Hyvää yhteenvetoa homouden synnistä?

operaatio.totuus

Haluaisin käynnistää nettipalstoilla suuroperaation, jossa ilmoitetaan selkeästi ja tiiviisti Raamatun kanta homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiin. Onko olemassa jotain valmista suomenkielistä tekstiä, kun en aina jaksa itse muotoilla selvitystä? Jotenkin muistelisin, että tällä palstalla on käytetty jotain tiettyä tekstiä.

95

660

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei ottanut onkeen ehdotukseni siitä, että kukaan ei puhuisi viiteen vuoteen homouden synnistä.

      Se kun jo syntinäkin vähintäänkin epäselvä; riippuu siitä kuka Raamatussa mitäkin sanoo. Jumala ja Jeesus eivät sano mitään.

      Raamatussa on liuta aivan selviäkin syntejä, joita voi tuoda esiin jatkuvasti.

      • Lisäksi raamattu on satukirja, jolla ei ole minkäänlaista totuuspohjaa, joten nämä aloittajan kaltaiset kaappihomot elävät ihmeellisessä Narnian kaappimaailmassa.


      • uskova_m

        Homouden ja lesbouden kieltäviä paikkoja

        VT puoli:

        Homouden ja lesbouden kieltäviä Raamatun paikkoja:
        'Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.' (3. Moos. 18:22).

        'Ja ne kaksi enkeliä tulivat Sodomaan illalla, ja Loot istui Sodoman portissa; ja nähtyänsä heidät Loot nousi heitä vastaan ja kumartui maahan kasvoillensa. Ja hän sanoi: "Oi herrani, poiketkaa palvelijanne taloon yöksi ja peskää jalkanne! Aamulla varhain voitte jatkaa matkaanne." He sanoivat: "Emme, vaan me jäämme yöksi taivasalle". Mutta hän pyysi heitä pyytämällä, ja he poikkesivat hänen luoksensa ja tulivat hänen taloonsa. Ja hän valmisti heille aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
        Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon. Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."

        Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin. Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan." Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
        Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven. Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea. Ja miehet sanoivat Lootille: "Vieläkö sinulla on ketään omaista täällä? Vie pois täältä vävysi, poikasi, tyttäresi ja kaikki, keitä sinulla kaupungissa on, sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen." (1 Moos 19:1-13).

        (Raiskauksen yritys on periaatteessa yhtä tuomittavaa, kuin raiskaaminenkin, eikö vaan?)

        UT puoli:
        'Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta". Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

        Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.' (Room 1:16-32).

        jatkuu ...


      • a_men

        jatkoa ed.

        'Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.' (1 Kor 6:9-11).

        Pelastus ja puhtaus on siis vaan Jeesuksen veressä, Hänen nimessään ja Jumalan Hengessä.


      • Selvennys
        a_men kirjoitti:

        jatkoa ed.

        'Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.' (1 Kor 6:9-11).

        Pelastus ja puhtaus on siis vaan Jeesuksen veressä, Hänen nimessään ja Jumalan Hengessä.

        Kirjoitti siis Roomalaisille: ""Paavalin kirjeet ovat syntyneet sanelemalla kirjurille. Ne eivät ole uskonnollisia tutkielmia, vaan vastauksia seurakunnan päivittäisiin asioihin."
        Wikipedia
        VT on vanhaa liittoa, eli ei sellaisenaan kristinuskoa koskevaa, vai ajatteletko että VT:n käskyt tappamisesta jne ovat myös voimassa?


      • a_men kirjoitti:

        jatkoa ed.

        'Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.' (1 Kor 6:9-11).

        Pelastus ja puhtaus on siis vaan Jeesuksen veressä, Hänen nimessään ja Jumalan Hengessä.

        Oho!

        Pitkä paatos, ja vain "miehimys" voi mahdollisesti tarkoittaa homoa, mutta ehkä miehen kanssa makaavaa miestä, jos on sitä mitä Jumala sanoo.


    • hinurille

      Tuo kysymäsi on monistettu palstalle 235 kertaa mutta nykyään se valitettavasti poistetaan massapostituksena. Saatana toimii näin, se haluaa torpedoita Sanan.

      • torre11

        Niin, onko se litania sitten ollenkaan järkevä, koska siinä ei ole kuin yksi selkeä kohta homoista, mutta siitäkin sitten puuttuu lesbot. Mitään selvää ei keltään Raamatussa saa "homouden synnistä".


    • Haukimies

      Tästä tulee mieleen omat vanhemmat, joita aikoinaan Pohjanmaalla uhattiin helvetin tulella kun elivät avoliitossa ennen avioitumistaan. Nuoripari eli reippaasti omaa elämäänsä niin kuin pitääkin, ne ongelmat olivat joillakin toisilla...

      • Miksi vanhempasi eivät menneet naimisiin?


      • totuus.kirpaisee

        Jos vanhempasi elivät kuin aviopari olematta avioliitossa he olivat huorapari. Hyvä, että heille joku uskalsi sanoa totuuden.


      • löysää.pipoasi
        totuus.kirpaisee kirjoitti:

        Jos vanhempasi elivät kuin aviopari olematta avioliitossa he olivat huorapari. Hyvä, että heille joku uskalsi sanoa totuuden.

        Mielummin huorapari kuin tiukkapipopari.


      • totuus.kirpaisee
        löysää.pipoasi kirjoitti:

        Mielummin huorapari kuin tiukkapipopari.

        Jos on kiire nussimaan ja olla huorapari niin itsehän sen valitsee. Oletko sinä muuten äpärä?


      • KysynVaan-76
        totuus.kirpaisee kirjoitti:

        Jos vanhempasi elivät kuin aviopari olematta avioliitossa he olivat huorapari. Hyvä, että heille joku uskalsi sanoa totuuden.

        "Jos vanhempasi elivät kuin aviopari olematta avioliitossa he olivat huorapari. Hyvä, että heille joku uskalsi sanoa totuuden."

        Missä kohtaa Raamatussa sanotaan että avioliittoon tarvitaan se "papin aamen"? Tietääkseni ei missään. Jos luetaan Raamattua kirjaimellisesti niin miehen ja naisen liitto on se jossa mies menee naisen kanssa yhteen, he tulevat "yhdeksi lihaksi" ja elävät uskollisina yhdessä. Miksei tuo olisi avoliitossa mahdollista?


      • KysynVaan-76 kirjoitti:

        "Jos vanhempasi elivät kuin aviopari olematta avioliitossa he olivat huorapari. Hyvä, että heille joku uskalsi sanoa totuuden."

        Missä kohtaa Raamatussa sanotaan että avioliittoon tarvitaan se "papin aamen"? Tietääkseni ei missään. Jos luetaan Raamattua kirjaimellisesti niin miehen ja naisen liitto on se jossa mies menee naisen kanssa yhteen, he tulevat "yhdeksi lihaksi" ja elävät uskollisina yhdessä. Miksei tuo olisi avoliitossa mahdollista?

