Mormonismi -varmasti väärä uskonto

Jos mormonismi olisi totta silloin kaikki Israelin uskonnossa 1.temppelin lopulta asti tapahtunut olisi väärin, myös kristinusko, joka syntyi juutalaisuuden ja sen kirjoitusten perusteella, ei kaananilaisen pakanuuden.
Teillä on jumala jollaisen Raamattu nimenoman kieltää, ei henkiolento vaan naiva nainut mies joka on kehityksen kautta päätynyt jumalaksi oltuaan välillä kuten ihmiset nyt ja joka valehtelee ja jolla on valehteleva poikakin . Jumalpariskunnan ja heidän lastensa residenssi on jollain planeetalla.

Tuota Jeesus Jahven valhetta en ollut edes muistanut, Jahvehan laissa ilmoittaa että uhrit ovat ikuisia.
Kristinusko ei ole luopunut mistään eikä varmaan luovukaan, sillä kun on uskontojen historian paras tuote, jos näin sopii ilmaista. Teidän uskontonne Jeesus, Elohim isukkeineen , on halpaa krääsää jonka parasta ennen päivämäärä umpeutui noin 800 e.kr.

Mormonismihan uskoo kolmeen jumalaan jo omassa uskonnossaan, ne ovat Taivaallinen Isä eli Korotettu Ihminen , hänen ja hänen vaimonsa poika Jeesus-Jahve, sekä Pyhä henki. Muitakin jumalia on, ainakin nimimerkki Selkeyttä on niin sanonut.

Raamatun jumala on henki ilman ruumista ja on todella aina sama ja ikuinen, hän ei siis ole kehittynyt pikkuhiljaa kokemusten kautta jumalaksi ja ollut joskus kuten me ihmiset nyt .Raamatun jumala ilmoitti että on ainoa jumala, ettei kuole, ei muutu, ei ole ihminen eikä valehtele , mutta on mormonien mukaan sama kuin Jeesus eli hän siis muuttui, kuoli, eikä ollut ainoa jumalakaan ja siis myös valehteli.

Kristityt eivät ole koskaan uskoneet tai palvoneet mormoniuskonnon Korotettua ihmistä jumalanaan, eivät tienneet että tällainen jumala on olemassakaan tai on vaimoineen Jeesus-Jahven vanhempi. Näin ollen kristinusko ei ole koskaan tuntenut omaa jumalaansa mikä lienee uskontojen tyhmyysennätys, jos ei muuta niin uskonnot yleensä osaavat sanoa kuka ja mikä on se jumala johon uskovat ja jota palvovat.
Mikä on oikea Mooseksen usko, jos siis tarkoitat sitä juutalaisuutta jonka laki määrittää, ei ennen lakia ole ollut minkäänlaista juutalaisuutta ja miten mormonismi jolla on vieras jumala, voi olla juutalaisuuden palautus, kun laki nimenomaan sanoo ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve, eikä ketään muuta saa palvoa? Sama koskee kristinuskoa, siihenhän mormonismi myös tuo uuden jumalan, mikä palautus sellainen on?

kaksipisteto kirjoitti:

Mormonismihan uskoo kolmeen jumalaan jo omassa uskonnossaan, ne ovat Taivaallinen Isä eli Korotettu Ihminen , hänen ja hänen vaimonsa poika Jeesus-Jahve, sekä Pyhä henki. Muitakin jumalia on, ainakin nimimerkki Selkeyttä on niin sanonut.

Raamatun jumala on henki ilman ruumista ja on todella aina sama ja ikuinen, hän ei siis ole kehittynyt pikkuhiljaa kokemusten kautta jumalaksi ja ollut joskus kuten me ihmiset nyt .Raamatun jumala ilmoitti että on ainoa jumala, ettei kuole, ei muutu, ei ole ihminen eikä valehtele , mutta on mormonien mukaan sama kuin Jeesus eli hän siis muuttui, kuoli, eikä ollut ainoa jumalakaan ja siis myös valehteli.

Kristityt eivät ole koskaan uskoneet tai palvoneet mormoniuskonnon Korotettua ihmistä jumalanaan, eivät tienneet että tällainen jumala on olemassakaan tai on vaimoineen Jeesus-Jahven vanhempi. Näin ollen kristinusko ei ole koskaan tuntenut omaa jumalaansa mikä lienee uskontojen tyhmyysennätys, jos ei muuta niin uskonnot yleensä osaavat sanoa kuka ja mikä on se jumala johon uskovat ja jota palvovat.
Mikä on oikea Mooseksen usko, jos siis tarkoitat sitä juutalaisuutta jonka laki määrittää, ei ennen lakia ole ollut minkäänlaista juutalaisuutta ja miten mormonismi jolla on vieras jumala, voi olla juutalaisuuden palautus, kun laki nimenomaan sanoo ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve, eikä ketään muuta saa palvoa? Sama koskee kristinuskoa, siihenhän mormonismi myös tuo uuden jumalan, mikä palautus sellainen on?

Lue lisää

Toistat samaa.

Kun Jeesus sanoi "Minä olen", ylipappi repäisi vaatteensa, hänestä tuli todistettua että Jeesus pilkkasi Jumalaa, koska hän tajusi Jeesuksen sanovan olevansa se Herra, JHWH, Jahve, Jehovah, joka loi maailman, ilmestyi Moosekselle jne. Miten tuo puusepän poika Nasaretista voisi olla se Jumala, oli hänen ymmärrettävä oivalluksensa. (Johanneksen evankeliumin alussa Jeesus eksplisiittisesti ilmoitetaan Luojaksi. Tämä on siis kristittyjen yhteinen käsitys kirkosta riippumatta. Juutalaiset eivät tätä usko vieläkään.)

Ylipappi siis ei langennut maahan ja rukoillut Isä-Jumalaa, että miten tämä asia oikein on, niinkuin olisi pitänyt tehdä, vaan ryhtyi automaattisesti epäuskoiseksi. Niin teet juuri nyt sinäkin.

On vain yksi Jumala monessakin mielessä. Nämä kaikki kolme edustavat yhtä ja ainoata jumaluutta. Vain he yhdessä ja kukin erikseen on meidän yksi ja ainoa Jumala. Heissä ei ole mitään eroa tarkoituksessa ja toiminnassa. Myös voidaan sanoa, että Isä-Jumala on heistä korkein ja siinä mielessä ainoa Jumala Yli-Jumala. Tätä puolta juutalaiset korostavat. Jeesus on Jumala, koska Hän on se joka on luonut maailman ja ilmestynyt Moosekselle. Pyhä Henki on ainoa johon käytännössä olemme kosketuksissa. Kuitenkin on kyse yhdestä ainoasta Jumalasta, jumaluudesta.

Mutta jumal'olentoja, ylienkeleitä, arkkienkeleitä, enkeleitä ja muita taivaallisia olentoja on lukemattomia. Tämä ei ole ristiriidassa edellisen kanssa kun sen oikein ymmärtää. (Jobin kirjassakin on jumalien neuvosto kokoontumassa.)

