Ihan positiivinen lisä uskonnolliseen kenttään niille, jotka kokevat jotain tarvetta kuulua johonkin kristilliseen yhteisöön.
http://yle.fi/uutiset/sateenkaarikirkon_pappi_uskonnolliset_yhteisot_antavat_usein_ymmartaa_ettei_voi_olla_kristitty_ja_homoseksuaali/8859003
"Sateenkaarikirkolle on selvästi kysyntää Suomessa, sanoo Tarja Pyykkö. Moni on kysynyt, miksi kirkko perustettiin vasta nyt."
"Tarja Pyykkö ei pidä MCC:tä evankelis-luterilaisen kirkon kilpailijana. Kirkkohan järjestää myös säännöllistä sateenkaaritoimintaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille.
– Emme pyri erottamaan tai imemään tänne populaa luterilaisesta kirkosta, vaan rakennamme yhteistyötä.
MCC-kirkko osallistuu muun muassa Kallion seurakunnan sateenkaarimessuihin ja tukee sateenkaaripapin työtä.
– Mutta joillekin on luontevampaa tulla pieneen yhteisöön, ja sen takia me olemme MCC-kirkkoa tarjoamassa."
http://yle.fi/uutiset/sateenkaarikirkon_pappi_uskonnolliset_yhteisot_antavat_usein_ymmartaa_ettei_voi_olla_kristitty_ja_homoseksuaali/8859003
"Sateenkaarikirkolle on selvästi kysyntää Suomessa, sanoo Tarja Pyykkö. Moni on kysynyt, miksi kirkko perustettiin vasta nyt."
"Tarja Pyykkö ei pidä MCC:tä evankelis-luterilaisen kirkon kilpailijana. Kirkkohan järjestää myös säännöllistä sateenkaaritoimintaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille.
– Emme pyri erottamaan tai imemään tänne populaa luterilaisesta kirkosta, vaan rakennamme yhteistyötä.
MCC-kirkko osallistuu muun muassa Kallion seurakunnan sateenkaarimessuihin ja tukee sateenkaaripapin työtä.
– Mutta joillekin on luontevampaa tulla pieneen yhteisöön, ja sen takia me olemme MCC-kirkkoa tarjoamassa."
Vastaukset 57
Vanhimmat
Näin on. Kaikki on hyvää, mihin kunkin on helppo ja luonteva tulla. Joku ei viihdy helluntailaisissa, mutta voi olla helposti vaikka Elävä Sanassa.
Liittykää kaikki homot- ja lespot ja muut neutraalit MCC-kirkkoon. Teillä on jo valmiina omat papitkin. Katsotaan sitten miten teillä hurisee. Teillä on jo omia sopivia korkakirkollisia piispojkin ja rahakkaita vapaamuurarikanttoreita. Kirkkotiloja ei sallita teille, koska ei niitä anneta Luthersäätiöllekään.
Meillä heteroilla ei ole mitään asiaa teidän tilaisuuksiin. Näin tapahtuu uusi uskonpuhdistus. Eikä siinä ole ristiriitoja. Voitte keskenänne palvella itse tekemäänne "korvasyyhyn jumalaa" Erotkaa vapaasti kirkosta. Kyllä teidän uskonnossa kannattajia varmasti on.
No, aivan tavallista se on, mutta ei ole kirkon asettamaa pannaa päällä. Homoja on hyvin pieni määrä, eikä kaikki ole edes hengellisiä, joten kovin suurta seurakuntaa ei ole tulossa.
Aika mielenkiintoinen historia tällä Pyyköllä. Otaksun että hänenkaltaisiaan karkotettuja on enemmänkin.
”…Pyykkö tajusi oman homoseksuaalisuutensa vasta aikuisena. Se oli vaikeaa kirkossa työskentelevälle uskovalle naiselle.”
”Hyvin monet seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluvista kristityistä ovat murtuneet siinä vaatimuksessa, että sinä et saa tulla tuollaisena kuin olet, että sinun täytyy jotenkin parantua tai muuttua, niin sitten sinä sovit tänne.”
