Kivikausi ei ollutkaan sopuisaa aikaa, vaikka väkeä olikin vähän ja tilaa paljon:
http://yle.fi/uutiset/luultiin_rauhalliseksi_olikin_verinen__euroopan_kivikauden_vakivalta_osoittautui_silmittomammaksi/8948716
Ei ollut siihen aikaan kristinuskoa eikä evoluutioteoriaa, mutta näyttää entistä selvemmältä, että sotiminen on alkanut jo ennen kirjoitetun historian aikaa.
http://yle.fi/uutiset/luultiin_rauhalliseksi_olikin_verinen__euroopan_kivikauden_vakivalta_osoittautui_silmittomammaksi/8948716
Ei ollut siihen aikaan kristinuskoa eikä evoluutioteoriaa, mutta näyttää entistä selvemmältä, että sotiminen on alkanut jo ennen kirjoitetun historian aikaa.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Miksi sitä on muka luultu sopuisaksi? Siksikö että joku Untinen-Auel on muutamassa romaanissaan niin kirjoittanut?
Antropologinen tutkimus on ajat sitten osoittanut että ns. primitiivisillä (tilassa "jousi-ja-nuoli") kansoilla sodanomainen väkivalta on ollut ja on yleisimpiä kuolinsyitä.
"Miksi sitä on muka luultu sopuisaksi? Siksikö että joku Untinen-Auel on muutamassa romaanissaan niin kirjoittanut?"
Hyvä huomio. :-)
Tähän vaikuttaa myös joskus 1600-luvulla kehitelty "jalo villi" ajatus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jalo_villi
http://havainnoija.blogspot.fi/2014/08/jalo-villi-ja-sotimisen-alkupera.html#.V1xfHvlLTDc
Samansuuntaista ajattelua taisi olla joskus 60-70-lukujen ympäristöliikkeen piirissä. Jotain sukua kai hippien "kaikki rakastaa kaikkia"-ajattelulle. Toki ympäristöliikkeeseen kuului tuolloinkin tiedeihmisiä, joilla oli ihan realistinen käsitys myös historiasta.
Ihmisillä on aina ollut unelma paremmasta maailmasta ilman oravanpyöriä ja sotia, ja se on aika usein projisoitu menneisyyteen, kai siksi, että siten on helpompi uskoa, ettei ongelmakäyttäytyminen olisi ihmiselle luontaista vaan väärille urille lähteneen kehityksen seuraus ja siten myös korjattavissa.
Valistuksen ajatus ihmisen luontaisesta hyvyydestä savutti ehkä huippunsa 60-luvulla ja 70-luvun alussa. Nyt sitä arvostellaan liiasta hyväuskoisuudesta ja samalla nykyisin sivuutetaan se, että epäonnistumisistaan huolimatta sen aikainen vapaamielisyys myös monelta osin teki maailmasta paremman paikan ja hyvin harva marmattaja olisi todella valmis palaamaan 1930-40-lukujen maailmaan.
Hippejähän ainakin ne Pulliaisen elämäntapaintiaanit olikin.
Mistä lähtien 6000 vuotta sitten elettiin kivikautta?
Wiki: "Yleisesti paleoliittinen kausi käsittää ajan ennen jääkauden loppua noin 12 000 vuotta sitten. "
Toisaalta termi "kivikausi" on hämäävä. Sen ajan ihmisten työkaluista valtaosa oli ihan muuta kuin kiveä, mutta puukeihäät tai nahasta tehdyt vesiastiat säilyvät vähän huonommin kuin kivityökalut.
Kuka on puhunut 6000 vuodesta? Toisaalta kunnon trollimme Jyrbä taisi aikoinaan väittää, että Suomessa elettiin kivikautta olikohan se 1800-luvulla:)
Tässä nikillä a.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10181600/joko-taas-evoluutio-uskottelee#comment-51658846
Täytyy tässä hieman täsmentää että termi kivikausi käsittää aika laajankin joukon eri aikoja, riippuen yhteiskunnallisesta kehityksestä. Voidaab sanoa että useissa vaikeapääsyisessä maailmakolkassa, jotka olivat pitkää eristyneitä kivikausi jatkui aina 1800-luvulle.
Suurin ja äkillisin muutos tapahtui kuitenkin Lähi-Idässä vuonna 4001 eKr. kun ihminen ajettiin ulos paratiisista sen jälkeen, kun olivat hairahtuneet. Heille sanottiin lähteissä, että "otsa hiessä pitää sinun leipääsi syömän". Adamin teki mieli kysyä "että mikä se leipä oikein on? ", mutta ei häpeältään kehdannut- he kun olivat Eevan kanssa eläneet auvoisasti luontaistaloudessa ja vain tutkineet toistensa napoja. Onneksi Adamista kehkeytyi taitava metsämies, Oravannahoista hän sai hyvän hinnan sumerilaisella torilla, jossa hän maksoi kiihtelyksen verran (40 oravannnahkaa) kapasta perunoita ja eefa-mitallisesta kuivattua haukea.
