http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/195252-arkkipiispa-makinen-kristinusko-ei-anna-perusteita-suojautua-rajoja-sulkemalla
Raamattu kyllä antaa
Tuomarien kirja 6:5 Viholliset tulivat maahan karjoineen ja telttoineen kuin heinäsirkkalauma. Heitä ja heidän kameleitaan oli lukematon määrä, ja maahan tunkeutuessaan he hävittivät kaiken.
Sananlaskut 23:10 Älä siirrä vanhaa rajapyykkiä äläkä tunkeudu orpojen pelloille
Apostolien teot 17:26 Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat.
Raamattu kyllä antaa
Tuomarien kirja 6:5 Viholliset tulivat maahan karjoineen ja telttoineen kuin heinäsirkkalauma. Heitä ja heidän kameleitaan oli lukematon määrä, ja maahan tunkeutuessaan he hävittivät kaiken.
Sananlaskut 23:10 Älä siirrä vanhaa rajapyykkiä äläkä tunkeudu orpojen pelloille
Apostolien teot 17:26 Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Jumala määritti tarkat rajat Israelille ja sen sukukunnille kun valtasivat Kaanaan maan.
Ap. t. 17:26
Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
Ihmisten tulisi noudattaa Jumalan asettamia rajoja ja säädöksiä.
>Ihmisten tulisi noudattaa Jumalan asettamia rajoja ja säädöksiä.
Ikävä kyllä niistä tarjoamanne informaatio ei täytä minkäänlaisia luotettavuuden kriteerejä.
Olkikohan Raamatun aikaan Suomen rajoja? Eikö ne muodostuneet monen sodan jälkeen?
Ja eikö itse Jumala vienyt Israelin kansan rajojen yli toiseen maahan siirtolaisiksi?
Ei ollut mutta silti Jumala määrää ihmisten asumisien rajat :)
Voi että. Määrääkö Jumala minut muuttamaan takaisin Suomeen? Teenkö syntiä asumalla muualla?
"Luterilaisten kirkkojen ääni on selkeä ja yhteinen: kristinusko ei anna perusteita suojautumiseen Euroopan tai oman maan rajoja sulkemalla, Mäkinen sanoi."
Toivotaan ettei Putin lue tätä Mäkisen kutsua ylittää rajat. Mäkinen ei näköjään nyt täysin ymmärtänyt mitä puhui. Ikää alkaa tulla vähitellen liikaa.
Putinin tulo olisi Mäkiselle lähinnä tervetullutta "ekumeniaa". Venäjällä kirkolla sentään on asema mistä Mäkisen kirkko saa olla kateellinen.
Valehtelet. Miksi?
Ymmärrätkö väärin tahallasi vai vahingossa? Putinmielisethän täällä raskaimmin Mäkistä herjaa.
On hyvä muistaa että Mäkinen on Saatanan ja Islamin lähettiläs. Susi lampaan vaatteissa joka toivoo kantasuomalaisille pelkkää pahaa.
Ihmiset jotka uskoo saatanaan ovat itse pahoja ja tyhmiä.
Trolli se on. Identiteettivaras, niinkuin tälle palstalle on tyypillistä.
Mäkinen ei valehtele. Sinä valehtelet.
Hyvin sanottu. Eipä tosiaan tule mieleen yhtäkään kivaa tyyppiä, joka puhuisi paljon Saatanasta.
Katos vaan, luuta on käynyt. Kukahan poistatti? No se jäänee taas hämärän peittoon.
Mäkinen ei usko Raamatun sanaan ja tämä ei ole vale. Hän ateisti.
Kirkon oppi ei ole fundamentalistinen eikä siinä uskota jokaiseen raamatunlauseeseen kirjaimellisesti. Ei vaikka saisit minkälaisen itkupotkuraivarin.
Jahas . Taas alkoi kirkoksta erot, kun Mäkinen avasi suunsa. Tänä vuonna eroja jo 40% enemmän kuin vuosi sitten. Vuoden lopulla ja ensi vuoden alussa vsta oikea räjäys käy.
Mäkinen reagoi tähän ”…kysytty kirkon lojaalisuudesta valtion eduille, linjauksille ja lainsäädännölle. Kirkkoa on haastettu julkiseen keskusteluun.”
