Mutaatioteorian loppu

Epä. Ittees vaan petät. Pyydän sinua palaamaan asiaan jos ja kun luominen sinua kiinnostaa.

Olen pahoillani jos valheiden oikaisu on vastoin uskonnollista vakaumustasi.

"Juurihan listasit mekanismeja joilla evoluutiota tapahtuu."

Ei Bible julkaisisi biologista evoluutiota ( = biologista muutosta ) tukevaa todistusaineistoa noin ahkerasti jos hän tietäisi ja/tai ymmärtäisi mitä biologinen evoluutio tarkoittaa.

Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä.

Mutta huvittava karakteeri, kaikki tyynni.

bg-ope kirjoitti:

"Juurihan listasit mekanismeja joilla evoluutiota tapahtuu."

Ei Bible julkaisisi biologista evoluutiota ( = biologista muutosta ) tukevaa todistusaineistoa noin ahkerasti jos hän tietäisi ja/tai ymmärtäisi mitä biologinen evoluutio tarkoittaa.

Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä.

Mutta huvittava karakteeri, kaikki tyynni.

Lue lisää

Luonnossa on havaittu:
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

yurki1000js kirjoitti:

Luonnossa on havaittu:
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

PPPP.

Pälikkö puhuu pelkkää paskaa.

Biologinen evoluutio?
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

yurki1000js kirjoitti:

Biologinen evoluutio?
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

TTTT.

Teemu toitottaa taitamattomia typeryyksiä.

Ope. Osannet sisälukutaidon (?)
Palataan asiaan jos ja kun luominen sinua kiinnostaa.

Puhdas sattuma, pelkkä sattuma, ehdoton mutta sokea vapaus koko evoluution valtavan rakennuksen peruskivenä: tämä on modernin biologian keskeinen ajatus ei ole nykyään enää pelkkä olettamus muiden mahdollisten tai ainakin ajateltavissa olevien olettamusten joukossa. Se on ainoa ajateltavissa oleva.

Eikä ole koska RaamattuOnTotuus nimimerkin takana on todistetusti oikea helluntalainen joka on kirjoittanut muualla omalla nimellään ja kuvalla.

Milloin aiot toeta? Evoluutiota ei ole.

FAKTAT:
- Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde.
- Kaikki luomakunnassa todistaa luomisen ja lankeemuksen historiallisuudet.

OTA TOIVO.

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Ntfhuhg kirjoitti:

Eikä ole koska RaamattuOnTotuus nimimerkin takana on todistetusti oikea helluntalainen joka on kirjoittanut muualla omalla nimellään ja kuvalla.

Ja mikään ei estä kyseistä hellaria myös trollaamasta muilla nikeillä.

Huomautan kirjoitti:

Ja mikään ei estä kyseistä hellaria myös trollaamasta muilla nikeillä.

Toi on tietenki aivan totta. Kyseessä on kuitenki aito uskovainen.

Ntfhuhg kirjoitti:

Eikä ole koska RaamattuOnTotuus nimimerkin takana on todistetusti oikea helluntalainen joka on kirjoittanut muualla omalla nimellään ja kuvalla.

Ja mikään ei myöskään estä trollia kopioimasta kyseisen hellarin tekstejä, tyyliä ja identiteettiä muilta foorumeilta. Vitsi että olette herkkäuskoisia, hehe.

Huomautan.myös kirjoitti:

Ja mikään ei myöskään estä trollia kopioimasta kyseisen hellarin tekstejä, tyyliä ja identiteettiä muilta foorumeilta. Vitsi että olette herkkäuskoisia, hehe.

Mutku toi hellari kirjoitti aluks joskus käytännössä samaan aikaan tänne nikillä ja toiseen paikkaan omalla nimellä ja kuvalla samasta aiheesta. Ei semmosta samanaikaista kirjoittamista pysty feikkaamaan. Ja viime syksynä kävi jo selväks että se kopsaa ideansa James Kohl nimiseltä kreationistilta.

http://rna-mediated.com/author/j-v-kohl/

Mutaatioiden määrä kasvaa ihmispopulaatiossa joka sukupolvi 700 miljardilla. Ongelma on siinä, että hyödyllisiä mutaatioista ei ole hyviä esimerkkejä.

esitäniitä kirjoitti:

Mutaatioiden määrä kasvaa ihmispopulaatiossa joka sukupolvi 700 miljardilla. Ongelma on siinä, että hyödyllisiä mutaatioista ei ole hyviä esimerkkejä.