        Hyvä huomio. Kirkkovihkiminen on tosiaan Raamatun vastaista.


    • taasko.tätä

      Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.

      Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Eipä tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.

      Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:13).

      • Selvennys

        VT:n opetukset on vanhaa liittoa -> eivät voimassa enää
        Paavalin kirje oli Roomalaisille -> ei koske muita


      • älä.höpise
        Selvennys kirjoitti:

        VT:n opetukset on vanhaa liittoa -> eivät voimassa enää
        Paavalin kirje oli Roomalaisille -> ei koske muita

        VT:n logiikka kertoo miksi homous on kauhistus Jumalalle ja Paavalin kirje koskee kaikkia kristittyjä.


      • kuolemansyntiseon

        Hyvä kirjoitus!
        Juuri näin se on.


      • Selvennys
        älä.höpise kirjoitti:

        VT:n logiikka kertoo miksi homous on kauhistus Jumalalle ja Paavalin kirje koskee kaikkia kristittyjä.

        Väärin, Uusi Liitto on korvannut VT:n, eihän homojen tappamiskäskykään enää ole voimassa vaikka se VT:stä löytyykin ja Paavali kirjoitti, kuten kirjeen nimikin sanoo, Roomalaisille.


      • älä.höpise kirjoitti:

        VT:n logiikka kertoo miksi homous on kauhistus Jumalalle ja Paavalin kirje koskee kaikkia kristittyjä.

        Hah haha. Eihän Jumala mitään homoutta ole kauhistuksesi sanonut. Lue sitä Raamattua tai älä mölise pöllöjä.


      • torre12 kirjoitti:

        Hah haha. Eihän Jumala mitään homoutta ole kauhistuksesi sanonut. Lue sitä Raamattua tai älä mölise pöllöjä.

        Niin, ja toisten kirjeitä ei saisi lukea.


      • älä.valehtele

      • Selvennys
        älä.höpise kirjoitti:

        VT:n logiikka kertoo miksi homous on kauhistus Jumalalle ja Paavalin kirje koskee kaikkia kristittyjä.

        "Paavalin kirjeet ovat syntyneet sanelemalla kirjurille. Ne eivät ole uskonnollisia tutkielmia, vaan vastauksia seurakunnan päivittäisiin asioihin."
        Wikipedia


      • älä.valehtele kirjoitti:

        Älä valehtele!
        https://www.youtube.com/watch?v=314HEspEpiE

        No missä se kohta on, jossa Jumala sanoo homouden kauhistukseksi? Sitten voit julistaa minut valehtelijaksi, jos sellainen löytyy.


      • operaatio.totuus

        Kiitos! Tämä taitaa olla se teksti.

        ap.


      • olet.säälittäv.jankka
        operaatio.totuus kirjoitti:

        Kiitos! Tämä taitaa olla se teksti.

        ap.

        POistettaneen massapostituksena


      • kokonaisuus
        torre12 kirjoitti:

        No missä se kohta on, jossa Jumala sanoo homouden kauhistukseksi? Sitten voit julistaa minut valehtelijaksi, jos sellainen löytyy.

        MIten sinä jaksat vuodesta toiseen jankuttaa tuota samaa, joka on sinulle sanottu kymmenet kerrat.

        "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus." 3.Moos.8:22

        Ota koko Raamatun kokonaisuus koskien homoutta. http://youtube.vuodatus.net/?page=2

        Jeesuksen mielipide homoista:

        - "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
        - Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
        - Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
        - Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
        - Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
        - Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."

        http://lindell.netmission.fi/jeesusjaseksi.htm


      • Selvennys
        kokonaisuus kirjoitti:

        MIten sinä jaksat vuodesta toiseen jankuttaa tuota samaa, joka on sinulle sanottu kymmenet kerrat.

        "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus." 3.Moos.8:22

        Ota koko Raamatun kokonaisuus koskien homoutta. http://youtube.vuodatus.net/?page=2

        Jeesuksen mielipide homoista:

        - "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
        - Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
        - Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
        - Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
        - Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
        - Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."

        http://lindell.netmission.fi/jeesusjaseksi.htm

        Ja Jeesus ei kuitenkaan sanonut sanaakaan homoseksuaalisuudesta, ei edes viitannut asiaan millään tavalla. Joten käyttämäsi "Jeesuksen mielipide" -termi on vsin dinun tulkintaasi ja mielipide, ei totuus.

        Se mitä Raamattu sanoo, niissä harvoissa kohdissa missä asiasta edes jotain sanoo, on varsin monitulkintaista.

        Saat tietysti tulkita Raamattua kuten haluat, mutta oman tulkintasi julistaminen ainoaksi totuudeksi on valhe.


      • tosihämärää

        kaikki homot ei halua anaaliseksiä.
        Jumalan tahto? niin, homot syntyy heteroperheisiin -- sellaisinaan.
        eikö se ole luomista?

        mä en kyllä tajua mikä on "homouden synti".
        homoseksuaali ihminen ei ole mikään synti.
        miksi olisi!! ihminen syntyy homoksi ja sellaisena pysyy.
        mitä se synniksi haukkuminen parantaa muuta kun tekee
        haukkujasta naurettavan. haukkuja on se synti!
        onko rakkaudeton selibaatti joku ihanne? miksi?


      • Fjdjdhsbavgsv

        Kristinuskossa yksinkertaisesti ei voi olla pykälää joka kannattaa ja vaatii kaikkia ihmisten välisiä rakkauden muotoja mukaan luettuna vihollisen rakastaminen ja posken kääntäminen, mutta sitten tuomitsee vapisevalla äänellä homon rakkauden. Siinä ei ole logiikkaa. Mitä paavi sanokaan asiasta?


      • kokonaisuus kirjoitti:

        MIten sinä jaksat vuodesta toiseen jankuttaa tuota samaa, joka on sinulle sanottu kymmenet kerrat.

        "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus." 3.Moos.8:22

        Ota koko Raamatun kokonaisuus koskien homoutta. http://youtube.vuodatus.net/?page=2

        Jeesuksen mielipide homoista:

        - "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
        - Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
        - Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
        - Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
        - Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
        - Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."

        http://lindell.netmission.fi/jeesusjaseksi.htm

        Pitäydyn siinä mitä homot ja lesbot ovat, ja mitä Raamattu ja Jumala heistä sanoo. En tee omia johtopäätöksiä. "Jankutan" kuten sinäkin teet.


      • Selvennys
        torre12 kirjoitti:

        Pitäydyn siinä mitä homot ja lesbot ovat, ja mitä Raamattu ja Jumala heistä sanoo. En tee omia johtopäätöksiä. "Jankutan" kuten sinäkin teet.

