Käydessäni akkuspesialistilla hankkimassa perinteisen lyijyakun keskustelimme akkuteknologian kehityksestä.
Hän kertoi uudesta tekniikasta joka kaksinkertaistaa energia tiheyden eikä kuole ennen aikojaan. Kyseessä on hänen mukaansa kokonaan uusi keksinto eikä pelkkä "innovaatio".
Jos nykyisten ajoakkujen kapasiteetti saadaan kasinkertaistettua on polttomoottoriauton taru lopussa.
Pilkkakirveet nostavat seuraavaksi latausasemat ja eihän niillä mitään tee kehän ulkopuolella argumentit, tai viimeistää lämmityksen puute tai kapasiteetti pakkasella.
Hän kertoi uudesta tekniikasta joka kaksinkertaistaa energia tiheyden eikä kuole ennen aikojaan. Kyseessä on hänen mukaansa kokonaan uusi keksinto eikä pelkkä "innovaatio".
Jos nykyisten ajoakkujen kapasiteetti saadaan kasinkertaistettua on polttomoottoriauton taru lopussa.
Pilkkakirveet nostavat seuraavaksi latausasemat ja eihän niillä mitään tee kehän ulkopuolella argumentit, tai viimeistää lämmityksen puute tai kapasiteetti pakkasella.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Nii mitä sitte...?
Edistys edistyy
Hyvä kun kerroit nimimerkiltä meni jauhot suuhun. Nyt loppuu jänkkääminen niiden bensa- ja dieselkrematorioiden puolesta.
Milläs se energia tehdään? Olisko kivihiili hyvä vaihtoehto? Päästöt ei kovin hyvät ole silläkään. Viherpeipot kun haluaa ajaa ydinvoiman alas eikä koskiakaan saisi lisää valjastaa.
Energiahan tulee sähköautoon töpselistä.
Töpseliin se tulee uusiutuvista lähteistä, auringosta, tuulesta, aaltojen liikkeestä.
Sitäpaitsi sitä tarvitaan vain viidesosa siitä mitä polttoainesta tuhlataan.
Myyntiin on tulossa rekan nuppi, ajomatka yhdellä latauksella 2000km, täyteen lastattuna. Akkuja aika reippaasti.
Akkujutut ovat jänniä. Akkujahan on ainakin seuraavia sähköautoissa käytetty ja käytetään:
Lyijyakku-halpa, painava, vaikea saada järkevästi edes 80km:n ajomatkaa, ei tahdo kestää pitkään suuria purkuvirtoja, hapot enemmän tai vähemmän vaarallisia, ryytyy pakkasessa.
NiCd flooded: kolmanneksen kevyempi kuin lyijyakku samalla Ah:lla, käytetty viljalti sähkiksissä 1990-2004, ajomatkaa saadaan vähän yli 100km, kestoikä useimmiten yli 20 vuotta, vanhin yleisesti käytössä oleva akkukeksintö, loistava pakkaskesto, elktrolyytti viemärinpuhdistusainetta ja vettä.
NiFe: NiCd:n johdannainen halvemmista materiaaleista, jonkun verran huonompi kuin NiCd flooded, melko painava, huonompi hyötysuhde, elinikä tämän hetkisen tiedon mukaan yli 100vuotta, sama elektrolyytti kun NiCd floodedissa.
NiMh: Ihan hyvä akku, mm. Toyota käytti RAV4EV:ssä kunnes Chevronin patenttikiista oikeudenkäynteineen lopetti Toyotan sähköautojen tekemisen, ei kovin hyvä pakkasessa.
LiFePO4: Suurin osa tämän hetken sähkiksistä käyttää tuota, samalla painolla kuin NiCd flooded suunnilleen kaksinkertainen kWh määrä, tarvitsee melko kalliin akkujenhallinta systeemin, herkkä yli- ja alivaraukselle, surkea pakkasessa, lämpimänä saadaan helposti yli 500km:n ajomatka, halpoja valmistaa, elinikä 6-25 vuoteen jos akustonhallinta oikein toteutettu ja mitoitettu.
