Ekaa kertaa

Entajua

Piti mennä laulaan karaokea, mutta mitä se -5 -4 -3 -2 -1 0 1 2 jne... Rivi meinaa? sävel lajia?

14

241

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sitäpä.juuri

      Rengastamalla sopivan vaihtoehdon voit nostaa ( ) tai laskea (-) säestyksen korkeutta eli vaihtaa sävellajin. Sävellajin vaihtaminen saattaa tuottaa hyvän lopputuloksen, tai sitten ei. Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan. Näin on etenkin joidenkin ulkomaisten kappaleiden kohdalla.

      • nyttajuun

        Juu jotain sellasta oletinkin, mutten ollut varma. Kiitos :)


      • anselmix

        "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

        Siis mitä tuo nyt muka tarkoittaa? Vaikka tausta soitetaan eri sävellajista kuin alkuperäinen, niin ei se ole yhtään sen "väärempi" vaihtoehto kuin alkuperäisenkään sävellaji. Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!
        Ihan yhtä huvittava kuvitelma on se, kun joku tapailee jollain soittimella melodiaa ja kysyy "alkaako se tästä sävelestä"! Sehän voi alkaa mistä sävelestä vaan!


      • Sitäpä.juuri

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.

        Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen). Karaoketaustan sävellajia se ei kerro, sillä useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu. Eli sävellajien toteutuksella on ihan oikea, tarkkaan harkittu pointti, eikä mikään"soittajat eivät ole ehkä kuulleet alkuperäistä".


    • johannypomppas

      niin ja toi "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

      -->Ei ne karaoke taustoissa säestävät muusikot ole vaikuttamassa niiden sävellajeihin vaan sovittaja ja levyjen tuottaja vastaa niistä,ihan sama onko soittajat kuulleet vai eiköpä ole. Ei kannata selittää asioita jotka on pelkkiä omia olettamuksia.

    • Sitäpä.juuri

      "useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu"

      Mutta ei kaikkien. Olen laulanut Ray Charlesin "I Can't Stop Loving You" aika monessa maassa. Sävelkorkeutta olen joutunut muuttamaan välillä -2 ... 1 yrityksen ja erehdyksen menetelmällä. Sävellajeissa on varmaankin eri syistä johtuvia vaihteluja, mutta vajaan 20 vuoden karaokekokemukseni perusteella useimmissa tapauksissa karaokeversio on ainakin melko lähellä ilmoitetun esittäjän käyttämää sävellajia, etenkin ulkomaisissa kappaleissa. En voisi kuvitellakaan laulavani esimerkiksi Beatlesiä alentamatta sävelkorkeutta. "Yesterday" ja -4 on yleensä oikein hyvä minulle. Tietysti Beatlejen kimeitä ääniä voi halutessaan kutsua peruskaraokelaiselle sopiviksi, ja totta kai Beatlesin sävelkorkeudet monille sopivatkin sellaisenaan.

      Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään.

      Ulkomaisissa kappaleissa ei kuitenkaan ole kovin harvinaista, että karaokeversiolla ei ole sovituksellisesti mitään tekemistä alkuperäisen kanssa. Etenkin Kauko-Idässä käytetään usein sikäläisten muusikoiden karaokeversioita, ja musiikista saattaa omien kokemusteni perusteella puuttua jopa tahti tai pari jostakin kohtaa. Sanoja on silti riittävästi! Siinä onkin hankaluuksia tarpeeksi.

      • anselmix

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...


      • Sitäpä.juuri
        anselmix kirjoitti:

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Niin siis tuolla tarkoitin, että karaokelaulajat panikoivat usein jopa sitä, jos tausta poikkeaa vain mm. tempon, käytettävien instrumenttien, taustalaulajien jne. osalta alkuperäisestä levytyksestä. Joka yksityiskohta ja pieninkin pimpaus pitäisi olla prikulleen samanlainen...


    • Sitäpä.juuri

      "Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen)."

      Yritin vain selittää, että suomalainen karaokeversio "Surujen kitara" EI muistuta pätkääkään Laila Halmeen versiota, vaikka karaokevihoissa näin mainitaan. Sitä en heti lonkalta osaa sanoa, muistuttaako Laila Halmeen versioksi merkitty sovitus kenenkään muunkaan versiota tuosta laulusta.

      Pahoittelen, jos et asiaa kykene ymmärtämään. En osaa selittää sitä yksinkertaisemmin.

    • tosikkotouhua

      No jo on karaoke mennyt vakavaksi. Musiikki on tylsää ilman irtiottoja.

    • Pieni vihje tähän ongelmaan, ei tietenkään koske kaikkia mutta on yleispätevä:
      Katso kappaleen esittäjä joka yleensä näkyy listassa.
      Jos olet mies ja kappaleen esittäjä nainen nosta säveltasoa vaikka 2 sävelaskelta eli 4 ja laula oktaavia alempaa.
      Jos olet mies ja listan mukaan esittäjänä mies, laske saveltasoa 1 kokonaisen eli -2, ei kannata kilpailla ammattilaisten kanssa.
      Naiset toimii päinvastoin, pääset ainakin lähelle omaa säveltasoa.
      Ja nyt sitten kaikille niille jotka tietää kaikesta kaiken, tämä on vain osviitta ei musiikin teorian peruskurssi.

      • Eipäeipäei

        Ei kyllä tuossa osviitassa ole päätä eikä häntää! Ei tuohon ole mitään yleispätevää sääntöä, kun ihmisten äänet ovat niin erilaisia. Kannattaa ensin kokeilla laulaa viivalta ja jos ei passaa, niin sitten alkaa kikkailemaan sävellajien kanssa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      319
      7544
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      66
      2176
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      177
      1843
    4. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      16
      1382
    5. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      112
      1287
    6. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1251
    7. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      170
      1221
    8. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      55
      1171
    9. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1081
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      290
      1019
    Aihe