Yksi Jumala ei tarkoita sitä, ettei olisi muita jumal'olentoja, eikä sitä ettei jumaluudessa olisi kolmea persoonaa, vaan sitä, että meidän tulee palvoa vain tätä yhtä ja oikeaa Jumalaa, ei mitään epäjumalia.

kaksipisteto kirjoitti:

Mormonismihan uskoo kolmeen jumalaan jo omassa uskonnossaan, ne ovat Taivaallinen Isä eli Korotettu Ihminen , hänen ja hänen vaimonsa poika Jeesus-Jahve, sekä Pyhä henki. Muitakin jumalia on, ainakin nimimerkki Selkeyttä on niin sanonut.

Raamatun jumala on henki ilman ruumista ja on todella aina sama ja ikuinen, hän ei siis ole kehittynyt pikkuhiljaa kokemusten kautta jumalaksi ja ollut joskus kuten me ihmiset nyt .Raamatun jumala ilmoitti että on ainoa jumala, ettei kuole, ei muutu, ei ole ihminen eikä valehtele , mutta on mormonien mukaan sama kuin Jeesus eli hän siis muuttui, kuoli, eikä ollut ainoa jumalakaan ja siis myös valehteli.

Kristityt eivät ole koskaan uskoneet tai palvoneet mormoniuskonnon Korotettua ihmistä jumalanaan, eivät tienneet että tällainen jumala on olemassakaan tai on vaimoineen Jeesus-Jahven vanhempi. Näin ollen kristinusko ei ole koskaan tuntenut omaa jumalaansa mikä lienee uskontojen tyhmyysennätys, jos ei muuta niin uskonnot yleensä osaavat sanoa kuka ja mikä on se jumala johon uskovat ja jota palvovat.
Mikä on oikea Mooseksen usko, jos siis tarkoitat sitä juutalaisuutta jonka laki määrittää, ei ennen lakia ole ollut minkäänlaista juutalaisuutta ja miten mormonismi jolla on vieras jumala, voi olla juutalaisuuden palautus, kun laki nimenomaan sanoo ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve, eikä ketään muuta saa palvoa? Sama koskee kristinuskoa, siihenhän mormonismi myös tuo uuden jumalan, mikä palautus sellainen on?

Lue lisää

Vanhan testamentin Jahve olikin vain Henki, koska Hän ei ollut vielä syntynyt fyysisesti. Hänen Isänsä oli jo kuolematon kirkastettu sekä henki että ruumis yhdessä.

Olli.S kirjoitti:

Toistat samaa.

Kun Jeesus sanoi "Minä olen", ylipappi repäisi vaatteensa, hänestä tuli todistettua että Jeesus pilkkasi Jumalaa, koska hän tajusi Jeesuksen sanovan olevansa se Herra, JHWH, Jahve, Jehovah, joka loi maailman, ilmestyi Moosekselle jne. Miten tuo puusepän poika Nasaretista voisi olla se Jumala, oli hänen ymmärrettävä oivalluksensa. (Johanneksen evankeliumin alussa Jeesus eksplisiittisesti ilmoitetaan Luojaksi. Tämä on siis kristittyjen yhteinen käsitys kirkosta riippumatta. Juutalaiset eivät tätä usko vieläkään.)

Ylipappi siis ei langennut maahan ja rukoillut Isä-Jumalaa, että miten tämä asia oikein on, niinkuin olisi pitänyt tehdä, vaan ryhtyi automaattisesti epäuskoiseksi. Niin teet juuri nyt sinäkin.

On vain yksi Jumala monessakin mielessä. Nämä kaikki kolme edustavat yhtä ja ainoata jumaluutta. Vain he yhdessä ja kukin erikseen on meidän yksi ja ainoa Jumala. Heissä ei ole mitään eroa tarkoituksessa ja toiminnassa. Myös voidaan sanoa, että Isä-Jumala on heistä korkein ja siinä mielessä ainoa Jumala Yli-Jumala. Tätä puolta juutalaiset korostavat. Jeesus on Jumala, koska Hän on se joka on luonut maailman ja ilmestynyt Moosekselle. Pyhä Henki on ainoa johon käytännössä olemme kosketuksissa. Kuitenkin on kyse yhdestä ainoasta Jumalasta, jumaluudesta.

Mutta jumal'olentoja, ylienkeleitä, arkkienkeleitä, enkeleitä ja muita taivaallisia olentoja on lukemattomia. Tämä ei ole ristiriidassa edellisen kanssa kun sen oikein ymmärtää. (Jobin kirjassakin on jumalien neuvosto kokoontumassa.)

Yksi Jumala ei tarkoita sitä, ettei olisi muita jumal'olentoja, eikä sitä ettei jumaluudessa olisi kolmea persoonaa, vaan sitä, että meidän tulee palvoa vain tätä yhtä ja oikeaa Jumalaa, ei mitään epäjumalia.

Lue lisää

Tässä kuitenkin päädytään siihen että jeesus jahve valehteli, hänhän väitti että on ainoa jumala " ei ole muita jumalia kuin minä", ei ali- eikä ylijumalia, mutta siis olikin, hän väitti ettei kuole mutta kuolikin, ettei muutu, mutta muuttui ihmiseksi ja välillä oli henki sitten ruumillinen, välillä kuollut ja sitten taas elävä Hän vätti ettei muuta nimeään mutta muutti nimensäkin. Erityismaininnan hän VT:ssä antoi itselleen sitä ettei koskaan valehtele, vaan hänen sanaansa voi luottaa mutta valehteli siinäkin.
Ei Jeesuksen mainetta enää tuon enempää voisi yrittää tahrata kuin mormonismi on tehnyt. Raamatun Jeesukseen ette pääse kiinni, mutta omna uskontonne Jeesus on kyllä täysi kelmi.

Edelleenkään en ymmärrä että jos on olemassa on jumala joka haluisi ilmoittaa itsensä ja tahtonsa ihmisille, miksi hän silloin valehtelisi?
Myös jos mormonismi olisi totta raamattu olisi maailman ainoa pyhä kirja joka ei osaa kertoa kuka ja mikä sen jumala on, eihän kukaan kristitty vieläkään tiedä että Jumala jota heidän oletaan palvovan asuu jonkun tähden lähellä ruumiillisessa muodossa vaimonsa kera ja on kehittynyt jumalaksi kokemusten kautta ja ollut joskus kuten ihmiset nyt.

