Osoita että...

Käsketään osoittamaan, että VA = W ja kWh = 3,6 MJ.

Voisiko joku auttaa, sillä tehtävän anto, osoita ei ainakaan tuolla aukea ja miten tuo ratkaistaan?
29892
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Oletat ensin tiedetyksi, että Joule = Wattisekunti
Tällöin kWh = 1000W*60 min = 1000 W * 60*60 sekuntia = 3600000 WS = 3,6 MJ
.
VA eli volttiamppeeri on näennäistehon yksikkö
Watti taas on pätötehon yksikkö.
Ne eivät ole sama asia, eikä niitä siten voi samaksi osoittaa tekemättä virhettä.
Toki jos rajoitutaan tasasähköön tilanne on jo toinen, silloin ne tarkoittavat samaa.
Kehoittaisiin tehtävän laatijaa opettelemaan jatkossa sähkötekniikan alkeet ennen alan tehtävien laatimista.

Äänestä

Voltti on määritelty siten, että jos johteessa syntyy watin tehohäviö ja siitä kulkee läpi ampeerin virta, sen yli on yhden voltin jännite. Eli tulee suoraan määritelmästä V=W/A

Äänestä
  • Kuten edellä joku totesi, tuo pätee tasasähköllä. Jos vaihtosähkössä on reaktiivista kuormaa, virran ja jännitteen välillä on vaihesiirtoa, jota merkitään fii:llä. Pätöteho (W) on tällöin U x I x cos fii.

    Äänestä

  • No kerroppa miten voltti on määritelty vaihtosähkön tapauksessa.

    Äänestä

  • EiNiinVaikea kirjoitti:

    No kerroppa miten voltti on määritelty vaihtosähkön tapauksessa.

    Voltin määritelmä pätee juurikin tasasähkölle, mutta jotta teho olisi vaihtosähköllä 1 Watti, pitää jännitteen ja virran olla samanvaiheisia. Eli tarkkaan ottaen määritelmä pitää paikkaansa tasasähköllä tai vaihtosähkön tapauksessa puhtaasti resistiivisellä kuormalla. Kapasitiivisella tai induktiivisella kuormalla V x A antaa näennäistehon, jonka yksikkö on volttiamppeeri.
    Vaihtosähkölle U (V) = P (W)/ I x cos fii. Jossa cos fii on virran ja jännitteen vaihe-ero asteina.

    Äänestä

  • No jos volttia ei ole edes määritelty vaihtosähkölle, miksi sitä käytetään vaihtosähkön yhteydessä?

    Äänestä

  • EiNiinVaikea kirjoitti:

    No jos volttia ei ole edes määritelty vaihtosähkölle, miksi sitä käytetään vaihtosähkön yhteydessä?

    Opiskele ensin vaihtosähkö.

    Äänestä

  • Kyllä minä tiedän vaihtosähkön periaatteet. Mutta kysyin, miten voltti määritellään vaihtosähkölle, kun esittämäni määritelmä pätee kuulemma vain tasavirralle, ja voltin käsitettä käytetään myös vaihtoviralle. Täytyyhän sille olla jokin määritelmä. Vai etkö itse hallitse noita perusasioita?

    Äänestä

  • EiNiinVaikea kirjoitti:

    Kyllä minä tiedän vaihtosähkön periaatteet. Mutta kysyin, miten voltti määritellään vaihtosähkölle, kun esittämäni määritelmä pätee kuulemma vain tasavirralle, ja voltin käsitettä käytetään myös vaihtoviralle. Täytyyhän sille olla jokin määritelmä. Vai etkö itse hallitse noita perusasioita?

    Tuossahan se ylhäällä näkyy.

    Äänestä

  • Olet antanut vain jännitteen laskukaavan vaihtosähkölle mutta et voltin määritelmää. Etkö ymmärrä edes perusasioita?

    Äänestä

  • EiNiinVaikea kirjoitti:

    Olet antanut vain jännitteen laskukaavan vaihtosähkölle mutta et voltin määritelmää. Etkö ymmärrä edes perusasioita?

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Voltti

    Tässä wikipedian määritelmä

    Äänestä

Jännitteen laskukaava vaihtosähkölle löytyy esim tästä kolmannesta kaavasta ylhäältä lukien:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Neliöllinen_keskiarvo#Vaihtoj.C3.A4nnitteen_tehollisarvon_johto
Sitä ei ole esitetty aiemmin tässä ketjussa.
Voltin määritelmään se ei liity mitenkään.