"Mutaatioiden määrä kasvaa ihmispopulaatiossa joka sukupolvi 700 miljardilla. Ongelma on siinä, että hyödyllisiä mutaatioista ei ole hyviä esimerkkejä."

Tietenkin on. Esim. tämä:

https://en.wikipedia.org/wiki/ApoA-1_Milano

Tuossa toinen hyödyllinen mutaatio, joka auttaa sopeutumaan kylmään vähähappiseen ilmanalaan:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2727962/Tibetan-ability-live-high-altitudes-revealed-8-000-year-old-genetic-mutation-enables-survive-oxygen.html

Lisäksi tunnetaan paljon muitakin hyödyllisiä mutaatioita laktoositoleranssista erilaisten tautien vastustuskykyyn, esim. malariaan tai HIV:lle.

"Eikö mikään ole enää pyhää evoluutioteoriassa?"

Pitäisikö olla?

moloch_horridus kirjoitti:

"Mutaatioiden määrä kasvaa ihmispopulaatiossa joka sukupolvi 700 miljardilla. Ongelma on siinä, että hyödyllisiä mutaatioista ei ole hyviä esimerkkejä."

Tietenkin on. Esim. tämä:

https://en.wikipedia.org/wiki/ApoA-1_Milano

Tuossa toinen hyödyllinen mutaatio, joka auttaa sopeutumaan kylmään vähähappiseen ilmanalaan:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2727962/Tibetan-ability-live-high-altitudes-revealed-8-000-year-old-genetic-mutation-enables-survive-oxygen.html

Lisäksi tunnetaan paljon muitakin hyödyllisiä mutaatioita laktoositoleranssista erilaisten tautien vastustuskykyyn, esim. malariaan tai HIV:lle.

Lue lisää

Minkä suhteen esimerkkisi ovat hyödyllisiä?

moloch_horridus kirjoitti:

"Mutaatioiden määrä kasvaa ihmispopulaatiossa joka sukupolvi 700 miljardilla. Ongelma on siinä, että hyödyllisiä mutaatioista ei ole hyviä esimerkkejä."

Tietenkin on. Esim. tämä:

https://en.wikipedia.org/wiki/ApoA-1_Milano

Tuossa toinen hyödyllinen mutaatio, joka auttaa sopeutumaan kylmään vähähappiseen ilmanalaan:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2727962/Tibetan-ability-live-high-altitudes-revealed-8-000-year-old-genetic-mutation-enables-survive-oxygen.html

Lisäksi tunnetaan paljon muitakin hyödyllisiä mutaatioita laktoositoleranssista erilaisten tautien vastustuskykyyn, esim. malariaan tai HIV:lle.

Lue lisää

Kiireen vuoksi laitan tämän nyt englanninkieleisenä. Tässä tieteelliset selitykset kyseisille muutoksille.

1. Apolipoprotein AI-Milano
Apo-AI is one of the High Density Lipoproteins, already known to be beneficial because they remove cholesterol from artery walls.

The variation of this gene is based on alternative splicing. It means the gene itself doesn't get changed but the transcript may be altered due to nutrient adaptive reasons by a very clever RNA-mediated mechanism.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gene/335

Mainittakoon, että kyseinen milanolaisen suvun geenimuutos perustuu metyloituneen sytosiinin vaihtumiseen tymiiniksi. Tämä ei ole satunnainen muutos, koska sille ei löydy korjausmekanismia. Runsaat C --> T muutokset CpG saarekkeissa johtavat usein geenien toimimattomuuteen ja jos metylaatiota edelleen tapahtuu useissa tietyn kromosomin geeneissä, seurauksena voi olla kromosomihäviöitä. Luonnon biodiversiteetti perustuu osittain tähän mekanismiin.

2. Increased bone density
http://saveourbones.com/good-news-epigenetics-proves-that-youre-not-stuck-with-the-bones-you-have/
“Current research data suggest epigenetic modifications (DNA methylation and histone acetylation) and microRNAs (miRNAs) are responsive to acute aerobic and resistance exercise in brain, blood, skeletal and cardiac muscle.”

