Olivatko varhaiskristityt J.todistajia? Eivät tod.

Nämä henkilöt eivät itse kutsuneet itseään Isäksi. Muut ovat kokeneet heidät hengellisinä isinä.

Ne, jotka alkoivat puhua "väärää puhetta" olivat mm areiolaiset, (jotka alkoivat kieltää sen, että Jeesus on Jumala) ynnä gnostilaiset ja monet muut harhaoppiset. Nämä ns apostoliset isät nimenomaan pyrkivät säilyttämään alkuperäisen kristillisen opetuksen. Osa heistä eli apostolien aikaankin yhtä aikaa.

Sinulla on selvästi Jt-taustaa vääristämässä ajatteluasi Paipai. Oletko toimeton Jt, joka on kuitenkin jo aika pahasti pettynyt Jt-lahkoon, mutta et silti pääse vapaaksi monista Jt-lahkon aivopesuvaikutuksista? Vai oletko ex-Jt, jolle on kuitenkin jäänyt viehtymystä Jehovan todistajien ajattelutapaan ja ennakkoluuloihin kristikuntaa kohtaan. Olisi kiinnostavaa tietää, mitkä ovat motiivisi kirjoitella tällä palstalla. Kertoisitko ystävällisesti?

Jaahastajassoo kirjoitti:

Nämä henkilöt eivät itse kutsuneet itseään Isäksi. Muut ovat kokeneet heidät hengellisinä isinä.

Ne, jotka alkoivat puhua "väärää puhetta" olivat mm areiolaiset, (jotka alkoivat kieltää sen, että Jeesus on Jumala) ynnä gnostilaiset ja monet muut harhaoppiset. Nämä ns apostoliset isät nimenomaan pyrkivät säilyttämään alkuperäisen kristillisen opetuksen. Osa heistä eli apostolien aikaankin yhtä aikaa.

Sinulla on selvästi Jt-taustaa vääristämässä ajatteluasi Paipai. Oletko toimeton Jt, joka on kuitenkin jo aika pahasti pettynyt Jt-lahkoon, mutta et silti pääse vapaaksi monista Jt-lahkon aivopesuvaikutuksista? Vai oletko ex-Jt, jolle on kuitenkin jäänyt viehtymystä Jehovan todistajien ajattelutapaan ja ennakkoluuloihin kristikuntaa kohtaan. Olisi kiinnostavaa tietää, mitkä ovat motiivisi kirjoitella tällä palstalla. Kertoisitko ystävällisesti?

Lue lisää

Muistutetaanko kumminkin,että emme ole "keskustele Paipain hengenelämästä,"- p alstalla,vaan pengomme nyt sitä,miksi nämä alkuisukit eivät kutsuneet itseään isukiksi;
kunolemme täällä netissä, niin katsopas kuinka moni heistä oli il Papa, paavi, "Isä".
Paavin sormusta suudeltiin, jatapa periytyi mm, Sisilian Maffialle,,siellä nimitettiin herraa vain Doniksi,mutta jos sormusta pussailemaan,oli hengenlähtö varmaa. Herra, don vain nautiskeli vähän aikaa.
Puhumme alkuseurakunnasta,;sen jälkeen kyseinen alkusetä Ignatios A. hajotti Syyrian seurakunnat, ja määräsi ne pakanatemppeleihin, ja laittoi heille temppelien pakanapapit heille papeiksi,ja nimitti itsensä piispaksi.
Siittä se repesi
äläkä viitti luistella; kun näyttää siltä,ettei viitsitä tutustua maalliseen historiaan,niin tehdään sellainen opillinen ratsuväkiatakki,sapelina yksi ainoa raamatunlause, -John1;1,ja häivytään maisemaan,ja kohta sama asia.
Areios oli oikeassa siinä, ettei Jeshua ollut jumala,
Juutalainen aamurukous, Shema sanoo sen,
"Kuule Israel, meidän jumalamme on Yksi,"
Sana"Yksi" on käännöksenä oikein sana Yksin," Se on myös nin mm, Jesajassa,

Nämähän olivat muistaakseni piispoja, joiila oli myöskin sormus, ja Katolisia piispojahan kutsutaan Isäksi,niin Idässä kuin Lännessä.
Ja ei niistä kaikista sen ajankirjoittajista tiedä Wanha Erkkikään keitä ne oli. esim, eräs kolminaisuuden peruspilari, ns,Vale-Areopagita, 200-luvun lopulla, väitti olleensa -100 luvun Ateenan piispa,

Jaahas...Paipai päästelee Jt-lahko-liturgiaa minkä kerkeää...Hyvin ovat vielä Jt-opit päässä ja areioislainen harhaoppi voimissaan!

