Minä suuresti ihmettelen mitä tekee tällä uskottomuuspalstalla henkilö joka kehuu et ei ole ollut koskaan uskoton eikä ole ollut petetty. Mitä konkreettista neuvoa, tukea ym sillä on antaa esim. mulle jota on petetty. En tarkoita etteikö sais olla vaan se kommentointi on lähinnä vtuilulta tuntuvaa. Itse en mene ainakaan kasvatukseen kommentoimaan kun ei ole lapsia. Enkä ikinä käynyt tällä sivulla aiemmin, vasta petturuuden jälkeen, vertaistukea hain.
Täällä olo
Erottuonko
33
526
Vastaukset
- tuki.net
Tällä on vähän huono hakea vertaistukea, niin kuin olet huomannutkin. Minua kun petettiin, niin olin täällä aluksi ja ihmettelin miten kylmästi monet kommentoivat. Kannattaa ennemmin hakea tukea tuki.net -sivustolta. Siellä keskustelu on paljon asiallisempaa.
- tuki.net
..sivusto on tukinet.net
- samaa-mieltä
Minä olen myös saanut erittäin ilkeitä ja arvosteleviakin kommentteja. Olen myös kysellyt, että mitä tekee onnelliset ykköstyneet kakkoset uskottomuusa palstalla? Miksi he tulevat hehkuttamaan onneaan tänne, aivan kuin kiusatakseen jokaista petettyä. Tämän osion aihe on uskottomuus ja luulisi kaikkien ymmärtävän että täällä keskustellaan uskottomuudesta ja sen aiheuttamasta tuskasta. Eikä hehkuteta uskottomuudesta alkaneita parisuhteita. Niille on kyllä toisia mahdollisuuksia kuten parisuhde, suhteen aloittaminen ym.
- jjddooosos
Eri ihmiset reagoivat eri tavoin samoihin asioihin ja monia tapoja kokea petetyksikin tuleminen. Minuakin petettiin eikä ykköstyneet kakkoset minua vähääkään haittaa. Jos haukun jotain, niin petettyjä, jotka roikkuu pettäjässä, heitä en ymmärrä oman kokemukseni pohjalta, koska jätin petturin.
- puusilmäköolet
Siinähän se yksisilmäinen olet. Ei kaikkien tilanne ole sama kuin sinulla. Jokaisella omansa. Lue oma ensimmäinen lauseen,
- rehellinenkommentti
Ainakin minä olen avoimesti tällä palstalla ehdottomasti petettyjen ja lasten puolella! Koen heidän tuskansa epäoikeudenmukaiseksi ja sitä tuskaa olen lähipiirissäni nähnyt...
Näiden ns. nyxien kuten myös pettäjien kehumiset koen oksettaviksi!
Kakkosia en pidä edes ihmisinä...- eiparempikuinmuut
Sinulla on varma taivaspaikka ;)
- khihhhiiiw
Palkintona siitä, että elämä meni katkeruuden helvetissä. :D
- Meitäonmoneksi12
Ja siinä eka nälvijä. Kun on tullut petetyksi niin pettäjä ja kakkonen ei ansaitse nimitystä ihmiseksi. Olisitko samaa mieltä jos sinua se pska pettää kakkospskan kanssa joka tietää alusta lähtien toisen olevan perheellinen. Ei löydy toisestakaa rehtiä meininkiä sanomaan että eroa ensin.
- sananlaskut
Kellä onni on, se onnen kätkeköön. Jos tunnet tarvetta hehkuttaa parisuhdettasi, olkoon se sitten ihan vakisuhde tai salasuhde, totuus taitaakin olla muuta.
Oli suhde alkanut sitten miten vaan, niin nykyinen vakisuhde on se missä ollaan nyt.
Aikaisempi on ollut ja mennyt, ei sitä voi loppuikäänsä kantaa mukanaan, vaikka olisikin petetty ja jätettykin.
Suhteeseen tarvitaan kaksi, myös siihen vakisuhteeseen. Jos kokee, että ei olisi paremmin voinut parisuhdettaan omalta osaltaan hoitaa ja toinen pettää silti, niin missä mättää. Huolestuttavaa, että aikuinen ihminen on niin vietävissä, ettei löydy omaa tahtoa ja halua, torjua kolmatta henkilöä ja salasuhdetta.