"Ylipappi siis ei langennut maahan ja rukoillut Isä-Jumalaa, että miten tämä asia oikein on, niinkuin olisi pitänyt tehdä, vaan ryhtyi automaattisesti epäuskoiseksi. Niin teet juuri nyt sinäkin" .Ylipappi , jos oli kirjoituksia lukenut ja pakkohan hänen oli jotta voi uhrit toimittaa ja olla rituaalisessi puhdas, tiesi ettei Jahve ole ihminen eikä muutu ihmiseksi . Jeesus oli naisesta syntynyt, ympärileikattu Juudan sukuinen mies, elänyt erämaassa pitkiä aikoja,paastonnut, sitten syönyt ja juonut niin että oli saanut pilkkanimen syömäri ja juomari, ilmoittanut että on Jahven lupaama voideltu ja sellaisena saarnannut jo vuoden, pari.
Ei ylipappi olisi virassaan jos olisi ajatellut että ehkä palvelee valehtelevaa Jumalaa. Eivät papit olleet mormoneja, ei siis lähdetty siitä että mikä hyvänsä voisi olla totta kunhan joku niin väittää , vaan ettei voinut olla ja mittana oli se mitä Jahve oli ilmoittanut.

kaksipisteto kirjoitti:

Tässä kuitenkin päädytään siihen että jeesus jahve valehteli, hänhän väitti että on ainoa jumala " ei ole muita jumalia kuin minä", ei ali- eikä ylijumalia, mutta siis olikin, hän väitti ettei kuole mutta kuolikin, ettei muutu, mutta muuttui ihmiseksi ja välillä oli henki sitten ruumillinen, välillä kuollut ja sitten taas elävä Hän vätti ettei muuta nimeään mutta muutti nimensäkin. Erityismaininnan hän VT:ssä antoi itselleen sitä ettei koskaan valehtele, vaan hänen sanaansa voi luottaa mutta valehteli siinäkin.
Ei Jeesuksen mainetta enää tuon enempää voisi yrittää tahrata kuin mormonismi on tehnyt. Raamatun Jeesukseen ette pääse kiinni, mutta omna uskontonne Jeesus on kyllä täysi kelmi.

Edelleenkään en ymmärrä että jos on olemassa on jumala joka haluisi ilmoittaa itsensä ja tahtonsa ihmisille, miksi hän silloin valehtelisi?
Myös jos mormonismi olisi totta raamattu olisi maailman ainoa pyhä kirja joka ei osaa kertoa kuka ja mikä sen jumala on, eihän kukaan kristitty vieläkään tiedä että Jumala jota heidän oletaan palvovan asuu jonkun tähden lähellä ruumiillisessa muodossa vaimonsa kera ja on kehittynyt jumalaksi kokemusten kautta ja ollut joskus kuten ihmiset nyt.

"Ylipappi siis ei langennut maahan ja rukoillut Isä-Jumalaa, että miten tämä asia oikein on, niinkuin olisi pitänyt tehdä, vaan ryhtyi automaattisesti epäuskoiseksi. Niin teet juuri nyt sinäkin" .Ylipappi , jos oli kirjoituksia lukenut ja pakkohan hänen oli jotta voi uhrit toimittaa ja olla rituaalisessi puhdas, tiesi ettei Jahve ole ihminen eikä muutu ihmiseksi . Jeesus oli naisesta syntynyt, ympärileikattu Juudan sukuinen mies, elänyt erämaassa pitkiä aikoja,paastonnut, sitten syönyt ja juonut niin että oli saanut pilkkanimen syömäri ja juomari, ilmoittanut että on Jahven lupaama voideltu ja sellaisena saarnannut jo vuoden, pari.
Ei ylipappi olisi virassaan jos olisi ajatellut että ehkä palvelee valehtelevaa Jumalaa. Eivät papit olleet mormoneja, ei siis lähdetty siitä että mikä hyvänsä voisi olla totta kunhan joku niin väittää , vaan ettei voinut olla ja mittana oli se mitä Jahve oli ilmoittanut.

Lue lisää

Voihan noin pahantahtoisesti kaikkea tulkita jos haluaa pitää kiinni jostain vääristä perimätiedoista. Jeesuksen puheissa ja elämässä ei ole mitään valheellista, hän eli synnittömän elämän.

Selkeyttä kirjoitti:

Vanhan testamentin Jahve olikin vain Henki, koska Hän ei ollut vielä syntynyt fyysisesti. Hänen Isänsä oli jo kuolematon kirkastettu sekä henki että ruumis yhdessä.

Noista asioista ei kannata olla niin varma.

Olli.S kirjoitti:

Voihan noin pahantahtoisesti kaikkea tulkita jos haluaa pitää kiinni jostain vääristä perimätiedoista. Jeesuksen puheissa ja elämässä ei ole mitään valheellista, hän eli synnittömän elämän.

Lue lisää

Vääristä perimätiedoista? Sinulla on mormonitavat, kun osoittaa Raamatulla vääräksi mormonien väitteen siitä että heidän uskontonsa on kristinuskon palautus, he väittävätkin että Raamattu on väärässä tai osoittajassa itsessään vikaa, sen jälkeen ei enää tarvitse vastata itse asiaan.

Jos Jumalan ilmoitus itsestään VT:ssä on väärää perimätietoa, silloin koko Raamattu mukaan luettuna UT, on merkityksetön uskonnollisena ilmoituksena koska myös kristinuskon perustajat vetosivat juuri lakiin ja profeettoihin ja väittivät että sen ilmoittaja -Jumala on tosi ja toisin kuin pakanajumaliin, hänen sanoihinsa voi luottaa.
Luopumus, jos sellainen on tapahtunut, on siis tapahtunut jo ennen juutalaisuuden ja sen kirjoitusten syntyä , niistähän alkaa "väärä perimätieto" tai sitten joudutaan uskomaan valehtelevaan Jeesukseen.

kaksipisteto kirjoitti:

Vääristä perimätiedoista? Sinulla on mormonitavat, kun osoittaa Raamatulla vääräksi mormonien väitteen siitä että heidän uskontonsa on kristinuskon palautus, he väittävätkin että Raamattu on väärässä tai osoittajassa itsessään vikaa, sen jälkeen ei enää tarvitse vastata itse asiaan.

Jos Jumalan ilmoitus itsestään VT:ssä on väärää perimätietoa, silloin koko Raamattu mukaan luettuna UT, on merkityksetön uskonnollisena ilmoituksena koska myös kristinuskon perustajat vetosivat juuri lakiin ja profeettoihin ja väittivät että sen ilmoittaja -Jumala on tosi ja toisin kuin pakanajumaliin, hänen sanoihinsa voi luottaa.
Luopumus, jos sellainen on tapahtunut, on siis tapahtunut jo ennen juutalaisuuden ja sen kirjoitusten syntyä , niistähän alkaa "väärä perimätieto" tai sitten joudutaan uskomaan valehtelevaan Jeesukseen.

Lue lisää

Olet siis Raamatulla osoittanut vääräksi mormonien väitteen siitä, että heidän uskontonsa olisi kristinuskon palautus.

Et kyllä ole mitään sellaista pystynyt osoittamaan. Vänkäät vaan kaikenlaista olematonta ja mielestäsi selvää, joka muille ei ole yhtään selvää.