3. Lactose intolerance
https://www.univie.ac.at/nutrigenomics/teaching/vo_integr_nutr/10_Lactase_Gene.pdf
Lactose intolerance is based on alternative splicing on MCM6 and the LCT genes. MicroRNA regulation overrides genetic differences so that infants are able to digest lactase.

Mainittakoon, että tästä löytyy kaksi eri tyyppiä: G --> C vaihdos, joka perustuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamaan geneettiseen markkeriin sekä C --> T vaihdos, joka on metyloituneen sytosiin aikaansaama mekanismiin perustuva muutos.

4. CCR5?32, the HIV-1 immunity protein.
This is also based on alternative splicing. Most of the human protein production is based on the alternative splicing so the variation of this receptor is not a mutant, although many scientific articles say so.
http://www.jmolecularsignaling.com/articles/10.1186/1750-2187-7-13/

5. High altitude adaptation.
This is also based on alternative splicing of the EGLN1 gene, in particular.

Mainittakoon, että Tiibetiläisten geenimuutos johtuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamasta sekvenssimuutoksesta G --> C. Tämäkään ei ole satunnainen mutaatio.

suhteellisia kirjoitti:

Minkä suhteen esimerkkisi ovat hyödyllisiä?

Ihmisen terveyden ja sopeutumisen kannalta. Etkö muka ymmärtänyt?

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Kiireen vuoksi laitan tämän nyt englanninkieleisenä. Tässä tieteelliset selitykset kyseisille muutoksille.

1. Apolipoprotein AI-Milano
Apo-AI is one of the High Density Lipoproteins, already known to be beneficial because they remove cholesterol from artery walls.

The variation of this gene is based on alternative splicing. It means the gene itself doesn't get changed but the transcript may be altered due to nutrient adaptive reasons by a very clever RNA-mediated mechanism.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gene/335

Mainittakoon, että kyseinen milanolaisen suvun geenimuutos perustuu metyloituneen sytosiinin vaihtumiseen tymiiniksi. Tämä ei ole satunnainen muutos, koska sille ei löydy korjausmekanismia. Runsaat C --> T muutokset CpG saarekkeissa johtavat usein geenien toimimattomuuteen ja jos metylaatiota edelleen tapahtuu useissa tietyn kromosomin geeneissä, seurauksena voi olla kromosomihäviöitä. Luonnon biodiversiteetti perustuu osittain tähän mekanismiin.

2. Increased bone density
http://saveourbones.com/good-news-epigenetics-proves-that-youre-not-stuck-with-the-bones-you-have/
“Current research data suggest epigenetic modifications (DNA methylation and histone acetylation) and microRNAs (miRNAs) are responsive to acute aerobic and resistance exercise in brain, blood, skeletal and cardiac muscle.”

3. Lactose intolerance
https://www.univie.ac.at/nutrigenomics/teaching/vo_integr_nutr/10_Lactase_Gene.pdf
Lactose intolerance is based on alternative splicing on MCM6 and the LCT genes. MicroRNA regulation overrides genetic differences so that infants are able to digest lactase.

Mainittakoon, että tästä löytyy kaksi eri tyyppiä: G --> C vaihdos, joka perustuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamaan geneettiseen markkeriin sekä C --> T vaihdos, joka on metyloituneen sytosiin aikaansaama mekanismiin perustuva muutos.

4. CCR5?32, the HIV-1 immunity protein.
This is also based on alternative splicing. Most of the human protein production is based on the alternative splicing so the variation of this receptor is not a mutant, although many scientific articles say so.
http://www.jmolecularsignaling.com/articles/10.1186/1750-2187-7-13/

5. High altitude adaptation.
This is also based on alternative splicing of the EGLN1 gene, in particular.

Mainittakoon, että Tiibetiläisten geenimuutos johtuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamasta sekvenssimuutoksesta G --> C. Tämäkään ei ole satunnainen mutaatio.

Lue lisää

"Kiireen vuoksi laitan tämän nyt englanninkieleisenä. Tässä tieteelliset selitykset kyseisille muutoksille.

1. Apolipoprotein AI-Milano
Apo-AI is one of the High Density Lipoproteins, already known to be beneficial because they remove cholesterol from artery walls.

