Ekaa kertaa

Entajua

Piti mennä laulaan karaokea, mutta mitä se -5 -4 -3 -2 -1 0 1 2 jne... Rivi meinaa? sävel lajia?

14

406

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sitäpä.juuri

      Rengastamalla sopivan vaihtoehdon voit nostaa ( ) tai laskea (-) säestyksen korkeutta eli vaihtaa sävellajin. Sävellajin vaihtaminen saattaa tuottaa hyvän lopputuloksen, tai sitten ei. Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan. Näin on etenkin joidenkin ulkomaisten kappaleiden kohdalla.

      • nyttajuun

        Juu jotain sellasta oletinkin, mutten ollut varma. Kiitos :)


      • anselmix

        "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

        Siis mitä tuo nyt muka tarkoittaa? Vaikka tausta soitetaan eri sävellajista kuin alkuperäinen, niin ei se ole yhtään sen "väärempi" vaihtoehto kuin alkuperäisenkään sävellaji. Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!
        Ihan yhtä huvittava kuvitelma on se, kun joku tapailee jollain soittimella melodiaa ja kysyy "alkaako se tästä sävelestä"! Sehän voi alkaa mistä sävelestä vaan!


      • Sitäpä.juuri

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.

        Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen). Karaoketaustan sävellajia se ei kerro, sillä useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu. Eli sävellajien toteutuksella on ihan oikea, tarkkaan harkittu pointti, eikä mikään"soittajat eivät ole ehkä kuulleet alkuperäistä".


    • johannypomppas

      niin ja toi "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

      -->Ei ne karaoke taustoissa säestävät muusikot ole vaikuttamassa niiden sävellajeihin vaan sovittaja ja levyjen tuottaja vastaa niistä,ihan sama onko soittajat kuulleet vai eiköpä ole. Ei kannata selittää asioita jotka on pelkkiä omia olettamuksia.

    • Sitäpä.juuri

      "useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu"

      Mutta ei kaikkien. Olen laulanut Ray Charlesin "I Can't Stop Loving You" aika monessa maassa. Sävelkorkeutta olen joutunut muuttamaan välillä -2 ... 1 yrityksen ja erehdyksen menetelmällä. Sävellajeissa on varmaankin eri syistä johtuvia vaihteluja, mutta vajaan 20 vuoden karaokekokemukseni perusteella useimmissa tapauksissa karaokeversio on ainakin melko lähellä ilmoitetun esittäjän käyttämää sävellajia, etenkin ulkomaisissa kappaleissa. En voisi kuvitellakaan laulavani esimerkiksi Beatlesiä alentamatta sävelkorkeutta. "Yesterday" ja -4 on yleensä oikein hyvä minulle. Tietysti Beatlejen kimeitä ääniä voi halutessaan kutsua peruskaraokelaiselle sopiviksi, ja totta kai Beatlesin sävelkorkeudet monille sopivatkin sellaisenaan.

      Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään.

      Ulkomaisissa kappaleissa ei kuitenkaan ole kovin harvinaista, että karaokeversiolla ei ole sovituksellisesti mitään tekemistä alkuperäisen kanssa. Etenkin Kauko-Idässä käytetään usein sikäläisten muusikoiden karaokeversioita, ja musiikista saattaa omien kokemusteni perusteella puuttua jopa tahti tai pari jostakin kohtaa. Sanoja on silti riittävästi! Siinä onkin hankaluuksia tarpeeksi.

      • anselmix

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...


      • Sitäpä.juuri
        anselmix kirjoitti:

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Niin siis tuolla tarkoitin, että karaokelaulajat panikoivat usein jopa sitä, jos tausta poikkeaa vain mm. tempon, käytettävien instrumenttien, taustalaulajien jne. osalta alkuperäisestä levytyksestä. Joka yksityiskohta ja pieninkin pimpaus pitäisi olla prikulleen samanlainen...


    • Sitäpä.juuri

      "Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen)."

      Yritin vain selittää, että suomalainen karaokeversio "Surujen kitara" EI muistuta pätkääkään Laila Halmeen versiota, vaikka karaokevihoissa näin mainitaan. Sitä en heti lonkalta osaa sanoa, muistuttaako Laila Halmeen versioksi merkitty sovitus kenenkään muunkaan versiota tuosta laulusta.

      Pahoittelen, jos et asiaa kykene ymmärtämään. En osaa selittää sitä yksinkertaisemmin.

    • tosikkotouhua

      No jo on karaoke mennyt vakavaksi. Musiikki on tylsää ilman irtiottoja.

    • Pieni vihje tähän ongelmaan, ei tietenkään koske kaikkia mutta on yleispätevä:
      Katso kappaleen esittäjä joka yleensä näkyy listassa.
      Jos olet mies ja kappaleen esittäjä nainen nosta säveltasoa vaikka 2 sävelaskelta eli 4 ja laula oktaavia alempaa.
      Jos olet mies ja listan mukaan esittäjänä mies, laske saveltasoa 1 kokonaisen eli -2, ei kannata kilpailla ammattilaisten kanssa.
      Naiset toimii päinvastoin, pääset ainakin lähelle omaa säveltasoa.
      Ja nyt sitten kaikille niille jotka tietää kaikesta kaiken, tämä on vain osviitta ei musiikin teorian peruskurssi.

      • Eipäeipäei

        Ei kyllä tuossa osviitassa ole päätä eikä häntää! Ei tuohon ole mitään yleispätevää sääntöä, kun ihmisten äänet ovat niin erilaisia. Kannattaa ensin kokeilla laulaa viivalta ja jos ei passaa, niin sitten alkaa kikkailemaan sävellajien kanssa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      131
      3109
    2. EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!

      Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje
      Maailman menoa
      40
      2961
    3. Kultasi eka kirjain? Kuka haluaa

      A haluaa J
      Ikävä
      105
      1351
    4. Empaattisuus ja suoruus.

      Tässä tullut noita pehmeitä asioita pohdittua, mutta toisaalta olen myös yksinkertainen mies. Pidän suoruudestakin. Mi
      Sinkut
      137
      1071
    5. Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena

      Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas
      Kaste
      162
      1057
    6. Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana

      Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta
      Kaste
      366
      1047
    7. Nainen, mikset lähetä

      miehelle viestiä? Tiedän, että sulla on asiaa ja kysyttävää.
      Ikävä
      60
      977
    8. Sijaiskasteet kuolleitten puolesta

      Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j
      Kaste
      373
      959
    9. Ehkä vähän

      Rakastunut sinuun
      Ikävä
      41
      777
    10. Sä saat mut tuntemaan

      Jotain sellaista mitä ei saisi tuntea mutta må en mahda tälle mitään. Mulla on ikävä niitä meidän katseita ja sitä tunne
      Ikävä
      22
      763
    Aihe