        Niin. Raamattu tai Jumala ja varsinkaan Jeesus eivät sano mitään homoista, puhutaan vain jostain seksin muodoista, ei homoseksuaaleista ihmisinä. Lesboista ei sanota yhtään mitään.


      • kokonaisuus
        torre12 kirjoitti:

        Pitäydyn siinä mitä homot ja lesbot ovat, ja mitä Raamattu ja Jumala heistä sanoo. En tee omia johtopäätöksiä. "Jankutan" kuten sinäkin teet.

        Pitäydy sitten tähän äläkä tee siitä omia johtopäätöksiä (kuten olet tähän mennessä aina tehnyt): "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."

        Kai hos an koimethe meta arsenos koiten gynaikos.

        Juutalaisten kääntämä kreikankielen Septuaginta käyttää 3. Moos 18:22 ja 20:13 sanoja arsenos ja koiten, joka tarkoittaa miesten välistä seksin harrastamista (homoseksiä). Septuaginta kuvaa homoseksin harrastamista kreikankielen sanalla bdelugma, joka tarkoittaa kauhistus, inhottava asia, epäjumalanpalvelus ja asioita jotka kuuluvat epäjumalanpalvelukseen.

        Eiköhän ne juutalaiset tunteneet oman kielensä ja kääntäneet oikein kreikaksi hajallaan asuville maanmiehilleen.


      • netti_kääntäjä
        kokonaisuus kirjoitti:

        Pitäydy sitten tähän äläkä tee siitä omia johtopäätöksiä (kuten olet tähän mennessä aina tehnyt): "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."

        Kai hos an koimethe meta arsenos koiten gynaikos.

        Juutalaisten kääntämä kreikankielen Septuaginta käyttää 3. Moos 18:22 ja 20:13 sanoja arsenos ja koiten, joka tarkoittaa miesten välistä seksin harrastamista (homoseksiä). Septuaginta kuvaa homoseksin harrastamista kreikankielen sanalla bdelugma, joka tarkoittaa kauhistus, inhottava asia, epäjumalanpalvelus ja asioita jotka kuuluvat epäjumalanpalvelukseen.

        Eiköhän ne juutalaiset tunteneet oman kielensä ja kääntäneet oikein kreikaksi hajallaan asuville maanmiehilleen.

        jos yhtään perehdyt ton sanan "arsenos" merkitykseen niin huomaat että se on todella ongelmallinen. sitä on käytetty todella harvoin. raamatunkäännöksessä vain pari kertaa ja muuallakin kreikankielisessä tekstissä vain vähän. muualla käytettynä siinä on ilmeisesti mukana ajatus prostituutiosta. siis lähinnä "miespuolisen huoran ostaminen on kauheeta." googlesta löytyy mitä ihmeellisimpiä asioita.


      • netti_kääntäjä
        netti_kääntäjä kirjoitti:

        jos yhtään perehdyt ton sanan "arsenos" merkitykseen niin huomaat että se on todella ongelmallinen. sitä on käytetty todella harvoin. raamatunkäännöksessä vain pari kertaa ja muuallakin kreikankielisessä tekstissä vain vähän. muualla käytettynä siinä on ilmeisesti mukana ajatus prostituutiosta. siis lähinnä "miespuolisen huoran ostaminen on kauheeta." googlesta löytyy mitä ihmeellisimpiä asioita.

        " arsenos koiten " tarkoittaa temppeliprostituutiota.
        ei ihan sama asia kuin tasa-arvoinen avioliitto.


      • kokonaisuus
        netti_kääntäjä kirjoitti:

        " arsenos koiten " tarkoittaa temppeliprostituutiota.
        ei ihan sama asia kuin tasa-arvoinen avioliitto.

        Tietosi on väärää tietoa, jota netti on pullollaan tästäkin asiasta.

        "Juutalainen filosofi Philo, joka eli samaan aikaan Jeesuksen kanssa on sanonut, että arsenokoites tarkoittaa pyhäkköporttoa, ei homoseksuaalia. Tästä on vedetty sellainen johtopäätös, että arsenokoites tarkoittaisi miespuolista pyhäkköporttoa. Philon tulkinta oli täysin väärä, sillä Raamattu todistaa tämänkin asian kiistattoman selkeästi, että Philon tulkinta on väärä.

        5. Moos 23:17 Älköön pyhäkköporttoa (gedeshah) olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa (gadesh) Israelin poikien joukossa.
        3. Moos 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        3. Moos 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Naispuolinen pyhäkköportto on hepreaksi gedeshah ja miespuolinen pyhäkköportto on gadesh. 3. Moos 18:22 ja 3. Moos 20:13 kohdissa on heprean sanat shakab (maata, maata seksuaalisesti) sekä mishkab (peti, asettua maaten, asettua maaten suorittaen seksiaktia) [jotka sanat juutalaiset siis käänsivät kreikaksi arsenokoites, oma huomautus]. 3. Moos 18:22 ja 3. Moos 20:13 eivät käytä jakeissa pyhäkköportto sanaa, vaan sanoja, joissa kielletään miestä makaamasta (seksiä) toisen miehen kanssa.

        Aina kun Raamattu puhuu pyhäkköportoista, niin silloin Raamattu käyttää sanoja gedeshah ja gadesh. Jos 3. Moos 18:22 ja 3. Moos 20:13 kertoisivat pyhäkköportoista, niin jakeissa olisi maininta heistä, mutta ei ole, koska kyseessä oli homouden kieltäminen. Täten on täysin selvää ja kiistatonta Raamatun todistuksen valossa, että arsenokoites tarkoittaa homoseksuaalisuutta."

        http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102792-kristillistä-homofobiaa-ei-ole-olemassakaan#comment-1459396


      • MissäOnTodistettu
        kokonaisuus kirjoitti:

        Tietosi on väärää tietoa, jota netti on pullollaan tästäkin asiasta.

        "Juutalainen filosofi Philo, joka eli samaan aikaan Jeesuksen kanssa on sanonut, että arsenokoites tarkoittaa pyhäkköporttoa, ei homoseksuaalia. Tästä on vedetty sellainen johtopäätös, että arsenokoites tarkoittaisi miespuolista pyhäkköporttoa. Philon tulkinta oli täysin väärä, sillä Raamattu todistaa tämänkin asian kiistattoman selkeästi, että Philon tulkinta on väärä.