”…uskonnolliset yhteisöt saattavat asettaa julmiakin vaatimuksia jäsenilleen.”
Näistä onkin ollut jo paljon tarinaa. Kuinkahan moni on sellainen joka on pakkoeheytetty, muttei sitä vaadittua ”ihmettä” sitten tapahtunutkaan.
Ehkä yhä on että seksuaalivähemmistöt pelkäävät tulla jopa luterilaiseen kirkkoon?
”MCC Suomi perustettiin täyttämään nimenomaan seksuaalivähemmistöjen kokemaa turvallisuusvajetta.”
”Pyrimme luomaan yhteisön, jossa ei tule nurkan takana puhujia eikä painosteta muuttumaan…”
”Seksuaalivähemmistöjen kirkkona tunnettu MCC eli Metropolitan Community Churches perustettiin Kaliforniassa vuonna 1968…” taustoista on aika vähän tietoja. Suomessa tuo ei ole kirkko vaan toimii yhdistyspohjalta. Ilman palkattua henkilökuntaa ja kokoontuu kodeissa.
”Emme pyri erottamaan tai imemään tänne populaa luterilaisesta kirkosta, vaan rakennamme yhteistyötä.”
http://yle.fi/uutiset/sateenkaarikirkon_pappi_uskonnolliset_yhteisot_antavat_usein_ymmartaa_ettei_voi_olla_kristitty_ja_homoseksuaali/8859003
Tällekin on varmaan oma ”tilauksensa”…
”Hyvin monet seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluvista kristityistä ovat murtuneet siinä vaatimuksessa, että sinä et saa tulla tuollaisena kuin olet, että sinun täytyy jotenkin parantua tai muuttua, niin sitten sinä sovit tänne.”
Ja näin homous kylvää julmaa satoaan ihmisten mielissä, kun käy taistelua omia himojaan vastaan.
Surullista, että käytät termiä "taistelua omia himojaan vastaan". Homoista tiedän, että himoja ja himottomuutta on kuten heteroillakin. Sitä en tiedä kuinka moni homo ja hetero käy taistelua himojaan vastaan. Tiedätkö itse?
Sinä "surullista" kirjoitit..
"Ja näin homous kylvää julmaa satoaan ihmisten mielissä, kun käy taistelua omia himojaan vastaan."
Siis, Miten sinä nyt taas käsitit tuon päinvastoin kuin oli meinattu???
Kenen syyksi sen käsitit," että monet seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluvista kristityistä ovat murtuneet siinä vaatimuksessa, " <- noiden vähemmistöjen itsensäkö syyksikö?
No jos noin olisi, Sullekin voisi sanoa että oma syysi on ellei sinua jossain hyväksytä. sehän johtuu vain siitä että olet tuollainen kuin olet.
Kuka Sulle on opettanut että asiat heitetään aina kuperkeikkaa????
Oletko Sä jostain väärinpäin maasta kotoisin?
Se on joskus kova taistelu kun omia himoja vastaan joutuu taistelemaan. On selvää, että moni homo on nujertunut tuossa ristipaineessa..
Murtuminen tapahtuu kun ihminen yrittää taistella itsessään olevaa homoutta vastaan omin voimin. Mutta jos taistelee Jumalan voimassa ja Kristus sydämessä, niin voitto on varma. Amen
Vaikea tietää mitä horiset. Tunnen vaikka kuinka monta homoa ja lesboa, eikä kukaan ole mitään nujertunut. Yksi vaan eilen pain 50 v valitti "ainaista yksinisyyttä". Vaikka hänellä on paljon ystäviä, mutta ei sitä elämänkumppania.
Kuinka monta heteroa on nujertunut ristipaineissa, kun sitä himoa olla. Alkaa vaikuttaa sitä, että sinä olet kärsinyt himoista, ja nujertunut. Nyt purat pahaa oloasi homoihin; se on niin helppo kohde.
Erikoista on todella tuo himo ajattelu. Jos kerran se on ongelma, niin silloinhan heterojakin pitää aivan samasta syystä syytellä, jos meinaavat avioliitossa seksiä harrastaa.