Ei minun mielestänikään Jumalan ilmoitus itsestään VT:ssa ole väärää perimätietoa. Ilmoitusta on monissa eri paikoissa ja monelta kantilta. Ei yhtä kohtaa voi painottaa muiden kustannuksella.

Väität että sanon tai mormonit sanovat VT:ia vääräksi perimätiedoksi. Se on taistelua olkiukkoja vastaan: ensin annetaan vastustajan käsityksestä vääristelty kuva, sitten osoitetaan tämä vääristelty kuva vääräksi, niinkuin se tietysti onkin.

Olli.S kirjoitti:

Olet siis Raamatulla osoittanut vääräksi mormonien väitteen siitä, että heidän uskontonsa olisi kristinuskon palautus.

Et kyllä ole mitään sellaista pystynyt osoittamaan. Vänkäät vaan kaikenlaista olematonta ja mielestäsi selvää, joka muille ei ole yhtään selvää.

Ei minun mielestänikään Jumalan ilmoitus itsestään VT:ssa ole väärää perimätietoa. Ilmoitusta on monissa eri paikoissa ja monelta kantilta. Ei yhtä kohtaa voi painottaa muiden kustannuksella.

Väität että sanon tai mormonit sanovat VT:ia vääräksi perimätiedoksi. Se on taistelua olkiukkoja vastaan: ensin annetaan vastustajan käsityksestä vääristelty kuva, sitten osoitetaan tämä vääristelty kuva vääräksi, niinkuin se tietysti onkin.

Lue lisää

"Voihan noin pahantahtoisesti kaikkea tulkita jos haluaa pitää kiinni jostain vääristä perimätiedoista. Jeesuksen puheissa ja elämässä ei ole mitään valheellista, hän eli synnittömän elämän. "
Ainoa johon viittaan on Raamattu ja jos mormonien väite siitä että Jeesus on Jahve ja hänellä isä joka on kehittynyt jumalaksi kokemusten kautta on totta, silloin Jeesus valehtee sekä VT:ssä että UT.ssa ja jatkuvasti ja on kaikkea muuta kuin synnitön .
Jos Jumala ei ole yksi ja ainoa, ei muuttumaton, ei kuolematon, ei ennen aikojen alkua ollut luoja, ei henkiolento, niin kaikki tieto minkä Raamattu jumalastaan antaa onkin valhetta .Muuttuuko asia jos ei siitä puhu?

kaksipisteto kirjoitti:

"Voihan noin pahantahtoisesti kaikkea tulkita jos haluaa pitää kiinni jostain vääristä perimätiedoista. Jeesuksen puheissa ja elämässä ei ole mitään valheellista, hän eli synnittömän elämän. "
Ainoa johon viittaan on Raamattu ja jos mormonien väite siitä että Jeesus on Jahve ja hänellä isä joka on kehittynyt jumalaksi kokemusten kautta on totta, silloin Jeesus valehtee sekä VT:ssä että UT.ssa ja jatkuvasti ja on kaikkea muuta kuin synnitön .
Jos Jumala ei ole yksi ja ainoa, ei muuttumaton, ei kuolematon, ei ennen aikojen alkua ollut luoja, ei henkiolento, niin kaikki tieto minkä Raamattu jumalastaan antaa onkin valhetta .Muuttuuko asia jos ei siitä puhu?

Lue lisää

Nimenomaan, mormoonit tekee Raamatunkirjoittajista ja Jeesuksesta suuria valehtelijoita.

Olli.S kirjoitti:

Toistat samaa.

Kun Jeesus sanoi "Minä olen", ylipappi repäisi vaatteensa, hänestä tuli todistettua että Jeesus pilkkasi Jumalaa, koska hän tajusi Jeesuksen sanovan olevansa se Herra, JHWH, Jahve, Jehovah, joka loi maailman, ilmestyi Moosekselle jne. Miten tuo puusepän poika Nasaretista voisi olla se Jumala, oli hänen ymmärrettävä oivalluksensa. (Johanneksen evankeliumin alussa Jeesus eksplisiittisesti ilmoitetaan Luojaksi. Tämä on siis kristittyjen yhteinen käsitys kirkosta riippumatta. Juutalaiset eivät tätä usko vieläkään.)

Ylipappi siis ei langennut maahan ja rukoillut Isä-Jumalaa, että miten tämä asia oikein on, niinkuin olisi pitänyt tehdä, vaan ryhtyi automaattisesti epäuskoiseksi. Niin teet juuri nyt sinäkin.

On vain yksi Jumala monessakin mielessä. Nämä kaikki kolme edustavat yhtä ja ainoata jumaluutta. Vain he yhdessä ja kukin erikseen on meidän yksi ja ainoa Jumala. Heissä ei ole mitään eroa tarkoituksessa ja toiminnassa. Myös voidaan sanoa, että Isä-Jumala on heistä korkein ja siinä mielessä ainoa Jumala Yli-Jumala. Tätä puolta juutalaiset korostavat. Jeesus on Jumala, koska Hän on se joka on luonut maailman ja ilmestynyt Moosekselle. Pyhä Henki on ainoa johon käytännössä olemme kosketuksissa. Kuitenkin on kyse yhdestä ainoasta Jumalasta, jumaluudesta.

Mutta jumal'olentoja, ylienkeleitä, arkkienkeleitä, enkeleitä ja muita taivaallisia olentoja on lukemattomia. Tämä ei ole ristiriidassa edellisen kanssa kun sen oikein ymmärtää. (Jobin kirjassakin on jumalien neuvosto kokoontumassa.)

Yksi Jumala ei tarkoita sitä, ettei olisi muita jumal'olentoja, eikä sitä ettei jumaluudessa olisi kolmea persoonaa, vaan sitä, että meidän tulee palvoa vain tätä yhtä ja oikeaa Jumalaa, ei mitään epäjumalia.

Lue lisää

"Kun Jeesus sanoi "Minä olen", ylipappi repäisi vaatteensa, hänestä tuli todistettua että Jeesus pilkkasi Jumalaa, koska hän tajusi Jeesuksen sanovan olevansa se Herra, JHWH, Jahve, Jehovah, joka loi maailman, ilmestyi Moosekselle jne."

Tuo tulkinta on varsin omaperäinen. Evankeliumit kertovat asian aivan toisin. Mitä Jeesus de facto sanoi? Asiayhteydestä selviää, että hän myöntää olevansa Messias, Jumalan Poika, joka jatkossa istuu Voiman, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella.

kaksipisteto kirjoitti:

"Voihan noin pahantahtoisesti kaikkea tulkita jos haluaa pitää kiinni jostain vääristä perimätiedoista. Jeesuksen puheissa ja elämässä ei ole mitään valheellista, hän eli synnittömän elämän. "
Ainoa johon viittaan on Raamattu ja jos mormonien väite siitä että Jeesus on Jahve ja hänellä isä joka on kehittynyt jumalaksi kokemusten kautta on totta, silloin Jeesus valehtee sekä VT:ssä että UT.ssa ja jatkuvasti ja on kaikkea muuta kuin synnitön .
Jos Jumala ei ole yksi ja ainoa, ei muuttumaton, ei kuolematon, ei ennen aikojen alkua ollut luoja, ei henkiolento, niin kaikki tieto minkä Raamattu jumalastaan antaa onkin valhetta .Muuttuuko asia jos ei siitä puhu?