        5. Moos 23:17 Älköön pyhäkköporttoa (gedeshah) olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa (gadesh) Israelin poikien joukossa.
        3. Moos 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        3. Moos 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Naispuolinen pyhäkköportto on hepreaksi gedeshah ja miespuolinen pyhäkköportto on gadesh. 3. Moos 18:22 ja 3. Moos 20:13 kohdissa on heprean sanat shakab (maata, maata seksuaalisesti) sekä mishkab (peti, asettua maaten, asettua maaten suorittaen seksiaktia) [jotka sanat juutalaiset siis käänsivät kreikaksi arsenokoites, oma huomautus]. 3. Moos 18:22 ja 3. Moos 20:13 eivät käytä jakeissa pyhäkköportto sanaa, vaan sanoja, joissa kielletään miestä makaamasta (seksiä) toisen miehen kanssa.

        Aina kun Raamattu puhuu pyhäkköportoista, niin silloin Raamattu käyttää sanoja gedeshah ja gadesh. Jos 3. Moos 18:22 ja 3. Moos 20:13 kertoisivat pyhäkköportoista, niin jakeissa olisi maininta heistä, mutta ei ole, koska kyseessä oli homouden kieltäminen. Täten on täysin selvää ja kiistatonta Raamatun todistuksen valossa, että arsenokoites tarkoittaa homoseksuaalisuutta."

        http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102792-kristillistä-homofobiaa-ei-ole-olemassakaan#comment-1459396

        Ja löytyyköhän tälle jokin puolueeton tieteellinen todiste? Torppa ei sellainen ole.


      • Netti_kääntäjä

        Entä sitten? Raamatussa sana esiintyy kaksi kertaa ja Raamatun ulkopuolella harvoin mutta monessa eri yhteydessä. Päteekö se heteromiehiin ja homomiehiin, romanttisiin ja maksullisiin suhteisiin? Siihen aikaan ei ymmärretty, että homot ja heterot toteuttavat seksuaalisuuttaan eri tavalla. Sanoja ei ollut. Luther käänsi arsenokoites pedofiiliksi, eikö. Kyllä on kovasti paha tahto maan päällä ihmisten kesken jos tästä tilapäisestä uudissanasta seuraa nk kristittyjen homoviha. Ja kuinka paljon muita vastaavia nyansseja katsotaan kokonaan läpi sormien.


      • kokonaisuus kirjoitti:

        Pitäydy sitten tähän äläkä tee siitä omia johtopäätöksiä (kuten olet tähän mennessä aina tehnyt): "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."

        Kai hos an koimethe meta arsenos koiten gynaikos.

        Juutalaisten kääntämä kreikankielen Septuaginta käyttää 3. Moos 18:22 ja 20:13 sanoja arsenos ja koiten, joka tarkoittaa miesten välistä seksin harrastamista (homoseksiä). Septuaginta kuvaa homoseksin harrastamista kreikankielen sanalla bdelugma, joka tarkoittaa kauhistus, inhottava asia, epäjumalanpalvelus ja asioita jotka kuuluvat epäjumalanpalvelukseen.

        Eiköhän ne juutalaiset tunteneet oman kielensä ja kääntäneet oikein kreikaksi hajallaan asuville maanmiehilleen.

        Niin. Olen pitäytynyt pelkästään siihen miten Suomen Raamattuun on käännetty. En ole katsonut mitä "makaaminen" on ollut kullekin eri aikoina.

        Jos se olisi "makaamista", niin sen useampi käsittäisi yhdyntänä. Mutta eipä tämä tässä kovin kirkkaaksi tullut. Raamattu on kirjoitettu joskus, emmekä tiedä mitä aina on tarkoitettu.

        5. Mooses selittää kansalle Jumalan lakeja, ja tosiaan sanoo "temppelipojan" touhun olevan Jumalalle kauhistus. Siis Suomen Raamatussa.


      • kokonaisuus
        MissäOnTodistettu kirjoitti:

        Ja löytyyköhän tälle jokin puolueeton tieteellinen todiste? Torppa ei sellainen ole.

        "puolueeton tieteellinen todiste?"

        Katso Raamatusta ja alkukielistä, ei tähän tarvita mitään tieteellistä todistetta. Raamatun sanaa kun ei todistella tieteellisesti, vaan sitä voi ymmärtää koulutustaustasta huolimatta.

        Alkukielestä eli hepreasta äidinkieltään puhuvien juutalaisten käännös kreikaksi, ei ole vaikeaa, sen kun vaan lukee. https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?t=kjv&strongs=h7901

        Älä ammu viestin tuojaa.


      • kui2
        älä.höpise kirjoitti:

        VT:n logiikka kertoo miksi homous on kauhistus Jumalalle ja Paavalin kirje koskee kaikkia kristittyjä.

        Eihän koske kaikki Paavalin ohjeet nykykristittyjä,-> naiset eivät peitä esim. päätäänkään srk:n tilaisuudessa, miksei? Muitakin esimerkkejä löytyy kyllä, hä-hä.
        Poimit siis omat rusinasi..?


      • kokonaisuus
        Netti_kääntäjä kirjoitti:

        Entä sitten? Raamatussa sana esiintyy kaksi kertaa ja Raamatun ulkopuolella harvoin mutta monessa eri yhteydessä. Päteekö se heteromiehiin ja homomiehiin, romanttisiin ja maksullisiin suhteisiin? Siihen aikaan ei ymmärretty, että homot ja heterot toteuttavat seksuaalisuuttaan eri tavalla. Sanoja ei ollut. Luther käänsi arsenokoites pedofiiliksi, eikö. Kyllä on kovasti paha tahto maan päällä ihmisten kesken jos tästä tilapäisestä uudissanasta seuraa nk kristittyjen homoviha. Ja kuinka paljon muita vastaavia nyansseja katsotaan kokonaan läpi sormien.

        Kylläpä saat asiat kiekuralleen.

        Ei sanojen esiintyvyysmäärä sanele sen merkitystä. Jos kielletään miehiä makaamsta miesten kanssa, niin se tarkoittaa yksiselitteisesti ettei mies saa maata miehen kanssa. Oli mies mikä tahansa ja oli suhteen laatu mikä tahansa. Netistä löytyy todellakin kaikenlaista ja ne kaikenlaiset perustelut löytyy juuri gay-puolustelu sivustoilta, joita kopsataan. Mikä on ymmärrettävää, kun pitää löytää perusteluja homoudelle.

        Ettei muka ihmiset ymmärtäneet, että homot ja heterot toteuttavat seksuaalisuuttaan eri tavalla? Just joo, ei he sitten varmaan ymmärtäneet, että mies ja nainen ovat fysiologisesti erilaisiakaan! Pimeässä ovat kuhkineet. Aina ihmiset ovat sanat löytäneet eri asioille. Suomestakin löytyy eri puolilta erilaisia ilmauksia homoseksuaalisuudelle silloin kun sana ei ollut yleisesti käytössä.