Kirkon ja valtion eroamista on vaadittu monella suulla. Nyt Mäkinen alkaa tehdä pesäeroa ja vastaa tähän haasteeseen.
Miksi? ”Kysymys on noussut pintaan kautta Euroopan uuskansallismielisyyden nousun myötä.”
Eli selkeä kannanotto äärioikeistolaista ideologiaa sekä uusnatismia vastaan.
Ehkä hän haluaa päästä vihdoin eroon vanhoista painolasteista, jotka eivät kovin kristillisiä kaikki olleet
”…sisällissodan jälkeen vallinnut henkinen ilmasto korosti luterilaisen kirkon roolia kansan kasvattajana sekä isänmaan henkisen ja moraalisen selkärangan vahvistajana.”.
”Kristinusko ei anna perusteita suojautua rajoja sulkemalla…”.
Kristinusko on maailmanlaajuinen uskonto, jossa painopiste ei ole valtioissa vaan ”Syvintä mikä meitä yhdistää, ei ole kieli tai kulttuuri, ei yhteinen historia. Syvintä on, että elämme Jumalan luomina ja lunastamina tässä kohtaa maailmaa juuri nyt…”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/195252-arkkipiispa-makinen-kristinusko-ei-anna-perusteita-suojautua-rajoja-sulkemalla
Mäkinen ei varmaan ymmärtänyt kuinka suuren työn Suomen viranomaiset teki, että saatiin Venäjältä tuleva tulva pysäytettyä. Uskon, että valtiovallan ja Mäkisen välirikko on nyt selviö. Ja nyt on hyvä tilaisuus ottaa kirkolta verotusoikeus pois. Jäsenet saa itse maksaa vapaaehtoisesti Mäkiselle miljooniaan jos haluavat.
Näin tapahtukoon. Kirkoilta verotusoikeus pois. Liperaalit lähtevät omaan MCC-kirkkoon.
Ajatus ei ole muuten ollenkaan hassumpi. Kun rennot ja rauhalliset kristityt siirtyisivät MCC-kirkkoon, siellä olisi vahva heteroenemmisto, niinkuin kansassa, mutta suvaitseva mieli. Sehän olisi niin kuin paradiiso ja parempi kuin alkuseurakuntakaan.
Änkyrät jäisivät keskenään tappelemaan suuren omaisuuden kanssa. Kun maaomaisuus, joka on pääasiassa peräisin pakanuuden ajan uhrilehdoista, olisi myyty ja rahat tuloksettomaan evankelioimiseen ja byrokratian pyörittämiseen käytetty, huomattaisiin, että kirkkoja ei saa myydyksi.
Malkusyhteisö ostaisi ne nimellisestä hinnasta 1 eurolla. Kirkko säästyisi ylläpitokustannuksista. Malkuspoppoo aloittaisi virkeän toiminnan ja änkyräkirkon väki tekisi kaikessa hiljaisuudessa bankrotin. No, ei ihan hiljaisuudessa, sillä tukahtunutta sadattelua kyllä kuuluisi.
Turhaa tunnelmointia. Kirkko jatkaa vakaasti vaikka linja pikkuhiljaa muuttuu. Mäkisen sanoma, että Raamattu ei sentään ole Jumala ja että loogista järkeäkin voi käyttää kirkon toimissa ja sanomassa on tietysti ns.oikeauskoisille kauhistus kun tajuavat sen oikeaksi.
"Mäkisen sanoma, että Raamattu ei sentään ole Jumala ja että loogista järkeäkin ..."
Totta - uudessa homokirkossa Raamattu sitten korvataan ihmisjärjellä.
Kirjoitusten mukaan muuan J.Nasaretilainenkin käski käyttää sekä loogista että inhimillistä järkeään kun ihminen kohtaa ihmisen.
Tuo on sinun omaa keksintöäsi, sillä Jeesus kyllä uskoi Kirjoituksiin toisin kuin Mäkinen. Katos kuinka monta Jeesus toistaa "Kirjoitettu on!".
Aha, tuo on taas sitä räyhisjankkausta. Nikin vaihtoa ja Raamatulla päähän lyömistä. Ja valehtelua ja kieroilua. Adjö.