LiMg ja muut johdannaiset: Vähän enemmän kapasiteettia kun LiFePo4:ssä, monasti paukkuilevat ja poksahtelevat kuten RC-piireissä ja Boeingin ohjaamopaloissa on todettu.
Lisäksi on muita muutama mutteivät merkittäviä. Uusia keksintöjä (realistisia) ei tietääkseni ole eikä tulossa. Mikäli lämpöeristyksestä huolehditaan niin LiFePo4 on hyvin käyttökelpoinen oikein mitoitettuna.
Mitenkäs litiumin riittävyys suhteessa tarpeeseen, jos maailman autokantaa ryhdytään tosissaan muuttamaan litiumakkujen varaan? Niukkuushyödyke, jota ei löydy kaikkialta ja josta siis tulee spekuloinnin ja mahdollisesti sotienkin kohde öljyn malliin?
Olen+lukenut+kauhujuttuja+litiumin+loppumisesta+jo+monia+vuosia+sitten+mutta+jos+katsoo+maapallon+litiumvarantoja+niin+eipä+ongelmia+tule+pitkään+aikaan.+Boliviassakin+on+valtava+litiumtasanko+jota+ei+vieläkään+ole+hyödynnetty;+isot+firmat+eivät+uskalla+panostaa+kun+pelkäävät+kansallistamista,+Bolivialla+ei+ole+varaa+rakentaa+tehdasta+itse+ja+toisaalta+kysyntä+ei+ole+niin+suuri+koska+litiumia+on+muuallakin.
Tässä on kaikille jauhot suuhun. Pian pelkällä polttomoottorilla varustetut autot ovat arvottomia:
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/2012-07-23/Uusi-akkutekniikka-saa-sähköautot-jaksamaan-kuten-polttoaineella-kulkevat-3309960.html
Itse olen aika skeptinen koska "ihmeakkuja" kaivataan mm. varavoimalaitoksissa, avaruudessa, laivoissa jne paljon kiihkeämmin kuin pelkkiin sähköautoihin. Kun katsoo akkujen pitkää historiaa niin ei siellä ole kovin suuria nykäisyjä tapahtunut kerrallaan. Olisi kiva lukea joskus juttu missä sanotaan että "testit osoittavat että tämä uusi akkutekniikka päihittää kaikki nykyiset akut yli kaksinkertaisesti..." Tuollaista juttua vaan ei tule. Ainakaan vielä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12403917/muisto-vuodelta-2014 tossahan noita keksintöjä on...
Koska löytyy joku kehittäjä jolle ei olekaan raha kaikki kaikessa?
Jo lähtökohtaisesti koen ekologisesti ajatellen suorastaan idioottomaisen valheellisena e-aton ekologisena lobbaamisen, kun se jo lähtäokohtaisesti tehtaan linjalta ulos tullessaan on ekologiselta jalanjäljeltään 2x saastuttavampi kuin perinteinen, eli ennenkuin sitä on edes otettu liikenteeseen.
Sitten jotta se saisi takamatkan kiinni, tulee sillä ajaa liki 100 000 km _puhtaasta energialähteestä_ ladattuna kunnes se pääsee _tasoihin_ perinteisen kanssa ja tämä sillä edellystyksellä, ettei sen saastepommi-akkuja ole tarvinnut uusia. Vasta sitten se alkaa tehdä puhtaampia kilometrejä kuin perinteinen.
Kuinka monta prosenttia maailman e-autoista edes täyttää puhtaast aenergiasta latauksne vaatimuksen? Kiinassa sen saaste-energian vuoksi e-auto ei ole lainkaan ekologinen.
Ainoat elementiti jolla e-autosta saataisiin oikeasti ekologinen on se "ihmeidea" jota ei vielä ole edes keksitty, eli tehokas ja _kevyt_ ekologinen akku, vaikka jokin bio-akku joita voi gloonata suhteellisen edullisesti ja loputtomasti luonnonvaroja raiskaamatta.
Sitten itse lataus tulee saada puhtaasta energiasta, johon kategoriaan en laske ihmiskunnan idiotismin aikapommia ydinenergiaa.
Raivoisa+edistyksen+vastustajan+puheenvuoro.