The variation of this gene is based on alternative splicing. It means the gene itself doesn't get changed but the transcript may be altered due to nutrient adaptive reasons by a very clever RNA-mediated mechanism.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gene/335"

Linkissäsi ei ollut lainaamaasi tekstiä, joten ilmeisesti olet sen kopioinut jostakin kreationistisesta humpuukilähteestä. Wikipedia:

"Apolipoprotein A-1 Milano (also ETC-216, now MDCO-216) is a naturally occurring mutated variant of the apolipoprotein A1 protein found in human HDL, the lipoprotein particle that carries cholesterol from tissues to the liver and is associated with protection against cardiovascular disease."

"Mainittakoon, että kyseinen milanolaisen suvun geenimuutos perustuu metyloituneen sytosiinin vaihtumiseen tymiiniksi."

Takoitat siis mutaatiota.

"Tämä ei ole satunnainen muutos, koska sille ei löydy korjausmekanismia."

Ei satunnainen mutaatio tarvitse korjausmekanismia ollakseen satunnainen mutaatio. Miksi kuvittelet moista pöhköyttä?

"Runsaat C --> T muutokset CpG saarekkeissa johtavat usein geenien toimimattomuuteen ja jos metylaatiota edelleen tapahtuu useissa tietyn kromosomin geeneissä, seurauksena voi olla kromosomihäviöitä. Luonnon biodiversiteetti perustuu osittain tähän mekanismiin."

Eli siis mutaatioihin. C:n vaihtuminen T:ksi on satunnainen mutaatio.

"Mainittakoon, että tästä löytyy kaksi eri tyyppiä: G --> C vaihdos, joka perustuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamaan geneettiseen markkeriin sekä C --> T vaihdos, joka on metyloituneen sytosiin aikaansaama mekanismiin perustuva muutos."

Eli kaksi eri mutaatiotyyppiä.

"4. CCR5?32, the HIV-1 immunity protein.
This is also based on alternative splicing. Most of the human protein production is based on the alternative splicing so the variation of this receptor is not a mutant, although many scientific articles say so.
http://www.jmolecularsignaling.com/articles/10.1186/1750-2187-7-13/"

Valhe. Wikipedia:

" Certain individuals carry a mutation known as CCR5-Δ32 in the CCR5 gene, protecting them against these strains of HIV."

"Mainittakoon, että Tiibetiläisten geenimuutos johtuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamasta sekvenssimuutoksesta G --> C. Tämäkään ei ole satunnainen mutaatio."

G:n muutos C:ksi on satunnainen mutaatio.

moloch_horridus kirjoitti:

"Kiireen vuoksi laitan tämän nyt englanninkieleisenä. Tässä tieteelliset selitykset kyseisille muutoksille.

1. Apolipoprotein AI-Milano
Apo-AI is one of the High Density Lipoproteins, already known to be beneficial because they remove cholesterol from artery walls.

The variation of this gene is based on alternative splicing. It means the gene itself doesn't get changed but the transcript may be altered due to nutrient adaptive reasons by a very clever RNA-mediated mechanism.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gene/335"

Linkissäsi ei ollut lainaamaasi tekstiä, joten ilmeisesti olet sen kopioinut jostakin kreationistisesta humpuukilähteestä. Wikipedia:

"Apolipoprotein A-1 Milano (also ETC-216, now MDCO-216) is a naturally occurring mutated variant of the apolipoprotein A1 protein found in human HDL, the lipoprotein particle that carries cholesterol from tissues to the liver and is associated with protection against cardiovascular disease."

"Mainittakoon, että kyseinen milanolaisen suvun geenimuutos perustuu metyloituneen sytosiinin vaihtumiseen tymiiniksi."

Takoitat siis mutaatiota.

"Tämä ei ole satunnainen muutos, koska sille ei löydy korjausmekanismia."

Ei satunnainen mutaatio tarvitse korjausmekanismia ollakseen satunnainen mutaatio. Miksi kuvittelet moista pöhköyttä?

"Runsaat C --> T muutokset CpG saarekkeissa johtavat usein geenien toimimattomuuteen ja jos metylaatiota edelleen tapahtuu useissa tietyn kromosomin geeneissä, seurauksena voi olla kromosomihäviöitä. Luonnon biodiversiteetti perustuu osittain tähän mekanismiin."

Eli siis mutaatioihin. C:n vaihtuminen T:ksi on satunnainen mutaatio.

"Mainittakoon, että tästä löytyy kaksi eri tyyppiä: G --> C vaihdos, joka perustuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamaan geneettiseen markkeriin sekä C --> T vaihdos, joka on metyloituneen sytosiin aikaansaama mekanismiin perustuva muutos."

