vapaus sanoa näin: Ainoa oikea kristinusko on liberaali Raamatun tulkinta kristinuskosta kaikki muu on väärää. Ja tämän sanominen on yhtä oikein kun sen sanominen mitä itse sanoit. Se on uskonnonvapautta, vai mitä?

        Millä tavalla olen pyrkinyt rajoittamaan liberaalien uskonnon- tai sananvapautta?


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Millä tavalla olen pyrkinyt rajoittamaan liberaalien uskonnon- tai sananvapautta?

        Väitinkö että olet?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Väitinkö että olet?

        "Muista kuitenkin että muilla on sama vapaus. "
        Miksi noin kirjoitat jos tuon olen muistanut?


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        "Muista kuitenkin että muilla on sama vapaus. "
        Miksi noin kirjoitat jos tuon olen muistanut?

        Älä tulkitse vaan lue. Se oli muistutus sinulle, ei syytös tai väite mistään, vai mitä?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Älä tulkitse vaan lue. Se oli muistutus sinulle, ei syytös tai väite mistään, vai mitä?

        Miksi muistutat asiasta jonka todistettavasti muistan?


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Miksi muistutat asiasta jonka todistettavasti muistan?

        Enkö saisi muistuttaa tärkeästä asiasta? Vai eikö asia ole sinusta tärkeä?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Enkö saisi muistuttaa tärkeästä asiasta? Vai eikö asia ole sinusta tärkeä?

        Saat muistuttaa mutta mikä on motiivisi muituttaa asiasta jonka todistetusti muistan?


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Saat muistuttaa mutta mikä on motiivisi muituttaa asiasta jonka todistetusti muistan?

        Se että asia on tärkeä.


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Se että asia on tärkeä.

        Onko joku sitä kiistänyt?


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Onko joku sitä kiistänyt?

        Uskonnonvapauden kiistäjiä toki löytyy, ensimmäisenä tulee mieleen eräs Aa liikkeessäkin vaikuttava henkilö joka antoi ymmärtää että että maailman toiseksi suurin uskonto ei ole uskonto ollenkaan.
        Joten, uskonnonvapaudesta muistuttaminen on tänäkin päivänä varsin tärkeää.


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Uskonnonvapauden kiistäjiä toki löytyy, ensimmäisenä tulee mieleen eräs Aa liikkeessäkin vaikuttava henkilö joka antoi ymmärtää että että maailman toiseksi suurin uskonto ei ole uskonto ollenkaan.
        Joten, uskonnonvapaudesta muistuttaminen on tänäkin päivänä varsin tärkeää.

        Islamhan onkin ennen kaikkea ideologia ja poliittinen liike eikä uskonto.


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Kristinuskosta ei mediaan pääse koskaan keskustelemaan muut kuin liberaalit.
        Ainoa oikea kristinusko on Raamattu-uskollinen kristinusko kaikki muu on ihmistekoista.
        Käsittelen kristinuskoa omasta näkökulmastani ja omasta uskostani, siihenhän minulla lienee vapaus :=) ?

        >Kristinuskosta ei mediaan pääse koskaan keskustelemaan muut kuin liberaalit.
        TV7 on ymmärtääkseni media, jolla on täällä joskus väitetty olevan jopa satoja tuhansia katsojia; joko se siis on merkittävä vaikuttaja sarjassaan tai sitten siitä on eduskuntakielellä sanottuna "puhuttu muunnettua totuutta". Sinne eivät pääse liberaalit tai sellaiseen vivahtavatkaan lainkaan, vaan ainoastaan Ojareksen hyväksymät, usein pikaisia Lopun aikoja odottelevat kreationistikonservatiivit, jotka komppaavat toisiaan kanavan loputtomissa "keskusteluissa".
        Ja Patmosradiokin on mediaa...


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Islamhan onkin ennen kaikkea ideologia ja poliittinen liike eikä uskonto.

        Mutta Islam on kuitenkin mielestäsi uskonto?


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Islamhan onkin ennen kaikkea ideologia ja poliittinen liike eikä uskonto.

        Sanoo J-P Rahkonen melkein aina kun avaa suunsa.


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Mutta Islam on kuitenkin mielestäsi uskonto?

        Kyllä ja islamilaiseen uskontoon pätee uskonnonvapaus mutta ei siihen islamilaiseen ideologiaan ja poliittisen liikeeseen joka on kaikista näkyvintä.


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Kyllä ja islamilaiseen uskontoon pätee uskonnonvapaus mutta ei siihen islamilaiseen ideologiaan ja poliittisen liikeeseen joka on kaikista näkyvintä.

        Päteekö uskonnonvapaus mielestäsi liikkeeseen tai henkilöön joka sekoittaa kristinuskon politiikkaan?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Päteekö uskonnonvapaus mielestäsi liikkeeseen tai henkilöön joka sekoittaa kristinuskon politiikkaan?

        Uskonon vapaus pätee uskonnon harjoittamiseen.


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Uskonon vapaus pätee uskonnon harjoittamiseen.

        Koskeeko uskonnonvapaus esim. KD puoluetta Suomessa? Sehän edustaa kristillistä poliittista liikettä.
        Lainaus heidän säännöistään:
        "2. § Puolueen tarkoitus

        Puolueella on seuraavat kolme tarkoitusta:

        1. Puolue osallistuu valtiolliseen toimintaan Suomen itsenäisyyden turvaamiseksi maan etujen mukaisen ulkopolitiikan avulla.

        2. Puolue toimii sisäpolitiikassa kansanvaltaisen yhteiskuntajärjestyksen turvaamiseksi ja yhteiskuntamme rakentamiseksi siten, että yhteiskunnallisen toiminnan perustana on Jumalan sanaan pohjautuva näkemys.

        3. Puolue pyrkii herättämään kristillisiä arvoja kunnioittavien kansalaisten valtiollista ja yhteiskunnallista vastuuntuntoa sekä kokoamaan heidät poliittiseksi puolueeksi ajamaan isänmaan ja kansan parasta."


      • miten.se.on
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Kyllä ja islamilaiseen uskontoon pätee uskonnonvapaus mutta ei siihen islamilaiseen ideologiaan ja poliittisen liikeeseen joka on kaikista näkyvintä.

        Niinpä, onko esim. naisten alistaminen, invaasio Eurooppaan, terroriteot ja sodat islamin uskontoa? Ainakin kovasti suvakit selittävät että ei ole!