Ehkä pitäisi katsoa vielä kerran sinne kotipesän tilanteeseen. Joskus se ongelman ja koko sopan keittäjä löytyy yllättävän läheltä. - åpw
No mutta hei. Nyt taas sekoitetaan kaksi eri asiaa. Vaikkei ikinä olisi ollut uskoton/petetty, niin voihan silti hyvinkin olla jotain sanottavaa - esim. täysin erilainen näkökulma. Sellainen auttaa kaikessa, ei vaan tässä asiassa. Mutta jos henkilö aikuisten oikeasti vain kehuu itseään, ja sitä, ettei ole ollut uskoton, ei ikinä ole, eikä myöskään petetty eikä ikinä ole, niin tällaiset voi jättää ihan omaan arvoonsa.
Pelkästään se, että toinen kuuntelee ja mahdollisesti esittää kysymyksiä, kun hänelle kerrotaan omasta tai jonkun uskottomuudesta auttaa. Mikäli osaa luovia omien ajatustensa kanssa. Elämäni varrella olen myös todennut, että ns. epävertaistuki on myös monesti tehokkaampaa kuin vertaistuki. Riippuu tietysti täysin siitä millaisia ihmisiä on onnistunut "keräämään" ympärilleen.- åpw
PS. omaan arvottomuuteensa voi jättää kaikki haukkumisviestit, joissa on paljon rumia sanoja. Ne ovat paljon rivompia kuin mikään uskottomuus koskaan. Uskottoman puolison kanssa voisin vähintään harkita elämistä edelleen, mutta en sellaisen kumppanin, joka puhuisi minulle rumasti, käyttäen edes yhtä mielestäni liian karkeaa ilmaisua.
- Siistähh
Näillä sivuilla saa olla kuka haluaa ja niin onkin ja vielä lisäksi se, että suurin osa kirjoittelee milloin naisena, miehenä, pettäjänä jne. Täällä kuitenkin on kysymys vain ja ainoastaan mielipiteistä ihan sama kuka ne kirjoittaa tai kenenä ne kirjoittaa.
Ai, että halusit vertaistukea täältä, okkei.....- ohDearOpenYourEyes
Siispä juu täh! Että S24 vertaistuki.. great! Mutta tuohon miksi täällä niin mix ei? Vapaa maa, vapaa palsta ja vapaa sana. Siinä syy. Olen kyllä erittäin ihmeissäni, että vain pahoinvoivat petetyt saisivat osallistua keskusteluun. Yleensä keskustelua syntyy parhaiten kun erilaiset näkökohdat kohtaavat. Onnelliset ja onnettomat kaikki samassa keskustelussa, sehän on elämää parhaimmillaan. Kuka sitä nyt pelkkää onnellisten kehräystäkään jaksaa pitkään lukea tai toisaalta ei varmaan näitäkään keskusteluja luettaisi jos vain petettyjen kakkoshaukkumiset olisivat sallittuja. Juuri nämä jotka kyseenalaistavat jopa täällä kirjoittajat ovat niitä "elämän tiukkapipoja" jotka luulevat että oikea elämä pitäisi olla kuin Strömsössä. Tai he eivät ymmärrä muuta kuin sen heidän oman näkemyksensä.
Eli jos luulee saavuttavansa jotakin elämänpituisella katkeruudella niin sorry ei tuu muuta kuin pitkä naama ;)
- vertaistukeamuualta
Palstan aihe on että onko uskottomuus oikein vai väärin. Sana on vapaa kaikille. Vertaistukea voit hakea jostain muualta.
- eikaikkioleunelmaa
Sanotaan aiheesta mitä hyvänsä niin kyllä minustakin ihan ohisurffailijana tuntuu suorastaan irvokkaalta, että samalla palstalla kuin petetty purkaa omaansa ja lastensa tuskaa niin joku kakkonen ylistää ja kehuu salasuhdettaan eli tuon kaiken pahan alkua ja juurta.
Eilen kahlailin näitä keskusteluja satunnaisesti ja vastaani tuli ketju jossa varatut miehet valittivat kuinka salasuhteet pilaavat/ovat pilanneet heidän elämänsä jatkuvilla uhkauksillaan. He ovat lähteneet kevyesti leikkimään, mutta nyt eivät uskalla katkaista yhteyttä koska kolmas käräyttää vaimolle. Siis tälläistäkin voi elämä olla sen kaiken autuuden rinnalla! - Kokemusta.on
eikaikkioleunelmaa kirjoitti:
Sanotaan aiheesta mitä hyvänsä niin kyllä minustakin ihan ohisurffailijana tuntuu suorastaan irvokkaalta, että samalla palstalla kuin petetty purkaa omaansa ja lastensa tuskaa niin joku kakkonen ylistää ja kehuu salasuhdettaan eli tuon kaiken pahan alkua ja juurta.
Eilen kahlailin näitä keskusteluja satunnaisesti ja vastaani tuli ketju jossa varatut miehet valittivat kuinka salasuhteet pilaavat/ovat pilanneet heidän elämänsä jatkuvilla uhkauksillaan. He ovat lähteneet kevyesti leikkimään, mutta nyt eivät uskalla katkaista yhteyttä koska kolmas käräyttää vaimolle. Siis tälläistäkin voi elämä olla sen kaiken autuuden rinnalla!Niin totta mitä kirjoitat.
- hertsinleijaasentään
eikaikkioleunelmaa kirjoitti:
Sanotaan aiheesta mitä hyvänsä niin kyllä minustakin ihan ohisurffailijana tuntuu suorastaan irvokkaalta, että samalla palstalla kuin petetty purkaa omaansa ja lastensa tuskaa niin joku kakkonen ylistää ja kehuu salasuhdettaan eli tuon kaiken pahan alkua ja juurta.
Eilen kahlailin näitä keskusteluja satunnaisesti ja vastaani tuli ketju jossa varatut miehet valittivat kuinka salasuhteet pilaavat/ovat pilanneet heidän elämänsä jatkuvilla uhkauksillaan. He ovat lähteneet kevyesti leikkimään, mutta nyt eivät uskalla katkaista yhteyttä koska kolmas käräyttää vaimolle. Siis tälläistäkin voi elämä olla sen kaiken autuuden rinnalla!No voi noita mies reppanoita...
- ValehteluPilaaElämän
On vaan kestettävä tekojensa seuraukset! Paras vaihtehto on itse tunnustaa. Valheessa eläminen on typerää.
Eihän tää oo mikään tukipalsta sille, et onko petetty vai onko ite ollu uskoton. Koska palstan aiheena on, että "onko uskottomuus oikein vai väärin" niin ihan hyvin voi jutella aiheen problematiikasta.
Jos tosiaan on ongelmia niiden asioiden kanssa, niin luulis ongelmissa olevan hakevan mielummin tukea ja apua vertaistukiryhmistä, kuin et jauhais omaa oloaan jollain Suomi24:n keskustelupalstalla.- älä_ota_totena
mun mielestä suurin osa jutuista, ihan missä tahansa ketjussa, on silkkaa satua.
- mi.net
Hmm. Toisaalta totuus on tarua ihmeellisempää. Tämän sanonnan tiedän todeksi.
Ai ei ole tukipalsta? No mitäs varten tänne sitten on kerätty aihe jossa voidaan puhua uskottomuudesta? Tietenkin palstalle tulee petetyt ja pettäjät asioitaan puimaan. Ei palstalle ole tarkoitus tulla vain kommentoimaan että onko pettäminen oikein vai väärin. Ihme porukkaa. Mutta jos ei ole tuntenut sitä petetyksi tulemisen tuskaa niin eipä sitä ymmärrystä voi löytyäkään.