Ainoa mikä nurjertaa ihmisen on toisten ihmisten kiusaaminen ja henkinen pahoinpitely, jota vastaan moni homo joutuu taistelemaan.
Mitä tarkoittaa lyhenne MCC ? Eikö sen homokirkon nimenä voisi olla joku selvempi vaikka luopiokirkko, koska he ovat luopuneet Jumalan muuttumattomasta sanasta. Olisko parempi ilmaisu korvasyyhyn kirkko. Syyhypunkki tarttuu hyvin nuoriin. Kaikki haluvat olla neutraaleja. Siinä kai on lystiä olla niinkuin huvittaa.
Mieti hetki ja kerro sitten, mistä Jumalan muuttumattomasta sanasta olet itse luopunut. Käytä vielä toinen hetki sen miettimiseen, mikä luopumus on olennaisempi Jeesuksen sanoman näkökulmasta.
Ei tässä puhuta aseksuaaleista. heitä vois ehkä kuvata "neutraaleiksi"
”Rakelin kuplassa tiistaina 10.5. aseksuaali Jenna Julia Tossavainen kertoo elämästään ja seksuaaliterapeutti Leena Luuri pohtii Rakelin kanssa sitä, miten ylipäätään suhtaudumme seksiin ja vähemmistöihin.”
http://kioski.yle.fi/rakelin-kuplassa
Totta, näitä tarvitaan maassa, missä "kansankirkko" tarjoaa sateenkaarimessuja missä kirkkoherra sattuu olemaan liberaali, mutta ei läheskään jokaisessa seurakunnassa.
Kannatettava ajatus. On aika lopettaa vähemmistöjen syrjiminen ja kiusaaminen kirkossa. Ainakin tämä on hyvä alku tasa-arvoisempaan kohteluun.
Parempi on, että perustavat oman kirkkonsa, ja siten antavat perinteiselle kristinuskon pohjalta toimivalle kirkolle mahdollisuuden toimia omien pyhien arvojensa mukaan.
Eikö Sanassakin sanota, että varas ei tule muuta kuin tappamaan ja tuhoamaan ja se joka ei kanssani kokoa se hajottaa.
Jos ajattelemme perinteisellä kristinuskolla Jeesuksen opetuksia, MCC-kirkko on enemmän kuin tervetullut. Homojen syrjintää ei pidä hyväksyä. Se on syntiä.
Homot tosiaan voi perustaa tällaisen uskonnollisen yhdistyksensä, kun vaan sitten ymmärtävät pysyä omissa porukoissaan. Näissä saavat sitten mellastaa ihan miten tahtovat ja liberaalit voi myös siirtyä näihin "kirkkoihin" ikäänkuin taustatueksi.
Itse kyllä toivoisin, että saisin tulla näihin kirkkoihin saarnaamaan myös Jumalan sanaa ja aitoa evankeliumi, sillä kokemuksesta tiedän, että monet homot kuuntelee meitä sydän syrjällään ja mieli avoimena.
Et siis usko, että homoissa on uskovia? Jos ei ole, niin mitä järkeä on sateenkaarimessuissa ja omissa seurakunnissa?
Homouskis on yhtä mahdoton asia kuin pedofiliuskis.
Ihmisen ei tule identifioida itseään hengellisessä mielessä maallisiin asioihin eikä taatustikaan maallisiin himoihinsa, vaan uskovan tulee identioida itsensä Kristukseen kaiken muun maallisen hyljäten. Amen
Sitten on toinen asia homokiusausten vallassa olevat ihmiset taikka ex-homot. Heidän joukossaan on uskovaisia, jotka ovat voittaneet maalliset himonsa taikka pitävät ne aisoissa ja ovat kiinnittyneitä Kristukseen.
Jaa, vähän kummallinen mielipide. Eihän Jumala esitä missään, että usko riippuu kunkin sukupuolisesta suuntauksesta. Siksi uskossa on sekä homoja, biseksuaalisia, että heterojakin.
"Siksi uskossa on sekä homoja, biseksuaalisia, että heterojakin."
