Esimerkkiä asiallisesta keskustelusta.

Hyvä uutinen. Tässä esimerkkiä siitä, miten asioista oikeasti keskustellaan.

”Loppupuolella tilaisuutta tuotiin esille tapauksia, joissa helluntaiseurakunnan koettiin kohdelleen väärin seksuaalisuutensa kanssa kamppailevia ihmisiä. Jos näin on todella tapahtunut, sitä on syytä pyytää anteeksi.”

”Vaikka olimme keskusteluillassa monista peruskysymyksistä eri mieltä, Ristin Voiton edustajan mukanaoloa Pride-viikon keskustelutilaisuudessa sekä ihmeteltiin että kiiteltiin. Sain paljon hyvää palautetta ja illasta jäi hyvä mieli. Luulen, että tarvitsemme helluntailiikkeessä enemmän tällaisia avoimia ja rehellisiä kohtaamisia.”

Leevi Launonen
Ristin Voitto -lehden päätoimittaja
https://www.facebook.com/ristinvoitto/?fref=photo

Ja paikalla oli:

”Keskustelutilaisuuden järjestivät paikallinen Malkus-ryhmä, Yhteys-liike ja valtakunnallinen Sateenkaariyhdistys Malkus. Paneelikeskustelussa olivat Ristin Voiton lisäksi edustettuina Radio Dei, Esse sekä Kotimaa.”
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ristin-voiton-paatoimittaja-pyysi-anteeksi-homoseksuaalien-kohtelua-helluntailiikkeessa/?katselukoodi=8569fd4047acd4af2ab0c7247ac7c1bcf19c366710a7c89a722994b4306dfba3

33

390

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tastätäsamaa

      Kas vain, onpa aika todella muuttunut parempaan. Ihmiset kohtaa asiallisesti toisensa koettamatta julistaa sanomaa ja pelastaa.

      Aktivistina olen tietoinen Malkuksen toiminnasta ja tyytyväinen että he ovoat jaksaneet uurastaa tapaamisten merkeissä sekä ulospäin . Millainen <suoi tuleekaan olemaan kun pari sukupolvea on vierähtänyt. Luulen myös että juuri helluntaiseurakunnat tulevat saamaan kiitosta niiltä, jotka ovat helluntailaisia homoja.

      • taastätäsamaa

        <suoi tuleekaan olemaan

        pitäisi olla: Suomi tuleekaan olemaan


      • Nah, koko jeesusmyytti unohdetaan tuon aprin sukupolven kuluessa. Ei mene enää läpi saarnamiesten valheet ja pappien pölinät, kun kaikki, siis kaikki on tarkastettavissa googlaamalla.


      • taastätäsamaa

        En ole samaa mieltä.


      • taastätäsamaa

        Ehdinköhän asioiden edelle?

        ".....on voinut olla sielunhoidollisia tilanteita, joissa ei ole osattu kohdata tai ymmärtää seksuaalista identiteettiään etsivää ihmistä, Launonen sanoi Kotimaa24:lle.
        – On toimittu väärin ja epäkristillisesti, se on pakko myöntää."

        Toisaalta onhan sekin hyvä että siedetään ihmistä vaikka ei olla samaa mieltä.. :)


      • taastätäsamaa

        Mummo

        Muistelin näitä aikaisempia keskusteluja, jolloin Srink oli sefuna.
        Sinä kannatit häntä. Saanko kysyä mikä siihen oli syynä? Tunsitko häntä aikaisemin vai kannatitko yleensä sefu-järjestelmää?

        Kysyn tätä kun sinä ja hän vaikutatte kovin erilaiselta ajattelultanne.


    • "”Keskustelutilaisuuden järjestivät paikallinen Malkus-ryhmä, Yhteys-liike ja valtakunnallinen Sateenkaariyhdistys Malkus."

      Siinäpä Sanan vääristelijöitä - karttakaa heitä.

      • ei.uutta.auringon.alla

        Sietää karttaa vielä enemmän Pertsaa, ja tietääkseni kartetaankin.


      • ei.uutta.auringon.alla kirjoitti:

        Sietää karttaa vielä enemmän Pertsaa, ja tietääkseni kartetaankin.

        En minä olekkaan täällä suosionosoituksia keräämässä :-)


    • O.Raakkeli

      faktojen googlaus ei tule korvaamaan evl-kirkon Jeesus-hahmoa aivan koko kansan keskuudessa, mikäli kirkko kykenee irtautumaan menneisyyden painolastista.

      alkujaan evl edusti Ruotsin kruunua pitäjän keskellä, Kustaa Vaasan määräysten mukaisesti. saarnastuolista tulivat niin kuninkaan kuin Jumalankin terveiset kansalle.

      on kuljettu kovin pitkä matka. kirkko voi hyvinkin jatkaa lohdun ja armon välittäjänä sekä epävarmuuden sietäjänä. mutta nyt on nähty, että tässä kulttuurissa ei naisia eikä homojakaan voi syrjiä. hyvä niin.