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Koskeeko uskonnonvapaus esim. KD puoluetta Suomessa? Sehän edustaa kristillistä poliittista liikettä.
        Lainaus heidän säännöistään:
        "2. § Puolueen tarkoitus

        Puolueella on seuraavat kolme tarkoitusta:

        1. Puolue osallistuu valtiolliseen toimintaan Suomen itsenäisyyden turvaamiseksi maan etujen mukaisen ulkopolitiikan avulla.

        2. Puolue toimii sisäpolitiikassa kansanvaltaisen yhteiskuntajärjestyksen turvaamiseksi ja yhteiskuntamme rakentamiseksi siten, että yhteiskunnallisen toiminnan perustana on Jumalan sanaan pohjautuva näkemys.

        3. Puolue pyrkii herättämään kristillisiä arvoja kunnioittavien kansalaisten valtiollista ja yhteiskunnallista vastuuntuntoa sekä kokoamaan heidät poliittiseksi puolueeksi ajamaan isänmaan ja kansan parasta."

        Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa.


      • miten.se.on kirjoitti:

        Niinpä, onko esim. naisten alistaminen, invaasio Eurooppaan, terroriteot ja sodat islamin uskontoa? Ainakin kovasti suvakit selittävät että ei ole!

        Siinäpä kysymys johon odotan näiltä "suvakeilta" vastausta. Oma kantani on kyllä selvä ja tulee esille edellistä kommenteistani :=)


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa.

        Onko KD:n poliittinen toiminta uskonon harjoittamista? Vai miten KD harjoittaa puolueena uskontoa?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Onko KD:n poliittinen toiminta uskonon harjoittamista? Vai miten KD harjoittaa puolueena uskontoa?

        Sitä sinun pitää kysyä KD:stä.


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Sitä sinun pitää kysyä KD:stä.

        Sinulla ei ole mielipidettä asiaan jonka itse mainitsit?
        "Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa."
        Mitä siis tarkoitit kun sanoit tuon? Mitä KD:n (joka on puolue ei henkilö eikä seurakunta) uskonnon harjoittamista?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Sinulla ei ole mielipidettä asiaan jonka itse mainitsit?
        "Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa."
        Mitä siis tarkoitit kun sanoit tuon? Mitä KD:n (joka on puolue ei henkilö eikä seurakunta) uskonnon harjoittamista?

        Uskonnonvapaus koskee myös KD.tä

        8 §. Suomen kansalaisella on oikeus julkisesti ja yksityisesti harjoittaa uskontoa, mikäli lakia ja hyviä tapoja ei loukata, niin myös sen mukaan kuin siitä on erikseen säädetty, vapaus luopua siitä uskonnollisesta yhdyskunnasta, johon hän kuuluu, sekä vapaus liittyä toiseen uskontokuntaan.
        9 §. Suomen kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet ovat riippumattomat siitä, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan hän kuuluu vai kuuluuko hän mihinkään sellaiseen yhdyskuntaan. Julkisiin virkoihin nähden ovat kuitenkin voimassa niistä säädetyt rajoitukset, kunnes lailla toisin säädetään.
        Nykyisessä perustuslaissa asiasta säädetään näin:

        11 §. Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
        Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Uskonnonvapaus koskee myös KD.tä

        8 §. Suomen kansalaisella on oikeus julkisesti ja yksityisesti harjoittaa uskontoa, mikäli lakia ja hyviä tapoja ei loukata, niin myös sen mukaan kuin siitä on erikseen säädetty, vapaus luopua siitä uskonnollisesta yhdyskunnasta, johon hän kuuluu, sekä vapaus liittyä toiseen uskontokuntaan.
        9 §. Suomen kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet ovat riippumattomat siitä, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan hän kuuluu vai kuuluuko hän mihinkään sellaiseen yhdyskuntaan. Julkisiin virkoihin nähden ovat kuitenkin voimassa niistä säädetyt rajoitukset, kunnes lailla toisin säädetään.
        Nykyisessä perustuslaissa asiasta säädetään näin:

        11 §. Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
        Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.

        Lainaamasi kohta laista koskee henkilöitä:
        "Suomen kansalaisella on oikeus..."
        "Suomen kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet..."
        "Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus...."
        Etkä vastannut siihen mitä kysyttiin kommentistasi:
        Kirjoitit "Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa."
        Mitä KD:n (joka on puolue ei henkilö eikä seurakunta) uskonnon harjoittamista?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Lainaamasi kohta laista koskee henkilöitä:
        "Suomen kansalaisella on oikeus..."
        "Suomen kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet..."
        "Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus...."
        Etkä vastannut siihen mitä kysyttiin kommentistasi:
        Kirjoitit "Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa."
        Mitä KD:n (joka on puolue ei henkilö eikä seurakunta) uskonnon harjoittamista?

        KD:nkin muodostavat ihmiset.


      • Tarkkuutta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        KD:nkin muodostavat ihmiset.

        Mutta et edelleenkään vastaa siihen mitä itse sanoit: Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa."
        Mitä KD:n uskonnon harjoittamista siis tarkoitat?
        Jos kristillinen poliittinen puolue/liike voi harjoittaa uskontoa uskonnonvapauden nimissä eiko sama oikeus ole myös vastaavalla Islamilaisella puolueella/liikkeellä?


      • Tarkkuutta kirjoitti:

        Mutta et edelleenkään vastaa siihen mitä itse sanoit: Uskonnonvapaus koskee myös KD:tä sen uskonnon harjoittamisessa."
        Mitä KD:n uskonnon harjoittamista siis tarkoitat?
        Jos kristillinen poliittinen puolue/liike voi harjoittaa uskontoa uskonnonvapauden nimissä eiko sama oikeus ole myös vastaavalla Islamilaisella puolueella/liikkeellä?

        "Jos kristillinen poliittinen puolue/liike voi harjoittaa uskontoa uskonnonvapauden nimissä eiko sama oikeus ole myös vastaavalla Islamilaisella puolueella/liikkeellä? "
        Totta kai uskonnion vapauslaki on nimenomaan uskonnonharjoittamisen vapautta.
        Onko siis muslimien terrorismi ja muiden silmitön tappaminen ja tuohoaminen hyväksyttävä uskonnonvapauden nimissä?


      • kiinnostaa.kans
        OksastettuOksa kirjoitti:

        "Jos kristillinen poliittinen puolue/liike voi harjoittaa uskontoa uskonnonvapauden nimissä eiko sama oikeus ole myös vastaavalla Islamilaisella puolueella/liikkeellä? "
        Totta kai uskonnion vapauslaki on nimenomaan uskonnonharjoittamisen vapautta.
        Onko siis muslimien terrorismi ja muiden silmitön tappaminen ja tuohoaminen hyväksyttävä uskonnonvapauden nimissä?