Mutta ei homouskiksia eikä pedofiliuskiksia. On vain Herramme Jeesuksen seuraajia, joita eivät enää tämän maailman himot heiluttele.
On hyvin erikoista, että sinä ihmisenä määräät kuka saa olla uskova. Ja biseksuaaliset, jotka voivat himojensa mukaan haluta miestä ja naista, ovat saaneet armosi.
Olet kyllä ihan ulkona kristinuskosta. Ei ihminen määrää kuka uskoo, vaan meidän tehtävä on julistaa että kaikki uskoisivat.
Sinähän suljet suoraa eräät pois uskosta.
No ei ne sitten ainakaan kuuluu heteroiden kirkkokuntaan, jos heille pitää olla erilliset sateenkaarimessut. Milloin ja missä pidetään puhtaasti heteromessut?
Aito kristinusko kuuluu kaikille, jotka haluavat hyljätä maalliset himonsa ja alkavat seuraamaan Jeesusta elämässään jumalisesti toimien.
Jaa. Lapsiperheillekin on omia jumalanpalveluksia. Ulos seurakunnasta hekin. Samoin vieraskieliset, nuoret ja kehitysvammaiset.
Kirkkokuntia tulee varmasti lisää jos pappeja, jotka eivät vihi samaa sukupuolta olevia pareja ja heidät erotetaan viroistaan. Saas nähdä kuin heidän käy Kari Mäkinen ?
Joko on vastaukset valmiina?
Uskon että kirkossa päästään kompromisseihin tämän asian tiimoilta. Niiden, jotka eivät vihi homoja, on kuitenkin annettava sellaisen papin yhteystiedot joka vihkii. Vihkimisestä kieltäytyjä voi tehdä sillä aikaa jotakin korvaavaa työtä esimerkiksi siivota seurakuntasalin vessat.
Jos ei kertakaikkiaan pysty vihkimään homoa, tai ei kykene leipomaan heille hääkakkua, tai ei halua tarjota sapuskaa ravintolassa, tai ei halua nähdä homoja silmissään, tai haluaa muuttaa maasta, jos homo valitaan presidentiksi, niin heille on annettava siihen oikeus.
Jos homokammo on niin syvällä sisimmässä.
Emme me maatamme jätä homojen takia, mutta emme myöskään osallistu syntisiin tilaisuuksiin. Jumala kieltää osallistumasta sellaiseen missä vain rienataan Jumalaa koko olemuksellaan.
Kun homopari ja heteropari menevät ravintolaan, niin toiset siinä rienaavat Jumalaa koko olemuksellaan. Alat olla naurunalainen.
Non niin - siinä nyt meni sekin huoli ja taakka näitten "oikeauskoisten" sydämeltä homojen yms. sielujen pelastuksesta ja taivasosuudesta, joka tovi sitten oli vielä ihan mahdoton.
Tämä ketju osoittaa että kunhan vain pysyvät poissa silmistään (tavallaan siellä maton alla) ja perustavatkin oman yhteisönsä - niin se riittää näille "oikeille pyhille", eikä siis huolta enää noista sieluista? hah.hah, siinä sekin taas oli..
Voi ettekö te edes ikinä hoksaa Itse miten läpinäkyviä olette ja miten sekavia puhutte, ei teitä voi uskoa koskaan.
"Rakastamme homoja" kunhan eivät tule meidän paikkoihin.
Kuka se sanoikaan, homo saa olla homo, kunhan ei toteuta sitä.
Mutta vakavammin, näiden muiden taivaspaikasta "huolestuneiden" fundamentalistien keinovalikoimasta löytyisi kaikki mahdollinen kidutuksesta alkaen, jos heillä olisi siihen vain mahdollisuus.
Kyse on siitä, että ihmisen on aina hyljättävä himonsa ja alettava seuraamaan Jeesusta. Ei taivaaseen tekopelillä mennä.
Suorastaan kutsumme homoja tilaisuuksiimme parannusta tekemään ja himonsa hylkäämään. Uskovaiset olemme ainoita ihmisiä jotka aidosti rakastamme homoja, Jeesuksen rakkaudella.
