Mitä mieltä te olette rakkaat uskovat?
Voiko Jumala siis joutua paholaisen kanssa tappiolle ja menettää itse luomiansa ihmisiä, eikä kykenekään saattamaan omaa suunnitelmaansa ja unelmaansa päätökseen?
Voiko siis paholainen voittaa Jumalan?
Joh 3:
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä
Mikäli Jumalan unelma oli pelastaa jokainen ihminen, miten paholainen voi tuhota Jumalan unelman ja voittaa niin ollen Jumalan, jos kaikki eivät lopulta pääsekään iankaikkiseen elämään?
Tämä on vilpitön kysymys ja haluaisin, että uskaltautuisitte oikeasti sitä pohtimaan, tässä ei ole mitään pilkkaa tai halveksuntaa, vaan halu tutkia tätä ajatusta ihan rohkeasti.
Oliko vedenpaisumus jo yksi voitto paholaiselle, jolloin Jumala tuhosi osan luomistaan ihmisistä?
Kuinka suuren voiton paholainen on saamassa, jos Jumala menettää valtavan määrän ihmisiä ja joutuu tuomitsemaan heidät kadotukseen?
Voiko Jumala siis joutua paholaisen kanssa tappiolle ja menettää itse luomiansa ihmisiä, eikä kykenekään saattamaan omaa suunnitelmaansa ja unelmaansa päätökseen?
Voiko siis paholainen voittaa Jumalan?
Joh 3:
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä
Mikäli Jumalan unelma oli pelastaa jokainen ihminen, miten paholainen voi tuhota Jumalan unelman ja voittaa niin ollen Jumalan, jos kaikki eivät lopulta pääsekään iankaikkiseen elämään?
Tämä on vilpitön kysymys ja haluaisin, että uskaltautuisitte oikeasti sitä pohtimaan, tässä ei ole mitään pilkkaa tai halveksuntaa, vaan halu tutkia tätä ajatusta ihan rohkeasti.
Oliko vedenpaisumus jo yksi voitto paholaiselle, jolloin Jumala tuhosi osan luomistaan ihmisistä?
Kuinka suuren voiton paholainen on saamassa, jos Jumala menettää valtavan määrän ihmisiä ja joutuu tuomitsemaan heidät kadotukseen?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Niin, jos uskomme, mitä JUMALA on itsestään ilmoittanut, niin JUMALAN tahtoa ja toimintaa ei kukaan voi muuttaa. Minkä JUMALA tahtoo, sen hän tulee toteuttamaan. Lisäksi JUMALA on kaiken Isä.
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Niin, vaikka JUMALA antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristukselle, niin silti Poikakin on alamaisuudessa JUMALALLE/en.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.
>>Voiko Jumala siis joutua paholaisen kanssa tappiolle ja menettää itse luomiansa ihmisiä, eikä kykenekään saattamaan omaa suunnitelmaansa ja unelmaansa päätökseen?<<
Siis vastaan. Ei voi. Jos jo Poika tallaa KAIKKI viholliset jalkojensa alle, niin jo tämä on todisteena sille,- ettei JUMALAN tahdon toteuttamista voi uhata mikään. Poikakin on siis JUMALAN hallinta / toiminta valtaa. JUMALAHAN todellisesti alistaa Pojan KAUTTA kaiken alaisuuteensa. kuten tuo 28 jae opettaa.
Poika puhui "piskuisesta laumasta" joka selviää perille JUMALAN valtakuntaan.
Poika varoitti erityisesti lopunaikana tulevista EKSYTYKSISTÄ..ja kielsi menemästä sellaisten perässä. siis; Poika KIELSI.
JUMALAA EI PAHOLAINEN VOI VOITTAA.
Mutta, JumalanSanaa tottelemattomat IHMISET se voi vietellä, lumota, eksyttää mukaansa, Tuomion Tulikivijärveen!
"JUMALAN tahtoa ja toimintaa ei kukaan voi muuttaa. Minkä JUMALA tahtoo, sen hän tulee toteuttamaan. "
Nythän se selvisi. Tämä on siis syy siihen, miksi rukoileminen ei auta sen enempää kuin itsekseen puhuminen!
Kiitos tästä tiedosta!
Se on totta, miten tässä ajassa ihmisten tila voi olla lähes mitä tahansa. On huomioitava myös JUMALAN ennaltamääräämisestä ja ennalta valitsemisesta lapsekseen jne.... Raamatun ilmoituksia lukiessa on huomioitava ihmisen elinaikaan kohdistuvat ilmoitukset.
Mutta,- aivan lopullinen päämäärä on kaunista luettavaa.