Lue lisää

Väitteistäsi huolimatta mormonien Jumala on yksi ja ainoa (minkä jo edellä selvitin), muuttumaton, kuolematon, ennen aikojen alkua ollut Jumala, henkiolento.

Taistelet olkiukkoja vastaan, siis vääristelet käsityksiä ja sitten osoitat nämä vääristellyt käsitykset Raamatun vastaisiksi, niinkuin ne tietysti ovatkin.

Asiat ovat monimutkaisempia kuin dogmaattiseen päähäsi mahtuu.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

"Kun Jeesus sanoi "Minä olen", ylipappi repäisi vaatteensa, hänestä tuli todistettua että Jeesus pilkkasi Jumalaa, koska hän tajusi Jeesuksen sanovan olevansa se Herra, JHWH, Jahve, Jehovah, joka loi maailman, ilmestyi Moosekselle jne."

Tuo tulkinta on varsin omaperäinen. Evankeliumit kertovat asian aivan toisin. Mitä Jeesus de facto sanoi? Asiayhteydestä selviää, että hän myöntää olevansa Messias, Jumalan Poika, joka jatkossa istuu Voiman, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella.

Lue lisää

Joo, mutta VT:n ymmärtänyt ylipappi ymmärsi hänen sanansa paremmin kuin me pakanat voimme ymmärtää.

Olli.S kirjoitti:

Väitteistäsi huolimatta mormonien Jumala on yksi ja ainoa (minkä jo edellä selvitin), muuttumaton, kuolematon, ennen aikojen alkua ollut Jumala, henkiolento.

Taistelet olkiukkoja vastaan, siis vääristelet käsityksiä ja sitten osoitat nämä vääristellyt käsitykset Raamatun vastaisiksi, niinkuin ne tietysti ovatkin.

Asiat ovat monimutkaisempia kuin dogmaattiseen päähäsi mahtuu.

Lue lisää

Miksi valehtelet?

Mormonien jumalat ovat Elohim, Jeesus/Jehova ja Pyhä Henki, sekä Elohimin jumalvaimot, jotka synnyttelevät Elohim planeetoille henkilapsia. Mormonit ovat polyteistejä ja uskovat vieläpä itsekin kehittyvänsä jumaliksi. Mormonien kosmologiassa jumalia on enemmän kuin missään muussa uskonnossa vaikka palvovat henoteistisesti Elohimia.

Mormonien polyteismi on epäraamatullista.

Olli.S kirjoitti:

Väitteistäsi huolimatta mormonien Jumala on yksi ja ainoa (minkä jo edellä selvitin), muuttumaton, kuolematon, ennen aikojen alkua ollut Jumala, henkiolento.

Taistelet olkiukkoja vastaan, siis vääristelet käsityksiä ja sitten osoitat nämä vääristellyt käsitykset Raamatun vastaisiksi, niinkuin ne tietysti ovatkin.

Asiat ovat monimutkaisempia kuin dogmaattiseen päähäsi mahtuu.

Lue lisää

Muuttumaton??? Korotettu Ihminenhän on joskus ollut kuten ihmiset nyt ja kokemusten kautta kehittynyt jumalaksi, eihän hän silloin ole ollut aina sama eikä aina edes jumala. Joko sinä et tunne oman uskontosi jumalaa tai nimim. "selkeyttä" ei tunne, hänhän on tuon tiedon täällä kertonut ja mormonikirkon omat sivut vahvistavat.
Mormonien Jumala on myös ruumiillinen, avioitunut ja hänellä on jopa vaimo, tuskin tyhjän panttina, joten ei hän ole henkiolentokaan. Senhän tiedämme ettei hän myöskään ole ainoa Jumala eikä edes se jota Raamatun mukaan vain saa palvoa .
Pääni ei ole vähimmässäkään määrin dogmaattinen, en esim. keksi omasta päästä millekään uskonnolle jumalaa, vaan annan niiden itse keksiä ja tällä tavoin valmiita tuloksia tarkastellen, Raamatun jumala on täysin erilainen kuin mormonien jumala.

" Jumala oli itse kerran sellainen, kuin me olemme nyt, ja Hän on korotettu ihminen, joka istuu korotettuna valtaistuimella tuolla taivaissa! Tämä on se suuri salaisuus. " Joseph Smith 7.4. 1844

Olli.S kirjoitti:

Joo, mutta VT:n ymmärtänyt ylipappi ymmärsi hänen sanansa paremmin kuin me pakanat voimme ymmärtää.

Ei riitä perusteluksi. Miten perustelet väitteesi? Vai oletko vain mutu-linjalla?

Plo kirjoitti:

Miksi valehtelet?

Mormonien jumalat ovat Elohim, Jeesus/Jehova ja Pyhä Henki, sekä Elohimin jumalvaimot, jotka synnyttelevät Elohim planeetoille henkilapsia. Mormonit ovat polyteistejä ja uskovat vieläpä itsekin kehittyvänsä jumaliksi. Mormonien kosmologiassa jumalia on enemmän kuin missään muussa uskonnossa vaikka palvovat henoteistisesti Elohimia.

Mormonien polyteismi on epäraamatullista.

Lue lisää

Miksi ymmärrät tahallasi väärin sanani eli väität sitä valehteluksi? Minä selitin tämän asian jo aivan tarkkaan. (3.6.2016 edellä).

Pyhissä Kirjoituksissa on monia kohtia jotka näyttävät olevan ristiriidassa, mutta kun asiaan perehtyy syvällisemmin niin ei mitään ristiriitaa olekaan. Vaikka on noin kuin sanoit jumalien suhteen, se ei ole Raamatun vastaista vaan Raamattukin puhuu juuri niin. Se on vain aina väärin ymmärretty niinkuin sinäkin edelleen ymmärrät.

Esimerkiksi aina on ollut korotettu, kirkastettu Jumala, Yli-Jumala, siis aina sama muuttumaton tilanne, muuttumaton Jumala, vaikka Jumalalla, yhdellä ainoalla Jumaluudella, olisi millainen kehitys tahansa.

Tuomas_Mesk kirjoitti:

Ei riitä perusteluksi. Miten perustelet väitteesi? Vai oletko vain mutu-linjalla?