Näillä palstoilla pyörii porukkaa, jotka olisivat valmiita sulkemaan kristittyjä keskitysleirille, jos olisi vain mahdollisuus. Ihan niinku tasa-arvon ja ties minkä nimissä.
Uskon, että jokainen tämän palstan räyhäreistä haluaisi viedä uskovaiset tiesminne, jos laki sallisi taikka viranomaisten silmä välttäisi. Ihminen voi muuttua ihmishirviöksi tuosta vaan yhdessä yössä, jos tilanne yhteiskunnassa muuttuu.
Mutta sittenhän minä jo kelpaan, kun ei niitä himoja edes ole. Olen parantunut itsestään.
Sydämellinen kiitos!
Mitä Jeesus sanoikaan, " joka ei ota ristiään ja seuraa Minua, ei ole Minulle sovelias".
Homot kyllä haluavat seurata Jeesusta, mutta ilman ristiä. Jokaisen kuitenkin kun on se oma risti kannettava.
Mitä tuo oli olevinaan? Kyllä jokainen uskova nyt ristinsä tietää. Jeesus ei kyllä muuta vaadi kuin uskoa häneen ja tehdä niitä tekoja kuin hän tekee ja on opettanut. Se sitten on jo vähän vaikeampaa. Kova risti.
Ehkä hän on vain hieman kateellinen semmosesta ajatukuksesta että josko joku toinen pääsee vähemmillä kieltäytymyksillä..?
Eli ei siis tarvitsekaan taistella tuota ominaisuutta vastaan kuten esim. vaikka viinanhimoja tai tms.
Ehkä tuollainen jonkinmoinen kateus on tuollaisten kommettien takana, ikään kuin jokaisella ei olisi tarpeeksi taisteluita elämässään tuosta huolimatta.
Tottakai jokaisella on omat taakkansa, eli eihän sellaista nyt pelätä tarvise että jollain "liian vähän" vastuksia" olisi :)
Kyse on paremminkin siitä että homot haluaa leikkiä uskovaista ja sitten välillä "isää ja äitiä". Kyse on tasa-arvosta, ei näistä hyvistä asioista sinänsä. Homot itsekin myöntää ja jopa korostaa, että kyse on tasa-arvosta.
Eivät he mitään leiki - eiväthän he leiki "isää ja äitiä", kuka tuommoista väittää, etkö ymmärrä sitä. Voi sullekin sanoa että leikit vain ukovaista, miltäs kuullostaa.
Entä leikkivätkö R:tun vastaisesti eronneet ja uuteen avioon menneet heterot uskovaista?
Ja jos sun mielestäs kaikki on vain "leikkiä", niin mitä hemmettiä toisten leikeistä välität - eihän se sinun asiasi ole
Mitäs vikaa sitten on tasa-arvossa jonka homot "itsekin myöntää" ja niinhän ainakin nyt myönsit itsekin, ehkä huomaamattasi.
Mitäs sitten jos jotakuta alkais oikein hirvittävästi vaivata sinun elämäntapasi ja valintasi, Miksi teitä siis niin kauheasti kismittää ja vaivaa se miten jotkut elävät.
Miksi sinä elät noin kun elät? Voi, voi, miksihän - joku ei saa rauhaa kun sinä elätkin noin - ei kaikki varmaan tykkää ja alleviivaa elämäntapaasi, eikä uskonkäsityksiäsikään - mikset sinä voi vaan muuttua ja ymmärrä alkaa elämään toisenlaista elämää ja kuinka ihmeessä leikit uskovaistakin ehkä vielä ja miksi miellät uskon noin kun ajattelet, voi miksi,miksi -ei tuo nyt vetele, on se niin surkeeta - etkö ymmärrä omaa parastasi, tahallasi vain kiusaat toisia kun noin elät jne. - miltä tämä kuullostaa?
Ja tätä jatkuis,jatkuis,jatkuis aina vain ja kaikkialla.
"Mitäs sitten jos jotakuta alkais oikein hirvittävästi vaivata sinun elämäntapasi ja valintasi, Miksi teitä siis niin kauheasti kismittää ja vaivaa se miten jotkut elävät."