Eli kaksi eri mutaatiotyyppiä.

"4. CCR5?32, the HIV-1 immunity protein.
This is also based on alternative splicing. Most of the human protein production is based on the alternative splicing so the variation of this receptor is not a mutant, although many scientific articles say so.
http://www.jmolecularsignaling.com/articles/10.1186/1750-2187-7-13/"

Valhe. Wikipedia:

" Certain individuals carry a mutation known as CCR5-Δ32 in the CCR5 gene, protecting them against these strains of HIV."

"Mainittakoon, että Tiibetiläisten geenimuutos johtuu immunipuolustusjärjestelmän aiheuttamasta sekvenssimuutoksesta G --> C. Tämäkään ei ole satunnainen mutaatio."

G:n muutos C:ksi on satunnainen mutaatio.

Lue lisää

Molokki ei ymmärrä mitään immuunipuolustusjärjestelmästä. Se kattaa noin 8% koko genomistamme ja on yksi merkittävimpiä adaptoitumiseen vaikuttavia tekijöitä. Kyseiselle alueelle tallentuvat mm. virusten aiheuttamat geneettiset jäljet, jotta seuraavilla sukupolvilla olisi valmiina parempi vaste viruksille ja bakteereille. Osa immuunipuolustusjärjestelmään liittyvistä geeneistä vaikuttaa muissakin tehtävissä kehossamme ja siksi mekanismiin perustuvia sekvenssimuutoksia voi esiintyä sellaisillakin alueilla, joissa on proteiineja koodaavia geenejä, ja sen vuoksi muutokset on virheellisesti tulkittu mutaatioiksi.
Hakusanat: immune system sequence alteration, retroviruses immune system

http://www.sciencemag.org/news/2016/03/viral-fossils-our-dna-may-help-us-fight-infection?utm_source=sciencemagazine&utm_medium=facebook-text&utm_campaign=viralfossils-2747

Ja vielä metyloituneen sytosiinin muuttumisesta tymiiniksi:
http://www.atdbio.com/content/56/Epigenetics
"When cytosine is mutated to uracil by spontaneous deamination, the DNA glycosylase enzyme UDG (uracil DNA glycosylase) reverses the damage, in a base excision repair mechanism. When the equivalent deamination reaction occurs on 5-methylcytosine, however, the product, thymine, is not repaired by DNA repair enzymes (and 5-methylcytosine is an order of magnitude less susceptible to deamination than cytosine)."

Kuten huomataan, jos metyloitumaton sytosiini deaminoituu, se vaihtuu urasiliksi ja tämän vaihdoksen korjausentsyymi glykosylaasi korjaa. Mutta jos sama tapahtuu metyloituneelle, merkatulle sytosiinille, niin korjausmekanismi ei tähän muutokseen koske. Se on siis suunniteltu mekanismi.

moloch_horridus kirjoitti:

Ihmisen terveyden ja sopeutumisen kannalta. Etkö muka ymmärtänyt?

Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit.

ongelmasinulla kirjoitti:

Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit.

Sopeutumisestahan evoluutiossa nimenomaan on kysymys.

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Molokki ei ymmärrä mitään immuunipuolustusjärjestelmästä. Se kattaa noin 8% koko genomistamme ja on yksi merkittävimpiä adaptoitumiseen vaikuttavia tekijöitä. Kyseiselle alueelle tallentuvat mm. virusten aiheuttamat geneettiset jäljet, jotta seuraavilla sukupolvilla olisi valmiina parempi vaste viruksille ja bakteereille. Osa immuunipuolustusjärjestelmään liittyvistä geeneistä vaikuttaa muissakin tehtävissä kehossamme ja siksi mekanismiin perustuvia sekvenssimuutoksia voi esiintyä sellaisillakin alueilla, joissa on proteiineja koodaavia geenejä, ja sen vuoksi muutokset on virheellisesti tulkittu mutaatioiksi.
Hakusanat: immune system sequence alteration, retroviruses immune system

http://www.sciencemag.org/news/2016/03/viral-fossils-our-dna-may-help-us-fight-infection?utm_source=sciencemagazine&utm_medium=facebook-text&utm_campaign=viralfossils-2747

Ja vielä metyloituneen sytosiinin muuttumisesta tymiiniksi:
http://www.atdbio.com/content/56/Epigenetics
"When cytosine is mutated to uracil by spontaneous deamination, the DNA glycosylase enzyme UDG (uracil DNA glycosylase) reverses the damage, in a base excision repair mechanism. When the equivalent deamination reaction occurs on 5-methylcytosine, however, the product, thymine, is not repaired by DNA repair enzymes (and 5-methylcytosine is an order of magnitude less susceptible to deamination than cytosine)."