        "Onko siis muslimien terrorismi ja muiden silmitön tappaminen ja tuohoaminen hyväksyttävä uskonnonvapauden nimissä?"

        Miksi suvakit eivät vastaa???


      • kiinnostaa.kans kirjoitti:

        "Onko siis muslimien terrorismi ja muiden silmitön tappaminen ja tuohoaminen hyväksyttävä uskonnonvapauden nimissä?"

        Miksi suvakit eivät vastaa???

        Ei kuule minkään uskonnon tai aatteen nimissä saa tappaa silmittömästi eikä harjoittaa terroria. Sellainen pitää kitkeä pois ankarasti.

        Ikävä kuitenkin todeta ettei kristityt ole sen parempia kuin islamistitkaan: kristittyjen keskinäisessä sodassa kuoli jopa 40% Saksan kansasta. Turhaan.

        Lisäksi USA:n paljon kärsineet uskovat masinoivat homojen tappamisen Ugandassa pari vuotta sitten.


      • Khhjkl
        OksastettuOksa kirjoitti:

        "Jos kristillinen poliittinen puolue/liike voi harjoittaa uskontoa uskonnonvapauden nimissä eiko sama oikeus ole myös vastaavalla Islamilaisella puolueella/liikkeellä? "
        Totta kai uskonnion vapauslaki on nimenomaan uskonnonharjoittamisen vapautta.
        Onko siis muslimien terrorismi ja muiden silmitön tappaminen ja tuohoaminen hyväksyttävä uskonnonvapauden nimissä?

        Kuinka moni maailman 1,7:stä miljardista islaminuskoisesta on milestäsi terroristi tai tappaja?


    • lontoonbussi

      Aloituksessa otettiin USA:n tilanne. Suomi on monella tapaa erilainen maa. Täällä on kovasti esim. sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan argumentoitu YK:n lasten oikeuksien sopimuksella. Yllätys, yllätys... YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen ulkopuolella enää yksi maa - USA.

      • Aivan, USA on monessa suhteessa jäljessä niin eurooppa kuin etenkin pohjoismaita.


      • punalippu.liehu
        mummomuori kirjoitti:

        Aivan, USA on monessa suhteessa jäljessä niin eurooppa kuin etenkin pohjoismaita.

        Hyvä, että sinun Venäjäsi on edellä :D


    • "– [USA:n] Kristityt ovat kuitenkin erityisen herkkiä näkemään uskoon kohdistuvaa suvaitsemattomuutta, LifeWay Researchin johtaja Ed Stetzer huomauttaa."
      USA on aivan eri asia kuin Suomi, koska siellä on konservatiivisia ja fundamentalistisia kristittyjä suhteessa paljon enemmän ja heille tuo USA:n Korkeimman oikeuden tekemä tasa-arvoinen avioliittopäätös oli ilmeisen kova kolaus.
      Jos siellä ei noissa piireissä koettaisi, että heidän uskonnonvapauttaan ja jopa ihmisoikeuksiaan on murennettu (kuten Puolimatka asian täällä kokee), niin ihmehän se olisi.
      "43 prosenttia kaikista vastaajista sanoi kristittyjen valittavan liikaa sitä, miten heitä kohdellaan. Edellisessä kyselyssä osuus oli 34 prosenttia."
      Sama se on täälläkin, professori Tapio Puolimatkan vetämä muutaman prosentin vähemmistö kertoo kokevansa, että tasa-arvoisen avioliittolain voimaan tullessa heiltä riistetään sananvapaus, uskonnonvapaus, mielipiteenvapaus ja ihmisoikeudet.
      Ei niitä muutama mielipidekirjoittelija kykene riistämään, vaan nuo puolimatkalaiset riistää ne itse itseltään uskottelemalla itselleen ja omileen, että ne on meiltä nyt viety.
      Kuka riisti, miten ja milloin? Pelkkää fantasiaa.
      >> Mitä mieltä olette, kuinka hyvä uskonnonvapaus on Suomen kristityillä? <<
      Minusta se on teillä parempi kuin vaikkapa minulla. Ero on marginaalinen ja näkyy korkeintaan yleisessä asenteessa, joka hyväksyy esim Aa-yhdistyksen tekemän kansalaisaloitten homojen avioliitto-oikeuden poistamisesta, mutta suhtautuisi uskoakseni kuin idiootteihin niihin, jotka esittäisivät avio-oikeuden poistoa esim fundamentalisteilta (ja ihan syystä).
      Summa summarum konservatiivinen/fundamentalistinen kristitty jonka uskonnollinen vakaumus on tiedossa voi esittää melkein mitä tahansa, ilman että kukaan suuremmin suuttuu, katsos kun "se_nyt_on_niitä_uskovia".
      Soini, Hakkarainen, Oinonen, Räsänen, Essayah, Niikko jne eli he voivat sanoa melkein mitä vain, kunhan muistavat perustella tuota sanomistaan omalla uskonnollisella vakaumuksellaan.

      • >USA on aivan eri asia kuin Suomi, koska siellä on konservatiivisia ja fundamentalistisia kristittyjä suhteessa paljon enemmän ja heille tuo USA:n Korkeimman oikeuden tekemä tasa-arvoinen avioliittopäätös oli ilmeisen kova kolaus.
        Näissä yhteyksissä kannattaa taas muistuttaa, että uskonnollisen oikeistolaisuuden ote sikäläisistä nuorista on kirpoamassa pahan kerran. Alle kolmekymppisistä enää 22 % tunnustautuu republikaaneiksi (sitoutuneita demokraatteja 40 %), joista heistäkin vain osa on änkyräfundiksia. Peli alkaa olla menetetty, ja tästä saadaan antaa suurin tunnustus hienolle vanhalle miehelle, joka ei edes tule pääsemään (demokraattien) presidenttiehdokkaaksi ja on silti jo muuttanut maansa. Kuka olisi vielä viisi vuotta sitten uskonut, että vuonna 2016 kolmasosa amerikkalaisista ilmoittautuu "sosialismin" (= sosiaalidemokratian) kannattajiksi?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >USA on aivan eri asia kuin Suomi, koska siellä on konservatiivisia ja fundamentalistisia kristittyjä suhteessa paljon enemmän ja heille tuo USA:n Korkeimman oikeuden tekemä tasa-arvoinen avioliittopäätös oli ilmeisen kova kolaus.
        Näissä yhteyksissä kannattaa taas muistuttaa, että uskonnollisen oikeistolaisuuden ote sikäläisistä nuorista on kirpoamassa pahan kerran. Alle kolmekymppisistä enää 22 % tunnustautuu republikaaneiksi (sitoutuneita demokraatteja 40 %), joista heistäkin vain osa on änkyräfundiksia. Peli alkaa olla menetetty, ja tästä saadaan antaa suurin tunnustus hienolle vanhalle miehelle, joka ei edes tule pääsemään (demokraattien) presidenttiehdokkaaksi ja on silti jo muuttanut maansa. Kuka olisi vielä viisi vuotta sitten uskonut, että vuonna 2016 kolmasosa amerikkalaisista ilmoittautuu "sosialismin" (= sosiaalidemokratian) kannattajiksi?

