Vieläkö palstan vajakit vastustaa liittoja

no, tyhmä tekee töitä halvalla...

aina-ay kirjoitti:

no, tyhmä tekee töitä halvalla...

Ehkä olen sitten tyhmä, mutta teen mielummin töitä kuin olen tekemättä. Huonokin palkka kartuttaa eläkettä.

Minun mielestäni se ei ole kenenkään muun asia millä hintaa työpanokseni myyn. Marxin mukaan työntekijän pitää myydä se mahdollisimma kalliilla, mutta jostain syystä se on kääntynyt siihen, ettei sitä tarvitse myydä lainkaan.

OmaValintani kirjoitti:

Ehkä olen sitten tyhmä, mutta teen mielummin töitä kuin olen tekemättä. Huonokin palkka kartuttaa eläkettä.

Minun mielestäni se ei ole kenenkään muun asia millä hintaa työpanokseni myyn. Marxin mukaan työntekijän pitää myydä se mahdollisimma kalliilla, mutta jostain syystä se on kääntynyt siihen, ettei sitä tarvitse myydä lainkaan.

Et sinä ole mikään työntekijä/hakija ollutkaan

23456 kirjoitti:

Et sinä ole mikään työntekijä/hakija ollutkaan

Silloin, kun mielipiteessä ei ole vikaa, pitää pyrkiä tekemään milipiteen esittäjästä epäluotettava. Tiedän, se on väittelytaidon perusteita.

Kyse ei ole kuitenkaan väiottelystä vaan siitä, että haluan tehdä töitä. Väittely siitä haluanko sinun mielestäni oikeasti vai en, ei auta minua lainkaan.

Duunarien olot ovat parantuneet kaikkialla maailmassa elintason myötä riippumatta siitä onko liittoja vai ei. AY-liike ei ole osaton kehityksessä, mutta kaikki kunnia ei sille kuulu.

Miten ammattiliitto olisi estänyt kuseskelun? Silläkö olisi ollut koko ajan joku ammattiliiton edustaja katsomassa, että jokainen käy vessassa kusella?
Onko sinulla mitään käsitystä mitä kaikkea ammattiliitot sallivat työpaikoilla tapahtuvan? Tuo vaippajuttu voisi tapahtua olipa ammattiliittoa tai ei.
Jospa ottaisit esimerkkiä Suomesta? Tänään uutisoitiin (http://yle.fi/uutiset/katso_ylen_homekoulukoneesta_onko_teidan_koulussanne_ollut_sisailmaongelmia/8872906), että sadoissa kouluissa on sisäilmaongelmia. Onko ammattiliitto, tässä tapauksessa OAJ, toiminut "pelastaakseen" jäsenensä sairastumiselta? Eipä ole. Ei ole, vaikka ohessa tuhannet lapsetkin sairastuvat.
Voit siis lopettaa jeesustelusi aika lyhyeen.

Jurgen2 kirjoitti:

Duunarien olot ovat parantuneet kaikkialla maailmassa elintason myötä riippumatta siitä onko liittoja vai ei. AY-liike ei ole osaton kehityksessä, mutta kaikki kunnia ei sille kuulu.

Juu,esim. Etelä-Amerikassa duunareilla elo on pelkkää juhlaa. Arabimaissa ei pitäisi olla rahasta kiinni......
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/jarkyttavat-tyoolosuhteet-jo-tuhat-kuollut-qatarin-mm-kisojen-rakennustyomailla/3130792

Jurgen2 kirjoitti:

Duunarien olot ovat parantuneet kaikkialla maailmassa elintason myötä riippumatta siitä onko liittoja vai ei. AY-liike ei ole osaton kehityksessä, mutta kaikki kunnia ei sille kuulu.