- mittekuuluu
Niin minä ainakin ole huomannut että täällä kommentoi enempi sellaiset jotka eivät ole tulleet petetyiksi ( ehkeivät tiedä, kuten en minäkään ennen kiinni jäämistä). Ehkä he tuntevat jotain etiäisiä että jotain on tekeillä. Minäkään en aavistanutkaan mitään aiemmin. Pettämisen paljastuttua googletin uskottomuus ja sieltä paljastui tämä palsta. Kaikkea mahdollista olen lukenut mutta yksi on ylitse muiden, naisten raadollinen kimppuun käynti petettyjä kohtaan; miksi et ole antanut, ollut parempi vaimo jne. Mikä tekee niistä kakkosista niin paljon parempia- se ettei heidän tarvitse tehdä niitä lastenhoitoja, pyykinpesua eikä siivousta siinä taloudessa missä arki on. Pelkkää juhlaa se on puolisolle jonka taloudessa kamppaillaan jokapäiväisessä kiireessä koti-työ-lastenhoito-parisuhde. Kun puoliso pääsee kaikesta tästä vapaan olevan kanssa tekemisiin, olalaa kaikki on sekaisin.
- jokainentavallaan
mittekuuluu kirjoitti:
Niin minä ainakin ole huomannut että täällä kommentoi enempi sellaiset jotka eivät ole tulleet petetyiksi ( ehkeivät tiedä, kuten en minäkään ennen kiinni jäämistä). Ehkä he tuntevat jotain etiäisiä että jotain on tekeillä. Minäkään en aavistanutkaan mitään aiemmin. Pettämisen paljastuttua googletin uskottomuus ja sieltä paljastui tämä palsta. Kaikkea mahdollista olen lukenut mutta yksi on ylitse muiden, naisten raadollinen kimppuun käynti petettyjä kohtaan; miksi et ole antanut, ollut parempi vaimo jne. Mikä tekee niistä kakkosista niin paljon parempia- se ettei heidän tarvitse tehdä niitä lastenhoitoja, pyykinpesua eikä siivousta siinä taloudessa missä arki on. Pelkkää juhlaa se on puolisolle jonka taloudessa kamppaillaan jokapäiväisessä kiireessä koti-työ-lastenhoito-parisuhde. Kun puoliso pääsee kaikesta tästä vapaan olevan kanssa tekemisiin, olalaa kaikki on sekaisin.
Jokainen näköjään lukee tätä palstaa eri tavalla. Mitä mä olen lukenut, niin kakkoset ja kakkosena olleet saa lähes jokaisessa kirjoituksessa haukut ja vihan niskaansa. Vaikka todellinen vihan kohde on se pettäjä. Petetyt ei suostu sitä myöntämään että kaikista pahiten teki se lähimmäinen, ei kukaan vieras ihminen. Harvassa kirjoituksessa petettyä syyllistetään. Heidät vaan yritetään saada ymmärtämään, ettei kukaan vieras ihminen mene kenenkään parisuhteen väliin ellei suhteessa oleva anna siihen mahdollisuutta.
Pettäminen ei koskaan ole petetyn syy. Se on pettäjän oma valinta syystä tai toisesta, jonka tietää vain hän itse. Mitä luulet, mikä saa kakkoset uskomaan, että pettäjällä menee huonosti omassa liitossa? Aivan. Se että pettäjä kertoilee oman näkemyksensä omasta suhteestaan. Vannoo ja vakuuttaa että näin asiat on. Kyllähän ihastunut ihminen haluaa uskoa, että toinen puhuu totta. Mutta puhuuko pettäjä koskaan totta kellekään? Kovasti epäilen että ei. Käryn käytyäkin yrittää puhua mustan valkoiseksi, omaa vastuutaan teoistaa sysää puolison ja sen vieraan kontolle. Eikö näin olekin? Siinä tilanteessa on ihan turhaa ulkopuolista ihmistä syyttää vaikka moni sen itsesuojeluna ensiksi tekeekin.
Palstan otsikko on että onko pettäminen oikein vai väärin. Mun mielestä jokainen saa sanoa oman mielipiteensä asiasta. Mutta kun menee naisilla kukkotappeluksi ja toistensa haukkumiseksi. Ja siihen syyllistyy mun mielestä enemmän me petetyt kuin kakkoset. - moralistinmielipide
Kakkoset ja ns. nyxät nostattavat tunteita eniten varmasti meillä ulkopuolisilla jotka näemme laajemmin perhepiirissä sekä myös tuttavapiirissä mitä nämä parisuhteiden lieveilmiöt aiheuttavat. Kyllä he ovat suurelta osaltaan syyllisiä perheiden hajoamiseen ja lasten elämän rikkomiseen!