        Joo, jotain tuontapista olen myös lukenut eli ihmisoikeudet ovat sielläkin pikkuhiljaa paranemaan päin.


      • "(ja ihan syystä)" eli ihan syystä pitäisivät idiootteina niitä fundiksien avio-oikeuden kaatajia. Tämä tarkennuksena.


    • Olen19

      Seurustelen muslimitytön kanssa. Hän sanoo, että meidän on oltava varovaisia. Hänen isänsä tappaa jos saa tietää, ettei tyttö enää ole neitsyt. Hän on 17.

      • boosterjet

        Minä taas kävin yöllä Sirius-planeetalla.


      • olkaa-tarkkana

        Katsos kun muslimit ei hyväksy lesboutta.


      • ticotiko
        boosterjet kirjoitti:

        Minä taas kävin yöllä Sirius-planeetalla.

        Minäkin kävin viime yönä Siriuksella. Ja aamulla posti toi kirjeen tulevaisuudesta.


      • ticotiko kirjoitti:

        Minäkin kävin viime yönä Siriuksella. Ja aamulla posti toi kirjeen tulevaisuudesta.

        Tuliko kirje mielenkiintoiselta 2030-luvulta? Sieltä on muutkin saaneet kirjeitä ja niitä on jopa luettu Aa-kerhon avajaisissa ;-)


    • gtgyhijluhp

      Kristityt rikollisina eivät anna omille lapsillekkaan uskonvapautta niin mikä oikeus heillä on vaatia toisilta mitään!

      Missä kohtaa raamatun evankeliumia Jumala tai/ja Jeesus on määrännyt kaikki kastettavaksi satoja miljoonia ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen jäseniksi?
      Jeesus siunasi lapsia ja antoi myllynkivi opin toisin Jumalan Vaktakunnan kaltaisia lapsia kohteleville. Mitä Jeesuksen teko ja oppi merkitsee?

      Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden jokainen on saanut syntyessään, kuten Jeesus todistaa. Missään kohtaan raamatun evankeliumeissa (Markus 16:16) ei ole Jeesus ilmoittanut, että puolustus kyvyttömältä, Jumalan Valtakunnan kaltaisielta pitää varastaa, riistää, valheellisesti otta pois Jumalan Valtakunnan kaltaisuus ja tehdä ja kouluttaa siitä Jumalallisuuden ja ihmisyydensä kieltänyt uskovainen!

      Uskonvapaus on Lailla suojattu henkilökohtainen oikeus niin evankeiumien kuin Suomen Lain ja Suomen alle kirjoitamien kansain välisten ihmis oikeuksien kuin lasten suojeluakin koskevien sopimusten mukaan!
      Eikö uskovaisten lapset ole ihmisiä?
      Eikö uskovaisten lapset olekkaan syntyessään Jumalan Valtakunnan kaltaisia?
      Saako uskovaisten lapsiakin tappaa ja tapattaa uskonlahkon herran käskystä?
      Saako uskovaisten lapsia raiskata ja pelotella helevetillä vaikenemaan pedofiili rikollisten suojelemiseksi rippi ja salarippi rituaalein jotka ei ole oppina edes väärennetyssä raamatussa puhumattakaan että sellaista tietoa olin evankeliumeissa?

      Jos yhteenkään mainituista kohdista Jumalan, Jeesuksen ja Suomen Laki asettaa Lailla lapsen suojan, niin kaikki kasteet tai/ja ainakin lapsi kasteet (alle 18v) ovat rikollisuutta.

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
      "Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
      2 luku
      Perusoikeudet
      6 §
      Yhdenvertaisuus
      Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
      Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

      Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

      Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

      11 §
      Uskonnon ja omantunnon vapaus
      Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
      Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

      Huomatkaa, että "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä,.." on kaikkia alle 18 vuotiaita koskeva LAILLINEN OIKEUS IHMISYYTEENSÄ SEKÄ ASENTEISIINSA RIKOLLISUUSEN USKONMISIEN SUHTEEN.

      • kjhgfds

        Paavalilais-luterilaisuuden perisynti rikollisuudesta....
        Miten perisynti syntyy selviää tästä papin tekstistä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
        "Hei Mirka,
        Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
        Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
        Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
        t. Maarit-pappi"

        Tuossa, papin tekstissä on neljä törkeää valetta jopa "taivaan isän" nimeen!
        Tuon opin mukaan eksyttäjä tekee selväksi, että kastetun on kastettava jälkeläisensä samaan rikollisuuden saatanallisuuteen. Ja niin se lapselta rikollisesti riistetty oikeus Lailla suojattuun uskonvapauteen rikollisesti riistetään ja vanhemmat asetetaan rikolliseksi siitä ja noin syntyy yksi perisynnin muoto joita kristityillä on useampia:

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        TUO ON SAATANALLISUUDEN TÖRKEÄÄ EKSYTYSTÄ JA RIKOLLISUUDEN VALETTA UHREINA LAPSET, NUORET JA PAKKO KOULUTETUT SAIRAIKSI MIELELTÄÄN AIVOPESTYT USKOVAISET!

        Jos, siis JOS Aatamilla ja Eevalla oli perisyntiä, niin se perisyntisyys loppu Nooan perheeseen kun Jumala antoi heille ARMON ja SIUNASI HEIDÄT.
        JUMALA EI SYNTIÄ SIUNAA!
        Se armo ei ole voimassa papistonkaan jakamana uskontunnustuksen herra jumalilleen antaneille!

        JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEILLE JÄRJETTÖMILLÄ JA YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN ARMON SAANTI ON JUMALAN VALTAKUNNAN OIKEUS JAKAA TAHDONSA MUKAAN.
        JOTEN
        Lapsella ei ole syntyissään perisyntiä
        vaan
        lapsi kastetaan ja liitetään rikollisen kristinuskon saatanallisuuden perisyntiin uskontunnustuksen kautta lopullisesti vahvistamalla ja aivopesu eksyttämällä:
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Siis faktojen mukaan, perisyntisyyden ylläpitäminen on suomen valtion kirkko papistoineen rikollisten kouluttajana.

        Suomen perustuslaki antaa ihmisoikeudet ja uskovapauden kansalaisilleen ja heidän lapsilleen JA TOISELLA LAILLA RIISTÄÄ SEN SALLIMALLA RIKOLLISUUDEN TOIMIA SUPMEN PERUSTUSLAIN VASTAISESTI!

        Yksikään sylivauvanakaan kastettu, EI OLE SAANUT SITÄ SUOJAA, JONKA SUOMEN PERUSTUSLAKI KANSALAISILLEEN ON VELVOITETTU ANTAMAAN.

        MISTÄÄN, JEESUKSEN EVANKELIUMIEN KOHDISTA, ETTÄ (vielä) LÖYDÄ TUKEA, ETTÄ KETÄÄN, LAPSIAKAAN; PITÄÄ KASTAA LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENYYTEEN RIKOLLISUUDEN RAHOITTAJAKSI TAI AIVOPESTÄVÄKSI USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISIKSI USKOVAISIKSI!


      • kfkdjejwwj

        Järkevät ihmiset katkaiset perkeleen perisynti rikollisuuden lopettamalla rikolliset lapsikaste saatanallisuudet. Kristittyjen lapsikaste rikollisuus taistelee Jumalan ja Jeesuksen Pyhän Nimen nimissä lapsia ja samalla koko ihmiskuntaa ja sen Lakeja vastaan AIVOPESEMÄLLÄ ihmisistä uskontunnustuksen kaltaisia ääliöitä.
        USA:ssa oli muutamia vuosia sitten kristittyjän kirkko tehdä konkurssin kun paljastu, että kristittyjen papisto, noin 4500 papin toimesta raiskasi lapsia ja kirkko suojeleni pedofiili rikollisiaan mm kierrättämällä niitä seurakunnista toisiin kunnes lopulta uhrit aikuistuivat ja saatanallisuuden rikollisuus paljastui ja kirkko alkoi ostamaan uhreiltaan hiljaisuutta ja se oli johtaa konkurssiin!
        Mutta, järjettömiksi aivopestyt rikollisuutta tukevat maailman uskovaiset pelastivat kirkon mm kirkollisverojen korotuksilla kirkon maailmaa kattavien kirkollisten keskusrahastojen kautta, ilmeisesti tukena käyttivät myös "lähetystyö" ja muita perusteluja ihmisyydestään luopuneita uskovaisia pettäen.
        Ei ole kauaa kun Hollannissa suljettiin saatanallisuuden poikakoulu joka toimi papiston ilotalona ja nyt hiljattain ihmiset ovat saaneet poikakuorolaisten järkyttävät kohtelut herra jumalaa palvelevien saatanallisuuden sivityksista totuutena esiin...
        Jne...
        Siis näin yleis maailmallista laajaa rikollisuutta perkeleen perisyntisinä pitää yllä kristityt kirkkoineen ja uskontunnustuksen kaltaisine sairaine papistoineen ja siltä rikollisuudelta ei suomikaan ole säilynyt vaan paavalilais-luterilaisuuden lestadiolaisuuskin on pienessä suomessa oppeineen avoimesti esiintyvänä mm lapsien seksuaalisesti hyväksi käyttäjien suojelija saatanallisella törkeydellä....

        Rikokseen yllyttämistä, suojelu lupauksin...
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
        "teuta
        25.4.2011 19:30
        Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
        sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
        pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
        silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
        toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
        tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
        ertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
        Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
        mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
        astuu rikollisoikeus voimaan."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10057267#comment-50817110
        teuta
        17.8.2011 21:53
        SIINÄ ON VAIN SE ERO , ETTÄ SE SYNTINEN JOKA
        ON TEHNYT RIPIN , EI OLE ENÄÄ RIKOLLIEN PRUN
        SYYTÖ EI HÄNEEN ENÄÄ YLETY . KUN IKAIKKI ON KORJATTU , JA SAATU ANTEEKSI S.A.A.A.LLA.
        EI OLE MITÄÄN VALTAA ENÄÄ SILLOIN .

        Tottakai Jeesuksen evankeliumia käytetään valehdellen rikollisuuden puolustamiseksi, ihmisten raamatussa ei ole tätä oppia:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
        "teuta
        21.6.2011 18:31
        KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
        KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
        AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
        SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
        HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
        JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
        Jeesus on tie
        1.7.2011 20:09
        Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
        Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
        Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
        Jumalalta!

        Ja tottakai pitää itseään rikollisten mainostaa suojeltujen rikollisia määrillä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
        "teuta
        22.4.2011 22:35
        Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
        sitten salassa n.7-13,
        VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
        En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää."

        JNE... JA NÄIN SE AIVOPESU TOIMII...
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
        "Kiva kun olit tarkkana
        teuta 13.11.2010 14:18
        Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
        Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky;
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
        "teuta
        14.5.2011 16:22
        Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
        kun mitä siinä lukee .. "

        JNE

        TUOLLA TAVALLA SE RIKOLLISUUDEN PERKELEEN PERISYNTI TOIMII SUOMESSA SATOJEN VUOSIEN SAATANALLISUUTENA KRISTITTYJEN ARVOJA YLISTÄVÄNÄ SAATANALLISUUTENA joka ei kuulu suomalaiseen kansan perinteeseen.......