EttäSemmonenTapauss kirjoitti:

Jaahas...Paipai päästelee Jt-lahko-liturgiaa minkä kerkeää...Hyvin ovat vielä Jt-opit päässä ja areioislainen harhaoppi voimissaan!

Nyt nimim,varmaan pettyy ja niiskuttaa Pasin olkapäätä va,s ten kun es, tämä-Areiopagitatutkimus on esim,helsingin Yliopiston eksegeettien tutkimusheiniä, ja Novumit ovat netissä luettavissa;
Paipai käy vieläkin sunnuntaina unelmien Neidon kanssa kesän iltakonserteissa Lut, vanhassa kirkossa,Siellä ei liturgisoida,vaan erilaiset tädit laulaa korviavihlovasti ja
erilaiset Kuldduurisedät paukuttaa Klaveeria.Mutta kun neito tykkää niin siitä,niin sinne mennään;
Neitokaan ei oo Jt,mutta tykkää HJK;sta ja on ortodoksi

Paipaion oikeassa, ei nikealahkokaan edusta alkukristillisyyttä

Jaahastajassoo kirjoitti:

Nämä henkilöt eivät itse kutsuneet itseään Isäksi. Muut ovat kokeneet heidät hengellisinä isinä.

Ne, jotka alkoivat puhua "väärää puhetta" olivat mm areiolaiset, (jotka alkoivat kieltää sen, että Jeesus on Jumala) ynnä gnostilaiset ja monet muut harhaoppiset. Nämä ns apostoliset isät nimenomaan pyrkivät säilyttämään alkuperäisen kristillisen opetuksen. Osa heistä eli apostolien aikaankin yhtä aikaa.

Sinulla on selvästi Jt-taustaa vääristämässä ajatteluasi Paipai. Oletko toimeton Jt, joka on kuitenkin jo aika pahasti pettynyt Jt-lahkoon, mutta et silti pääse vapaaksi monista Jt-lahkon aivopesuvaikutuksista? Vai oletko ex-Jt, jolle on kuitenkin jäänyt viehtymystä Jehovan todistajien ajattelutapaan ja ennakkoluuloihin kristikuntaa kohtaan. Olisi kiinnostavaa tietää, mitkä ovat motiivisi kirjoitella tällä palstalla. Kertoisitko ystävällisesti?

Lue lisää

Miksi siirryt henkilökommentointiin heti kun joku on eri mieltä?

EttäSemmonenTapauss kirjoitti:

Jaahas...Paipai päästelee Jt-lahko-liturgiaa minkä kerkeää...Hyvin ovat vielä Jt-opit päässä ja areioislainen harhaoppi voimissaan!

Turusen harhaoppia ei tarvitse päästää läpi sormien tällä palstalla. Kommentoi itseäsi vaan, ääliö.

mitäiniset kirjoitti:

Turusen harhaoppia ei tarvitse päästää läpi sormien tällä palstalla. Kommentoi itseäsi vaan, ääliö.

Jt-oppi on palstan aiheena ja se on harhaoppilahko. Jeesus ei ole enkeli Mikael eikä Jeesus tullut takaisin näkymättästi 1914 jne...

HarhainenJt-lahko kirjoitti:

Jt-oppi on palstan aiheena ja se on harhaoppilahko. Jeesus ei ole enkeli Mikael eikä Jeesus tullut takaisin näkymättästi 1914 jne...

niinKyllä nuo Patmoskommentit ovat samaten kommentoitavia, niistä ei vain haluttaisi jatkaa keskustelua .Kun Jt;Opin raamatunkäännöksessä on käytettykääntäjää, joka väitti saaneensa käännöksen ns, automaattikirjoituksella, (Sen aik, maailmassa Spiritismi oli suuri muoti,)- niin tästä metodismin toisesta versosta niitä meedioita Caysesta jaKuhlmannista lähtien,
Alunperin sekä Jt-Oppi ja helluntailaisuus ovat samasta Metodismista peräisin,

HarhainenJt-lahko kirjoitti:

Jt-oppi on palstan aiheena ja se on harhaoppilahko. Jeesus ei ole enkeli Mikael eikä Jeesus tullut takaisin näkymättästi 1914 jne...