Äänestä

Jon Voima ja etäisyys ovat kohtisuorassa toisiaan, niiden yksikköjen tulo on edelleenkin SI-järjestelmässä Nm, eikä todellakaan Joule.
Nimim: EiNiinVaikea ei ilmeisestikään käsitä miksi, eikä myöskään ketjun ensimmäisen viestin tehtävän alkuperäinen laatija.
Newtonin määritelmä ei silti muutu mihinkään riippuen siitä mihin suuntaan voima vaikuttaa, ja sama pätee metrin määritelmälle.

Äänestä

Keskustelu lähti siitä kun kirjoitin: "Voltti on määritelty siten, että jos johteessa syntyy watin tehohäviö ja siitä kulkee läpi ampeerin virta, sen yli on yhden voltin jännite." Kerroit että tuo voltin määritelmä ei päde vaihtosähkölle. Olen kysynyt, miten voltti sitten määritellään vaihtosähkölle. Voitko viimein kertoa sen etkä puhua asian sivusta jännitteen laskukaavasta.

Äänestä
  • V = W / A x sin fii.
    Nyt määritelmä on aivan samaa muotoa kuin mitä annoit tasasähkölle.
    Toki sen voi vaihtosähkölläkin kirjoittaa muotoon V = P / A , mutta silloin pitää ymmärtää, että kyse on jännitteen ja virran voimakkuuksista hetkellä t , eikä jännitteen ja virran tehollisarvosta. Mutta kuka ymmärtää, jos joku väittää, että vaihtovirralla pätee V = W / A.

    Äänestä

  • Entä mikä tuo sin fii on kun kyseessä on pelkkä johde?

    Äänestä


  • saivarrellaan-sitten kirjoitti:

    V = W / A x sin fii.
    Nyt määritelmä on aivan samaa muotoa kuin mitä annoit tasasähkölle.
    Toki sen voi vaihtosähkölläkin kirjoittaa muotoon V = P / A , mutta silloin pitää ymmärtää, että kyse on jännitteen ja virran voimakkuuksista hetkellä t , eikä jännitteen ja virran tehollisarvosta. Mutta kuka ymmärtää, jos joku väittää, että vaihtovirralla pätee V = W / A.

    Sin, tai cos fiitä ei pidä sotkea jännitteen yksikön määritelmään. Se on tehokerroin/vaihesiirtokulma, ja liittyy ainoastaan vaihtosähkön tehon, jännitteen tai virran laskukaavoihin.

    http://huhtama.kapsi.fi/ele/index.php?si=ml17.sis

    Äänestä

  • EiNiinVaikeaa kirjoitti:

    Entä mikä tuo sin fii on kun kyseessä on pelkkä johde?

    Jos kuorma on resistiivinen, fii on nolla.

    Äänestä

Varauksen Q potentiaalienergia jännitteessä U on
E = Q U
Yksiköille pätee
[J] => [As] [V]
[Ws] => [As] [V]
[W] => [V A]

Volttiampeeri on watteja. Vaihtovirtapiirissä näennäistehon yksikkö on myös watti.

Esimerkiksi ideaalisessa LC-värähtelijässä energia siirtyy kelan magneettikentän energiasta kondensaattorin sähkökentän enrgiaksi ominaistaajuudella. Virtaa kulkee ja teho P(t) = U(t) I(t) on reaalinen suure, joka on välillä positiivinen ja välillä negatiivinen. Virran ja jännitteen vaihe-ero on pi/2. Värähtelyjakson yli integroituna P(t) on nolla eli energiaa ei häviä ja kyseessä on puhdas näennäisteho.

Äänestä
  • Siis P(t) aikaintegraali jakson yli on nolla.

    Äänestä

Mun autosta löytyy tehoa 80 kW, ja suurin vääntömomentti on 150 Joulea.
Tai näin tän palstan perusteella ainkain voisi luulla, sillä Jos muka VA=W, niin myöskin Nm=J.

Äänestä
  • Ison totuuden löysitkin. Vääntömomentti = R x F ja sen dimensio on Nm.

    Työ = kulutettu energia = Int(F,ds) ja sen dimensio on, kas kummaa, myös Nm = J

    Äänestä

  • ei vääntömomentin arvo ole joule vaan newtonmetri

    SI-järjestelmässä on epäkoherenssi = virhe kulmasuureissa ja laskentasuureissa (lukumääräsuureissa) siis radiaaneissa ja kappaleissa

    Ongelma tulee SI-järjestelmään kätkeytyvästi virheestä jossa kulma siis radiaani on laaduton ja sanalla kappale kpl ei ole kunnon määritelmää

    Nämä virheet leviävät sitten ESIMERKIKSI

    A) mekaniikkaan tyyliiin vääntömomenttiin ja työhön ja tehoon
    B) ydinfyaiikkaan tyyliin radiokatiivisuus (becquerel)
    C) termodynamiikkaan tyyliin mooli ja Avogadron luku

    Äänestä

  • Vääntömomentin arvo ei ole joule eikä newtonmetri.
    Siis kun vääntömomentti on 150 Nm, niin vääntömomentin arvo on 150 ja vääntömomentin yksikkö on fysiikassa Nm ja tän palstan kommentoijien enemmistön mielestä Joule.
    Virhe ei oleSi-järjestelmän yksiköissä, vaan tän palstan kommentoijissa jotka eivät osaa yksiköitä oikein käyttää.