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Tai miten KAIKKI ihmiset tulevat aikanaan tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen Herraksi.
KAIKKI joutuvat notkistamaan polvensa JEESUKSEN edessä, ja tunnustamaan että Hän on JUMALA JA HERROJEN HERRA.
osalle tämä tapahtuukin liian myöhään, Pelastumisen olisi tapahduttava tämän Yhden Ainoan elämän aikana.
Jumala ei voi hävitä paholaiselle vaan on jo voittanut 2000 vuotta sitten. Ihmiset sen sijaan voivat hävitä paholaiselle ja ovat hävinneetkin.
Eikö se ole häviö, jos Jumala ei saakaan kaikkiaan luomiaan ihmisiä iankaikkiseen elämään kanssaan?
Vai viekö Jumala sittenkin asiat täydelliseen voittoon viimeisen tuomionkin jälkeen? Onko oikeudenmukainen tuomio sittenkin määräaikainen ja sitten tulee vielä armo niillekin, jotka tässä elämässä hylkäsivät Jumalan valmistaman pelastuksen?
Jospa Jumala ei olekaan kertonut meille kaikkea, mitä iankaikkisuuteen tulee, jos onkin vielä Jumalan salaisuuksia iankaikkisuutta ajatellen?
Eihän meille oikeastaan ole paljonkaan kerrottu iankaikkisuuden elämästä, miten me siellä elämme, miten me liikumme, mitä me puuhastelemme, onko meillä siellä jotain tehtäviä jne. ; emmehän tiedä siitä juuri mitään.
Olisiko Jumala rajoitettu? Eikö hän voi toteuttaa tahtonsa viimeistä piirtoa myöten?
Miten me suhtaudumme siihen tietoon, jos osa rakkaistamme onkin kadotettuja ikuisesti - eihän se todista Jumalan voitosta! Eikö halki iankaikkisuuden ole kysymys: 'Miksi Jumala et voinut pelastaa minun rakkaitani?' Millaisen vastauksen Jumala siihen antaa?
Täytyyhän tällaisten kysymysten arkarruttaa muitakin kuin minua, jonka läheisistä yksi on Jumalan vihollisia henkeen ja vereen!
>>Eikö se ole häviö, jos Jumala ei saakaan kaikkiaan luomiaan ihmisiä iankaikkiseen elämään kanssaan?<<
Niin, punainen lanka on miten KAIKKI ihmiset ovat vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja ainoastaan JUMALA mahdollistaa poistamaan tämän vihollisuuden ihmisestä. Siis kaikkien ihmisten lihallinen tila on turmeltunut.
30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32. Sillä Jumala on SULKENUT KAIKKI / sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA ARMAHTAISI / kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Niin, on aivan naurettavaa ajatella, miten turmeltuneella ihmisellä olisi valta ottaa pelastus vastaan tai ei. Kukaan ei ota, jos JUMALA ei sitä ole aivoitellut antaa.
Niin, jos JUMALA saattaa ihmisen tottelemattomuuteen ja samoin JUMALA saattaa ihmisen armahtavaisuuteen, niin ihmisellä tähän ei ole nokan koputtamista.
>>>Miten me suhtaudumme siihen tietoon, jos osa rakkaistamme onkin kadotettuja ikuisesti - eihän se todista Jumalan voitosta! Eikö halki iankaikkisuuden ole kysymys: 'Miksi Jumala et voinut pelastaa minun rakkaitani?' Millaisen vastauksen Jumala siihen antaa?<<<
Juuri tuo mielikuvasi kauhistuttaa, jos tämän ajan uskonnollinen sokea ihminen menee surutyötä tekevän ihmisen pakeille ja alkaa kertomaan uskomuksestaan " pelastuksen " mahdollisuudesta ja miten jumalattomasti menehtynyttä ihmistä JUMALA kiduttaisi ajattomasti / ikuisesti.
Mutta, tilanne kääntyy täysin kun kertoo JUMALAN aivoittamasta ihmisen pelastamisesta eli JUMALA on saattava KAIKKI ihmiset tähän tilaan. Kertoen vielä, miten tässä ajassa olevat kärsimykset,- jumalattomalta rentultakin päättyy,- ja on seurausta JUMALASTA erossa olemisesta. On synnin orja.
Muuten mukava huomata uteliaisuutesi yli uskonnolisuuden.