Kuten huomataan, jos metyloitumaton sytosiini deaminoituu, se vaihtuu urasiliksi ja tämän vaihdoksen korjausentsyymi glykosylaasi korjaa. Mutta jos sama tapahtuu metyloituneelle, merkatulle sytosiinille, niin korjausmekanismi ei tähän muutokseen koske. Se on siis suunniteltu mekanismi.

Lue lisää

"Molokki ei ymmärrä mitään immuunipuolustusjärjestelmästä. Se kattaa noin 8% koko genomistamme ja on yksi merkittävimpiä adaptoitumiseen vaikuttavia tekijöitä."

Höpsis. Sekoitat immuunipuolustujärjestelmän DNA:hamme tarttuneisiin muinaisten virustartuntojemme määrään. Kaikki muinaiset virustartunnat eivät suinkaan kuitenkaan osallistu immuunipuolustukseen. Mutta sen sait kuitenkin oikein, että se on toki yksi merkittävimmistä adaptoitumiseemme vaikuttavista tekijöistä.

"Kyseiselle alueelle tallentuvat mm. virusten aiheuttamat geneettiset jäljet, jotta seuraavilla sukupolvilla olisi valmiina parempi vaste viruksille ja bakteereille."

Ehei. Ne eivät tartu sen vuoksi, vaan ne tarttuvat havaitusti aivan satunnaisesti. Ja ajan myötä nuo virustartunnat hajoavat ja muuttuvat toisenlaisiksi mutaatioiden ansiosta. Noita alunperin virusten tuottamia proteiineja elimistömme joissakin tapauksissa kykenee käyttämään hyväksi muissa tarkoituksissa. Mutta toki myös joskus immuunipuolustuksessa.

"Osa immuunipuolustusjärjestelmään liittyvistä geeneistä vaikuttaa muissakin tehtävissä kehossamme ja siksi mekanismiin perustuvia sekvenssimuutoksia voi esiintyä sellaisillakin alueilla, joissa on proteiineja koodaavia geenejä, ja sen vuoksi muutokset on virheellisesti tulkittu mutaatioiksi."

LOL. Ei siinä mitään virhettä ole. DNA:ssamme voivat geenit vaihtaa paikkaa ja muuttua mutaatioiden ansiosta.

"Kuten huomataan, jos metyloitumaton sytosiini deaminoituu, se vaihtuu urasiliksi ja tämän vaihdoksen korjausentsyymi glykosylaasi korjaa. Mutta jos sama tapahtuu metyloituneelle, merkatulle sytosiinille, niin korjausmekanismi ei tähän muutokseen koske. Se on siis suunniteltu mekanismi."

Ei siinä ole mitään suunniteltua, pelkkää kemiaa.

ongelmasinulla kirjoitti:

Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit.

"Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit."

Esimerkeissäni ei ollut mitään vikaa: ne olivat esimerkkejä hyödyllisistä perinnöllisistä mutaatioista, jotka auttavat populaatioita sopeutumaan olosuhteisiinsa paremmin. Perinnöllisten mutaatioiden leviäminen populaatioihin luonnonvalinnan ansiosta on evoluutiota. Sinulla itselläsi on kuitenkin ilmeisesti ymmärryksessäsi jotain vikaa?

moloch_horridus kirjoitti:

"Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit."

Esimerkeissäni ei ollut mitään vikaa: ne olivat esimerkkejä hyödyllisistä perinnöllisistä mutaatioista, jotka auttavat populaatioita sopeutumaan olosuhteisiinsa paremmin. Perinnöllisten mutaatioiden leviäminen populaatioihin luonnonvalinnan ansiosta on evoluutiota. Sinulla itselläsi on kuitenkin ilmeisesti ymmärryksessäsi jotain vikaa?

