Kivikaudellakin sodittiin

"Miksi sitä on muka luultu sopuisaksi? Siksikö että joku Untinen-Auel on muutamassa romaanissaan niin kirjoittanut?"

Hyvä huomio. :-)

PuhuvaKärmes kirjoitti:

"Miksi sitä on muka luultu sopuisaksi? Siksikö että joku Untinen-Auel on muutamassa romaanissaan niin kirjoittanut?"

Hyvä huomio. :-)

Tähän vaikuttaa myös joskus 1600-luvulla kehitelty "jalo villi" ajatus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jalo_villi
http://havainnoija.blogspot.fi/2014/08/jalo-villi-ja-sotimisen-alkupera.html#.V1xfHvlLTDc

muuanmiäs kirjoitti:

Tähän vaikuttaa myös joskus 1600-luvulla kehitelty "jalo villi" ajatus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jalo_villi
http://havainnoija.blogspot.fi/2014/08/jalo-villi-ja-sotimisen-alkupera.html#.V1xfHvlLTDc

Lue lisää

Samansuuntaista ajattelua taisi olla joskus 60-70-lukujen ympäristöliikkeen piirissä. Jotain sukua kai hippien "kaikki rakastaa kaikkia"-ajattelulle. Toki ympäristöliikkeeseen kuului tuolloinkin tiedeihmisiä, joilla oli ihan realistinen käsitys myös historiasta.

Ihmisillä on aina ollut unelma paremmasta maailmasta ilman oravanpyöriä ja sotia, ja se on aika usein projisoitu menneisyyteen, kai siksi, että siten on helpompi uskoa, ettei ongelmakäyttäytyminen olisi ihmiselle luontaista vaan väärille urille lähteneen kehityksen seuraus ja siten myös korjattavissa.

Valistuksen ajatus ihmisen luontaisesta hyvyydestä savutti ehkä huippunsa 60-luvulla ja 70-luvun alussa. Nyt sitä arvostellaan liiasta hyväuskoisuudesta ja samalla nykyisin sivuutetaan se, että epäonnistumisistaan huolimatta sen aikainen vapaamielisyys myös monelta osin teki maailmasta paremman paikan ja hyvin harva marmattaja olisi todella valmis palaamaan 1930-40-lukujen maailmaan.

HuulenHeiluttaja kirjoitti:

Samansuuntaista ajattelua taisi olla joskus 60-70-lukujen ympäristöliikkeen piirissä. Jotain sukua kai hippien "kaikki rakastaa kaikkia"-ajattelulle. Toki ympäristöliikkeeseen kuului tuolloinkin tiedeihmisiä, joilla oli ihan realistinen käsitys myös historiasta.

Ihmisillä on aina ollut unelma paremmasta maailmasta ilman oravanpyöriä ja sotia, ja se on aika usein projisoitu menneisyyteen, kai siksi, että siten on helpompi uskoa, ettei ongelmakäyttäytyminen olisi ihmiselle luontaista vaan väärille urille lähteneen kehityksen seuraus ja siten myös korjattavissa.

Valistuksen ajatus ihmisen luontaisesta hyvyydestä savutti ehkä huippunsa 60-luvulla ja 70-luvun alussa. Nyt sitä arvostellaan liiasta hyväuskoisuudesta ja samalla nykyisin sivuutetaan se, että epäonnistumisistaan huolimatta sen aikainen vapaamielisyys myös monelta osin teki maailmasta paremman paikan ja hyvin harva marmattaja olisi todella valmis palaamaan 1930-40-lukujen maailmaan.

Lue lisää

Hippejähän ainakin ne Pulliaisen elämäntapaintiaanit olikin.

Kuka on puhunut 6000 vuodesta? Toisaalta kunnon trollimme Jyrbä taisi aikoinaan väittää, että Suomessa elettiin kivikautta olikohan se 1800-luvulla:)

Tässä nikillä a.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10181600/joko-taas-evoluutio-uskottelee#comment-51658846

Täytyy tässä hieman täsmentää että termi kivikausi käsittää aika laajankin joukon eri aikoja, riippuen yhteiskunnallisesta kehityksestä. Voidaab sanoa että useissa vaikeapääsyisessä maailmakolkassa, jotka olivat pitkää eristyneitä kivikausi jatkui aina 1800-luvulle.

