http://www.hs.fi/tiede/a1469416571175
Jo yli 20 vuotta on kehitys junnannut paikoillaan eikä mitään mullistavaa ole edes alan professoreiden mukaan nähtävissä. Tämä sähköautohypekin menee kohta ohi yhtä nopeasti kuin tuli, ihan kuten 90-luvullakin kävi. Akut eivät nykypäivän tekniikalla ole yksinkertaisesti käyttökelpoisia.
Artikkeli kännykköjen akuista mutta samaan teknologiaan perustuu myös autojen akut.
Jo yli 20 vuotta on kehitys junnannut paikoillaan eikä mitään mullistavaa ole edes alan professoreiden mukaan nähtävissä. Tämä sähköautohypekin menee kohta ohi yhtä nopeasti kuin tuli, ihan kuten 90-luvullakin kävi. Akut eivät nykypäivän tekniikalla ole yksinkertaisesti käyttökelpoisia.
Artikkeli kännykköjen akuista mutta samaan teknologiaan perustuu myös autojen akut.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Linkin+artikkeli+on+hirveää+potaskaa+!
Toimittajan+syyksi+panisin+moisen+koska+ei+helkkarissa+proffa+voi
olla+noin+pönttö.
Puhuuhan+proffakin+omiaan+selittäessään+että+1990+luvun+alussa
silloinen+litiumakku+oli+energiatiheydeltään+130+wattituntia+kiloa+kohti+ja+nyt++
noin+200+wattituntia.
Asia+on+nyt+vaan+niin+että+Teslan+käyttämien+kennojen++energiatiheys+on
noin+230++mutta+siitä+käytetään+akun+iän+lisäämiseksi++vain+185+-+200++wattitunnin
osuutta.
Proffa+tekee+vilunkia+siinä+että+ei+kerro+että+eihän+muinaistakaan+kennoa
käytetty+kuin+noin+80+wattitunnin+osuudella+täydestä+kapasiteetista+!
Ja+silti+akku+simahti++alle+kolmessa+vuodessa+kevyessäkin+käytössä,+ja
latauskertoja+se+ei+kestänyt+kuin+150+-300+kappaletta.
Proffalta+jää+huomaamatta+että+todellinen+vallankumous+on+tapahtunut
akkujen+kestossa+ja+esimerkiksi+omassa+mopoautossa+olevat++LiFePO4+tyyppiset
litium-ioni+akut+kestävät+latauksia+noin+2000+kappaletta,+ja+senkin+jälkeen+
niistä+löytyy+80+%+alkuperäisestä+kapasiteetistä.
Käyttöikäkin+menee+päälle+10+vuoden+ja+epäillään+että+30+vuotta+ne+kelpaavat
jossain+muussa+kuin+autokäytössä.
Parhaat+litiumtitanaattiin+perustuvat+kestävät++käyttötavasta+riippuen+
20+000+-+100+000+latauskertaa+ja+eräille+tämän+tyyppisille+ei+osata+antaa
perusteltua+ikärajausta+lainkaan.
Miksipä+pitkä+käyttöikä++on+vallankumouksellinen+saavutus+?
Jopa+niin+että+akkujen+energiatiheys+jää+sivuosaan+?
Otetaampa+esimerkkinä+autonvalmistaja+joka+käyttää+akkua+jonka
käyttöikä+jää+autokäytössä+kolmeen+vuoteen.
Tuotetaan+1000+autoa+vuodessa+ja+näihin++riittää+akunvalmistajan+
tuotannon+kapasiteettikin.
Ensimmäiset+kolme+vuotta+menee+loistavasti,+mutta+sitten+tulee+
konkurssi+eteen.
Miksipä+tulee+?
Tulee+siksi+että+ensimmäisenä+vuotena+valmistetuista++tuhannesta
autosta+on+akut+sökönä,++ja+koko+akkutehtaan+vuosituotanto+menee+näiden
vaihtamiseen.
Että+tuotantolinjalla+oleviin+autoihin+saadaan+akut,+tulee+akkutuottajan
kaksinkertaistaa+tuotantonsa.
Ja+kuuden+vuoden+päästa+nelinkertaistaa.
Eikä+tämä+laajenemispakko+hellitä++muutoin+kuin+totaaliseen+konkkaan.
Tämä+on+se+syy+miksi+lyijyakkuja+käyttävät+autonvalmistajat+ovat
aina+lopettaneet.
Eikä+syy+ole+ollut+akkujen+huono+energiatiheys+!
Teslan+käyttämät+akut+kestävät+jotain+10+vuotta+...
Proffa+kertoo+lisäksi+että+ei+tiedä+yhtään+uutta+vallankumouksellista+
akkutyyppiä+jonka+energiatiheys+olisi++muutamaa+prosenttia+nykyisiä
korkeampi.