        Tilapäinen uudissana? Sehän on ollut jo VT:n ihmisille tunnettu. Eihän sillä ole merkitystä, millä sanalla ilmiötä kuvaa, kielihän muuttuu koko ajan. Meillä ilmiön nimenä voisi olla heikurit (Acricolan käännös Raamattuun). Netissä löytyy sellaistakin tekstiä, että Luther käänsi sanan masturbaatioksi.

        http://ranneliike.net/artikkelit.php?alue=homo

        Kyllä on kovasti paha tahto maan päällä ihmisten kesken, kun vuosituhansia vanhat moraaliarvot muutetaan ylösalaisin ja koko ihmiskunnan olemassaolon ajan kestänyttä arvoa puolustavia syytetään vihasta.


    • Haukimies

      Raamatun opeilla on aikoinaan perustultu orjuuttakin ja naisten äänioikeuden kieltämistä. Uskontoja aina käytetty milloin mihinkin tarkoitukseen, vähintään omaa egoa kätevä kiillottaa.

      Jos haluaa elää kirjaimellisesti raamatun oppien mukaan, niin eikö se pitäisi tehdä johdonmukaisesti ja noudattaa sitten kaikkea? Vanha testamentti on aika raakaa tekstiä, sen mukaan eläminen tietäisi nykyään vankeustuomiota.

      Voihan sitä raamattua tai koraania heilutella, mutta silti ihmiset elävät omaa elämäänsä, rakastuvat ja Suomessa menevät kohta kaikki naimisiinkin. Onhan tuo uskonnollisten ekstrimistien kipuilu seksuaalisuudesta sinänsä mielenkiintonen ilmiö, kunhan ei väkivallaksi muutu.

      • lue.ja.ymmärrä

        Raamattu ei sano, että nainen ai saa äänestää eikä käske pitää orjia mutta homoseksin se sanoo selvästi kauhistukseksi Jumalalle ja sen harjooittajat eivät peri taivasten valtakuntaa.


      • Selvennys
        lue.ja.ymmärrä kirjoitti:

        Raamattu ei sano, että nainen ai saa äänestää eikä käske pitää orjia mutta homoseksin se sanoo selvästi kauhistukseksi Jumalalle ja sen harjooittajat eivät peri taivasten valtakuntaa.

        Raamattu ei mainitse "homoseksiä" kertaakaan.


      • lue.ja.ymmärrä
        Selvennys kirjoitti:

        Raamattu ei mainitse "homoseksiä" kertaakaan.

        Ei koska sitä sanaa ei silloin ollut käytössä mutta voit noista Raamatun kohdista lukea miten sitä perversiota kuvattiin silloin.


      • Selvennys
        lue.ja.ymmärrä kirjoitti:

        Raamattu ei sano, että nainen ai saa äänestää eikä käske pitää orjia mutta homoseksin se sanoo selvästi kauhistukseksi Jumalalle ja sen harjooittajat eivät peri taivasten valtakuntaa.

        Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevia avioitumasta. Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevia rakastamasta toisiaan. Jos siis lähdetään sille linjalle kuten sinä että jos Raamattu EI KIELLÄ niin asia on sallittu. :-)


      • Selvennys
        lue.ja.ymmärrä kirjoitti:

        Ei koska sitä sanaa ei silloin ollut käytössä mutta voit noista Raamatun kohdista lukea miten sitä perversiota kuvattiin silloin.

        Tulkintaa siis. Ja huomio konteksi.


      • sairasta.touhua

        Etkö sinä ihmisparka ymmärrä, että Raamattu on taikauskoisten ja sivistymättömien ihmisten keksimä ja kirjoittama?

        Miten Suomessa voi olla vieläkin kaltaisiasi ajattelemattomia ihmisiä .....


      • olet.tietämätön
        sairasta.touhua kirjoitti:

        Etkö sinä ihmisparka ymmärrä, että Raamattu on taikauskoisten ja sivistymättömien ihmisten keksimä ja kirjoittama?

        Miten Suomessa voi olla vieläkin kaltaisiasi ajattelemattomia ihmisiä .....

        Raamatussa ei ole mitään taikauskoista.


      • Selvennys
        lue.ja.ymmärrä kirjoitti:

        Raamattu ei sano, että nainen ai saa äänestää eikä käske pitää orjia mutta homoseksin se sanoo selvästi kauhistukseksi Jumalalle ja sen harjooittajat eivät peri taivasten valtakuntaa.

        "Jotkut tutkijat ovat esittäneet, että Raamattua pitäisi tulkita historiallisena teoksena, ja se kuvastaa ennen kaikkea niitä tapoja ja normeja, sekä sitä käsitystä seksuaalisuudesta, mikä Raamatun kirjoittamisen aikaan vallitsi.[4] Tätä tulkintamallia tukevaksi on esitetty se seikka, että Raamatusta voi löytää yli 100 orjuuden sallivaa tai aiheessa opastavaa jaetta ja aikoinaan näillä pyrittiinkin oikeuttamaan orjuus Jumalan säätämänä järjestelmänä sekä estämään orjuuden kieltävän lain toteutumista Yhdysvalloissa.[4] Kaiken kaikkiaan Raamatusta löytyy seitsemän kohtaa, jotka viittaavat homoseksuaalisiin tekoihin suoraan."
        Wikipedia


      • Selvennys

        "Alkuperäisen Raamatun kirjoittamisen aikaan heprean- ja kreikankielissä ei ollut erityisiä sanoja kuvaamaan homo- tai heteroseksuaalisuutta, vaan sanaa homoseksuaalisuus käytti ensimmäisenä saksalainen psykiatri Karoly Maria Benkert vasta 1800-luvun lopulla.[7] Hankalaksi tulkinnan tekee myös se, että homoseksuaalisiin tekoihin viittaavat raamatunkohdat ovat usein niukkasanaisia ja niissä käytetyt alkuperäiset termit toisinaan tulkinnanvaraisia. Onkin ehdotettu, että tieteellisesti täysin aukottomasti perusteltavissa olevaa tietoa siitä, millaista homoseksuaalista käyttäytymistä Raamatussa tarkoitetaan, ei kenties ole enää mahdollista saada, sillä jokainen tutkijakin tulkitsee termejä omasta näkökulmastaan."
        Wikipedia


    • totuuskelpaaminullekin
    • Homo.Lespo.Terapeutti

      Rauhaa! Homouten syy on kutina kikelisä ja lepsouven syy tytinä pimppisä. NE lähttee aitolla luomutervalla ja hommouvvehenk lähtöö peräreiästä paeten ynnä voimakkaasti äännähtäen. Siunausta!