Lue lisää

Mitä mieltä yliopiston evolutionisti proffa on luonnonvalinnasta: "Luonnonvalinta ei vaikuta mihinkään, ei valitse (puolesta eikä vastaan), ei pakota, maksimoi, luo, muuta, muovaa, ylläpidä, edistä tai sopeuta. Luonnonvalinta ei tee mitään. Revi siitä.

vaiansiosta kirjoitti:

Mitä mieltä yliopiston evolutionisti proffa on luonnonvalinnasta: "Luonnonvalinta ei vaikuta mihinkään, ei valitse (puolesta eikä vastaan), ei pakota, maksimoi, luo, muuta, muovaa, ylläpidä, edistä tai sopeuta. Luonnonvalinta ei tee mitään. Revi siitä.

Lue lisää

Huonoilla ominaisuuksilla varustetut ja passiiviset linnunpoikaset kuolevat pesään. Paremmilla ominaisuuksilla varustetut ja aktiiviset linnunpoikaset selviytyvät hengissä pidempään.
Kysymys: Kumpi ryhmä munii enemmän munia seuraavassa sukupolvessa?
Jos osaat vastata tähän, niin olet ymmärtänyt jotain luonnonvalinnasta.

Itsehän kerroit, että huonot ominaisuudet ja passiivisuus johti linnunpoikasten kuolemaan. Valinnalla ei ollut tähän osaa eikä arpaa.

itsehänkerroit kirjoitti:

Itsehän kerroit, että huonot ominaisuudet ja passiivisuus johti linnunpoikasten kuolemaan. Valinnalla ei ollut tähän osaa eikä arpaa.

Pointtisi on ilmeisesti siis se, että sinä aidosti et ymmärrä mitä luonnonvalinnalla tarkoitetaan? Vinkkinä kerrottakoon, että ei sen taustalla ole mitään aktiivista, tietoista, tavoitteellista valitsijaa.

vaiansiosta kirjoitti:

Mitä mieltä yliopiston evolutionisti proffa on luonnonvalinnasta: "Luonnonvalinta ei vaikuta mihinkään, ei valitse (puolesta eikä vastaan), ei pakota, maksimoi, luo, muuta, muovaa, ylläpidä, edistä tai sopeuta. Luonnonvalinta ei tee mitään. Revi siitä.

Lue lisää

"Mitä mieltä yliopiston evolutionisti proffa on luonnonvalinnasta: "Luonnonvalinta ei vaikuta mihinkään, ei valitse (puolesta eikä vastaan), ei pakota, maksimoi, luo, muuta, muovaa, ylläpidä, edistä tai sopeuta. Luonnonvalinta ei tee mitään. Revi siitä."

Haluatko että minä revin sen kappaleiksi, vai riittääkö se, että antimytomaani_orig jo osoitti, että kyse on vääristellystä tai ainakin väärin suomennetusta lainauslouhinnasta William Provinen puheesta:

""Natural selection does not shape an adaptation or cause a gene to spread over a population or really do anything at all. It is instead the result of specific causes: hereditary changes, developmental causes, ecological causes, and demography. Natural Selection is the result of these causes, not a cause that is by itself. It is not a mechanism."

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12429301/hampaiden-evoluutioaskeleet-torpattu

Provine määrittelee siis luonnonvalinnan erilaisten syiden seuraukseksi eikä aktiiviseksi mekanismiksi eikä hän suinkaan kiellä luonnonvalintaa. Hänen määritelmänsä ei kuitenkaan ole yleisesti hyväksytty, vaan muut evoluutiobiologian professorit edelleen tajuavat, että luonnonvalintaa voidaan pitää mekanismina:

Professori Mats Björklund: "Valinta on muuntelun ja perinnöllisyyden ohella kolmas evoluutiotekijä ja evoluutiossa vaikuttavista prosesseista voimakkain."

Lukisit sinäkin vain oikeaa tutkimustietoa kreationistisen vääristellyn humpuukin sijaan.

ongelmasinulla kirjoitti:

Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit.

"Sopeutuminen ei ole evoluutiota, joten anna paremmat esimerkit."

Kreationistit jaksavat yllättää sivistymättömyydellään. Mutta kiitokset tuosta, en ole varmaankaan ainoa joilla vastaavien statementtien lukeminen saa aikaan spontaania huvitusta.

Mietipä hetki luonnossa esiintyviä faktoja:

1. Eliöt eivät ole samanlaisia, vaan niissä on muuntelua myös lajinsisäisesti.

2. Koska eliöt ovat ominaisuuksiltaan poikkeavia (niissä on muuntelua), niillä on erilaiset mahdollisuudet pärjätä ympäristössään vallitsevissa olosuhteissa ja tuottaa jäljeläisiä.