>Jeesus kyllä uskoi Kirjoituksiin toisin kuin Mäkinen.
Kirjoituksiin uskominen ilman lähdekritiikkiä on yksinkertaisesti tyhmää.
Kannattaa seurata Jeesusta, niin ei tarvi kirjoitella vihaviestejä, evankeliumin Sana riittää.
"Kirjoitettu on" sanoi Jeesus. Ja sitten sanoi, että älkää ihmiset noudattako Jumalan käskyjä noin vain. "Olette kuulleet, että hammas hampaasta.... mutta älkää ensinkään kostako". Siinä meni Jumalan laki koston ihanuudesta.
""Kirjoitettu on" sanoi Jeesus. Ja sitten sanoi, että älkää ihmiset noudattako Jumalan käskyjä noin vain. "Olette kuulleet, että hammas hampaasta.... mutta älkää ensinkään kostako". Siinä meni Jumalan laki koston ihanuudesta."
Hyvä huomio! Jeesus tosiaan korosti Jumalan käskyjä ja vielä lisäsi, että kosto ei saa olla se ponnin, vaan Jumalan tahto. Aina tulee noudattaa uudessa liitossa Jeesuksen käskyjä kuten näköjään hyvin olet ymmärtänytkin. Amen
"Jumalan tahtohan" on nimenomaan kostaa "silmä silmästä, hammas hampaasta". Tätä käskyä ei Jeesus siis noudattanut, ja kielsi muitakin noudattamasta. Näin toimii uusi liitto.
En minä silti muuta tässä "ymmärtänyt" kuin sen, että vaikka "Kirjoitettu on", niin Jeesus opettaa toimimaan tosin. Tämän sinäkin myönsit, on se uusi liitto.
Liberaalitkin voisi sitten liittyä mäkinöineen ja askoloineen tuohon homokirkkoon, niin kristityt saisivat olla rauhassa Jumalaansa palvellen ja evankeliumin työtä tehden. Eikä tarvitsisi enää pelätä mitä ne taas keksivät kristittyjen pään menoksi.
Valehtelu ja kieroiluko sinulla on tuota Jumalan palvelua ja evankeliumin sisältöä?
Eikös se ole hyvä asia, että liberaalit ja kumppanit pääsee toteuttamaan sitä itseään ja järkeään kuten ehdotitkin. Me sitten toteutamme Jumalan Sanassaan ilmoittamaa evankeliumia.
Ehkä he ovat lukeneet hiukan väärin Raamattua?
1Piet. 2:1
Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
Kol. 3:8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
ja tulkitsevat että ”ottakaa” pankaa pois sanat…
>Me sitten toteutamme Jumalan Sanassaan ilmoittamaa evankeliumia.
Kerropa miten, ja mikä estää sitä nyt "toteuttamasta"?
Erotkaa porttokirkosta. Vapaudutte kirkollisverosta. Mäkismädätyksen tukeminen on rahanhukkaa!
Imaami imee munaa.
Mielenkiintoista ettei kukaan kommentoinut itse aloitusta (taaskaan)
Mitä mieltä olette itse aloituksesta eli siitä, että Raamatun perusteella voidan rajojen kiinni laittaminen perustella (ja koska kirja on ristiriitainen niin se varmaan voidaan myös kumota toisilla säikeillä).
Raamattu siis käskee "laittaa rajat kiinni" aivan yhtä selvästi kuin se sanoo, että "homoseksi on syntiä".
Tasapuolisuuden vuoksi pitäisi myös katsoa, mitä mieltä Tipitaka, Popol Vuh, Koraani, Tsheng tao, Avesta, Veda ym. ovat.
Jos on juutalainen, silloin pyrkii noudattamaan VT:ia, mutta UT ei näistä asioista paljoa puhu - Jeesuksen sanoma on vähän erilaista.
Apostolien teot on mummomuori UT:ssa, tosin jotkuthan pitävät Paavalia antikristuksena.
Niin on. Kukaan muu ei puhu niin paljon helvetistä kuin Jeesus!
Niin taitaa olla. Jeesus käytti vertauskuvaa pannen paikallisen palonkatkuisen kaatopaikan esittämään kuoleman jälkeisiä asioita.