    • Olkaajohiljaa

      Homoseksuaalisuus on luonnonmukainen tapa estää maailman ylikansoittumista. Raamattu on perseestä. :)))

      • hiljaasiinä

        Täysin luonnoton taipumus, sairaus tai pahuus. Miten kukakin asiaa katsoo.
        Itse olet perseestä :)))


      • dkgkgkgjj
        hiljaasiinä kirjoitti:

        Täysin luonnoton taipumus, sairaus tai pahuus. Miten kukakin asiaa katsoo.
        Itse olet perseestä :)))

        aivan normaali väestönosa. osa jengistä on terveessä yhteisössä homoja. siitä ei pääse yli eikä ympäri. kaappiin voi yrittää pakottaa, mutta se ei poista itse asiaa. paras vaan kohdata homot kanssaihmisinä. näin asiaan suhtautuu Suomen valtio mm parisuhdelainsäädännössään.


      • hiljaasiinä kirjoitti:

        Täysin luonnoton taipumus, sairaus tai pahuus. Miten kukakin asiaa katsoo.
        Itse olet perseestä :)))

        Moni katsoo, ettei homoseksuaalisuus ole mitään noista, vaan seikka. joka on olemassa siinä kuin mikä muu tahansa. Ja "kukin tehköön makuuhuoneisssaan mitä haluavat".


    • tässäseon

      Tässä valmis Suomenkielinen teksti käyttöösi :
      Homous on syntiä ja vie kadotukseen.
      Lyhyesti ja ytimekkäästi.

      • Onko tuo ihan oma keksimä? Oletko nyt ihan nero? Vai yritätkö vain harhauttaa? Mikä lie motiivisi, en lähde arvailemaan.


      • äidinkielen.opettaja

        Korjausehdotus: adjektiivi "suomenkielinen", kirjoitetaan ko. tapauksessa pienellä alkukirjaimella.


    • kysymyspohdittavaksi

      Raamattu varoittaa selkeästi homoudesta ts. se on Jumalalle kauhistus.

      Ihmiskunta lankeaa aina vuosisatojen saatossa samoihin synteihin kun viisas sukupolvi kuolee pois. Sodoman ja Gomorran hävitykset on ehkä pahin esimerkki. Ei siitä ainakaan siunausta kansakunnat saa.

      Tuleeko kenellekään mieleen yhtään kansakuntaa, missä oltaisiin homoutta harrastettu menestyksellä vuosisatoja? Siis, että se olisi julkisesti ja lainsäädännön kannalta ollut hyväksyttävää?

      • missäonpointt1

        Toisaalta raamattu on paimentolaismiehen sepittämä satukirja ja siinä mellastava jumalaolento paimentolaismiehen keksimä mielikuvitusolento.

        Eli missä pointti?


      • Homo-Suomi

        Kansakunnat eivät ole ominaisuuksiltaan sukupuolisia tai seksuaalisia, yksilöt sitävastoin kyllä ovat globaalisti.


      • kyspoh
        missäonpointt1 kirjoitti:

        Toisaalta raamattu on paimentolaismiehen sepittämä satukirja ja siinä mellastava jumalaolento paimentolaismiehen keksimä mielikuvitusolento.

        Eli missä pointti?

        Et siis vaivautunut vastaamaan kysymykseen. Ei nuo sun argumentit selvennä tätä maailmankaikkeuden mysteeriä. Kerro toki selkeäsi oma pointtisi, jos sellainen on olemassa?


      • solarius

        Pieni on sinunkin maailmankaikkeutesi, jos se pyörii vain navan alapuolella.


      • 456363463
        Homo-Suomi kirjoitti:

        Kansakunnat eivät ole ominaisuuksiltaan sukupuolisia tai seksuaalisia, yksilöt sitävastoin kyllä ovat globaalisti.

        Tämä on totta, että homoutta on jokaisessa kansakunnassa. Mutta onko se Jumalan silmissä hyväksyttävää? Sillä lienee merkitystä kuoleman jälkeisessä elämässä?


      • fkgkgkvnn

        modernin ajan valtioista Ranska salli homouden 1791. siitä on jo reilut 200 vuotta.

        varhempina aikoina homous oli ihan sallittua ainakin Ruotsissa alkuperäisten maakuntalakien aikaan, kirkon vaikutuksesta alettiin myöhemmin viitata Mooseksen lakiin ja tehtiin homorajoituksia. nythän se vaihe on taas ohi. eikös sama kehitys ole ollut monissa muissakin maissa.


      • 75474525542
        solarius kirjoitti:

        Pieni on sinunkin maailmankaikkeutesi, jos se pyörii vain navan alapuolella.

        Kuoleman jälkeen voi olla sellainen tilanne, ettei tämäkään ole merkityksetön asia. Siis se, tekeekö Jumalan tahdon mukaan vai ei.


      • kyspoh
        fkgkgkvnn kirjoitti:

        modernin ajan valtioista Ranska salli homouden 1791. siitä on jo reilut 200 vuotta.

        varhempina aikoina homous oli ihan sallittua ainakin Ruotsissa alkuperäisten maakuntalakien aikaan, kirkon vaikutuksesta alettiin myöhemmin viitata Mooseksen lakiin ja tehtiin homorajoituksia. nythän se vaihe on taas ohi. eikös sama kehitys ole ollut monissa muissakin maissa.

        Ranskan laissa sallittiin homoliitot vasta pari vuotta sitten 2013. Nyt siellä onkin ollut järjettömiä terrori-iskuja jatkuvasti, joissa on kuollut satoja ihmisiä. Voisiko tällä olla yhteys raamatun varoituksiin?


      • höhh
        kyspoh kirjoitti:

        Ranskan laissa sallittiin homoliitot vasta pari vuotta sitten 2013. Nyt siellä onkin ollut järjettömiä terrori-iskuja jatkuvasti, joissa on kuollut satoja ihmisiä. Voisiko tällä olla yhteys raamatun varoituksiin?

        homoseksuaalisuus sallittiin 1791.
        sitähän tässä kysyttiin.


      • vapaus-veljeys-tasa-arvo

        Ei voi. Jo vallankumouksen aikana oli Ranskassa enemmän terroria.


      • perushetero
        vapaus-veljeys-tasa-arvo kirjoitti:

        Ei voi. Jo vallankumouksen aikana oli Ranskassa enemmän terroria.

        Silloin hyväksyttiin homoseksuaalisuus Se on aaltoliikettä joka toistuu niinkuin joku täällä jo sanoi.


      • Veturimiehiä.69
        höhh kirjoitti:

        homoseksuaalisuus sallittiin 1791.
        sitähän tässä kysyttiin.

        1791 keksittiin Ruotsissa juna.


      • Valter.Valt
        perushetero kirjoitti:

        Silloin hyväksyttiin homoseksuaalisuus Se on aaltoliikettä joka toistuu niinkuin joku täällä jo sanoi.

        Ja tällöinkin oli Ranskassa todella verinen terrorin aalto. Homoseksuaalisuuden hyväksyminen aiheuttaa yhteiskunnallisen romahduksen vääjäämättä. Näin on nyt Suomessakin käymässä. Hollanti ja Ruotsi ovat kauheimpia esimerkkejä tästä.