Kyllä ne edut ja olot on työntekijät itse järjestäytyessään ajaneet läpi. Miksi he eivät saisi järjestäytyä ja pitää omista eduistaan kiinni ja huolta siittä että palkkatasot pysyvät ostovoimaisena. Kaikenlaista kuulee. Mm että ammattiliitot ei aja kaikkien työntekijöiden etua .Aivan varmasti ajaa ,sillä samat edut eli palkankoroitukset saa nekin jotka eivät kuulu ammattiliittoihin ja jotka ammmattiliitto sopii ja ajaa läpi. Liittoon kuulumattomat eivät vain ota osaa kustanuksiin, joita syntyy liiton toiminnasta. Mikään ei estä ketään liittymästä ammattiliittoon he ottavat varmasti ilomielin uusia jäseniä.Sen sijaan työnantaja puoli ei ole kyennyyt järjestäytymään yhtäläillä kuin työntekijät ja tämä näytttää työnantajka puolta harmittavan,sillä silloin he jäävät heikoille neuvotteluissa ja tietty kaikki pyrkivät parantamaan omia asemiaan,joten on ymmärrettävää että ammattiliitot ovat kivi kengassä ja ne pyritään nujertamaan keinolla millä hyvänsä.

Jos ammattiliitot kiellettäisiin pitäisi myös kaikki muu järjetäytyminen kietää, urheilujärjestöistä lähtien. Näin ei suinkaan voida tehdä ,mutta aina voidaan yrittää vaikuttaa ja pyrkiä muuttamaan toimimuotoja siihen suuntaan,että ne murentavat ammattiliittojen yhtenäisyyttä ja toimintaa. Tuollaisia toimia on paikallinen sopiminen ja sopimisen siirtäminen liitoista riippumattomille henkilöstö edustajille.Tällöin käytänössä liitot pelattaisiin ulos sopimisista .

Järjestäytymisenmerkitys kirjoitti:

Kyllä ne edut ja olot on työntekijät itse järjestäytyessään ajaneet läpi. Miksi he eivät saisi järjestäytyä ja pitää omista eduistaan kiinni ja huolta siittä että palkkatasot pysyvät ostovoimaisena. Kaikenlaista kuulee. Mm että ammattiliitot ei aja kaikkien työntekijöiden etua .Aivan varmasti ajaa ,sillä samat edut eli palkankoroitukset saa nekin jotka eivät kuulu ammattiliittoihin ja jotka ammmattiliitto sopii ja ajaa läpi. Liittoon kuulumattomat eivät vain ota osaa kustanuksiin, joita syntyy liiton toiminnasta. Mikään ei estä ketään liittymästä ammattiliittoon he ottavat varmasti ilomielin uusia jäseniä.Sen sijaan työnantaja puoli ei ole kyennyyt järjestäytymään yhtäläillä kuin työntekijät ja tämä näytttää työnantajka puolta harmittavan,sillä silloin he jäävät heikoille neuvotteluissa ja tietty kaikki pyrkivät parantamaan omia asemiaan,joten on ymmärrettävää että ammattiliitot ovat kivi kengassä ja ne pyritään nujertamaan keinolla millä hyvänsä.

Jos ammattiliitot kiellettäisiin pitäisi myös kaikki muu järjetäytyminen kietää, urheilujärjestöistä lähtien. Näin ei suinkaan voida tehdä ,mutta aina voidaan yrittää vaikuttaa ja pyrkiä muuttamaan toimimuotoja siihen suuntaan,että ne murentavat ammattiliittojen yhtenäisyyttä ja toimintaa. Tuollaisia toimia on paikallinen sopiminen ja sopimisen siirtäminen liitoista riippumattomille henkilöstö edustajille.Tällöin käytänössä liitot pelattaisiin ulos sopimisista .

"Mm että ammattiliitot ei aja kaikkien työntekijöiden etua .Aivan varmasti ajaa ,sillä samat edut eli palkankoroitukset saa nekin jotka eivät kuulu ammattiliittoihin ja jotka ammmattiliitto sopii ja ajaa läpi."
Niputit kahteen virkkeeseen aika paljon väkeä. "Kaikki työntekijät" jaetaan ielestäsi liittoon kuuluviin ja kuulumattomiin. ei se noin mene. ammattiliitto ei aja edes kaikkien jäsentensä asioita. Siitä tulee siis kolmas ryhmä mainitsemiesi kahden lisäksi.
"Liittoon kuulumattomat eivät vain ota osaa kustanuksiin, joita syntyy liiton toiminnasta."
Osaatkohan sanoa miten paljon maksamastasi jäsenmaksusta käytetään etujesi ajamiseen ja miten paljon menee aivan johonkin muuhun?