      • jej23j2rtfwe
        kfkdjejwwj kirjoitti:

        Järkevät ihmiset katkaiset perkeleen perisynti rikollisuuden lopettamalla rikolliset lapsikaste saatanallisuudet. Kristittyjen lapsikaste rikollisuus taistelee Jumalan ja Jeesuksen Pyhän Nimen nimissä lapsia ja samalla koko ihmiskuntaa ja sen Lakeja vastaan AIVOPESEMÄLLÄ ihmisistä uskontunnustuksen kaltaisia ääliöitä.
        USA:ssa oli muutamia vuosia sitten kristittyjän kirkko tehdä konkurssin kun paljastu, että kristittyjen papisto, noin 4500 papin toimesta raiskasi lapsia ja kirkko suojeleni pedofiili rikollisiaan mm kierrättämällä niitä seurakunnista toisiin kunnes lopulta uhrit aikuistuivat ja saatanallisuuden rikollisuus paljastui ja kirkko alkoi ostamaan uhreiltaan hiljaisuutta ja se oli johtaa konkurssiin!
        Mutta, järjettömiksi aivopestyt rikollisuutta tukevat maailman uskovaiset pelastivat kirkon mm kirkollisverojen korotuksilla kirkon maailmaa kattavien kirkollisten keskusrahastojen kautta, ilmeisesti tukena käyttivät myös "lähetystyö" ja muita perusteluja ihmisyydestään luopuneita uskovaisia pettäen.
        Ei ole kauaa kun Hollannissa suljettiin saatanallisuuden poikakoulu joka toimi papiston ilotalona ja nyt hiljattain ihmiset ovat saaneet poikakuorolaisten järkyttävät kohtelut herra jumalaa palvelevien saatanallisuuden sivityksista totuutena esiin...
        Jne...
        Siis näin yleis maailmallista laajaa rikollisuutta perkeleen perisyntisinä pitää yllä kristityt kirkkoineen ja uskontunnustuksen kaltaisine sairaine papistoineen ja siltä rikollisuudelta ei suomikaan ole säilynyt vaan paavalilais-luterilaisuuden lestadiolaisuuskin on pienessä suomessa oppeineen avoimesti esiintyvänä mm lapsien seksuaalisesti hyväksi käyttäjien suojelija saatanallisella törkeydellä....

        Rikokseen yllyttämistä, suojelu lupauksin...
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
        "teuta
        25.4.2011 19:30
        Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
        sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
        pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
        silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
        toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
        tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
        ertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
        Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
        mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
        astuu rikollisoikeus voimaan."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10057267#comment-50817110
        teuta
        17.8.2011 21:53
        SIINÄ ON VAIN SE ERO , ETTÄ SE SYNTINEN JOKA
        ON TEHNYT RIPIN , EI OLE ENÄÄ RIKOLLIEN PRUN
        SYYTÖ EI HÄNEEN ENÄÄ YLETY . KUN IKAIKKI ON KORJATTU , JA SAATU ANTEEKSI S.A.A.A.LLA.
        EI OLE MITÄÄN VALTAA ENÄÄ SILLOIN .

        Tottakai Jeesuksen evankeliumia käytetään valehdellen rikollisuuden puolustamiseksi, ihmisten raamatussa ei ole tätä oppia:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
        "teuta
        21.6.2011 18:31
        KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
        KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
        AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
        SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
        HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
        JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
        Jeesus on tie
        1.7.2011 20:09
        Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
        Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
        Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
        Jumalalta!

        Ja tottakai pitää itseään rikollisten mainostaa suojeltujen rikollisia määrillä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
        "teuta
        22.4.2011 22:35
        Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
        sitten salassa n.7-13,
        VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
        En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää."

        JNE... JA NÄIN SE AIVOPESU TOIMII...
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
        "Kiva kun olit tarkkana
        teuta 13.11.2010 14:18
        Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
        Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky;
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
        "teuta
        14.5.2011 16:22
        Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
        kun mitä siinä lukee .. "

        JNE

        TUOLLA TAVALLA SE RIKOLLISUUDEN PERKELEEN PERISYNTI TOIMII SUOMESSA SATOJEN VUOSIEN SAATANALLISUUTENA KRISTITTYJEN ARVOJA YLISTÄVÄNÄ SAATANALLISUUTENA joka ei kuulu suomalaiseen kansan perinteeseen.......

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.

        Jeesuksen Nimeen valehdellen ja Jeesuksen opein kristittyjen järkyttäviä rikoksia sovitellen PAHIMMAT ODOTTAA, ETTÄ PÄÄSISIVÄT TAAS TAPPAMAAN JEESUKSEN PERISYNTISINÄ, TÄLLÄ KERTAA ELUKKANA TERASTAEN.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

        NIIN KAUAN, KUIN AIVOPESUN AMMATTILAISIA SUOMESSAKIN KOULUTETAAN, NIIN NIIN KAUAN TULEE SAATANALLISUUDEN KRISTITTYJEN LAPSIAKIN RIKOLLISESTI UHRATTUJA KÄRSIMÄÄN SUOMEN, SAATANALLISUUDELLE TÄRKEÄN VALTION KIRKON RIKOLLISUUDEN HEDELMISTÄ. LAKI ON USKONVAPAUDEN LAPSILLEKKIN, MUTTA SAMA LAKI ANTAA RIKOLLISUUDELLE VAPAAT KÄDET TOTEUTTAA RIKOLLISUUTTAA. SIITÄ ON SELVÄÄ HISTORIALLISTA NÄYTTÖÄ TODISTEENA.

        JO LAPSENA PAKKO KASTETTU JA PAKKO KOULUTETTUNA SAATANALLISUUDEN TOIMESTA, ON HELPPO RIKOLLISUUDEN VALITA "PARHAAT" herra saatanan PALVELIJAT AIVOPESTYINÄ EKSYTETTÄJIKSI JA KOULUTETTAVIKSI RIKOLLISUUDEN TARPEISIIN ILMAN, ETTÄ JÄRJETTÖMINÄ ITSE SITÄ YMMÄRTÄVÄT!
        Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        Järkevät eivät lapsiaan raahaa rikollisuuden alttareille aivopestäväksi!


      • kmnjbvcgfg
        jej23j2rtfwe kirjoitti:

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.

        Jeesuksen Nimeen valehdellen ja Jeesuksen opein kristittyjen järkyttäviä rikoksia sovitellen PAHIMMAT ODOTTAA, ETTÄ PÄÄSISIVÄT TAAS TAPPAMAAN JEESUKSEN PERISYNTISINÄ, TÄLLÄ KERTAA ELUKKANA TERASTAEN.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

        NIIN KAUAN, KUIN AIVOPESUN AMMATTILAISIA SUOMESSAKIN KOULUTETAAN, NIIN NIIN KAUAN TULEE SAATANALLISUUDEN KRISTITTYJEN LAPSIAKIN RIKOLLISESTI UHRATTUJA KÄRSIMÄÄN SUOMEN, SAATANALLISUUDELLE TÄRKEÄN VALTION KIRKON RIKOLLISUUDEN HEDELMISTÄ. LAKI ON USKONVAPAUDEN LAPSILLEKKIN, MUTTA SAMA LAKI ANTAA RIKOLLISUUDELLE VAPAAT KÄDET TOTEUTTAA RIKOLLISUUTTAA. SIITÄ ON SELVÄÄ HISTORIALLISTA NÄYTTÖÄ TODISTEENA.