Todellisuudessa Jumala on jo pelastanut jokaisen ihmisen. Pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus Kristus on personoitu Pelastus. Ihmisen tulee tulla sisälle Pelastukseen, Jeesukseen Kristukseen. Silloin Hän on pelastunut (Room 8:1, 1 Piet 1. luku). Nooan arkki on esikuva Kristuksesta. Ne, jotka olivat sisällä arkissa, pelastuivat, Ne, jotka olivat arkin ulkopuolella, hukkuivat. Vertaa Joh 3:16.
Ihmisen tulee siis olla SISÄLLÄ "arkissa", sisällä Kristuksessa Jeesuksessa jotta hän olisi pelastettu ja pelastunut ja pelastuisi.
Ihminen ei kuitenkaan tule automaattisesti sisälle Pelastukseen Jeesukseen Kristukseen. Tarvitaan (Jumala tarvitsee) ihmisen omaa tahtoa ja uskoa Jeesukseen Kristukseen. Pelastukseen tarvittavan uskon Jumala on antanut jokaisealle ihmiselle evankeliumin Sanassa. Pelastava usko on Jumalan Sanassa.
Ihminen pelastuu Jumalan puheen, Jumalan Sanan, ja uskon kautta Sanaan. Jumalan Sana, Jeesus Kristus, on ainoa tie Jumalan luokse Hänen yhteyteensä. Tässä tullaan Jumalan sanan, evankeliumin, julistukseen.
Jotta ihminen pelastuisi, hänen tulee kuulla tai lukea Jumalan evankeliumi, Jumalan Sana Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen ristin sovitustyöstään. Se, joka uskoo evankeliumin omalle kohdalleen, hän uskoo Jeesukseeen. Se, joka uskoo Jeesukseeen, hän myös ottaa Hänet ja evankeliumin vastaan (Joh 1:12). Se ihminen, joka ottaa vastaan evankeliumin, pelastuu evankelimin Sanan kautta (1 Kor 15:1-4, 11).
Ihmisen ei tarvitse ansaita pelastusta koska se on ihmiselle mahdottomuus.
Kuka tahansa voi pelastua. Jumala on antanut Jeesuksessa Kristuksessa armonsa pelastukseksi jokaiselle ihmiselle. Ihminen pelastuu Jumalan armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Jumala asettaa uskoon tulleen ihmisen sisälle Kristukseen ja sisälle pelastavaan armoonsa. Jumalan armo kantaa uskovan perille. Koska pelastava armo on Jeesuksessa Kristuksessa uskon kautta Häneen, Jumalan armo tulee ottaa vastaan Jeesuksessa Kristuksessa USKON KAUTTA.
Uskovaa kehotetaan pysymään Jumalan armossa. Älä siis luota itseesi, älä luovuta toivoasi. Pysy Jumalan armossa.
"Koska siis olemme tulleet uskosta vanhurskaiksi, meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen kauttaan me olemme päässeet uskossa tähän armoon, jossa nyt olemme" (Room 5:1-2).
Jumalan armo Kristuksessa Jeesuksessa on uskovan olotila johon Jumala itse on uskovan asettanut.
1.Korinttolaiskirje:1:4 "Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,"
Tiituksen kirje:2:11 "Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille " 2 Kor 6:1 "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."
Efesolaiskirje:2:5 "on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -"
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -"
Apt 13:43 "Kun synagoogasta hajaannuttiin, seurasivat monet juutalaiset ja jumalaapelkääväiset käännynnäiset Paavalia ja Barnabasta, jotka puhuivat heille ja kehoittivat heitä pysymään Jumalan armossa."
Lisää pelastusasiaa http://www.jaikal.se/48683138
Jumala ei voi hävitä paholaiselle. Jumalaa suurempaa ja voimakkaampaa ei ole. Hän on unisersumin Herra ja Luoja. Hänessä kaikki pysyy koossa. Hän on alku ja loppu. Jeesus voitti Saata.n.ana ristillä. Jeesus on Herra.
Mutta Jumala voi "hävitä" monia sieluja paholaiselle. Tämä koska ihminen ei itse ole tahtonut tulla Jumalan luokse ja elää Jumalan kannssa Jumalan määräämällä tavalla. Ihminen siis itse valitsee ikuisuuskohtalonsa ja seuransa. Ja Jumala ei sitä valintaa tee ihmisen puolesta. Ihminen valitsee itse. Jumala on jo pelastanut kaikki ihmiset. Pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalan Pojassa. Sisälle tulleet pelastuvat, ulkopuolelle jääneet hukkuvat kadotukseen.
Tuli niin paha virhe yhden ylimääräisen kirjaimen tähden että täytyy korjata.
>>>Jeesus voitti Saata.n.ana ristillä.<<<
Tulee tietenkin olla "Jeesus voitti Saata.n.an ristillä.