    • Ei tuo mielestäni keskustelu ollut, vaan Launosen yksinpuhelu jostain keskustelusta, ilman muita mielipiteitä.

      Launonen on monessa myrkykeitoksessa mukana ollut ja suureksi osaksi hänen ansiotaan on, että parhaillaankin tapetilla oleva helluntaiseurakuntien kirkko-rakentaja arkkitehti Veikko Gröhnin on arvossa pidetty helluntailaisten keskuudessa.

      Launosen on täytynyt jo 2010 tietää Gröhnin teoista, julkaistuaan kirjan kaverinsa Veikko Gröhnin elämäntyöstä.
      http://www.worldcat.org/title/kutsuva-kirkko-arkkitehti-veikko-grohnin-elamantyo/oclc/657597216

      Huijaukset ei loppuneet edes kuuluisiin "Nova-tuomioihin".

      http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nova-jutussa-tuomittu-epailtyna-sijoitushuijauksessa/4315200
      http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/uskonveljia-kaytetty-harskisti-hyvaksi-huijauksessa/4315420

      • helluntai.tuomio

        Siis ketä ja mitä pitäisikään karttaa jo ihan maallisten tuomioiden perusteella. Jäljet viittaavat hihhulien sylttytehtaaseen.


    • Ristin Voitto on enennkin herätellyt keskustelua (luultavasti) aroista aiheista kuten yltiökarismaattisuudesta, henkisestä väkivallasta uskonnollisissa yhteisöissä, lasten hyväksikäytöstä ja Saksan vapaa kirkoissa vallinneesta Antisemitismistä.

      • dogmatikos

        Takavuosina Ristin Voitto myös nostatti keskustelua nuorten seksittömän ihanteen ja todellisuuden välisestä suuresta kuilusta.

        Itse en ollut tilaisuudessa lukea artikkelia, mutta luin siitä jossakin kommentin. Ristin Voitto oli kertonut avoimesti helluntainuorten seksiharrastuksista ja kertonut tutkimukseen viitaten, että suuri osa oli harrastanut myös suuseksiä.

        Asiahan on tuttu. Seksiä ei voi pidätellä, mutta jotkut uskovat luulevat, että voi. Kun on ikäytynyt ja ollut jo kauan naimisissakin, tai iän mukana seksihalut ovat kadonneet, on helposti tullut kuva, että "nuoruuden synnit" olisivat olleet vältettävissä kieltäytymällä niistä. Vaan kun ei.

        Lehti siis näyttää pyrkineen siihen, että helluntaiuskovatkin tulisivat maan pinnalle.


      • dogmatikos kirjoitti:

        Takavuosina Ristin Voitto myös nostatti keskustelua nuorten seksittömän ihanteen ja todellisuuden välisestä suuresta kuilusta.

        Itse en ollut tilaisuudessa lukea artikkelia, mutta luin siitä jossakin kommentin. Ristin Voitto oli kertonut avoimesti helluntainuorten seksiharrastuksista ja kertonut tutkimukseen viitaten, että suuri osa oli harrastanut myös suuseksiä.

        Asiahan on tuttu. Seksiä ei voi pidätellä, mutta jotkut uskovat luulevat, että voi. Kun on ikäytynyt ja ollut jo kauan naimisissakin, tai iän mukana seksihalut ovat kadonneet, on helposti tullut kuva, että "nuoruuden synnit" olisivat olleet vältettävissä kieltäytymällä niistä. Vaan kun ei.

        Lehti siis näyttää pyrkineen siihen, että helluntaiuskovatkin tulisivat maan pinnalle.

        Eli ihan hyvää asiaa...


      • ristin.sielu
        dogmatikos kirjoitti:

        Takavuosina Ristin Voitto myös nostatti keskustelua nuorten seksittömän ihanteen ja todellisuuden välisestä suuresta kuilusta.

        Itse en ollut tilaisuudessa lukea artikkelia, mutta luin siitä jossakin kommentin. Ristin Voitto oli kertonut avoimesti helluntainuorten seksiharrastuksista ja kertonut tutkimukseen viitaten, että suuri osa oli harrastanut myös suuseksiä.

        Asiahan on tuttu. Seksiä ei voi pidätellä, mutta jotkut uskovat luulevat, että voi. Kun on ikäytynyt ja ollut jo kauan naimisissakin, tai iän mukana seksihalut ovat kadonneet, on helposti tullut kuva, että "nuoruuden synnit" olisivat olleet vältettävissä kieltäytymällä niistä. Vaan kun ei.