      • Valter.Valt kirjoitti:

        Ja tällöinkin oli Ranskassa todella verinen terrorin aalto. Homoseksuaalisuuden hyväksyminen aiheuttaa yhteiskunnallisen romahduksen vääjäämättä. Näin on nyt Suomessakin käymässä. Hollanti ja Ruotsi ovat kauheimpia esimerkkejä tästä.

        "Homoseksuaalisuuden hyväksyminen aiheuttaa yhteiskunnallisen romahduksen vääjäämättä."

        Miten ihmeessä väestön vähemmistöosan hyväksyminen voi aiheuttaa yhteiskunnallisen romahtamisen?


      • Valter.Valt kirjoitti:

        Ja tällöinkin oli Ranskassa todella verinen terrorin aalto. Homoseksuaalisuuden hyväksyminen aiheuttaa yhteiskunnallisen romahduksen vääjäämättä. Näin on nyt Suomessakin käymässä. Hollanti ja Ruotsi ovat kauheimpia esimerkkejä tästä.

        Mulla on vieläkin kauheampia esimerkkejä.

        Somalian, Afganistanin ja Syyrian yhteiskunnat ovat pitkälle täysin romahtaneet; kaiketi sen takia, kun on hyväksytty vain heterot.

        Noihin verrattuna Hollanti ja Ruotsi ovat suorastaan mahtavia paikkoja.


    • operaatio.totuus

      Olen käynnistänyt operaation.
      ap.

      • kyspoh

        Hyvä operaation käynnistys! Ilmoittaudun työmieheksi hyvän asian puolesta!


      • operaatio.totuus

        Työmiehiä tarvitaan! Muistakaamme aina tuoda esiin, että meitä motivoi lähimmäisen rakkaus. Me puhumme tästä asiasta siksi, että kirkon johtajat eivät tuo Jumalan sanaa esiin. Meillä "rivikristityillä" on sosiaalinen media käytössämme.

        Nöyryyden, rakkauden ja totuuden on näyttävä työssämme. Riitelyyn ei pidä lähteä mukaan, vaan olkaamme aina asiallisia ja kohteliaita.

        ap.


      • homo.valehtelee.taas
        operaatio.totuus kirjoitti:

        Työmiehiä tarvitaan! Muistakaamme aina tuoda esiin, että meitä motivoi lähimmäisen rakkaus. Me puhumme tästä asiasta siksi, että kirkon johtajat eivät tuo Jumalan sanaa esiin. Meillä "rivikristityillä" on sosiaalinen media käytössämme.

        Nöyryyden, rakkauden ja totuuden on näyttävä työssämme. Riitelyyn ei pidä lähteä mukaan, vaan olkaamme aina asiallisia ja kohteliaita.

        ap.

        "Nöyryyden, rakkauden ja totuuden on näyttävä työssämme. Riitelyyn ei pidä lähteä mukaan, vaan olkaamme aina asiallisia ja kohteliaita."

        Totisesti näin ovat uskovaiset palstalla toimineet, kohteliaisuus ja asiallisuus ovat toinen ja kolmas nimemme!


      • nääin.kävi
        operaatio.totuus kirjoitti:

        Työmiehiä tarvitaan! Muistakaamme aina tuoda esiin, että meitä motivoi lähimmäisen rakkaus. Me puhumme tästä asiasta siksi, että kirkon johtajat eivät tuo Jumalan sanaa esiin. Meillä "rivikristityillä" on sosiaalinen media käytössämme.

        Nöyryyden, rakkauden ja totuuden on näyttävä työssämme. Riitelyyn ei pidä lähteä mukaan, vaan olkaamme aina asiallisia ja kohteliaita.

        ap.

        Kirkon pappien romahdus moraalikatoon ja alkoholismin pyörteisiin on saanut aikaan sen, että vastuu kristinuskosta on nyt vapailla suunnilla.


      • nääin.kävi kirjoitti:

        Kirkon pappien romahdus moraalikatoon ja alkoholismin pyörteisiin on saanut aikaan sen, että vastuu kristinuskosta on nyt vapailla suunnilla.

        Onkohan suomalaisilla Levillä ja Ylläksellä yleensäkin "moraalikato ja alkoholismia", kun kuuleman mukaan rälläävät? Eiköhän lomilla usein vähän irroitella, ja sitten hoidetaan taas työt kunnolla.

        Olet varmaan pannut jo Jeesuksenkin viralta "Vapahtajana", kun hän oli syömäri, juomari ja syntisten ystävä, joka vielä yllytti ihmisiä ryyppäämään tekemällä nopeasti tynnyrillisen lisää viiniä juhliin.


      • punainen.liina
        homo.valehtelee.taas kirjoitti:

        "Nöyryyden, rakkauden ja totuuden on näyttävä työssämme. Riitelyyn ei pidä lähteä mukaan, vaan olkaamme aina asiallisia ja kohteliaita."

        Totisesti näin ovat uskovaiset palstalla toimineet, kohteliaisuus ja asiallisuus ovat toinen ja kolmas nimemme!

        Voi teitä pikku-pioneerit!


    • >> Haluaisin käynnistää nettipalstoilla suuroperaation, jossa ilmoitetaan selkeästi ja tiiviisti Raamatun kanta <<
      Kuule, ihan se raamattu löytyy netistäkin, etsi sieltä sinä ryhmäseksiin valmistautuva Jeesuksen morsian.
      >> Onko olemassa jotain valmista suomenkielistä tekstiä, kun en aina jaksa itse muotoilla selvitystä? <<
      Tätä tarkoitin, kun sanoin, että hitaimmat ei osaa ajatella, vaan ne antaa muiden ajatella puolestaan. Mitenkähän ne osaa päättää laittaako leivällekinkkua vai juustoa kun kukaan ei neuvo niitä? Entäs pikkuisen monimutkaisemmat jutut, mites ne niistä selviää.

    • Fundis

      Tärkeää tässä on erottaa homous ja homoseksi.

      Voimme ajatella esim. näin, että homous on kiusaus. Ihminen kokee homouden himojen kiusausta sydämessään ja jokainen homo ensi alkuun elää kaapissa eli ei oikein paljasta edes itselleen, että tuntee homouden himoja mielessään. Tämä on kiusaus vaihe, kiusaus tehdä syntiä. Tämä ei ole vielä syntiä, kiusaus ei ole syntiä.