Jt-oppi on palstan aiheena joo, mutta ei se sitä tarkoita, että saat sen varjolla tuputtaa mitä tahansa sontaa ilman kritiikkiä täällä(kään).
Jeesuksen mikaelius on raamatullisempi kuin Jeesuksen jumaluus. Kumpikin tietysti ovat tarinaa, ei muuta.
Jeesus ei todellakaan tullut takaisin 1914, eikä tule myöhemminkään, Jeesus näet on kuollut jo kauan sitten.

"..Vikoja etsivämamu..."
Jep, että pienet rasismipäästöt,.."

HALLELUJAA!!!

Jt-lahko ei ole edes kristillisyyttä. Se taas on asia erikseen, että myös kristikunnassa on eksytystä.

äläSekoitaAsioita kirjoitti:

Jt-lahko ei ole edes kristillisyyttä. Se taas on asia erikseen, että myös kristikunnassa on eksytystä.

Mikä tahansa muiden vika kumoaa kaikki järjestön viat. Se nyt vaan menee niin. Eihän tätä kaikki ymmärrä, mutta tosi-kristillsellä Jehovan todistajalla tämä ymmärrys on huolella valmennetun omatuntonsa ansiosta ihan luonnostaan.

Oltiin eilen, (sunn,)Suvilahdessa Tuskan festareilla,kunsiellä meidän ik,pääsee sisään ilmaiseksi ,Siellä oli jo tulotiellä tienvarret täynnä muovisäkkejä purkkeja varten, jakouluik,likkoja jakamassa taivasosuuslappuja,soitto
kuului rovaniemelle asti, kentät oli täynnä olutkojuja, mutta;
Yhtään häiriötä ei ollut,yhtä pöytään sammahtanutta heräteltiin ja vietiin lepäämään,ennen kotiinmenoa, uutiset kertoo että Tuskan festarit myy eniten olutta, mutta häiriöitä ei ole;
Joten tuli mieleen, että oliskoniiden hellarineitien kantsinut käydä katsomassa ensinalueen menoa,jos he ajattelivat häiriöistä, tai laittaa ne ikääntyneet,ilmaiseksi jo sisäänpääsevät Enron-Kravatti-kaulaiset pastorinsa kuuntelemaan Metallia,
Jos ninku kyse oli valistus ns, Kansanraittiudesta,
Taiteilija Kansa tietää
varmaan itse tuon parhaiten; en muista, oliko hällä tuo Enron-liikemieskravatti
-Hopsis..

Paipai kirjoitti:

Oltiin eilen, (sunn,)Suvilahdessa Tuskan festareilla,kunsiellä meidän ik,pääsee sisään ilmaiseksi ,Siellä oli jo tulotiellä tienvarret täynnä muovisäkkejä purkkeja varten, jakouluik,likkoja jakamassa taivasosuuslappuja,soitto
kuului rovaniemelle asti, kentät oli täynnä olutkojuja, mutta;
Yhtään häiriötä ei ollut,yhtä pöytään sammahtanutta heräteltiin ja vietiin lepäämään,ennen kotiinmenoa, uutiset kertoo että Tuskan festarit myy eniten olutta, mutta häiriöitä ei ole;
Joten tuli mieleen, että oliskoniiden hellarineitien kantsinut käydä katsomassa ensinalueen menoa,jos he ajattelivat häiriöistä, tai laittaa ne ikääntyneet,ilmaiseksi jo sisäänpääsevät Enron-Kravatti-kaulaiset pastorinsa kuuntelemaan Metallia,
Jos ninku kyse oli valistus ns, Kansanraittiudesta,
Taiteilija Kansa tietää
varmaan itse tuon parhaiten; en muista, oliko hällä tuo Enron-liikemieskravatti
-Hopsis..

Lue lisää

Piti vielä sanomani, että jos kysytään mielipidettäni Tuskan musiikkiin, ,
olin sitä mielipuolta, että suomalaiset onjäykkiä kuin kelopöllit, tai niiltä puuttuu huumorintaju,kukaan ei tanssinut, vaikka rokki soi,Kuudelta eri lavalta,
Sitähän tanssitaan nopean foksin tahtiin,
Kun tanssimme Tallinnan laivalla,väki tuli kädestä pitäen kiittämään,tanssista,mutta kukaan ei tullut lavalle,
ja ei se tanssi ole niin vaikeeta; Ujopiimä niitä vain vaivaa,

"avohoidokki kookoo2puolesta;"
Kylläsiinä päivätarhan tädit ovat hepakassa, kunkookoo2 siinä lepertelee ja hokee uusia sanoja";
V...u,kusi Per..e Pa..ka
Jajuoksee ympäri tarhan hokien että Kattokaavoipelse,mullaontämmönen..