Mäkisen kommentit ovat kyllä palkkaan suhteutettuna hämmästyttävän huonoja, tämä nyt ei ole sieltä pahimmasta päästä. Mäkinenhän onkin tämän maailman jumalan palvelija, joten eipä häneltä voi mitään odottaakaan. Sitä suu puhuu, mitä sydän on täynnä.
En tiedä. Tähän asti Mäkinen on ollut niiden puolella, joilla on asiat olleet huonosti.
Olisiko sitten "palkkaan suhteutettuna" hyviä kommentteja, jos Mäkinen sortaisi sorrettuja ja sulkisi ovet kaikilta?
Kärsivien puolella olemisessa ei ole mitään väärää, päinvastoin. Mutta Jumalan palvelijan tärkein tehtävä tulisi olla evankeliumi, Mäkinen keskittyy vain tämän maailman asioihin ja suvaitsee kaiken, ettei loukkaisi ihmisiä. Raamatullinen usko tuntuu olevan ainoa asia, jota Mäkinen vastustaa.
"Myykää mitä teillä on ja antakaa avustuksia, parantakaa sairaat, anna apua sitä tarvitsevalle".
Siinä sitä "evankeliumia" mitä Jeesus tahtoo.
Kristinusko on tarkoitettu kaikille ja siksi ei katsota sitä, mitä ovat nämä maalliset rajat.
Niin kristinusko pitää viedä pakanoille ei tuoda pakanoita kristittyihin maihin. Oletko kuullut lähetystyöstä?
Jeesus käski repimään käden irti jos se viettelee ja ajamaan yhteisöstä ulos ne jotka eivät pelastusta ota vastaan ts. muslimit.
Jos ihmisten elinolosuhteet kaventuvat ja elämä vain ei onnistu, niin pitääkö sitä katsoa vierestä ja sanoa että voi, voi?
Vai onko tässä ajatuksena sanatarkka tulkinta Raamatusta?
Matt. 13:12
Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
Mitäpä ovat sinne syntyneet, joutavat kärsiä – me täällä vain katsellemme ja saarnamme heille synnintuntoa. Vai onko tämä Jeesuksen mukaista toimintaa?
Nyt puhuttiin mummo Raamatusta Pyhästä Kirjasta ei mistään puolijumalasta.
Mummomuori ei ole aito kristitty vaan homottaja.
Niin on kuten olen minäkin!
Höpö höpö, patmoslaisen valheellinen ja kiero mantrako sitten on aitoa kristillisyyttä?
Mitäs patmoslaiset taas olivatkaan valehdelleet?
Olet ollut hoitojaksolla mutta ilman tuloksia - samanlainen kiukkuinen paskiainen ole kuin aikaisemminkin. Eikös mielenterveyshoidoissa ole ollenkaan hoitotakuuta - ei kai sitten :(
Hoitojaksolla tosiaan olin landella metsänhoitotöissä, perunanistutuksessa, kalastuksessa ja kesämökin kunnostuksessa ja kyllä virkisti kun sai tehdä ruumiillistakin työtä vaihteeksi.
Patmoslaiset palstalla eivät muuta teekään kuin valehtelevat niin kuin sinäkin koko kirjoituksesi osalta.
Aivan. Joten mikä on ongelma?
Ongelma on se, että Raamatussa (UT) sanotaan selvästi että Jumala sääti jokaiselle kansalle asumisen rajat eli ts. rajat kiinni. Ei Jeesus käskenyt ottamaan oman maan kansalaiseksi vieraan maan pakanaa vaan kääntämään tämä kristityksi. Jeesus käski monen palata omaan maahansa levittämään "ilosanomaa".
Valearkkipiispa K. Mäkinen on ihan Pirun näköinen pirunpartoineen kaikkineen. Punaiset sarvet pilailupuodista päähän Mäkis-Karille niin on ihan arkkipiru...!
Minkähän näköinen olet itse, ja minkälaisen hirvityksen sinusta saisi muotoiltua.
Hyvä kysymys.
Miksi te kirjoittelette tällaisia? Jos tänne laittaisi vastaavia juttuja muiden suuntausten papeista tai johtavaista henkilöistä, miten siihen reagoisitte?
Niin. Eipä Mellerkään ole ollut mikään kaunis koskaan. Kaikki paavitkin ovat mitä ovat.