    Äänestä

  • Hallaahon.äänestäjä7 kirjoitti:

    ei vääntömomentin arvo ole joule vaan newtonmetri

    SI-järjestelmässä on epäkoherenssi = virhe kulmasuureissa ja laskentasuureissa (lukumääräsuureissa) siis radiaaneissa ja kappaleissa

    Ongelma tulee SI-järjestelmään kätkeytyvästi virheestä jossa kulma siis radiaani on laaduton ja sanalla kappale kpl ei ole kunnon määritelmää

    Nämä virheet leviävät sitten ESIMERKIKSI

    A) mekaniikkaan tyyliiin vääntömomenttiin ja työhön ja tehoon
    B) ydinfyaiikkaan tyyliin radiokatiivisuus (becquerel)
    C) termodynamiikkaan tyyliin mooli ja Avogadron luku

    Hyvin todennäköistä että 'vakiokommeltoija' ei ole ymmärtänyt fysiikkaa ja sen merkintöjen alkeitakaan.
    Radiaani, siis absoluuttinen kulman suuruus on kahden pituusyksikön osamäärä, josta ei luonnollisestikaan voi tulla mitään erillistä dimensiota.
    Ymmärrettävää on että aloittelijoille asia voi tuottaa ongelmia ja yrittävät pettää itseään uskottelemalla järjestelmän virheellä.

    Äänestä

  • Olet väärässä.

    SI-järjestelmässä on virhe laaduttomissa suureissa eikä ole kyse vain radiaanista vaan myös laskukappalesuureista

    radiaaniongema aiheuttaa sen, että joule voidaan korvat newtonmetrillä mutta newtonmetriä ei aina joulella

    ja lukmääräongelma sen että taajuus hertsi voidaan korvat 1/sekunnilla samoin becquerel radioaktiivisuutena mutta hertsiä ei voida korvata becquerelilla

    ja sama ongelma aiheuttaa SI-järjestelmän moolin ja Avogadron luvun määrittelyvirheet

    Tässä on tyypillinen virhemääritelmä Avogadron luvulle ja moolille, ne eivät liitty AINEESEEN eikä voida kysyä paljonko mooli ainetta painaa tms.
    http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/ke/ke1/1._perusasioita_kemiasta/1.4_ainemaara_mooli_ja?C:D=i0eB.g9UN&m:selres=i0eB.g9UN

    Äänestä

  • Kovin on vielä alussa tutustumisesi fysiikkaan ja SI-järjestelmään.

    Äänestä

Selitetään jännite ja virta mahdollisimman yksinkertaisesti ja maalaisjärjellä ymmärrettävästi kun puhutaan tasavirrasta.

Virta kuvaa sitä, että kuinka monta coulombia varauksia johtimessa virtaa keskimääisesti sekunnin aikana varausten kulkusuuntaan. Sen yksikkö on 1 C/s = 1 A. (Vertaa, esimerkiksi putkea pitkin voi virrata vettä 1 l/s)

Jännite puolestaan kuvaa sitä, että kuinka paljon energiaa vapautuu, kun yhden coulombin verran varauksia virtaa sähköpiirin läpi esimerkiksi pariston navalta toiselle. Sen yksikkö on siis 1 J/C = 1 V (Vertaa, kuinka suuri korkeusero on vesivoimalassa)

Teho kuvaa taas sitä, että kuinka paljon energiaa muuttuu muodosta toiseen sekunnin aikana. Sen yksikkö on 1 J/s = 1 W. Näin on siis helppo päätellä, että teho saadaan jännitteen ja virran tulona. (1 C/s)*(1 J/C) = 1 J/s = 1 W
Vastaavasti KWh on ajan ja tehon tulo, jossa 1 h = 60*60 = 3600s, joten 1 kWh = 3600 kWs = 3600 (kJ/s)s = 3600kJ = 3,6 MJ

Äänestä

Kommentoi aloitusta


rodeobodeo kirjoitti:

Käsketään osoittamaan, että VA = W ja kWh = 3,6 MJ.

Voisiko joku auttaa, sillä tehtävän anto, osoita ei ainakaan tuolla aukea ja miten tuo ratkaistaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu