"Samalla kun uusien opiskelijoiden määrää supistettiin, koko lääkärikoulutusta alettiin korjata perusteellisesti. Vanhassa järjestelmässä opiskelija siirtyi kuuden vuoden peruskoulutuksen jälkeen suoraan erikoislääkäriopintoihin.
VUODEN mittaisen orientoimisvaiheen jälkeen opiskelija valmistui suoraan erikoislääkäriksi ja eteni sitten erikoisalallaan eri tasoille. Lastenlääkärit ja urheilulääkärit aloittivat erikoistumisensa jo perusopintovaiheessa." 1995, VIRO
Eli kaikki yhtään vanhemmat virolaiset plastiikkakirurgit sekä kirurgit ovat valmistuneet VUODEN koulutuksella !!!!!!! Miettikääpä miltä tuntuisi mennä vaikka aivoleikkaukseen tällaiselle henkilölle....:)
Pohjoismaissa koulutus
PLASTIIKKAKIRURGIA 6 vuoden koulutusohjelma
Tämän lisäksi nykyään kaikki suomalaiset plastiikkakirurgit ovat käyneet erikoistumisopintoja ulkomailla. Suurella osalla virolaisia tällaisia opintojaksoja ei ole. Yksi syy on se, että esimerkiksi Amerikassa koulutukset voivat helposti olla 50 000 euron luokkaa, eikä monella virolaisella ole tällaiseen yksinkertaisesti varaa, eikä Tarton yliopistolla puolestaan ole samanlaisia vaihto-ohjelmia. Virossa sekä yliopistokoulutus, että vaihto-opinnot ovat myös maksullisia. Julkisen sairaalan palkat puolestaan 1/3 osa Suomesta.
-Tietysti joku uusista lupauksista on voinut saada stipendin jne. Mutta sitten on kysymysmerkki jääkö tällainen henkilö maahan...?
Jenkkilä
"Educational Requirements
The path to becoming a plastic surgeon is a long and demanding one. Students must complete many levels of training and education, beginning with obtaining a bachelor's degree in a pre-medical major, such as biology or chemistry. They then must enter medical school."
Ennen kuin lähdetään edes haaveilemaan lääkärin urasta Amerikassa, ensin suoritetaan kandintutkinto biologiasta tai kemiasta. Tämä on kestoltaan 4-5vuotta (ilman pitkiä kesälomia kuten Suomessa.) Tällä kandinpaperilla haetaan sitten lääketieteelliseen. (Suomessakin osa varmasti toimii samoin.) Amerikassa ei myöskään ole pitkiä kesälomia välissä kuten meillä.
Tämän jälkeen plastiikkakirurgin koulutus on 6 vuotta, joka juuri nyt on nostettu 8vuoteen. Samalla erikoistutaan yleiskirurgiaan.
-Näissä on vielä pikku ero Viroon.
VUODEN mittaisen orientoimisvaiheen jälkeen opiskelija valmistui suoraan erikoislääkäriksi ja eteni sitten erikoisalallaan eri tasoille. Lastenlääkärit ja urheilulääkärit aloittivat erikoistumisensa jo perusopintovaiheessa." 1995, VIRO
Eli kaikki yhtään vanhemmat virolaiset plastiikkakirurgit sekä kirurgit ovat valmistuneet VUODEN koulutuksella !!!!!!! Miettikääpä miltä tuntuisi mennä vaikka aivoleikkaukseen tällaiselle henkilölle....:)
Pohjoismaissa koulutus
PLASTIIKKAKIRURGIA 6 vuoden koulutusohjelma
Tämän lisäksi nykyään kaikki suomalaiset plastiikkakirurgit ovat käyneet erikoistumisopintoja ulkomailla. Suurella osalla virolaisia tällaisia opintojaksoja ei ole. Yksi syy on se, että esimerkiksi Amerikassa koulutukset voivat helposti olla 50 000 euron luokkaa, eikä monella virolaisella ole tällaiseen yksinkertaisesti varaa, eikä Tarton yliopistolla puolestaan ole samanlaisia vaihto-ohjelmia. Virossa sekä yliopistokoulutus, että vaihto-opinnot ovat myös maksullisia. Julkisen sairaalan palkat puolestaan 1/3 osa Suomesta.
-Tietysti joku uusista lupauksista on voinut saada stipendin jne. Mutta sitten on kysymysmerkki jääkö tällainen henkilö maahan...?
Jenkkilä
"Educational Requirements
The path to becoming a plastic surgeon is a long and demanding one. Students must complete many levels of training and education, beginning with obtaining a bachelor's degree in a pre-medical major, such as biology or chemistry. They then must enter medical school."
Ennen kuin lähdetään edes haaveilemaan lääkärin urasta Amerikassa, ensin suoritetaan kandintutkinto biologiasta tai kemiasta. Tämä on kestoltaan 4-5vuotta (ilman pitkiä kesälomia kuten Suomessa.) Tällä kandinpaperilla haetaan sitten lääketieteelliseen. (Suomessakin osa varmasti toimii samoin.) Amerikassa ei myöskään ole pitkiä kesälomia välissä kuten meillä.
Tämän jälkeen plastiikkakirurgin koulutus on 6 vuotta, joka juuri nyt on nostettu 8vuoteen. Samalla erikoistutaan yleiskirurgiaan.
-Näissä on vielä pikku ero Viroon.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Nykyään Virossa kirurginkoulutus on sentään jo 3-5vuotta, kun on ensin hankittu 2 vuotta peruslääkärin kokemusta. Pohjoismaissa näitä koulutuksia ei luonnollisesti hyväksytä suoraan, vaan puuttuvat opintovuodet täytyy tehdä erikseen esim. Suomessa, ja sen jälkeen tehdä tentit Valviralle.
Virossa on pari plastiikkakirurgia, jotka ovat suorittaneet vähintään 6vuoden koulutuksen Suomessa tai muussa maassa.
Aika jännä Viron systeemi, jos pitää paikkansa. Ei vuodessa todellakaan saavuta suurta pätevöitymistä.
Yhdysvaltojen systeemistä kannattaa pitää mielessä se että siellä tuon pre-medical kandin jälkeinen lääkis on kestoltaan vain n. 4 vuotta (Suomessa 6, pre medical-tiedot testataan pääsykokeessa). Lisäksi vaihtelu yliopistojen tasoissa jenkkilässä on hurjaa, toisin kuin meillä täällä. Suomen systeemi on oikein laadukas, tasainen ja toimiva.
Moi! Pitää paikkansa ja voi tarkistaa virallisista lähteistä sekä niiltä suomalaisilta lääkäreiltä, jotka ovat Tarttosta valmistuneet. -Siellä on nykyisin 20 hengen englanninkielinen luokka, joka on käytännössä täynnä niitä suomalaisia, jotka ovat jäänet varasijoille meidän pääsykokeissa.
Tämä "erikoislääkäriksi vuodessa" oli siis ennen vuotta 1995-1996 Neuvostoliiton systeemillä. Siksi Baltianmaissa on suht tärkeää kiinnittää huomiota milloin lääkäri on valmistunut. Osa on tuon jälkeen kouluttanut itseään uudelleen esim. Suomessa, mutta juuri yksityiset toimijat eivät CV:stä päätelleen aina ole... Ja moni näyttää yllättäen lopettaneen julkisella, juuri sen jälkeen kun siellä alettiin vaatia EU standardien mukaan suoritettuja papereita... En nyt tosin tiedä onko näillä mitään yhteyttä, mutta lähes järjestäin epäilyttävän monella "plastiikkakirurgilla" näkyy näin olevan.
- Nähtävästi osa yrittää sitten paikata tätä 5vuoden täysipäiväisen tutkinnon puuttumista eri maissa suoritetuilla viikonloppukursseilla, jotka eivät ole verrannollisia keskenään.
Meidän lääketieteellisen pääsykoe ei vastaa Amerikan biokemistin kandin papereita, jolla voi mennä suoraan töihin esimerkiksi lääkeyhtiöön. Toki Suomessa taas lukio on vuoden pidempi.
Varmasti Amerikassakin moni käytännössä valmistuu 5-6vuodessa, jos pitää enemmän kuin 12 päivää vapaata (meillä 4kk vuodessa), tai on töissä välissä maksaakseen opinnot.
Uskoakseni heillä kandintutkinto myös varmistaa sen, että sinulla on ns. taloudellinen turva, mikäli lääketieteen opinnot keskeytyisivät ja voit olla töissä maksaaksesi ilmeisen suuren opintolainasi, joka usein lähentelee miljoonaa dollaria valmistuessa kirurgiksi (korkoineen).
Kuten olen aikaisemminkin täällä kirjoittanut, Amerikassakin tulee suorittaa kansallinen loppukoe riippumatta yliopistosta. Siellä mikään ei tosin ole ns. pakollista, mutta jos haluat normaali sairaalasta töitä, niin yleensä silloin tuon loppukoe kannattaa tehdä.
Jenkkilässä ei aina vaadita lääkiksessä että tuo kandi on juuri pre medical-aineista, vaan usein hyväksytään esim. humanistisen alan bachelor-tutkinnon suorittaneitakin (esim. kirjallisuus) sillä edellytyksellä, että suorittavat lisäksi tietyn oppimäärän pre medical-aineiden kursseja. Bachelor täytyy kuitenkin olla.
Opinnot kustannetaan lähes aina lainalla, joskus stipendillä tai perhe maksaa, mutta töiden tekeminen yliopisto-opintojen ohessa (ja etenkin lääkiksessä) on harvinaisempaa. Koulu tehdään intensiivisenä putkena, ja sitten mennään töihin ja aletaan maksaa lainaa pois. Itseasiassa monen yliopiston ehtona opiskelijoille on se, että sitoutuvat täyspäiväiseen opiskeluun eivätkä ota lukukausien aikana vastaan muuta työtä. Tätä vaativat ainakin osa Ivy League yliopistoista.
USA:n kansallinen loppukoe on muuten lääkäreille aika tiukka tasoseula, ja se pitää uusia säännöllisesti lääkärinlupien ylläpitämiseksi! Edellyttää siis ammattitaidon ylläpitämistä.
Just näin.:) Tämän takia minusta se, että näitä tiettyjä Kommunistin aikaisia kirurgeja markkinoidaan nimikkeillä "Pohjoismaiden johtava kirurgi", "kansainvälisesti arvostettu", "amerikkalaisen liiton jäsen" on naurettavaa, naivia, ja kertoo jo itsessään tällaisen kirurgin moraalista tarpeeksi!
-He ovat kuitenkin sen verran älykkäitä, että tiedostavat tasan tarkkaan tekemisensä.
Kirjoitan näitä tänne oikeastaan vain siksi, jos joku täällä harkitsee leikkausta, että edes tietävät mitkä ovat faktat eivätkä sokeasti usko kaikkea.