      Mutta sitten tämä homous kehittyy asteittain, usein monien kipuilujen ja kaapissa olejen jälkeen himoksi samaa sukupuolta kohtaan. Voimme mieltää, että tämä himoitseminen on jo syntiä. Siinä ihminen on jo aktiivinen, kun katseellaan taikka mielessään himoitsee samaa sukupuoltaolevaa. Jumalan mukaan tämä on jo synti. "Älä himoitse" - käsky osoittaa tämän. Edelleen Jeesus varoittaa miestä himoitsemalla katseellaan naista. Jeesus on siis jyrkempi kuin Jumala VT:ssä. Täytyy aina muistaa, että kaikki kiellot ja käskyt mitä Raamatussa on, niin koskee aina kaikkia ihmisiä. Eli tämä katseellaan himoitseminen koskee myös homoseksuaaleja.

      Sitten jos tämä himo täytyy eli synnyttää homoseksuaalisen teon eli aktin, niin tämä on myös syntiä Jumalan silmissä. Homouden harjoittaminen on niitä harvoja syntejä, jotka Jumala yksilöi noin 10 eri kohdin Raamattua sekä suoraan että epäsuoraan. Homouden harjoittaminen kauhistus Jumalan silmissä, millä Jumala korostaa teon vakavuutta. Vain harvoin ihminen homouden teon tehtyään tekee parannuksen ja katuu syntiään ja näin voi saada armon Jeesuksessa. Suurin osa homotekoja tekevistä paaduttaa mielensä ja kuolettaa siis omantuntonsa, mikä hänellä vielä oli nuoruudessaan, kun kipuili homoutta vastaan. Ja kun homoseksuaali paaduttaa omantuntonsa, niin Jumala jättää hänet rauhaan toteuttamaan itseään eikä enää palaa tähän ihmiseen kuin vasta viimeisellä tuomiolla. Tällainen homoseksuaali on siis tässä vaiheessa kadotuksen lapsi. Mutta itse haluan ajatella, että vielä paatumis vaiheessakin homoseksuaalilla on mahdollisuus tehdä parannus. Varsinkin jos hänellä on jokin esirukoilija, joka rukoilee hänen puolestaan, niin on mahdollisuus, että Jumala vielä kerran etsii luokseen tätä henkilöä jospa parannuksenteko kelpaisi. Tämä on ainakin rukouksemme suhteessa homoseksuaaleihin. Jumala auttakoon. Amen

      • Tärkeintä tässä on huomata, että mielipiteesi oli fundamentalistin ulkoaopittu mantra. Eli hömpsänpömpsää.


      • >jokainen homo ensi alkuun elää kaapissa eli ei oikein paljasta edes itselleen, että tuntee homouden himoja mielessään.

        Ja sitten linkki tämän osoittavaan tutkimukseen, kiitos.


      • Pilaat aina hyvän yrityksen puhumalla pelkästä himosta. Älä sotke juttujasi homoista himoon, sillä Raamattukaan ei puhu mitään homojen himoista, mutta heterojen himoista muutamankin kerran.

        Ja homo ei ole sen himokkaampi kuin hetero tai biseksuaalinenkaan. Tämä on helppo todeta itsekin olemalla vähän siellä sun täällä silmät auki.


      • Fundis
        torre12 kirjoitti:

        Pilaat aina hyvän yrityksen puhumalla pelkästä himosta. Älä sotke juttujasi homoista himoon, sillä Raamattukaan ei puhu mitään homojen himoista, mutta heterojen himoista muutamankin kerran.

        Ja homo ei ole sen himokkaampi kuin hetero tai biseksuaalinenkaan. Tämä on helppo todeta itsekin olemalla vähän siellä sun täällä silmät auki.

        Room. 13:9

        Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".


        Jos siis rakastaa lähimmäistään kuin itseään, niin noudattaa tarkoin "Älä himoitse" - käskyä. Homoseksuaali saa rakastaa toista homoa, mutta ei himoita häntä seksuaalisesti.


      • torre11
        Fundis kirjoitti:

        Room. 13:9

        Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".


        Jos siis rakastaa lähimmäistään kuin itseään, niin noudattaa tarkoin "Älä himoitse" - käskyä. Homoseksuaali saa rakastaa toista homoa, mutta ei himoita häntä seksuaalisesti.

        Eikö sinulla tosiaan ole muuta mielessä kuin himohimo ja himo vielä kerran ja sittenkin vielä himo?

        Raamattu ei pidä seksuaalista himoa pahana, vaikka Jeesus sanookin naisen katsomisen himoiten olevan huorin tekoa. Paavali sitten paheksuu syvästi niitä roomalaisia heteroja, jotka himoissaan olivat menneet suhteisiin saman sukupuolen kanssa.

        Muuta ei seksuaalisesta himosta negatiivisessa mielessä Raamatusta heru.


    • kui2

      Aloittaja selvästi vain kuluttaa mukavasti aikaansa tällä ikuisuusaiheella, koska se on hänestä niin viihdyttävää puuhaa, arvelen.

      Päiväsi kuluvat mukavasti tämän aiheen merkeissä, vai kuinka - koska oikein "suuroperaation" aioit aloittaa aiheesta josta on jauhettu varmasti jo 10 v. palstoilla niin eiku alusta jälleen, kiivaaaaaaa?

      Vähän on aiheita ajankuluun sulla, totisesti :)

    • KunnatKnök

      Usko elämän perimmäiseen oikeudenmukaisuuteen (mitä muuta maailmaa hallitseva oikeudenmukainen, rakastava jne. Jumala voisi taata?) tuottaa herttaisia ilmiöitä, kuten uhrien syyllistämisen. Eli siis tietyt ihmisryhmät eivät edes voi olla aitoja uhreja, koska he ovat syntisen elämäntapansa valinneet: mitäs kekkaloitte homot ja vedätte murhaajan puoleenne, oma vika! Menkää kaikin mokomin tämmöisten moraaliperversioiden opetuslapset vaikka taivaaseen, itse mieluummin asun jossain muualla.

      • kui2

        Voithan Sinä muuttaa vaik Venäjälle nyt jo, kaikin mokomin. Niin sun ei tarvitse suvaita......toiseutta.! - Tai jonnekin muualle, valinta on sinun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      49
      2318
    2. Pysy kaukana musta

      Ja kaikista mun läheisistä. Oon tosissani.
      Ikävä
      26
      2173
    3. Katu täyttyy askelista...

      Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.
      Ikävä
      27
      1535
    4. Näin susta unta

      Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!
      Ikävä
      16
      1484
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. 💡
      Ikävä
      124
      1417
    6. Mitä hämminkiä Halkokarilla?

      Poliiseja ja ambulansseja pyörii, laukauksia kuultu.
      Kokkola
      19
      1083
    7. Tiedätkö nainen sen tunteen

      Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.
      Ikävä
      71
      974
    8. Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta

      Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut
      Ikävä
      117
      944
    9. Mikset päästä irti ja hae apua

      Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad
      Ikävä
      89
      944
    10. Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta

      Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva
      Hindulaisuus
      333
      883
    Aihe