Ylipappi ymmärsi Jeesuksen sanat syvemmin kuin me ymmärrämme ne Raamatun tekstistä, koska Jeesus sanoi "Minä olen..." jne, jolloin ylipappi ymmärsi hänen tarkoittavan olevansa Jahve, Jehova, mikä oli hänen mielestään tietysti jumalanpilkkaa.

Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan implisiittisesti aika selvästi että Jeesus oli Jahve, Jehova, maailmamme Luoja.

Tämän ylipappijutun olen kuullut TV 7:stä helluntailaisten ym ohjelmasta "Ilmestyskirja avautuu".

Olli.S kirjoitti:

Ylipappi ymmärsi Jeesuksen sanat syvemmin kuin me ymmärrämme ne Raamatun tekstistä, koska Jeesus sanoi "Minä olen..." jne, jolloin ylipappi ymmärsi hänen tarkoittavan olevansa Jahve, Jehova, mikä oli hänen mielestään tietysti jumalanpilkkaa.

Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan implisiittisesti aika selvästi että Jeesus oli Jahve, Jehova, maailmamme Luoja.

Tämän ylipappijutun olen kuullut TV 7:stä helluntailaisten ym ohjelmasta "Ilmestyskirja avautuu".

Lue lisää

Mainitsemassasi ohjelmassa asiantuntijana on sinänsä Raamattuun hyvin perehtynyt ja asioita pohdskeleva David Pawson, mutta ottakaapa selvää hänen suhtautumisestaan evoluutioon ja ihmiskunnan ikään. Silloin selviää minkä tason "asiantuntija" hän on.

Olli.S kirjoitti:

Miksi ymmärrät tahallasi väärin sanani eli väität sitä valehteluksi? Minä selitin tämän asian jo aivan tarkkaan. (3.6.2016 edellä).

Pyhissä Kirjoituksissa on monia kohtia jotka näyttävät olevan ristiriidassa, mutta kun asiaan perehtyy syvällisemmin niin ei mitään ristiriitaa olekaan. Vaikka on noin kuin sanoit jumalien suhteen, se ei ole Raamatun vastaista vaan Raamattukin puhuu juuri niin. Se on vain aina väärin ymmärretty niinkuin sinäkin edelleen ymmärrät.

Esimerkiksi aina on ollut korotettu, kirkastettu Jumala, Yli-Jumala, siis aina sama muuttumaton tilanne, muuttumaton Jumala, vaikka Jumalalla, yhdellä ainoalla Jumaluudella, olisi millainen kehitys tahansa.

Lue lisää

Itse väitit mormonijumalan olevan yksi, ainoa ja muuttumaton ja se on valhe ja siksi kutsun sinua valehtelijaksi. Vahvistat vielä tämän nyt toteamalla kuinka mormonioppi on juuri kuten totesin. Sen jälkeen yrität selitellä, juuri myönnettyäsi mormonipolyteismin olevan niinkuin kuvasin, kuinka monoteistinen Raamattu, joka julistaa ikuista yhtä Jumalaa ja kieltää muiden jumalien olemassaolon, olisi mormonien polyteismin kanssa yhtenevä.

Voit toki uskoa noin, mutta silloin huijaat itseäsi. Itsepetoksesi loistaa kuin keskipäivän aurinko Saharassa.

Olli.S kirjoitti:

Ylipappi ymmärsi Jeesuksen sanat syvemmin kuin me ymmärrämme ne Raamatun tekstistä, koska Jeesus sanoi "Minä olen..." jne, jolloin ylipappi ymmärsi hänen tarkoittavan olevansa Jahve, Jehova, mikä oli hänen mielestään tietysti jumalanpilkkaa.

Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan implisiittisesti aika selvästi että Jeesus oli Jahve, Jehova, maailmamme Luoja.

Tämän ylipappijutun olen kuullut TV 7:stä helluntailaisten ym ohjelmasta "Ilmestyskirja avautuu".

Lue lisää

Aina kun joku hepreaksi käyttää olla- verbin futuurin yksikön 1 persoonaa hän siis ilmottautuu Jahveksi? Kun olla verbistä ei edes ollut eikä vieläkään ole preseensiä joten futuuria- tuolloin päättymätön muoto - piti jatkuvasti käyttää niin sekaannus mahtoi olla suuri?
Tosin Jahve oli ilmoittanut että on aina sama eikä muutu, ihmiseksikään, eikä siis kukaan varmaankaan ajatellut että Jahve jostain syystä olisikin valehdellut ja vaeltaakin nyt ympäriinsä köyhänä ja halveksittuna oppilasjoukon kera huolestunut äiti perässään ja hänet on syytä ilmiantaa miehittäjälle jotta hänen oma temppelinsä säilyisi .

Plo kirjoitti:

Itse väitit mormonijumalan olevan yksi, ainoa ja muuttumaton ja se on valhe ja siksi kutsun sinua valehtelijaksi. Vahvistat vielä tämän nyt toteamalla kuinka mormonioppi on juuri kuten totesin. Sen jälkeen yrität selitellä, juuri myönnettyäsi mormonipolyteismin olevan niinkuin kuvasin, kuinka monoteistinen Raamattu, joka julistaa ikuista yhtä Jumalaa ja kieltää muiden jumalien olemassaolon, olisi mormonien polyteismin kanssa yhtenevä.

Voit toki uskoa noin, mutta silloin huijaat itseäsi. Itsepetoksesi loistaa kuin keskipäivän aurinko Saharassa.

Lue lisää

Raamattu ei kiellä muiden jumalien, jumal'olentojen, arkkienkelien, kerubien, serafien ja enkelien ym taivaallisten olentojen olemassaoloa. Itse olet valehtelija siinä mielessä että tulkitset Raamattua väärin. Raamattu kieltää epäjumalien palvonnan ja vaatii Israelin Jumalan palvomista, Luojan palvelemista, joka on Jeesus.

Kun Jeesus oli maan päällä, olihan pakko Isä-Jumalan olla erikseen taivaassa rukoiltavana. Kaksi oli koko ajan. Rukoilemme edelleenkin Isää Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen johdatuksella. Kolme siinä jo on. Silti voidaan sanoa, että on vain yksi Jumala. Eikä valehdella, kun puhutaan kolmesta ja muistakin jumal'olennoista taivaassa. Esimerkiksi Jobin kirjassa kerrotaan jumalien kokouksesta.

Höpölöpsis kirjoitti:

Mainitsemassasi ohjelmassa asiantuntijana on sinänsä Raamattuun hyvin perehtynyt ja asioita pohdskeleva David Pawson, mutta ottakaapa selvää hänen suhtautumisestaan evoluutioon ja ihmiskunnan ikään. Silloin selviää minkä tason "asiantuntija" hän on.

Lue lisää

Evoluutio on kokonaan oma lukunsa kristittyjen mietiskelyissä. Ei sitä kukaan oikeen täsmälleen vielä ymmärrä ja käsitykset vaihtelevat. Se kai on selvää kaikille järkeville ihmisille, että fundamentalististen kreationistien käsitykset perustuvat virheelliseen Raamatun tulkintaan.