Suurin ja äkillisin muutos tapahtui kuitenkin Lähi-Idässä vuonna 4001 eKr. kun ihminen ajettiin ulos paratiisista sen jälkeen, kun olivat hairahtuneet. Heille sanottiin lähteissä, että "otsa hiessä pitää sinun leipääsi syömän". Adamin teki mieli kysyä "että mikä se leipä oikein on? ", mutta ei häpeältään kehdannut- he kun olivat Eevan kanssa eläneet auvoisasti luontaistaloudessa ja vain tutkineet toistensa napoja. Onneksi Adamista kehkeytyi taitava metsämies, Oravannahoista hän sai hyvän hinnan sumerilaisella torilla, jossa hän maksoi kiihtelyksen verran (40 oravannnahkaa) kapasta perunoita ja eefa-mitallisesta kuivattua haukea.

luontaistaloudesta kirjoitti:

Suurin ja äkillisin muutos tapahtui kuitenkin Lähi-Idässä vuonna 4001 eKr. kun ihminen ajettiin ulos paratiisista sen jälkeen, kun olivat hairahtuneet. Heille sanottiin lähteissä, että "otsa hiessä pitää sinun leipääsi syömän". Adamin teki mieli kysyä "että mikä se leipä oikein on? ", mutta ei häpeältään kehdannut- he kun olivat Eevan kanssa eläneet auvoisasti luontaistaloudessa ja vain tutkineet toistensa napoja. Onneksi Adamista kehkeytyi taitava metsämies, Oravannahoista hän sai hyvän hinnan sumerilaisella torilla, jossa hän maksoi kiihtelyksen verran (40 oravannnahkaa) kapasta perunoita ja eefa-mitallisesta kuivattua haukea.

Lue lisää

Kuultuaan Jumalan toteamuksen: "otsasi hiessä sinun tulee leipäsi syödä" Adam kysyi: "mistäs sitä hikeä saadaan?" Jumala katsoi Adamia paheksuen ja vaiti, jolloin Eeva kiirehti kuiskaamaan miehensä korvaan: "Kyllä sinua sitten saa hävetä, Ei ihme, että noita killuttimia kutsutaan muniksi, kun niillä varustetut aina vaan munaa kaiken! Hikeä saadaan tietenkin orjista!"

Tämän kuultuaan Adam naurahti hyvillä mielin ja onnellisena.

"Kun puhutaan "kivikaudesta" tarkoitetaan yleensä paleoliittista kautta ja silloin asiaa katsellaan ihmislajin antropologisesta näkökulmasta."

No menepä saman tien kertomaan tuo Ylen tiedetoimittajille.

KunhanHuomautan kirjoitti:

"Kun puhutaan "kivikaudesta" tarkoitetaan yleensä paleoliittista kautta ja silloin asiaa katsellaan ihmislajin antropologisesta näkökulmasta."

No menepä saman tien kertomaan tuo Ylen tiedetoimittajille.

Lue lisää

Pitäisi mennä. Ongelma on YLE: tiedetoimittajien kohdalla sama kuin lehtien tiedetoimittajillakin. Pitäisi hallita tiedettä laidasta laitaan ja siihen ei oikein kellään ole paukkuja.

niin-pitäis kirjoitti:

Pitäisi mennä. Ongelma on YLE: tiedetoimittajien kohdalla sama kuin lehtien tiedetoimittajillakin. Pitäisi hallita tiedettä laidasta laitaan ja siihen ei oikein kellään ole paukkuja.

Lue lisää

Taitavat tutkijat vetää rajan metsästäjä-keräilijä kulttuurista maanviljelyyn siirtymiseen. Lähi-idässä maanviljelys taisi alkaa ainakin 12 000 vuotta sitten, mutta siirtymä alkuun oli hidasta. Paleoliittisen kauden raja on pakostakin häilyvä, mutta enpä minäkään puhuisi 6000 vuotta vanhoista tapahtumista kivikautisina.

agnoskepo kirjoitti:

Taitavat tutkijat vetää rajan metsästäjä-keräilijä kulttuurista maanviljelyyn siirtymiseen. Lähi-idässä maanviljelys taisi alkaa ainakin 12 000 vuotta sitten, mutta siirtymä alkuun oli hidasta. Paleoliittisen kauden raja on pakostakin häilyvä, mutta enpä minäkään puhuisi 6000 vuotta vanhoista tapahtumista kivikautisina.

Lue lisää

Ehkä sinun pitäisi meilata tyttärellesi ja kysyä asiasta.. ai niin, eihän hänellä ole kompetenssia siihenkään. Ala ja koulutus ratkaisee.

Ehkä sinun pitääkin sen sijaan meilata kansallismuseolle, että oikovat siellä väärät käsityksensä.

www.kansallismuseo.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/tulostettava1

Huego.Cervantesos kirjoitti:

Ehkä sinun pitäisi meilata tyttärellesi ja kysyä asiasta.. ai niin, eihän hänellä ole kompetenssia siihenkään. Ala ja koulutus ratkaisee.