        Lehti siis näyttää pyrkineen siihen, että helluntaiuskovatkin tulisivat maan pinnalle.

        Ja tuloksena tästä oli, että liian nuorena aloitettu seksi tuhoaa ihmisen luonnollisen psyykkisen elämän vääjäämättä. Ja varsinkin Hesan seudulla tästä nykyään ihmiset ja heidän lapsensa maksaa julmaa hintaa joka päivä.


      • "Ristin Voitto on enennkin herätellyt keskustelua (luultavasti) aroista aiheista...."

        Juuripa niin eli "luultavasti"
        Todellisuudessa Ristin voitto on vähemmistön (Helluntaikirkon äänenkannattaja) kolmeen osaan jakautuneessa Suomen helluntaiherätyksessä.
        Enemmistönä olevat uudistusmieliset seurakunnat yrittävät pyristellä mukana Ristin voitossa.

        Ristin voiton Pohjois-Korealaiset opit tulee esiin siinä miten se kohtelee perinteisiä helluntailaisia (Helluntaikansa), joita on muutama tuhat.

        RV on laittanut Helluntaikansan boikottiin jotan on kestänyt jo vuosia, eikä edes ilmoitusasioita julkaista.

        Helluntaikansa onkin joutunut perustamaan oman lehden ja hankkimaan itselleen oman Mertiörantansakin, jossa pitää omat juhannusjuhlansakin.
        http://helluntaikansa.fi/


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Ristin Voitto on enennkin herätellyt keskustelua (luultavasti) aroista aiheista...."

        Juuripa niin eli "luultavasti"
        Todellisuudessa Ristin voitto on vähemmistön (Helluntaikirkon äänenkannattaja) kolmeen osaan jakautuneessa Suomen helluntaiherätyksessä.
        Enemmistönä olevat uudistusmieliset seurakunnat yrittävät pyristellä mukana Ristin voitossa.

        Ristin voiton Pohjois-Korealaiset opit tulee esiin siinä miten se kohtelee perinteisiä helluntailaisia (Helluntaikansa), joita on muutama tuhat.

        RV on laittanut Helluntaikansan boikottiin jotan on kestänyt jo vuosia, eikä edes ilmoitusasioita julkaista.

        Helluntaikansa onkin joutunut perustamaan oman lehden ja hankkimaan itselleen oman Mertiörantansakin, jossa pitää omat juhannusjuhlansakin.
        http://helluntaikansa.fi/

        Aivan varmaan oma tongelmansa on hellutailaisillakin. Tässä halusin tuoda vain esiin sen, kuinka asian voi ilmaista vaikka on eri mieltä.


      • eräs.uskova
        mummomuori kirjoitti:

        Aivan varmaan oma tongelmansa on hellutailaisillakin. Tässä halusin tuoda vain esiin sen, kuinka asian voi ilmaista vaikka on eri mieltä.

        Btw, miksi avasit tästä aiheesta keskustelun tänne, etkä esim. Helluntalaisuus palstalle ?
        Kysyn tätä siksikin, että olet peräänkuuluttanut ennenkin pitäytymässä palstojen aiheissa.


    • asiallistakeskustelua

      Asioista voidaan aina keskustella kunhan jätetään ne omat asenteet ja asiattomuudet keskusteluista pois.

    • Hyvä esimerkki myös siitä että seksuaalivähemmistöt ovat avoimia vuoropuheluun, eivätkä sulje erilailla ajattelevia ulkopuolelle.
      "Homottajat" eivät siis syrji udkovia, vaikka tälläkin palstalla väite esiintyy usein.
      Onkohan muuten Aitoavioliitto tai Patmos valmis kutsumaan Malkuksen tai Setan edustajia vastaavasn keskusteluun? Epäilen.

      • Hyvä huomio.


      • älä.vainoa

        ""Homottajat" eivät siis syrji udkovia, vaikka tälläkin palstalla väite esiintyy usein. "

        Uskoviin kohdistetaan jatkuvaa vainoa ja vihanlietsontaa myös tällä foorumilla. Rajuin uhkaus pelkästään eilen oli, että jos et lopeta, niin jotain pahaa tapahtuu sinulle ja lähimmäisillesi.


      • koulu.kiusattu

        ""Homottajat" eivät siis syrji udkovia, vaikka tälläkin palstalla väite esiintyy usein. "

        Erittäin yleinen toteamus kiusaajien taholta. Jokainen koulukiusattu on törmännyt tähän väitteeseen.