Pettäjät yrittävät salata asian viimeiseen hetkeen ja se kertoo sen, että syrjähypyt eivät ole vakavia suhteita. Pettäjät tietävät takaraivossaan kuinka myrsky repeää jos/kun käry käy. Useammassa tapauksessa se on shokki petetylle!
Näen sairaana näissä kirjoituksissa näiden kakkosten syyttelyt petettyä kohtaan ja kuitenkin kommentoija voi olla kuka hyvänsä ulkopuolinen. Sellainenkin joka ei ole koskaan petetty, kuten minäkin.
Meilläkin on kuitenkin oikeus esittää mielipiteitämme tällä palstalla. Eikä vähiten siksi, että meiltä löytyy korkeampi moraali ja emme hyväksy pettämistä. - Hhvvvgff
Olen samaa mieltä, jokainen saa kirjoittaa tänne. Uskottomuudella on hyvun paljon seurauksia, joita ei ehkä pettäjät tule ajatelleeksi. Ainakin minun exälleni oli valtava yllätys, järkytys....jne, mitä kaikkea se merkitsi kun rikkoi perheemme. Hän tulee katumaan lopun ikänsä, mitä tuli tehtyä rakkauden huumassa. Rakkaus kakkoseen lopahti samantien.
- munmielipide
moralistinmielipide kirjoitti:
Kakkoset ja ns. nyxät nostattavat tunteita eniten varmasti meillä ulkopuolisilla jotka näemme laajemmin perhepiirissä sekä myös tuttavapiirissä mitä nämä parisuhteiden lieveilmiöt aiheuttavat. Kyllä he ovat suurelta osaltaan syyllisiä perheiden hajoamiseen ja lasten elämän rikkomiseen!
Pettäjät yrittävät salata asian viimeiseen hetkeen ja se kertoo sen, että syrjähypyt eivät ole vakavia suhteita. Pettäjät tietävät takaraivossaan kuinka myrsky repeää jos/kun käry käy. Useammassa tapauksessa se on shokki petetylle!
Näen sairaana näissä kirjoituksissa näiden kakkosten syyttelyt petettyä kohtaan ja kuitenkin kommentoija voi olla kuka hyvänsä ulkopuolinen. Sellainenkin joka ei ole koskaan petetty, kuten minäkin.
Meilläkin on kuitenkin oikeus esittää mielipiteitämme tällä palstalla. Eikä vähiten siksi, että meiltä löytyy korkeampi moraali ja emme hyväksy pettämistä.Shokkihan se on petetylle, mutta mitä auttaa syytellä sitä ihan ulkopuolista ihmistä kenenkään? Pettäjä se pitää vastuuseen saattaa koska ei ketään väkisin vietellä. Pettäjät ei ajattele omaa napaansa pidemmälle. Kun heillä on kivaa, kaikki on hyvin.
Mitä kertoo se, että käryn käytyä itketään anteeksiantoa ja kakkonen jää näppejään nuolemaan? Mun mielestä kertoo sen, että pettäjä on pelkkä ihmisten hyväksikäyttäjä. Ei ainakaan moraaliltaan yhtään sen parempi kuin petoskumppaninsa. Se mua suututtaa, että kirjoituksesta toiseen vieras ihminen on paha ja pettäjä saa kaiken anteeksi. Merkillistä, koska hän osoittaa teoillaan ettei arvosta ja kunnioita puolisoaan yhtään. Eikä sitä vierasta. - moralistinmielipide
munmielipide kirjoitti:
Shokkihan se on petetylle, mutta mitä auttaa syytellä sitä ihan ulkopuolista ihmistä kenenkään? Pettäjä se pitää vastuuseen saattaa koska ei ketään väkisin vietellä. Pettäjät ei ajattele omaa napaansa pidemmälle. Kun heillä on kivaa, kaikki on hyvin.