Mutta on tiedekin ainakin jossakin väärässä. Jos uskomme Raamattuun niin tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa (Ilmestyskirjan lopussa). Ne ovat ilmeisesti ikuisia, niin ettei Aurinko suinkaan tuhoudu joskus räjähdyksessä vuosimiljardien kuluttua niinkuin tiede ennustaa.

Olli.S kirjoitti:

Raamattu ei kiellä muiden jumalien, jumal'olentojen, arkkienkelien, kerubien, serafien ja enkelien ym taivaallisten olentojen olemassaoloa. Itse olet valehtelija siinä mielessä että tulkitset Raamattua väärin. Raamattu kieltää epäjumalien palvonnan ja vaatii Israelin Jumalan palvomista, Luojan palvelemista, joka on Jeesus.

Kun Jeesus oli maan päällä, olihan pakko Isä-Jumalan olla erikseen taivaassa rukoiltavana. Kaksi oli koko ajan. Rukoilemme edelleenkin Isää Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen johdatuksella. Kolme siinä jo on. Silti voidaan sanoa, että on vain yksi Jumala. Eikä valehdella, kun puhutaan kolmesta ja muistakin jumal'olennoista taivaassa. Esimerkiksi Jobin kirjassa kerrotaan jumalien kokouksesta.

Lue lisää

Kyllä kieltää.
1 Kun 8:60 Silloin kaikki maailman kansat oppivat tietämään, että vain Herra on Jumala, ei kukaan muu.

Mitä kohtaa sanoista "ei kukaan muu" ette te mormonit ymmärrä?

5 Moos 32:39 Näettehän nyt: minä olen ainoa,
ei ole muuta jumalaa minun rinnallani.
Minä lähetän kuoleman, minä annan elämän,
minä lyön ja minä parannan,
minun vallassani on kaikki.

Mitä kohtaa sanoista "minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani" ette te mormonit ymmärrä?

5 Moos 4: 39 Teidän tulee siis tietää ja painaa mieleenne, että Herra on Jumala niin taivaassa kuin maan päällä eikä toista Jumalaa ole.

Mitä kohtaa sanoista "eikä toista Jumalaa ole" ette te mormonit ymmärrä?

Mark 12: 29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra.

Mitä kohtaa sanoista "on ainoa Herra" te mormonit ette ymmärrä?

Joh 17: 3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Mitä sanoja kohdasta "ainoan todellisen Jumalan" ette te mormonit ymmärrä?

Olette hävyttömiä valehtelijoita väittäessänne Raamatun julistavan polyteististä uskoanne? Kuinka se edes voisi? Raamatun VT:n ovat kirjoittaneet monoteistiset juutalaiset ja UT:n monoteistisestä juutalaisuudesta oman uskontonsa kehittäneet kristityt. Mormonit yrittävät sen sijaan väittää, että heidän polyteisminsä olisi oikeaa kristinuskoa ja se on emävale.

Olli.S kirjoitti:

Evoluutio on kokonaan oma lukunsa kristittyjen mietiskelyissä. Ei sitä kukaan oikeen täsmälleen vielä ymmärrä ja käsitykset vaihtelevat. Se kai on selvää kaikille järkeville ihmisille, että fundamentalististen kreationistien käsitykset perustuvat virheelliseen Raamatun tulkintaan.

Mutta on tiedekin ainakin jossakin väärässä. Jos uskomme Raamattuun niin tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa (Ilmestyskirjan lopussa). Ne ovat ilmeisesti ikuisia, niin ettei Aurinko suinkaan tuhoudu joskus räjähdyksessä vuosimiljardien kuluttua niinkuin tiede ennustaa.

Lue lisää

Auringolla on elinkaarensa. Se tiedetään varmuudella. Jos tieteen sijaan haluat uskoa satuihin, en voi sinua kieltää.

Plo kirjoitti:

Kyllä kieltää.
1 Kun 8:60 Silloin kaikki maailman kansat oppivat tietämään, että vain Herra on Jumala, ei kukaan muu.

Mitä kohtaa sanoista "ei kukaan muu" ette te mormonit ymmärrä?

5 Moos 32:39 Näettehän nyt: minä olen ainoa,
ei ole muuta jumalaa minun rinnallani.
Minä lähetän kuoleman, minä annan elämän,
minä lyön ja minä parannan,
minun vallassani on kaikki.

Mitä kohtaa sanoista "minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani" ette te mormonit ymmärrä?

5 Moos 4: 39 Teidän tulee siis tietää ja painaa mieleenne, että Herra on Jumala niin taivaassa kuin maan päällä eikä toista Jumalaa ole.

Mitä kohtaa sanoista "eikä toista Jumalaa ole" ette te mormonit ymmärrä?

Mark 12: 29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra.

Mitä kohtaa sanoista "on ainoa Herra" te mormonit ette ymmärrä?

Joh 17: 3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Mitä sanoja kohdasta "ainoan todellisen Jumalan" ette te mormonit ymmärrä?

Olette hävyttömiä valehtelijoita väittäessänne Raamatun julistavan polyteististä uskoanne? Kuinka se edes voisi? Raamatun VT:n ovat kirjoittaneet monoteistiset juutalaiset ja UT:n monoteistisestä juutalaisuudesta oman uskontonsa kehittäneet kristityt. Mormonit yrittävät sen sijaan väittää, että heidän polyteisminsä olisi oikeaa kristinuskoa ja se on emävale.

Lue lisää

Väitteesi sopii mormonien lisäksi kaikkia muitakin kristittyjä vastaan. Kaikilla on Isä ja Poika ja Pyhä Henki ja kuitenkin se on yksi Jumala, monoteistinen Jumala.

Sinä tulit nyt väittäneeksi, ettei taivaassa ole jumal'olentojen lisäksi enkeleitäkään, kerubeja ei kä serafeja jne. Sinä tässä esität väärää tulkintaa Raamatusta enkä minä.

Rukoile avoimin mielin ja rehellisesti, niinkuin ylipapin olisi pitänyt tehdä Jeesuksen edessä, niin saat tietää totuuden. Mormonin kirja on tosi ja Joseph Smith on Jumalan profeetta, Mooseksen veroinen. Se tulee vähitellen selväksi kaikille historian kuluessa.

Höpölöpsis kirjoitti:

Auringolla on elinkaarensa. Se tiedetään varmuudella. Jos tieteen sijaan haluat uskoa satuihin, en voi sinua kieltää.

Näin on profetoitu Johanneksen ilmestyksessä Ilmestyskirjassa. Sitten näemme kumpi oli oikeassa kun luodaan uusi taivas ja uusi maa. On tieteellisesti aivan totta, että tulisi tapahtumaan niinkuin ajattelet ja tiede sanoo, mutta ilmoitus sanoo, että Jumala tulee puuttumaan asiaan ja niin tulee tapahtumaan.