        JO LAPSENA PAKKO KASTETTU JA PAKKO KOULUTETTUNA SAATANALLISUUDEN TOIMESTA, ON HELPPO RIKOLLISUUDEN VALITA "PARHAAT" herra saatanan PALVELIJAT AIVOPESTYINÄ EKSYTETTÄJIKSI JA KOULUTETTAVIKSI RIKOLLISUUDEN TARPEISIIN ILMAN, ETTÄ JÄRJETTÖMINÄ ITSE SITÄ YMMÄRTÄVÄT!
        Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        Järkevät eivät lapsiaan raahaa rikollisuuden alttareille aivopestäväksi!

        Jeesus siunasi lapsia
        ja
        toisin lapsia kohteleville, samassa tilaisuudessa
        antoi
        myllynkivien käyttöopin...

        uskontunnustuksen kaltainen, järjetön ja ymmärtämätön, pappi tai ei,
        EI SITÄ JEESUKSEN KÄYTTÄMÄÄ VERTAUSTA YMMÄRRÄ!

        Uljaan suomen valtion kirkolla on kaksi sakramenttia, kaste ja ehtoollinen.
        Kumpaakaan ei ole Jeesus sillä tavalla asettanut niin kuin se toimitetaan.
        Joten lapsikaste on ja pysyy jumalattomuuden perisynti rikoksena josta kirkko ja pappisto ei ota vastuuta vaan asettaa sen lasten vanhempien synniksi=rikokseksi.

        Ehtoollinen on monelle lapselle ja nuorelle uskontunnustuksineen se viimeinen hetki jossa, paitsi Jumalan valtakunnan kaltaisuudestaan, niin myös ihmisyydestään joutuu luopumaan ja saa lahjaksi herra jumalalta järjettömyyden ja ymmärtämättömyyden kuten uskontunnustuksesta selviää.
        NIIN PALJON RIKOLLISUUDEN KRISTITTY LASTAAN RAKASTAA, ETTÄ SALLII TUON KAIKEN OMALLE LAPSELLEEN.... Salli aikanaan omia lapsiakin noitarovioilla tappimiset. Siitä kristittyjen sivityksestä on suomessa päästä melkein vapaaksi mutta lähetystyö rikollisuus suomalaistenkin tuella kehitys maissa jatkuu joten ei ne lätetystyö keräykset ole menneet saatanallisuuten eksytettyjen kohdalta ihan oikein Jumalallisesti ihmisyydellä ajatellen oikein!
        Hiukan miettimistä...:
        https://www.google.fi/search?q=african christianity and witchcraft&hl=fi&biw=1920&bih=1066&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0nsmXuvrLAhXkIJoKHWgHDToQ_AUIBigB#hl=fi&tbm=isch&q=african christianity witchcraft&imgrc=ObUArIJAIGOaOM:

        Ehtoollista ei Jeesus asettanut rikollisen kristinuskon apostoleille tai edes uskovaisille.
        kristityillä on apostolit
        ja
        kristillisillä Jeesuksen opetuslapset.
        Älkää sotkeko toisiinsa mainittuja ryhmiä:
        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
        ---
        kristitystä ei tule EDES USKOMALLA TAI VALEHTELEMALLA KRISTILLISTÄ!
        ---
        Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
        Ilm. 2:1-29
        Näistä, Jeesuksen perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten seurakuntia:
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea

        ------------------------------

        JOS/KUN herra jumalan on itselleen jumalaksi tunnustanut, niin käyttäköön silloin hänen arvokasta nimeään juhlallisissa kirkkollisissa rituaaleissaan
        JA
        JÄTTÄKÖÖN JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMETKIN RAUHAAN JA LOPETTAKOON VALEHTELEMASTA HEIDÄN NIMEEN!
        Ei pitäs olla liikaa pyydetty edes rehellisiksi itseään uskovilta papeilta ja heidän uskontunnustuksen kaltaisilta lampailtaa kuten seurakuntalaiset usein itseään kutsuvat!

        Kerratkaa uskontunnustuksenne ja yrittäkää edes ymmärtää millaisia olette Jumalasta ja ihmisyydestäkin luopuneina...

        Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        HUOM!
        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'


      • Kuvitteletko tosissasi että joku lukee noita? Olet pelkkä sabotööri.


      • trollausta

        Niin,tuo on pelkkää trollausta ja keskustelujen häirintää.
        Että viitsiikin saman litanian joka ketjuun laittaa.


      • lkjhgfds
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kuvitteletko tosissasi että joku lukee noita? Olet pelkkä sabotööri.

        kolahtiko faktat?


    • Kristityt Yhdysvalloissa siis kokevat, että heidän uskonnonvapauttaan rajoitetaan? No, aivan todistetusti Pohjois-Carolinassa uskovat yrittäjät saavat syrjiä homoseksuaaleja. Mitä muuta kristityt vielä vaativat? Kivitysoikeuttako?

      • >> Mitä muuta kristityt vielä vaativat? Kivitysoikeuttako? <<
        Kerro noille aprillipilana, että nyt saa kivittää, niin eka kivet olis jo lennossa.


      • taasko.syrjitään

        "No, aivan todistetusti Pohjois-Carolinassa uskovat yrittäjät saavat syrjiä homoseksuaaleja. "
        Kerros tarkemmin tästä syrjimisestä.


      • taasko.syrjitään kirjoitti:

        "No, aivan todistetusti Pohjois-Carolinassa uskovat yrittäjät saavat syrjiä homoseksuaaleja. "
        Kerros tarkemmin tästä syrjimisestä.

        Painovirhepaholainen taisi eksyä aiempaan kommenttiini.
        Siis Missisippin osavaltiossa tilanne on tämä: "Mississippi’s governor signed far-reaching legislation allowing individuals and institutions with religious objections to deny services to gay couples"
        http://www.nytimes.com/2016/04/06/us/gay-rights-mississippi-north-carolina.html?_r=0


      • taasko.syrjitään

      • taasko.syrjitään kirjoitti:

        No voi kauheeta!

        Niinpä, voi kauheaa! Jos sama tehtäisiin kristityille, olisi tälläkin palstalla kauhea poru, miten kristittyjä taas sorretaan.


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Niinpä, voi kauheaa! Jos sama tehtäisiin kristityille, olisi tälläkin palstalla kauhea poru, miten kristittyjä taas sorretaan.