Sähköauto+on+ekologiselta+jalanjäljeltään+puolet+pienempi+(ellei+enemmän)+kuin+pärräauto.+Elektroniikka+on+halpaa+ja+helppoa+tehdä.+Kori+ja+alusta+ovat+jo+valmiiksi+suunnitellut.+Sähkömoottori+on+simppeli+ja+halpa.+Akustot+ovat+sangen+luontoystävällisiä+(LiFePo4),+ekologisia+ja+halpoja.+Ilmeisimmin+laskentaperusteet+ovat+aika+erikoisia.+Sähköauton+ajomatka+päättyy+ruosteeseen.+Jos+kori+on+galvanoitu+(kuten+vanhemmissa+monessa+sähköautossa)+ei+ajomatka+pääty+kun+joskus+20-30+vuoden+jälkeen.+Itse+ajelen+vm+-98+ranskalaisella+sähkiksellä.+En+ole+ajatellut+vielä+seuraavaa+kun+auto+pelaa+hyvin+ja+kulkee+kuin+unelma.
"Kun akkutekniikka ja autot kehittyvät, väistämättä tulee niille valmistajille jotka eivät ole kehityksen matkassa käymään hassusti."
Kun ja kun, sekä jos ja jos. Koko nyky akkuteknologia on valtaisa saaste-pommi ja kaikkea muuta kuin ekologinen teknologia.
Samoin suurimassa osassa e-autojen lataama energia on kaikkea muuta kuin vihreää, eli ekologista saastevuorta vain siirretään ja kasvatetaan, todellisuudessa edes ratkaisematta globaalia ydinongelmaa. Luonnollisestikin kommentoin globaalia tilannetta ajatelleen, en vain vaikkapa Suomea ajatellen.
Tähän mennessä autonvalmistajat sidosryhmineen, usein yhteiskunnan tukemanakin taloudellisesti ja yksisilmäisesti lobattuna, ovat investoineet valtaisasti aivan väärälle hevoselle ja tämän vuoksi riskeeraamme nähdä aivan saman tilanteen kuin petroli-mafioiden vuoksi. Liikaa rahaa kiinni, jonka vuoksi mahdolliset ekologisemmat tai todella ekologiset uudet ideat kuopataan ja tukahdutetaan ja jälleen ollaan sukupolvien ajan väärillä raiteilla.
"Jos tarkoitat ettei autoteollisuus raiskaa luonnonvaroja nykyisellään olet väärässä."
Mikä saaste-virus saa sinut koettamaan laittaa sanomakseni sellaista jollaiseen en ole ede vihjannut? Yksisilmäisen fanaattinen e-auto-fundamentalisti-uskovuusko?
Nimenomaan mainitsin, että aidosti ekologista autoa odotellessa, eli ette'ei sellaista vielä ole edes kehitetty.
"Sähköauto on ekologiselta jalanjäljeltään puolet pienempi (ellei enemmän) kuin pärräauto."
Miksi luet kokonaan ohitse sen johon olet vastaavinasi? Juuri kerroin miten e-auto on valmistusteknologialtaan saastepommi mm. akkujensa vuoksi jo tehtaan linjalta ulos tullessaan, eli 2x saastuttavampi kuin perinteinen saaste-auto.
***
"Sähköauto voi olla kaikkein saastuttavin ja tappavin liikkumisen vaihtoehto."
"Sähköauton saasteet tappavat pahimmillaan jopa kolme kertaa niin paljon ihmisiä kuin perinteiset polttomoottoriautot, väittävät tutkijat arvovaltaisessa The Economist –lehdessä."
"Tutkijat perustavat väitteensä autojen koko elinkaaren tarkasteluun. Siinä lasketaan kaikki ne päästöt, jotka syntyvät muun muassa akkujen valmistamisesta, mutta ennen kaikkea sähkön tuotannosta."
- http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijat-sahkoauto-voi-olla-pahin-tappaja/NJ4qcS2X#!
***
Lyijyakkuvertailussa Salama on jäänyt monta vuotta jälkeen kehityksessä. Todella harmi. Ennen oli paras akku, nyt vaan keskinkertainen akku.