Mitä kertoo se, että käryn käytyä itketään anteeksiantoa ja kakkonen jää näppejään nuolemaan? Mun mielestä kertoo sen, että pettäjä on pelkkä ihmisten hyväksikäyttäjä. Ei ainakaan moraaliltaan yhtään sen parempi kuin petoskumppaninsa. Se mua suututtaa, että kirjoituksesta toiseen vieras ihminen on paha ja pettäjä saa kaiken anteeksi. Merkillistä, koska hän osoittaa teoillaan ettei arvosta ja kunnioita puolisoaan yhtään. Eikä sitä vierasta.Pettäjät sentään salaavat tai ainakin yrittävät salata hairahduksensa, mutta kakkonen on kuitenkin suurin raukkis, kun hän uhkaa käräyttää pettäjän jos kaikki ei suju oman mielen mukaan.
Pettäjä ja kakkonen ovat molemmat ala-arvoisia teoltaan, mutta kakkonen on julma ja raukka jo uhkauksessaan ilmoittaa petetylle. - hauskuuskaukana
Aikamoinen suhde, jos se perustuu kiristykseen!
- Anonyymi
munmielipide kirjoitti:
Shokkihan se on petetylle, mutta mitä auttaa syytellä sitä ihan ulkopuolista ihmistä kenenkään? Pettäjä se pitää vastuuseen saattaa koska ei ketään väkisin vietellä. Pettäjät ei ajattele omaa napaansa pidemmälle. Kun heillä on kivaa, kaikki on hyvin.
Mitä kertoo se, että käryn käytyä itketään anteeksiantoa ja kakkonen jää näppejään nuolemaan? Mun mielestä kertoo sen, että pettäjä on pelkkä ihmisten hyväksikäyttäjä. Ei ainakaan moraaliltaan yhtään sen parempi kuin petoskumppaninsa. Se mua suututtaa, että kirjoituksesta toiseen vieras ihminen on paha ja pettäjä saa kaiken anteeksi. Merkillistä, koska hän osoittaa teoillaan ettei arvosta ja kunnioita puolisoaan yhtään. Eikä sitä vierasta.munmielipide, sanoit kakkosen olevan syytön... pettäjän olevan syyllinen. Ei aina näin!
Kyllä kakkonenkin on vastuussa, jos tietää parisuhteesta. Ja varsinkin jos kakkonen vieläpä tuntee petetyn. Se kertoo niin alhaisesta moraalista ja kaksinaamaisuudesta kuin olla voi!
Ja vielä viettelysasiasta...
Ehkei ketään väkisin vedetä seksiin, mutta kyllä kakkosissakin aloitteen tekijöitä löytyy. Joskus joutuvat oikein pistämään kaiken peliin vietelläkseen ei niin innostuneen pettäjäkanditaatin.
Että se siitä kakkosen viattomuudesta!
Toki päävastuu on pettäjällä, hän tekee lopullisen ratkaisun.
- Ikävä_moralisti
Ajatus houkuttaa, kun oman liiton seksielämässä olisi roimasti parantamisen varaa. Ei se tarkoita sitä, että olisi oikeasti pettämään lähtemässä, onnistumisesta puhumattakaan. Ja toisinaan tämä toimii oikein hyvin varottavana esimerkkinä, ja palstalta on helppo poistua ajatuksella "onneksi en ole tuossa jamassa". Ja siitä saa taas vähän voimaa siihen ajatukseen että ei se seksi niin tärkeä juttu ole.
- juiop
Kukaan ei ansaitse kohdalleen petturia, joten hävetkää petturit. Tehän ette ole luotettavia ihmisiä lainkaan, miten teihin voi luottaa missään muussakaan asiassa.
Vastaavasti petturi, miksi olet herkkänahkainen, jos olet tehnyt aviorikoksen, toivon todella että joudut siitä maksamaan sellaisen hinnan, että se petturuuden kautta saatu onni kaatuu niin, että joskus opit elämään toisia ihmisiä kohtaan kunnioittavasti. En toivo toivoa onnea kenellekään petturille.
Petturi on petturi kaikessa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1313303Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382613Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302465Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631152323Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .301963- 1141750
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741438Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3131403Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3121321- 641147