Kuultuaan Jumalan toteamuksen: "otsasi hiessä sinun tulee leipäsi syödä" Adam kysyi: "mistäs sitä hikeä saadaan?" Jumala katsoi Adamia paheksuen ja vaiti, jolloin Eeva kiirehti kuiskaamaan miehensä korvaan: "Kyllä sinua sitten saa hävetä, Ei ihme, että noita killuttimia kutsutaan muniksi, kun niillä varustetut aina vaan munaa kaiken! Hikeä saadaan tietenkin orjista!"
Tämän kuultuaan Adam naurahti hyvillä mielin ja onnellisena.
"Kuka on puhunut 6000 vuodesta?"
Aloittajan lainaamaa artikkeli:
"Luultiin rauhalliseksi, olikin verinen – Euroopan kivikauden väkivalta osoittautui silmittömämmäksi
Runsaat 6 000 vuotta sitten nykyisessä Itä-Ranskassa kymmenen ihmistä nuijittiin hengiltä ja paiskattiin joukkohautaan"
DrHouse. Kun puhutaan "kivikaudesta" tarkoitetaan yleensä paleoliittista kautta ja silloin asiaa katsellaan ihmislajin antropologisesta näkökulmasta. Vaikka viimeiset metsästäjä- keräilijä yhteisöt olisivatkin vielä kehityksessään "kivikautisella tasolla", ei ole järkevää puhua siitä, että paleoliittinen kausi jatkuisi yhä.
Tämä voi tuntua saivartelulta, mutta jos termejä käytetään holtittomasti, niin keskustewlulta katoaa pohja.
"Kun puhutaan "kivikaudesta" tarkoitetaan yleensä paleoliittista kautta ja silloin asiaa katsellaan ihmislajin antropologisesta näkökulmasta."
No menepä saman tien kertomaan tuo Ylen tiedetoimittajille.
Pitäisi mennä. Ongelma on YLE: tiedetoimittajien kohdalla sama kuin lehtien tiedetoimittajillakin. Pitäisi hallita tiedettä laidasta laitaan ja siihen ei oikein kellään ole paukkuja.
Taitavat tutkijat vetää rajan metsästäjä-keräilijä kulttuurista maanviljelyyn siirtymiseen. Lähi-idässä maanviljelys taisi alkaa ainakin 12 000 vuotta sitten, mutta siirtymä alkuun oli hidasta. Paleoliittisen kauden raja on pakostakin häilyvä, mutta enpä minäkään puhuisi 6000 vuotta vanhoista tapahtumista kivikautisina.
Ehkä sinun pitäisi meilata tyttärellesi ja kysyä asiasta.. ai niin, eihän hänellä ole kompetenssia siihenkään. Ala ja koulutus ratkaisee.
Ehkä sinun pitääkin sen sijaan meilata kansallismuseolle, että oikovat siellä väärät käsityksensä.
www.kansallismuseo.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/tulostettava1
linkki toimivana
http://www.kansallismuseo.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/tulostettava1
Voivat olla katastrofin jäljiltä kuopassa murtuneine luineen! Esimerkiksi Engllannissa komeetan pyrstö oli vetänyt 300 luvun alussa ihmisiä ja eläimiä samoihin kasoihin. Tuo komeetta tippui Unkarin kohdalle, jolloin muodostui Pusta ja Karpaatit. Komeetallla oli niin suuri opeus,ett kalliot muuttuivat neesteen kaltaisiksi niinkuin shokkimuovauksessa ja sitten jhmettyivät taasen neasto. Konstattinopolissa ei ollut aurinko paistanut seitsenn vuoteen tulloin. Skyyttalaiset katosivat tuolloin historiasta noituuksineen. Kannattaa seurata Jeesusta, ettei kivi tippuisi päähän taivaasta.
Tiesitkö, että jos revontulien aikana menee ulos ja viheltää, niin revontulet alkaa loimottaa aina vaan kovempaa ja jos viheltää liikaa, ne ylettyvät maan pinnalle ja saattavat polttaa sinut?
Itse asiassa en tiennyt tuota. Aina voi oppia uusia asioita.
Kivikaudella asiat olivat paljon paremmin kuin nykyään.
Kivikaudella ei ollut:
- ylipaino-ongelmia
- hammaslääkäripelkoa
- polkupyöräonnettomuuksia
- turvavyöpakkoa
- sopimattomaan aikaan tulevia tv-ohjelmia
- eutanasia-ongelmaa
- alkoholin ostorajoituksia
- ravintoloiden sulkemisaikoja
- myöhässä olevia busseja
- teflonpannujen ylikuumenemisesta aiheutuvia terveyshaittoja
- turvavyöpakkoa
- teletappeja
- gsm-verkon katvealueita
- kestävyysvajetta
- kauppataseen vajetta
- akateemiseen tutkimukseen kohdistuvia leikkauksia
- virolaisia perämoottorivarkaita
- NATO-kysymystä
- virkamieskorrutiota
- liikaa UV-säteilyä
- liian pieniä postilaatikoita
- pääsykokeita
- puhallutusratsioita
- poliisien työttömyyttä
- liian pieniä italialaisia tuontikenkiä
- tullitarkastuksia ja alkoholin takavarikoimista
- teräasesurmia
- katkenneita lapionvarsia
- jne
huooooh. Kyllä vaikuttaa sille, että kivikaudella elämä oli paljon yksinkertaisempaa.
