Ekaa kertaa

Entajua

Piti mennä laulaan karaokea, mutta mitä se -5 -4 -3 -2 -1 0 1 2 jne... Rivi meinaa? sävel lajia?

14

332

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sitäpä.juuri

      Rengastamalla sopivan vaihtoehdon voit nostaa ( ) tai laskea (-) säestyksen korkeutta eli vaihtaa sävellajin. Sävellajin vaihtaminen saattaa tuottaa hyvän lopputuloksen, tai sitten ei. Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan. Näin on etenkin joidenkin ulkomaisten kappaleiden kohdalla.

      • nyttajuun

        Juu jotain sellasta oletinkin, mutten ollut varma. Kiitos :)


      • anselmix

        "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

        Siis mitä tuo nyt muka tarkoittaa? Vaikka tausta soitetaan eri sävellajista kuin alkuperäinen, niin ei se ole yhtään sen "väärempi" vaihtoehto kuin alkuperäisenkään sävellaji. Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!
        Ihan yhtä huvittava kuvitelma on se, kun joku tapailee jollain soittimella melodiaa ja kysyy "alkaako se tästä sävelestä"! Sehän voi alkaa mistä sävelestä vaan!


      • Sitäpä.juuri

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.

        Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen). Karaoketaustan sävellajia se ei kerro, sillä useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu. Eli sävellajien toteutuksella on ihan oikea, tarkkaan harkittu pointti, eikä mikään"soittajat eivät ole ehkä kuulleet alkuperäistä".


    • johannypomppas

      niin ja toi "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

      -->Ei ne karaoke taustoissa säestävät muusikot ole vaikuttamassa niiden sävellajeihin vaan sovittaja ja levyjen tuottaja vastaa niistä,ihan sama onko soittajat kuulleet vai eiköpä ole. Ei kannata selittää asioita jotka on pelkkiä omia olettamuksia.

    • Sitäpä.juuri

      "useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu"

      Mutta ei kaikkien. Olen laulanut Ray Charlesin "I Can't Stop Loving You" aika monessa maassa. Sävelkorkeutta olen joutunut muuttamaan välillä -2 ... 1 yrityksen ja erehdyksen menetelmällä. Sävellajeissa on varmaankin eri syistä johtuvia vaihteluja, mutta vajaan 20 vuoden karaokekokemukseni perusteella useimmissa tapauksissa karaokeversio on ainakin melko lähellä ilmoitetun esittäjän käyttämää sävellajia, etenkin ulkomaisissa kappaleissa. En voisi kuvitellakaan laulavani esimerkiksi Beatlesiä alentamatta sävelkorkeutta. "Yesterday" ja -4 on yleensä oikein hyvä minulle. Tietysti Beatlejen kimeitä ääniä voi halutessaan kutsua peruskaraokelaiselle sopiviksi, ja totta kai Beatlesin sävelkorkeudet monille sopivatkin sellaisenaan.

      Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään.

      Ulkomaisissa kappaleissa ei kuitenkaan ole kovin harvinaista, että karaokeversiolla ei ole sovituksellisesti mitään tekemistä alkuperäisen kanssa. Etenkin Kauko-Idässä käytetään usein sikäläisten muusikoiden karaokeversioita, ja musiikista saattaa omien kokemusteni perusteella puuttua jopa tahti tai pari jostakin kohtaa. Sanoja on silti riittävästi! Siinä onkin hankaluuksia tarpeeksi.

      • anselmix

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...


      • Sitäpä.juuri
        anselmix kirjoitti:

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Niin siis tuolla tarkoitin, että karaokelaulajat panikoivat usein jopa sitä, jos tausta poikkeaa vain mm. tempon, käytettävien instrumenttien, taustalaulajien jne. osalta alkuperäisestä levytyksestä. Joka yksityiskohta ja pieninkin pimpaus pitäisi olla prikulleen samanlainen...


    • Sitäpä.juuri

      "Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen)."

      Yritin vain selittää, että suomalainen karaokeversio "Surujen kitara" EI muistuta pätkääkään Laila Halmeen versiota, vaikka karaokevihoissa näin mainitaan. Sitä en heti lonkalta osaa sanoa, muistuttaako Laila Halmeen versioksi merkitty sovitus kenenkään muunkaan versiota tuosta laulusta.

      Pahoittelen, jos et asiaa kykene ymmärtämään. En osaa selittää sitä yksinkertaisemmin.

    • tosikkotouhua

      No jo on karaoke mennyt vakavaksi. Musiikki on tylsää ilman irtiottoja.

    • Pieni vihje tähän ongelmaan, ei tietenkään koske kaikkia mutta on yleispätevä:
      Katso kappaleen esittäjä joka yleensä näkyy listassa.
      Jos olet mies ja kappaleen esittäjä nainen nosta säveltasoa vaikka 2 sävelaskelta eli 4 ja laula oktaavia alempaa.
      Jos olet mies ja listan mukaan esittäjänä mies, laske saveltasoa 1 kokonaisen eli -2, ei kannata kilpailla ammattilaisten kanssa.
      Naiset toimii päinvastoin, pääset ainakin lähelle omaa säveltasoa.
      Ja nyt sitten kaikille niille jotka tietää kaikesta kaiken, tämä on vain osviitta ei musiikin teorian peruskurssi.

      • Eipäeipäei

        Ei kyllä tuossa osviitassa ole päätä eikä häntää! Ei tuohon ole mitään yleispätevää sääntöä, kun ihmisten äänet ovat niin erilaisia. Kannattaa ensin kokeilla laulaa viivalta ja jos ei passaa, niin sitten alkaa kikkailemaan sävellajien kanssa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos nainen harrastaa seksiä

      Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi
      Ikävä
      347
      3517
    2. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      19
      2318
    3. Pihlaja-puulle

      Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos
      Ikävä
      15
      1910
    4. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      14
      1615
    5. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      417
      1532
    6. Kysymys Kuhmolaisille

      Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t
      Kuhmo
      36
      1434
    7. Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin

      ”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist
      Maahanmuutto
      275
      1406
    8. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      17
      1284
    9. Olen valtavan ihastunut

      Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.
      Ikävä
      63
      1096
    10. Ensi viikolla tulen takaisin

      Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin
      Ikävä
      20
      1020
    Aihe