Jeesus ei hylkää. Sinä saat jäädä Jeesuksen luokse kun uskot ja luotat Häneen.
https://www.youtube.com/watch?v=b_2S7N5BmE8
Heittäydyn armon käsivarsille. Annan itseni Hänelle. Tee sinä samoin
https://www.youtube.com/watch?v=yKbOnW7paKU
https://www.youtube.com/watch?v=n-YecvBBcK4
Voi, ja häviääkin. Saatana on voittaja.
Matt. 11:28
Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
tuolla edellä joku kirjoitti, että ihmisen on mahdoton ottaa pelastus vastaan ... miksi Jeesus sitten kutsuu ihmisiä pelastukseen?
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani
Kun me tiedämme, että paholainen ei voi luoda elämää, niin se tarkoittaa, että jokainen lapsi, joka saa nimen kahden solun yhtyessä ja synnyttäessä uuden elämän, on syntynyt Jumalan tahdosta ja on Jumalan oma ja Jumala kirjoittaa hänen nimensä jo silloin elämän kirjaan.
Milloin sitten tulee se hetki, että ihminen kadottaa tuon pelastuksen, kun kuitenkin on totta, että kukaan ei ole kelvollinen Jumalalle itsessään, vaan kaikki ovat pois poikenneet?
Room. 3:23
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Mikäli ihminen kuolee jo kohdussa, niinkuin nykyisin paljon tapahtuu, niin hän ei ole omilla valinnoillaan tai omalla tahdollaan ehtinyt tehdä vielä hyvää eikä pahaa, silti tuo edellinen sana on totta.
Katsooko Jumala siis sinne, mikä ei koskaan toteudu tuon ihmisen kohdalla, että hänet julistetaan kelvottomaksi Jumalalle sen tähden, että jos hän saisi elää hyvän ja pahan ymmärtämisen ikään asti, niin hän vääjäämättä tulisi kelvottomaksi Jumalan valtakuntaan ilman Kristusta ja niin tuon syntymättömänkin lapsen pelastaja on Kristus riippumatta siitä, että hän ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa ja siksi hän saa tuon pelastuksen lahjana ilmaiseksi, ilman mitään tietoisuutta siitä, että pelastus on edes olemassa...
Miksi me julistamme evankeliumia Kristuksesta, jos ihmisellä ei olisi mitään osuutta tuohon pelastukseensa - että se on kokonaan Jumalan varassa ja ihmisen ulottumattomissa?
Edellä totesin, että jokainen on tuon kahden solun yhtymisen jälkeen kirjoitettu Jumalan elämän kirjaan, koska muutoin ei voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan, jos nimi ei ole elämänkirjassa. Silloin siis joidenkin kohdalla nimi pyyhitään sieltä pois - onko se ihmisen valinta hylkäämällä Kristuksen, vai onko se Jumalan säätämys.
Jumala on valinnut kaikki pelastukseen edeltä, hän ei siis ole ketään edeltä määrännyt kadotukseen - näinhän se täytyy olla, muutoin Jumalan epäoikeudenmukaisuus olisi vallan hirvittävä vääryys!
Tietääkö ihminen itse, milloin hänen nimensä pyyhitään pois elämän kirjasta?
Ihminen itse tietää sen, onko hän Jumalan lapsi.
Room. 8:16
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia
Olemme siis hyvin syvällisten hengellisten kysymysten äärellä, joihin ei välttämättä ole helppoja vastauksia.
Jumala kunnioittaa enemmän paholaista kuin lapsiaan. Jumala sallii paholaisen tekevän asioita, joita ei sallisi koskaan lapsiensa tekevän. Jumala kuuntelee enemmän paholaista kuin palveliaansa (Jobin tarina)
Paha ei voi voittaa. Eikös tuollainen ajattelu ole Dualismia? Joka on täysin väärä oppi.
Antikristus voi pelkästään viivyttää Jumalan suunnitelmien toteutumista, siinä aika hyvin onnistunutkin tosiaan kun jo 2000 vuotta olemme eläneet lopunaikaa..
Mutta eiköhän tämä alle sadassa vuodessa tule päätökseen tällä menolla... ellei tule joku ydinsota joka vie ihmiskunnan pari sataa vuotta taaksepäin kehityksessä..
Tuliseen järveen.
Kertokaas mitä hyötyä tuollaisesta pohdinnasta on? Mihin se vaikuttaa?
Jospa vain avaisitte silmänne realismiin ja huomaisitte, että on vain ihmisen valinnat joilla tehdään joko hyvää tai pahaa. Ei muuta.