nitka.nelonen kirjoitti:

"Mm että ammattiliitot ei aja kaikkien työntekijöiden etua .Aivan varmasti ajaa ,sillä samat edut eli palkankoroitukset saa nekin jotka eivät kuulu ammattiliittoihin ja jotka ammmattiliitto sopii ja ajaa läpi."
Niputit kahteen virkkeeseen aika paljon väkeä. "Kaikki työntekijät" jaetaan ielestäsi liittoon kuuluviin ja kuulumattomiin. ei se noin mene. ammattiliitto ei aja edes kaikkien jäsentensä asioita. Siitä tulee siis kolmas ryhmä mainitsemiesi kahden lisäksi.
"Liittoon kuulumattomat eivät vain ota osaa kustanuksiin, joita syntyy liiton toiminnasta."
Osaatkohan sanoa miten paljon maksamastasi jäsenmaksusta käytetään etujesi ajamiseen ja miten paljon menee aivan johonkin muuhun?

"Osaatkohan sanoa miten paljon maksamastasi jäsenmaksusta käytetään etujesi ajamiseen ja miten paljon menee aivan johonkin muuhun?"
Sinä varmasti osaat koska kuulit asiasta siskon kummin kaimalta.

äläkytämäkkää kirjoitti:

"Osaatkohan sanoa miten paljon maksamastasi jäsenmaksusta käytetään etujesi ajamiseen ja miten paljon menee aivan johonkin muuhun?"
Sinä varmasti osaat koska kuulit asiasta siskon kummin kaimalta.

Eli et osaa :-)
turha minulle kiukutella jos et tiedäkään asiasta, josta kirjoittelet. Olisi kuule hyvä ensin itse tietää ja vasta sitten jaella neuvoja muille. selvittele kaikessa rauhassa ja palaa sitten kun tiedät :-)

nitka.nelonen kirjoitti:

Eli et osaa :-)
turha minulle kiukutella jos et tiedäkään asiasta, josta kirjoittelet. Olisi kuule hyvä ensin itse tietää ja vasta sitten jaella neuvoja muille. selvittele kaikessa rauhassa ja palaa sitten kun tiedät :-)

Miksi et kerro jos tiedät ??

Vastauksena tähän:
"Osaatkohan sanoa miten paljon maksamastasi jäsenmaksusta käytetään etujesi ajamiseen ja miten paljon menee aivan johonkin muuhun?"

Minun etujeni ajamiseen käytetään enemmän varoja kuin mitä liitolle maksan.

??
Siksi että enin osa jäsenistä ei koskaan tarvitse apua liitolta kun asiat eivät kärjisty työnantajan kanssa. Jäsenyys on kuin vakuutus joka realisoituu sitten kun apua tarvitaan.
Jos on kaltoin kohdeltu niin lakiapua ja TES-tulkintaa saa helposti. Oikeuteen jouduttaessa liitto ajaa omilla resursseillaan jäsenille tärkeitä asioita.

Ja tietty TES-neuvottelut käydään kaikkien jäsenten puolesta. Joukkovoimalla on hämmentävän suuri vaikutus.

nitka.nelonen kirjoitti:

Eli et osaa :-)
turha minulle kiukutella jos et tiedäkään asiasta, josta kirjoittelet. Olisi kuule hyvä ensin itse tietää ja vasta sitten jaella neuvoja muille. selvittele kaikessa rauhassa ja palaa sitten kun tiedät :-)

Kun savolainen puhuu,vastuu siirtyy kuulijalle.

äläjännitä kirjoitti:

Miksi et kerro jos tiedät ??

"Liittoon kuulumattomat eivät vain ota osaa kustanuksiin, joita syntyy liiton toiminnasta."
Minä tietenkin annan alkuperäiselle tietäjälle kunnain tietää. Kunnia sille, jolle se kuuluu :-)

Tässä sotketaan pari asiaa:

määräaikaisuus tai pätkätyön tekeminen ei erottele avun saajia.
Jäsenyys liitossa ratkaisee.