3. Luonnonvalinta suosii niitä joiden ominaisuudet sopivat vallitseviin olosuhteisiin ja karsii (esim. nälkäkuolemalla, sairauksilla tai predaatiolla) niitä joiden ominaisuudet eivät sovi.

4. Selviytyjien ominaisuudet periytyvät edelleen muunnellen seuraavalle sukupolvelle, kun vastaavasti kuolleiden eliöiden huonosti ympäristöön sopivat ominaisuudet eivät periydy.

Onko tämän prosessin lopputuloksena / vallitsevana tilanteena...

a) paremmin ympäristöön sopeutuneita yksilöitä

vai

b) huonommin ympäristöön sopeutuneita yksilöitä?

Ps. Biologinen evoluutio tarkoittaa eliökunnassa ajan myötä tapahtuvaa biologista muutosta ja monimuotoistumista. Elinympäristöjen olosuhteet muuttuvat ajan myötä. Jos eliöt eivät sopeutuisi elinympäristönsä olosuhteiden muutokseen vaan pysyisivät täysin samanlaisina ja "lajinmukaisina", edessä olisi sukupuutto. Joskus muutos on niin nopea etteivät eliöt ehdi sopeutua.

moloch_horridus kirjoitti:

"Mitä mieltä yliopiston evolutionisti proffa on luonnonvalinnasta: "Luonnonvalinta ei vaikuta mihinkään, ei valitse (puolesta eikä vastaan), ei pakota, maksimoi, luo, muuta, muovaa, ylläpidä, edistä tai sopeuta. Luonnonvalinta ei tee mitään. Revi siitä."

Haluatko että minä revin sen kappaleiksi, vai riittääkö se, että antimytomaani_orig jo osoitti, että kyse on vääristellystä tai ainakin väärin suomennetusta lainauslouhinnasta William Provinen puheesta:

""Natural selection does not shape an adaptation or cause a gene to spread over a population or really do anything at all. It is instead the result of specific causes: hereditary changes, developmental causes, ecological causes, and demography. Natural Selection is the result of these causes, not a cause that is by itself. It is not a mechanism."

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12429301/hampaiden-evoluutioaskeleet-torpattu

Provine määrittelee siis luonnonvalinnan erilaisten syiden seuraukseksi eikä aktiiviseksi mekanismiksi eikä hän suinkaan kiellä luonnonvalintaa. Hänen määritelmänsä ei kuitenkaan ole yleisesti hyväksytty, vaan muut evoluutiobiologian professorit edelleen tajuavat, että luonnonvalintaa voidaan pitää mekanismina:

Professori Mats Björklund: "Valinta on muuntelun ja perinnöllisyyden ohella kolmas evoluutiotekijä ja evoluutiossa vaikuttavista prosesseista voimakkain."

Lukisit sinäkin vain oikeaa tutkimustietoa kreationistisen vääristellyn humpuukin sijaan.

Lue lisää

Lukisit sinäkin sen, että kyse ei ole puheesta vaan kirjasta olevasta tekstistä.

heppoistasinulta kirjoitti:

Lukisit sinäkin sen, että kyse ei ole puheesta vaan kirjasta olevasta tekstistä.

Tuo kirjasi teksti on konferenssissa pidetystä puheesta:

"The final day of the conference began..."

http://www.christianforums.com/threads/william-provine-evolutionist-from-cornell-drops-neo-darwinism.4362795/

Luonnonvalinta ei ole evoluutiota.

etkötajua kirjoitti:

Luonnonvalinta ei ole evoluutiota.

Säälittävää! Olisit edes yrittänyt.

etkötajua kirjoitti:

Luonnonvalinta ei ole evoluutiota.

Luonnonvalinta on erittäin tärkeä evoluution mekanismi.

etkötajua kirjoitti:

Luonnonvalinta ei ole evoluutiota.

"Luonnonvalinta ei ole evoluutiota."

Trollaatko, vai esitätkö tahallasi noin tietämätöntä?

Jos sopeutuminen ja luonnonvalinta eivät mielestäsi ole evoluutiota, mikä sitten on?

Vastaa kysymykseen. Jätä vastaamatta, ja vahvista olevasi sontaa tuulettimeen heittelevä trolli.