Se ei ole mitään satua, vaan kristillistä uskoa. Uskonasia, ei sitä voi tieteellisesti todistaa. Uskonasioista saa tiedon lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, rukoilemalla, paastoamalla, noudattamalla uskoaan jne. Jos et lähde tälle tielle, et tietenkään saa tätä tietoa uskonasioiden totuudesta, erotukseksi vääristä opeista ja saduista.

Olli.S kirjoitti:

Näin on profetoitu Johanneksen ilmestyksessä Ilmestyskirjassa. Sitten näemme kumpi oli oikeassa kun luodaan uusi taivas ja uusi maa. On tieteellisesti aivan totta, että tulisi tapahtumaan niinkuin ajattelet ja tiede sanoo, mutta ilmoitus sanoo, että Jumala tulee puuttumaan asiaan ja niin tulee tapahtumaan.

Se ei ole mitään satua, vaan kristillistä uskoa. Uskonasia, ei sitä voi tieteellisesti todistaa. Uskonasioista saa tiedon lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, rukoilemalla, paastoamalla, noudattamalla uskoaan jne. Jos et lähde tälle tielle, et tietenkään saa tätä tietoa uskonasioiden totuudesta, erotukseksi vääristä opeista ja saduista.

Lue lisää

Sadut ovat satuja, ovatpa ne sitten uskonnollisia tai muita. Uskonnot eivät tarjoa tietoa vaan uskomuksia.

Olli.S kirjoitti:

Väitteesi sopii mormonien lisäksi kaikkia muitakin kristittyjä vastaan. Kaikilla on Isä ja Poika ja Pyhä Henki ja kuitenkin se on yksi Jumala, monoteistinen Jumala.

Sinä tulit nyt väittäneeksi, ettei taivaassa ole jumal'olentojen lisäksi enkeleitäkään, kerubeja ei kä serafeja jne. Sinä tässä esität väärää tulkintaa Raamatusta enkä minä.

Rukoile avoimin mielin ja rehellisesti, niinkuin ylipapin olisi pitänyt tehdä Jeesuksen edessä, niin saat tietää totuuden. Mormonin kirja on tosi ja Joseph Smith on Jumalan profeetta, Mooseksen veroinen. Se tulee vähitellen selväksi kaikille historian kuluessa.

Lue lisää

"Avoimin mielin ja rehellisesti"? Tarkoittanee siis, että pitää kelpuuttaa vain mormonien vastaus ja niin kauan pitää yrittää kunnes onnistuu itsensä vakuuttamaan. Tämä on itsepetoksen resepti.

CES-kirjeessä on aika hyvin esitetty mormonismin ongelmat. Kannattaa googlata se ja kirje löytyy nykyään myös suomennettuna.

Tuosta sinun kannattaisi kirjoittaa uusi avaus. Tämä viestiketju alkaa lopahtaa. Voin vaan sanoa, että mormonien apologiassa on hyvät vastaukset kaikkiin noihin kysymyksiin.

Voithan sinä nyt tähänkin viestiketjuun antaa exhellarille "hyvät vastaukset kaikkiin noihin kysymyksiin". Muitakin kiinnostaisi kuulla.

Kyllä voi tutkia ja rukoilla ilman mitään sitoutumista. Yksinkertaisesti ei ole totta nuo väitteet DNA-tutkimuksista ja arkeologiasta. Kyllä siellä löytyy ihan tarpeeksi jälkiä ja Mormonin kirjan arkeologia ja maantiede on laaja, oma tutkimusaiheensa. Samoin kielitieteestä. Vaatimattomista kansoista on vaikeampi löytää arkeologisia todisteita kuin suureellisista epäjumalien palvelijoista.

Mormonien vastustajien propaganda on oma lukunsa, johon ei kannattaisi uskoa. Samat hölmöt väitteet tulevat esille vuodesta toiseen vaikka ne on kauan sitten kumottu. Jokaiselle oikealle asialle löytyy aina vastustajia. Ajatelkaa kuinka paljon Jeesusta vastustetaan ja vääristellään.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä voi tutkia ja rukoilla ilman mitään sitoutumista. Yksinkertaisesti ei ole totta nuo väitteet DNA-tutkimuksista ja arkeologiasta. Kyllä siellä löytyy ihan tarpeeksi jälkiä ja Mormonin kirjan arkeologia ja maantiede on laaja, oma tutkimusaiheensa. Samoin kielitieteestä. Vaatimattomista kansoista on vaikeampi löytää arkeologisia todisteita kuin suureellisista epäjumalien palvelijoista.

Mormonien vastustajien propaganda on oma lukunsa, johon ei kannattaisi uskoa. Samat hölmöt väitteet tulevat esille vuodesta toiseen vaikka ne on kauan sitten kumottu. Jokaiselle oikealle asialle löytyy aina vastustajia. Ajatelkaa kuinka paljon Jeesusta vastustetaan ja vääristellään.

Lue lisää

Esitä nuo arkeologiset,kielitieteelliset ja DNA jäljet.
Joka asialle löytyy vastustajia, mutta eihän siitä tässä ole kyse, vaan pelkästään siitä ettei Mormoninkirjan väitteille ole löynyt todisteita.

Mormonikirjan kansat olivat monimiljoonaisia, mutta Israelin ja Juudan kuningaskunnissa ei koskaan elänyt yhteensäkään kuin muutama sata tuhatta ihmistä. Neandertalilaisia oli muutama kymmentuhatta, mutta heistäkin on paljon jälkiä josta osaa kannan omassa perimässäni. Olemassaolleista löytyy jälkiä, olemattomista ei löydy.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä voi tutkia ja rukoilla ilman mitään sitoutumista. Yksinkertaisesti ei ole totta nuo väitteet DNA-tutkimuksista ja arkeologiasta. Kyllä siellä löytyy ihan tarpeeksi jälkiä ja Mormonin kirjan arkeologia ja maantiede on laaja, oma tutkimusaiheensa. Samoin kielitieteestä. Vaatimattomista kansoista on vaikeampi löytää arkeologisia todisteita kuin suureellisista epäjumalien palvelijoista.

Mormonien vastustajien propaganda on oma lukunsa, johon ei kannattaisi uskoa. Samat hölmöt väitteet tulevat esille vuodesta toiseen vaikka ne on kauan sitten kumottu. Jokaiselle oikealle asialle löytyy aina vastustajia. Ajatelkaa kuinka paljon Jeesusta vastustetaan ja vääristellään.

Lue lisää

Vaikka pari tuhatta vuotta sitten elänyt monimiljoonainen olisi ollut vaatimatonkin, siltä väistämättä jää palvontapaikkoja, vaatteiden jäämiä, kolikoita (nehän on mainittu MK:ssa), taloustavaroita ja rakennuksia. Se ei ole vain luultavaa, vaan täysin väistämätöntä.