Mistähän tulee tuo mielipuolinen käsitys, että jokin nykyisistä lahkoista voisi olla jokin "totuus"? Vaikka joka asiasta olisikin vain yksi totuus, on hyvin hyvin epätodennäköistä, että joku olisi keksinyt totuuden kaikesta. Niin kuan kuin vaina ylläpidetään mustasukkaisesti tätä harhakuvaa, ei ymmärryksessä ole odotettavissa minkäänlaista edistystä.

einiinei kirjoitti:

Mistähän tulee tuo mielipuolinen käsitys, että jokin nykyisistä lahkoista voisi olla jokin "totuus"? Vaikka joka asiasta olisikin vain yksi totuus, on hyvin hyvin epätodennäköistä, että joku olisi keksinyt totuuden kaikesta. Niin kuan kuin vaina ylläpidetään mustasukkaisesti tätä harhakuvaa, ei ymmärryksessä ole odotettavissa minkäänlaista edistystä.

Lue lisää

Ne nyt vain ovat perheen, suvun, heimonja valtion tunnuksia, sellaisia Niinkuin Linna sen kertoi, -Halmeen emman punasia tankoon naulattuja alushameita, joiden perässä on aina marssittu jonnekin kauas pois,
useimmin kuitenkin toivorikkaiden bisnesmiesten foorumeita,ei
yrityksiä, joissa tilanteenmukkaan on Johtajalla on joko parta, tai ei ole,Russellilla oli parta ja Ruttella ei,tuolla metallin konserteissa ja suviseuroissa on sekä pehkopartaa, pujopartaa, liuhupartaa että sata muuta
mallia, voiverrata,, on niitä sileeposkisia bisnesmallejakin,

Paipai kirjoitti:

Ne nyt vain ovat perheen, suvun, heimonja valtion tunnuksia, sellaisia Niinkuin Linna sen kertoi, -Halmeen emman punasia tankoon naulattuja alushameita, joiden perässä on aina marssittu jonnekin kauas pois,
useimmin kuitenkin toivorikkaiden bisnesmiesten foorumeita,ei
yrityksiä, joissa tilanteenmukkaan on Johtajalla on joko parta, tai ei ole,Russellilla oli parta ja Ruttella ei,tuolla metallin konserteissa ja suviseuroissa on sekä pehkopartaa, pujopartaa, liuhupartaa että sata muuta
mallia, voiverrata,, on niitä sileeposkisia bisnesmallejakin,

Lue lisää

lisäys ; -Foorumeita,ELI...yrityksiä

Miten niin hellenistejä?
Jeshua ja kumpp, olivat Galilealaisia mooseksenuskoisia, Heitä sanottiin Nasaretilaisiksi, -tai siis Nasarealaisiksi, Kreikank, käännynnäiset tulivat vasta vuosien jälkeen, ja Pauluksen poismenon jälkeen Hellenistidiakonit kahmivat vallan seurakunnilta,
Galileastahan profeetta ennustaa ;"-Galilea, Kuollut ja kuiva erämaa,kuolemanvarjon maa, näkee Suuren valkeuden,"
Vielä paulusta sanottiin Nasaretilaisten lahkon päämieheksi,

Duoda, Jehova-nimi on Latinankielinen versio Pohjois-Israelissa käytetystä nimestä -Jehwa,johon Latinan eli Latiumin murteen kieliopin mukaan tulee väliin kirjain O jolloin sanasta tulee sana Jehova

Paipai kirjoitti:

Duoda, Jehova-nimi on Latinankielinen versio Pohjois-Israelissa käytetystä nimestä -Jehwa,johon Latinan eli Latiumin murteen kieliopin mukaan tulee väliin kirjain O jolloin sanasta tulee sana Jehova

Lue lisää

mutta Juudan Jumalan nimioli Jahwe Jesajan mukaan Samaria hylkäsi Siiloan ja Assyria tuhosi sen,

JWHW, tai hebreaksi יהוה

Oli yksi Juudaan Jumalalista ja siitä tuli 600-l ennen ajanlaskua ainoa virallisesti sallittu Jumaluus. Alueella palvottiin monia Jumalia mutta ylimystön vaatimuksesta valtion sisällä hylättiin mm. Baal, El Elohim ja Asherah monoteismin tieltä.