No minua ei vaivaa tipan vertaa se, että täällä räyhärit ovat uskovia vastaan. Tämähän tarjoaa meille hyvän mahdollisuuden evankeliointiin.
"Mitäs vikaa sitten on tasa-arvossa jonka homot "itsekin myöntää" ja niinhän ainakin nyt myönsit itsekin, ehkä huomaamattasi."
No homot ovat itsekin myöntäneet, että kyse on tasa-arvosta eikä Jeesuksen seuraamisesta eikä perheitten perustamisesta. Ja tätä kuviteltua tasa-arvoaan he sitten toteuttavat leikkimällä "uskovaista" taikka "isää ja äitiä". Sitten kun tämä tasa-arvo taistelua lakkaa ja he siirtyvät tuhoamaan yhteiskuntaa muilla keinoilla niin kaikkinainen "uskovaisuus" ja "perheitten" perustamiset unohtuu tykkönään. Itsekin tiedät että tasa-arvosta tässä on kysymys ollut koko ajan.
Avioliitto ja perhe on eri asia kuin olla uskossa. Samanarvoisuuskaan ei liity siihen, että uskoo Jeesukseen. Siihen ei tarvitse olla hetero.
Miksi meidän ihmisten pitää rakentaa tällaisia esteitä? Sinullako on se valta, jonka kautta määräät toisen poispäin Jumalasta?
Tarkoitin tällä sitä, " ristin kantamisella" sitä, kun jokaisella on omaa painolastia, kellä parantumaton sairaus, kellä ulkoiset tai sisäiset edellytykset rakentaa
tätä elämäänsä parhaalla mahdollisella tavalla. Heidän on tuo taakka vain kannettava. Kun taas homot yrittää vierittää tuon taakkansa muiden kannettavaksi syyllistämällä ja vaatimalla muuttumaan toiset mieleisekseen, jotta heidän ei itse tarvitsisi sitä kantaa.
Jeesus itse käski jokaisen taakkansa kantaa, ja jopa sanoi," Minun ikeeni on sovelias ja minun kuormani on keveä", joten miksi sitä työntää muiden niskaan kun jokaisen on kuitenkin se omakin kuorma kannettava.
Olet käsittänyt väärin. Ei homo vaadi sinua muuttumaan miksikään. Tai no, voisit antaa homoillekin elämisen ja uskomisen oikeuden.
En tajua sitä, että "ristin kantaminen" olisi sairaus. Eikö paremminkin liity Jeesuksen seuraamiseen?
"Olet käsittänyt väärin. Ei homo vaadi sinua muuttumaan miksikään. Tai no, voisit antaa homoillekin elämisen ja uskomisen oikeuden."
No tässä torre näyttää valehtelevan päin naamaa. Kyllä homojärjestöt ja homot selvästi vaatii uskovaisia hyväksymään heidän syntinsä.
"Tarkoitin tällä sitä, " ristin kantamisella" sitä, kun jokaisella on omaa painolastia, kellä parantumaton sairaus, kellä ulkoiset tai sisäiset edellytykset rakentaa"
Itse uskon myös, että jokaisella on omat ristinsä ja kiusauksensa tässä ajassa. Kellä sairaus, kellä vaino, kellä vaiva, .... Mutta kaiken tämän keskellä Jumala meitä niin ihanasti varjelee.
Niinkö koet? Homojen hyväksyminen ja heidän vihaaminen on täysin vapaaehtoista. Näin olen sen kokenut ihan henkilökohtaisesti.
"Kun taas homot yrittää vierittää tuon taakkansa muiden kannettavaksi syyllistämällä ja vaatimalla muuttumaan toiset mieleisekseen, jotta heidän ei itse tarvitsisi sitä kantaa."
Kyllä se on toisin päin, korvaa homo sana funadamentalistilla, niin puhut enemmän totta.
mummomuori.oletko munaton mieslespo?
Kui22 esiintyy ylituomarina asiassa missä hänellä ei ole valtaa eikä oikeutusta!!!!!
tällaisia hihhuleita tuntuu riittävän!!!!