Ehkä sinun pitääkin sen sijaan meilata kansallismuseolle, että oikovat siellä väärät käsityksensä.

www.kansallismuseo.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/tulostettava1

Lue lisää

linkki toimivana

http://www.kansallismuseo.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/tulostettava1

Tiesitkö, että jos revontulien aikana menee ulos ja viheltää, niin revontulet alkaa loimottaa aina vaan kovempaa ja jos viheltää liikaa, ne ylettyvät maan pinnalle ja saattavat polttaa sinut?

trollolloll kirjoitti:

Tiesitkö, että jos revontulien aikana menee ulos ja viheltää, niin revontulet alkaa loimottaa aina vaan kovempaa ja jos viheltää liikaa, ne ylettyvät maan pinnalle ja saattavat polttaa sinut?

Lue lisää

Itse asiassa en tiennyt tuota. Aina voi oppia uusia asioita.

Kivikaudella ei ollut:
- ylipaino-ongelmia
- hammaslääkäripelkoa
- polkupyöräonnettomuuksia
- turvavyöpakkoa
- sopimattomaan aikaan tulevia tv-ohjelmia
- eutanasia-ongelmaa
- alkoholin ostorajoituksia
- ravintoloiden sulkemisaikoja
- myöhässä olevia busseja
- teflonpannujen ylikuumenemisesta aiheutuvia terveyshaittoja
- turvavyöpakkoa
- teletappeja
- gsm-verkon katvealueita
- kestävyysvajetta
- kauppataseen vajetta
- akateemiseen tutkimukseen kohdistuvia leikkauksia
- virolaisia perämoottorivarkaita
- NATO-kysymystä
- virkamieskorrutiota
- liikaa UV-säteilyä
- liian pieniä postilaatikoita
- pääsykokeita
- puhallutusratsioita
- poliisien työttömyyttä
- liian pieniä italialaisia tuontikenkiä
- tullitarkastuksia ja alkoholin takavarikoimista
- teräasesurmia
- katkenneita lapionvarsia
- jne

huooooh. Kyllä vaikuttaa sille, että kivikaudella elämä oli paljon yksinkertaisempaa.

muutamia.mainitakseni kirjoitti:

Kivikaudella ei ollut:
- ylipaino-ongelmia
- hammaslääkäripelkoa
- polkupyöräonnettomuuksia
- turvavyöpakkoa
- sopimattomaan aikaan tulevia tv-ohjelmia
- eutanasia-ongelmaa
- alkoholin ostorajoituksia
- ravintoloiden sulkemisaikoja
- myöhässä olevia busseja
- teflonpannujen ylikuumenemisesta aiheutuvia terveyshaittoja
- turvavyöpakkoa
- teletappeja
- gsm-verkon katvealueita
- kestävyysvajetta
- kauppataseen vajetta
- akateemiseen tutkimukseen kohdistuvia leikkauksia
- virolaisia perämoottorivarkaita
- NATO-kysymystä
- virkamieskorrutiota
- liikaa UV-säteilyä
- liian pieniä postilaatikoita
- pääsykokeita
- puhallutusratsioita
- poliisien työttömyyttä
- liian pieniä italialaisia tuontikenkiä
- tullitarkastuksia ja alkoholin takavarikoimista
- teräasesurmia
- katkenneita lapionvarsia
- jne

huooooh. Kyllä vaikuttaa sille, että kivikaudella elämä oli paljon yksinkertaisempaa.

Lue lisää

Sovelletaan jaakobilais-markilaista logiikkaa... Kivikaudella saattoi olla hammaslääkärinpelkoa, koska hammaslääketieteen menetelmät olivat melko brutaaleja. Kivikaudella saattoi olla alkoholin takavarikointia, jos joku huomasi naapurinsa syöneen liikaa käyneitä omenia. Kivikaudella saattoi olla pääsykokeita, koska metsästysporukkaan ei hyväksytty huonoja heittäjiä. Jne.