Sovelletaan jaakobilais-markilaista logiikkaa... Kivikaudella saattoi olla hammaslääkärinpelkoa, koska hammaslääketieteen menetelmät olivat melko brutaaleja. Kivikaudella saattoi olla alkoholin takavarikointia, jos joku huomasi naapurinsa syöneen liikaa käyneitä omenia. Kivikaudella saattoi olla pääsykokeita, koska metsästysporukkaan ei hyväksytty huonoja heittäjiä. Jne.
Mutta toisaalta - ellet ole itse ollut paikalla näkemässä...
Kivikaudella ei ollut:
- ylipaino-ongelmia, vaan nälkäkuolmat ja aliravitsemus oli yleisiä
- hammaslääkäripelkoa, sen sijaan hammasmädän aiheuttamaan tulehdukseen saattoi kuolla
- polkupyöräonnettomuuksia, mutta saattoi mammutinmetsästyksessä kuolla
- turvavyöpakkoa, mutta saattoi tippua susikuoppaan jossa terotettuja seipäitä
- sopimattomaan aikaan tulevia tv-ohjelmia, mutta joutui istumaan illat pitkät nuotiolla kuunnellen vanhojen ukkojen horinoita.
- eutanasia-ongelmaa, mutta saattoi joutua heimon jättämäksi kuolemaan.
- alkoholin ostorajoituksia, mutta joutui tekemään päihdyttävän juoman itse.
- ravintoloiden sulkemisaikoja, mutta joutui ryyppäämään koleassa luolassa.
- myöhässä olevia busseja, mutta joutui talsimaan itse aina kaikkialle.
- teflonpannujen ylikuumenemisesta aiheutuvia terveyshaittoja, sen sijaan nuotiolla kärvennetystä lihasta tuli karsinogeenejä.
- turvavyöpakkoa, toisto on opintojen äiti?
- teletappeja, mutta yksipuuruuhen pohjassa oli tappi.
- gsm-verkon katvealueita, mutta merkkitulet ei syttyneet sateella.
- kestävyysvajetta, mammuttimetsällä se olisi ollut kohtalokasta, ne kuoli joilla oli kestävyysvaje.
- kauppataseen vajetta, kun vaihtoi mammutinlihaa piikiveen, oli parempi maksaa heti, muuten tapettiin.
- akateemiseen tutkimukseen kohdistuvia leikkauksia, ei edes umpisuolen leikkauksia, umpisuolen tulehdukseen kuoli.
- virolaisia perämoottorivarkaita, kaikkialle joutui melomaan sillä kömpelöllä yksipuuruuhella.
- NATO-kysymystä, mistäpä sitä, kun naapuriheimon mies saattoi tappaa kivikirveellä.
- virkamieskorrutiota, heimopäällikkö päätti mielivaltaisesti kaiken.
- liikaa UV-säteilyä, mutta keripukkia sitäkin enemmän pohjoisessa.
- liian pieniä postilaatikoita, mutta olisipa ollut edes ne pienet ja olisi osattu kirjoittaa, mutta kun ei. Monelta olisi säästytty.
- pääsykokeita
- puhallutusratsioita
- poliisien työttömyyttä
- liian pieniä italialaisia tuontikenkiä
- tullitarkastuksia ja alkoholin takavarikoimista
- teräasesurmia
- katkenneita lapionvarsia
- jne
Ei se elo preerian intiaaneillakaan ollut ennen helppoa. Oli jatkuvia heimosotia joissa julmasti tuhottiin naapuriheimon kylä. Kaikki hävitettiin. Ei mitään tietoa rauhaisasta elämisestä . Koko ajan sodittiin vaan ?
Sen lisäksi sotimista harrastavat muutamat yhteiskuntaeläimet ja jotkut kädelliset lajit ihmisen lisäksi.
Evoluutiohan on kilpailua, sotaa, kiusaamista, tuhoamista, kiduttamista, heikkojen tuhoamista, sairaiden pilkkaamista, tahdon voitto, voiman ylivoimaa, tyhmien pettämistä, hitaiden jättämistä, puolustuskyvyttömien potkimista, varastamista, ryöstämnistä, raiskaamista, elävältä syömistä, veren hukkaan, nälkään tai janoon kuolemista, haavoittuneena kitumista... huoooh, olisi helpompi sanoa, mitä evoluutio ei ole: kaunista ja kivaa.
Muistettakoon, että värikäs luettelosi kuvaa yhtä tarkoin myös luoduksi uskotun luomakunnan elämää.
Luodulla on aina toivoa, evoluution lopputulos on väistämättömästi determinoiva.
Minä luin tuon aloituksen otsikon että "kivikaudelta soitettiin".