JWHW:n ensimmäinen kirjallinen mainita löytyy Egyptistä, jossa faarao Amenhotep III (1402–1363 ekr.) papyruksista löytyy kuvaus Kaanain alueen (Nyk. Jordania) paimentolaisheimojen sotajumalasta. JWHW olikin aluksi näiden heimojen Jumaluus ja juutalaiset heimot omaksuivat sen pakkosiirtolaisuuden aikana.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yahweh

Aihetta on tutkittu varsin kattavasti ja siitä löytyy kaksi merkittävää tutkijaa.
Karen Armstrong: A History of God: The 4,000-Year Quest of Judaism, Christianity and Islam

Tämän kirjan juutalaisuutta käsittelevä osuus on lyhyesti referoitu Youtubeen
https://youtu.be/MlnnWbkMlbg (15 minuuttia)

Richard Friedman: Who Wrote the Bible?
https://youtu.be/cYt3oom0pJg?t=1m4s
Haastattelu on pitkä ja siinä puhutaan paljon, puhe on kuitenkin selkeää ja kannattaa laittaa automaattinen tekstitys päälle vaikka se onkin englanninkielinen tosin siinä on pieniä virheitä siellä täällä.

PiaPai kirjoitti:

JWHW, tai hebreaksi יהוה

Oli yksi Juudaan Jumalalista ja siitä tuli 600-l ennen ajanlaskua ainoa virallisesti sallittu Jumaluus. Alueella palvottiin monia Jumalia mutta ylimystön vaatimuksesta valtion sisällä hylättiin mm. Baal, El Elohim ja Asherah monoteismin tieltä.

JWHW:n ensimmäinen kirjallinen mainita löytyy Egyptistä, jossa faarao Amenhotep III (1402–1363 ekr.) papyruksista löytyy kuvaus Kaanain alueen (Nyk. Jordania) paimentolaisheimojen sotajumalasta. JWHW olikin aluksi näiden heimojen Jumaluus ja juutalaiset heimot omaksuivat sen pakkosiirtolaisuuden aikana.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yahweh

Aihetta on tutkittu varsin kattavasti ja siitä löytyy kaksi merkittävää tutkijaa.
Karen Armstrong: A History of God: The 4,000-Year Quest of Judaism, Christianity and Islam

Tämän kirjan juutalaisuutta käsittelevä osuus on lyhyesti referoitu Youtubeen
https://youtu.be/MlnnWbkMlbg (15 minuuttia)

Richard Friedman: Who Wrote the Bible?
https://youtu.be/cYt3oom0pJg?t=1m4s
Haastattelu on pitkä ja siinä puhutaan paljon, puhe on kuitenkin selkeää ja kannattaa laittaa automaattinen tekstitys päälle vaikka se onkin englanninkielinen tosin siinä on pieniä virheitä siellä täällä.

Lue lisää

Pohjois-Israelin alueelta on löydetty saviastiain sirpaleita joille jonkin vartioaseman päällikkö on kirj tervehdyksen
--Siunatkoon sinua Jahwe ja vaimonsa Asera

PiaPai kirjoitti:

JWHW, tai hebreaksi יהוה

Oli yksi Juudaan Jumalalista ja siitä tuli 600-l ennen ajanlaskua ainoa virallisesti sallittu Jumaluus. Alueella palvottiin monia Jumalia mutta ylimystön vaatimuksesta valtion sisällä hylättiin mm. Baal, El Elohim ja Asherah monoteismin tieltä.

JWHW:n ensimmäinen kirjallinen mainita löytyy Egyptistä, jossa faarao Amenhotep III (1402–1363 ekr.) papyruksista löytyy kuvaus Kaanain alueen (Nyk. Jordania) paimentolaisheimojen sotajumalasta. JWHW olikin aluksi näiden heimojen Jumaluus ja juutalaiset heimot omaksuivat sen pakkosiirtolaisuuden aikana.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yahweh

Aihetta on tutkittu varsin kattavasti ja siitä löytyy kaksi merkittävää tutkijaa.
Karen Armstrong: A History of God: The 4,000-Year Quest of Judaism, Christianity and Islam

Tämän kirjan juutalaisuutta käsittelevä osuus on lyhyesti referoitu Youtubeen
https://youtu.be/MlnnWbkMlbg (15 minuuttia)

Richard Friedman: Who Wrote the Bible?
https://youtu.be/cYt3oom0pJg?t=1m4s
Haastattelu on pitkä ja siinä puhutaan paljon, puhe on kuitenkin selkeää ja kannattaa laittaa automaattinen tekstitys päälle vaikka se onkin englanninkielinen tosin siinä on pieniä virheitä siellä täällä.

Lue lisää

"Juutalaiset heimot omaksuivat ne "
Täytyy muistaa että oli vain Israelin heimot,joista Juuda oli yksi. Eihän Pauluskaan ollut Juudan sukua,vaan Benjaminin,