      • älä.viivyttele
        älä.vainoa kirjoitti:

        ""Homottajat" eivät siis syrji udkovia, vaikka tälläkin palstalla väite esiintyy usein. "

        Uskoviin kohdistetaan jatkuvaa vainoa ja vihanlietsontaa myös tällä foorumilla. Rajuin uhkaus pelkästään eilen oli, että jos et lopeta, niin jotain pahaa tapahtuu sinulle ja lähimmäisillesi.

        Sitten vaan tekemään rikosilmoitus, jos möys ne omat kirjoitukset tällä palstalla kestävät poliisin tutkimukset.


      • ei.kiusata
        koulu.kiusattu kirjoitti:

        ""Homottajat" eivät siis syrji udkovia, vaikka tälläkin palstalla väite esiintyy usein. "

        Erittäin yleinen toteamus kiusaajien taholta. Jokainen koulukiusattu on törmännyt tähän väitteeseen.

        tuossahan oli juuri esimerkki että homot eivät syrji.
        milloin patmos tai aitoavioliitto kutsuvat setan tai malkuksen yhteiseen julkiseen keskusteluun ja näin osoittavat että eivät myöskään syrji?


      • oikea.kysymys
        ei.kiusata kirjoitti:

        tuossahan oli juuri esimerkki että homot eivät syrji.
        milloin patmos tai aitoavioliitto kutsuvat setan tai malkuksen yhteiseen julkiseen keskusteluun ja näin osoittavat että eivät myöskään syrji?

        Onko Patmos tai Aa kutsuttu Setan tilaisuuksiin vai syrjivätkö homot Aa:ta ja Patmosta?


      • eikö.syrji
        oikea.kysymys kirjoitti:

        Onko Patmos tai Aa kutsuttu Setan tilaisuuksiin vai syrjivätkö homot Aa:ta ja Patmosta?

        Ei tarvi kuin AA- tai uskovaisporukan panna teltta pystyyn kadun varteen, niin johan on homot ja lesbot esittämässä omia rienaavia performanssejaan.


      • oieampi.kysymys
        eikö.syrji kirjoitti:

        Ei tarvi kuin AA- tai uskovaisporukan panna teltta pystyyn kadun varteen, niin johan on homot ja lesbot esittämässä omia rienaavia performanssejaan.

        Eikö mielipiteitä saa ilmaista? Onhan se teltakin pystytys (ja sen lakanan vieminen ILMAN LUPAA tuomiokirkon portaille) yhtälailla mielipiteen ilmauksia. Sallitko mielipiteenvapauden vain omalla laillasi ajatteleville?


      • oikeampi.kysymys
        oikea.kysymys kirjoitti:

        Onko Patmos tai Aa kutsuttu Setan tilaisuuksiin vai syrjivätkö homot Aa:ta ja Patmosta?

        No, eivät syrji sinakaan avioliitosta eri lailla ajattelevia, kuten aloituksessa ansiokkaasti kerotaan.
        Voiko Patmoksesta tai Aitoavioliitosta sanoa samas? Esimerkkejä?


    • luterilainen_

      ”Loppupuolella tilaisuutta tuotiin esille tapauksia, joissa helluntaiseurakunnan koettiin kohdelleen väärin seksuaalisuutensa kanssa kamppailevia ihmisiä. Jos näin on todella tapahtunut, sitä on syytä pyytää anteeksi.”

      -Huomioni kiinnittyi tähän: "Jos näin on todella tapahtunut..." Eikö Ristin Voiton päätoimittaja todellakaan tiedä miten hänen uskonlahkossaan kohdellaan homoja???!!! Vaikuttaa todella tekopyhältä ja vastuun pakoilulta.

      • No, pieni ehtolauseke. Totta. Mutta annan plussan kuitenkin siitä, miten asia ilmaistiin.


      • Uskispuskisp

        "Eikö Ristin Voiton päätoimittaja todellakaan tiedä miten hänen uskonlahkossaan kohdellaan homoja???!!! Vaikuttaa todella tekopyhältä ja vastuun pakoilulta."

        No sielunhoidollisista keskusteluista ei edes hän saa mitään tietoa, se kuuluu rippisalaisuuteen.

        Mutta uskovat kohtelee homoja kuten muitakin syntisiä eli julistetaan evankeliumia. Ei tässä ole mitään anteeksipyydettävää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      465
      2959
    2. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      15
      2716
    3. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      276
      1734
    4. Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

      En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
      Ikävä
      84
      1304
    5. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      441
      1245
    6. Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

      Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
      Tv-sarjat
      63
      1098
    7. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      156
      1081
    8. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      56
      999
    9. Rakennetaanko yhdessä?

      Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä
      Ikävä
      41
      998
    10. Mies haluaisin sinun kanssa

      Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
      Ikävä
      79
      995
    Aihe