        Lisäys. Nyt kristityt itkevät, koska heidän MIELESTÄÄN heidän uskonnonvapauttaan loukataan. Siis asiaa ei ole missään mitenkään tutkittu, he vain kokevat näin.


      • JustusCaesarion kirjoitti:

        Painovirhepaholainen taisi eksyä aiempaan kommenttiini.
        Siis Missisippin osavaltiossa tilanne on tämä: "Mississippi’s governor signed far-reaching legislation allowing individuals and institutions with religious objections to deny services to gay couples"
        http://www.nytimes.com/2016/04/06/us/gay-rights-mississippi-north-carolina.html?_r=0

        "The measure signed by Gov. Phil Bryant of Mississippi allows churches, religious charities and privately held businesses to decline services to people if doing so would violate their religious beliefs on marriage and gender. "
        Eli hihhuleille suodaan erioikeus kieltäytyä esim palvelemasta homoseksuaaleja, koska hihhulin omatunto ei sitä salli.
        Ja vastaavasti, jos ateisti ei palvelisi hihhulia koska ateistin omatunto ei sitä sallisi, niin mitä hihhuli asiasta tuumaisi. Alkaisi parkumaan ja lujaa!
        http://www.nytimes.com/2016/04/06/us/gay-rights-mississippi-north-carolina.html?_r=1


      • kui22
        taasko.syrjitään kirjoitti:

        No voi kauheeta!

        Niinkö taas, että muita voi rauhassa sortaa, etkä ole edes huomaavinasi, mutta EI sua.

        Mutta itket kyllä jos itsellesi sanotaan vaikkapa näin että: Taasko syrjitään (fundis)kristittyä kun, no voi kauheeta sentään kun ei kaikkien elämää voikaan määrätä tai sanella ja kaikki eivät määrättyjä oppejaan tahdo noudattaa, niin silloin sua jo sorretaan vai mitä?


      • kai9999999
        kui22 kirjoitti:

        Niinkö taas, että muita voi rauhassa sortaa, etkä ole edes huomaavinasi, mutta EI sua.

        Mutta itket kyllä jos itsellesi sanotaan vaikkapa näin että: Taasko syrjitään (fundis)kristittyä kun, no voi kauheeta sentään kun ei kaikkien elämää voikaan määrätä tai sanella ja kaikki eivät määrättyjä oppejaan tahdo noudattaa, niin silloin sua jo sorretaan vai mitä?

        Mitä sinä fundiksia syrjit ja sätit?! Mene muualle purkamaan vihaasi!!!


      • HomoUhriutuuTaas
        JustusCaesarion kirjoitti:

        Lisäys. Nyt kristityt itkevät, koska heidän MIELESTÄÄN heidän uskonnonvapauttaan loukataan. Siis asiaa ei ole missään mitenkään tutkittu, he vain kokevat näin.

        Sinäkin vain koet homojen syrjintää!!!


    • jakristittyjen

      sackofshit

    • flikka.Ulvilasta

      Mielestäni meillä Suomessa kristityillä on erittäin vahva uskonnonvapaus.

    • kjnhgfdsr

      papeille ei Jumala ja Jeesus ole virkoja tai muitakaan oikeuksia HEIDÄN JA PYHÄN HENGEN NIMEN KÄYTÖN SUHTEEN!

      ne oikeudet rikollisuus asettaa itse itselleen!

    • inti

      "Mitä mieltä olette, kuinka hyvä uskonnonvapaus on Suomen kristityilla?"

      Hyvin huono kuten aina ennenkin.

      • kui22

        Ai jaa, et siis saa näkyä ja kuulua missään, onko sinut ehkä pakotettu jo kaappiinkin, no voe, voe.

        Vai meinaatko ehkä sittenkin vain sitä, että kaikki eivät toimi niin kuin fundis tahtoisi/määräisi vai minkälaiset/kuinka suuret vapaudet haluaisit, mikä riittää?


      • kui22 kirjoitti:

        Ai jaa, et siis saa näkyä ja kuulua missään, onko sinut ehkä pakotettu jo kaappiinkin, no voe, voe.

        Vai meinaatko ehkä sittenkin vain sitä, että kaikki eivät toimi niin kuin fundis tahtoisi/määräisi vai minkälaiset/kuinka suuret vapaudet haluaisit, mikä riittää?

        Tuolla joku esitti, että ne haluaisi sen perinteisen kivitysoikeuden.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tuolla joku esitti, että ne haluaisi sen perinteisen kivitysoikeuden.

        Sikäli vähän hassua haluta sitä mitä edes juutalaisuudessa ei ole; eivät he kivitä, vaikka se heidän uskontoonsa juuri kuuluukin.


    • Iesus

      Tutkimusten mukaan Jeesuksella oli erektio ongelma. Vain prostituoitu Maria Magdalena saipi vipinää puntteihin. Siksi lapsiakin saivat..

      • kui22

        Miten tuo liittyy aiheeseen "uskonnovapaus"?


    • oiuytre

      Ei se ole uhattuna niin kauan kun rikollisesti saa suomessa lapsia kastaa lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi jo sylivauvana ettei se lapsi vaan saa pysyä luojansa luomassa ihmisoikeuksien nauttijana:

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
      "Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
      2 luku
      Perusoikeudet
      6 §
      Yhdenvertaisuus
      Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
      Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

      Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

      Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

      11 §
      Uskonnon ja omantunnon vapaus
      Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
      Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

      Huomatkaa, että "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä,.." on kaikkia alle 18 vuotiaita koskeva LAILLINEN OIKEUS IHMISYYTEENSÄ SEKÄ ASENTEISIINSA RIKOLLISUUSEN USKONNON SUHTEEN.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyy tunnustaa

      että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.
      Ikävä
      128
      2074
    2. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      13
      2054
    3. jos saat yhden

      Toiveen esittää niin mikä olisi
      Ikävä
      117
      1393
    4. Vanhempi mies

      Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J
      Ikävä
      75
      1307
    5. Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"

      Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1264
    6. Huomenta päivää

      Somen ihmeelliseen maailmaan. 🤗☕🌞💞
      Ikävä
      201
      1108
    7. Hallitus heitti kymmeniä miljoonia

      Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti
      Maailman menoa
      90
      1028
    8. Tänään kun näin sinut

      olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal
      Ikävä
      66
      1013
    9. Anna anteeksi

      Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais
      Ikävä
      78
      973
    10. HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla

      HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora
      Hallitus
      56
      960
    Aihe