Mutta toisaalta - ellet ole itse ollut paikalla näkemässä...

muutamia.mainitakseni kirjoitti:

Kivikaudella ei ollut:
- ylipaino-ongelmia
- hammaslääkäripelkoa
- polkupyöräonnettomuuksia
- turvavyöpakkoa
- sopimattomaan aikaan tulevia tv-ohjelmia
- eutanasia-ongelmaa
- alkoholin ostorajoituksia
- ravintoloiden sulkemisaikoja
- myöhässä olevia busseja
- teflonpannujen ylikuumenemisesta aiheutuvia terveyshaittoja
- turvavyöpakkoa
- teletappeja
- gsm-verkon katvealueita
- kestävyysvajetta
- kauppataseen vajetta
- akateemiseen tutkimukseen kohdistuvia leikkauksia
- virolaisia perämoottorivarkaita
- NATO-kysymystä
- virkamieskorrutiota
- liikaa UV-säteilyä
- liian pieniä postilaatikoita
- pääsykokeita
- puhallutusratsioita
- poliisien työttömyyttä
- liian pieniä italialaisia tuontikenkiä
- tullitarkastuksia ja alkoholin takavarikoimista
- teräasesurmia
- katkenneita lapionvarsia
- jne

huooooh. Kyllä vaikuttaa sille, että kivikaudella elämä oli paljon yksinkertaisempaa.

Lue lisää

Kivikaudella ei ollut:
- ylipaino-ongelmia, vaan nälkäkuolmat ja aliravitsemus oli yleisiä
- hammaslääkäripelkoa, sen sijaan hammasmädän aiheuttamaan tulehdukseen saattoi kuolla
- polkupyöräonnettomuuksia, mutta saattoi mammutinmetsästyksessä kuolla
- turvavyöpakkoa, mutta saattoi tippua susikuoppaan jossa terotettuja seipäitä
- sopimattomaan aikaan tulevia tv-ohjelmia, mutta joutui istumaan illat pitkät nuotiolla kuunnellen vanhojen ukkojen horinoita.
- eutanasia-ongelmaa, mutta saattoi joutua heimon jättämäksi kuolemaan.
- alkoholin ostorajoituksia, mutta joutui tekemään päihdyttävän juoman itse.
- ravintoloiden sulkemisaikoja, mutta joutui ryyppäämään koleassa luolassa.
- myöhässä olevia busseja, mutta joutui talsimaan itse aina kaikkialle.
- teflonpannujen ylikuumenemisesta aiheutuvia terveyshaittoja, sen sijaan nuotiolla kärvennetystä lihasta tuli karsinogeenejä.
- turvavyöpakkoa, toisto on opintojen äiti?
- teletappeja, mutta yksipuuruuhen pohjassa oli tappi.
- gsm-verkon katvealueita, mutta merkkitulet ei syttyneet sateella.
- kestävyysvajetta, mammuttimetsällä se olisi ollut kohtalokasta, ne kuoli joilla oli kestävyysvaje.
- kauppataseen vajetta, kun vaihtoi mammutinlihaa piikiveen, oli parempi maksaa heti, muuten tapettiin.
- akateemiseen tutkimukseen kohdistuvia leikkauksia, ei edes umpisuolen leikkauksia, umpisuolen tulehdukseen kuoli.
- virolaisia perämoottorivarkaita, kaikkialle joutui melomaan sillä kömpelöllä yksipuuruuhella.
- NATO-kysymystä, mistäpä sitä, kun naapuriheimon mies saattoi tappaa kivikirveellä.
- virkamieskorrutiota, heimopäällikkö päätti mielivaltaisesti kaiken.
- liikaa UV-säteilyä, mutta keripukkia sitäkin enemmän pohjoisessa.
- liian pieniä postilaatikoita, mutta olisipa ollut edes ne pienet ja olisi osattu kirjoittaa, mutta kun ei. Monelta olisi säästytty.
- pääsykokeita
- puhallutusratsioita
- poliisien työttömyyttä
- liian pieniä italialaisia tuontikenkiä
- tullitarkastuksia ja alkoholin takavarikoimista
- teräasesurmia
- katkenneita lapionvarsia
- jne

Sen lisäksi sotimista harrastavat muutamat yhteiskuntaeläimet ja jotkut kädelliset lajit ihmisen lisäksi.

Evoluutiohan on kilpailua, sotaa, kiusaamista, tuhoamista, kiduttamista, heikkojen tuhoamista, sairaiden pilkkaamista, tahdon voitto, voiman ylivoimaa, tyhmien pettämistä, hitaiden jättämistä, puolustuskyvyttömien potkimista, varastamista, ryöstämnistä, raiskaamista, elävältä syömistä, veren hukkaan, nälkään tai janoon kuolemista, haavoittuneena kitumista... huoooh, olisi helpompi sanoa, mitä evoluutio ei ole: kaunista ja kivaa.

Muistettakoon, että värikäs luettelosi kuvaa yhtä tarkoin myös luoduksi uskotun luomakunnan elämää.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Muistettakoon, että värikäs luettelosi kuvaa yhtä tarkoin myös luoduksi uskotun luomakunnan elämää.

Luodulla on aina toivoa, evoluution lopputulos on väistämättömästi determinoiva.