Mistähän+johtuu+että+tämmöistä+potaskaa+suoltaa+proffakulta+?
Kun+tälläinenkin+viiden+pennin+kemianharrastaja+ja+akkukemian+seuraajakin
osaa+luetella+niitä+muutaman+jotka+ovat+jo+rajoitetusti+markkinoillakin+?
Kyllä+nyt+menee+usko+kaurapuuroon,+ja+proffakultien+ammattitasoon+!
Voi+meitä+poloisia.
No+metsäveli+rievun+ei+tarvitsisi+asiasta+piitata,+kun+omat+akut+pelittää+päälle
200+000+kilometriä+ja+omat+ajot+voi+niillä+hoitaa+niillä+100+vuotta+etiäppäin.
Jaa+mutta+ikä+ei+taida+riittää+akkuja+vanhentamaan+!
On+se+vaan+vallankumouksellista.
Litium on rajallinen luonnonvara ja sitä ei löydy kuin osasta maapalloa ja sen riittävyydestä ja omituksista tulee ongelmia. Toyota käyttää valikoiduilla markkinoilla litium-akkuja ja esim. meillä wanhaa tekniikkaa. Nykyisellään sähköauto on surkea tekele, eikä riitä ainoaksi autoksi kovinkaan monelle ja on kovin kallis.
Näin+se+vaan+menee.+Sähköautot+toki+lisääntyvät+hiljalleen,+mutta+niiden+osuus+koko+autokannasta+tuskin+nousee+edes+20%+seuraavan+20+vuoden+aikana.+Hybridit+on+sitten+eri+asia.+Niiden+osuus+voi+olla+korkeampikin.
Toki+kaikkeen+vaikuttaa+myös+valtion+veropolitiikka.
Ongelma+sähköautoissa+on+edelleen+akut+ja+juuri+se+minkä+professori+hesarin+artikkelissa+kertoo.+Energiatiheys+on+pieni.+Lisäksi+akkujen+kestoikä+on+rajallinen+ja+litiumvarat+samoin.+
Muutenkin+nykyinen+elintaso+on+100%++öljyn+varassa,+eikä+henkilöautot+ole+kuin+pieni+osa+kokonaisuutta.
Toistaiseksi hydrid on ainoaksi autoksi oikea valinta, pelkällä sähköllä kulkeva auto menettelee jos ei liiku kuin pinellä alueella.
Eihän akut tule vielä ainakaan 50 vuoteen olemaan niin tehokkaita että sähköautot voisi yleistyä. Mitään mullistavaa tekniikkaa ei ole edes laboratoriossa näköpiirissä.
Vielä ei ole edes tiedemiehillä tiedossa mitään tekniikkaa jolla akut saisi ladattua niin nopeasti että sähköauto pystyisi yleistymään.
Akusto kyllä kehittyy,koska siihen satsataan.Aikaa siihen muutama vuosi vielä menee,että on kilpailukykyinen hybridi ja polttis autojen kanssa.
Läheltä löytyy esimerkkejä.Kännykän akku oli massiivinen 20v.sitten,nyt jo aivan eri maailmasta.Miljardien eurojen ja dollarien tuotekehittely ja tutkimus,kyllä kertoo suunnan autoissakin.
Joo, noin sanottiin jo 80-luvulla mutta eipä vieläkään ole kehittyneet.
Itse olen sähkötekniikan DI ja tiedän kyllä hyvin että akkujen kehitys on junnannut paikoillaan viimeiset 20v eikä mitään mullistavaa ole tapahtunut. Eli aloittaja on hyvinkin oikeassa ettei akut ole juurikaan kehittyneet ja jos joku keksii akkuteknologian jolla akut saisi ladattua niin nopeasti että sähköauto voisi yleistyä, siitä napsahtaisi heti Nobel palkinto.
Nyt. Tänä päivänä. Kaikialla maailmassa tiede puuhaa akkutekniikan parissa. Pian markkinoilla on halpa ja 600 km ajoa kestävä akku. Ajat muuttuvat. Teslan rakenteilla oleva akkutehdas kansan autoa varten alkaa tuottaa myös uudenlaisia akkuja.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tesla-rakentaa-jattimaisen-akkutehtaan/Fr4BxAtq
Viimeisen viiden vuoden aikana jo kehittyneet huimasti ja kehittyvät seuraavan viiden vuoden aikana huimasti.Näin se menee,koska kehitystyö ja kilpailu on rajua.
Tällä+palstalla+puhutaan+laakeasti+ja+itsepäisesti+jatkuvasti+aidan+seipäistä+itse+aidan+sijaan.
Sähköautosta+puhutaan+toistamiseen+enkologisena+ja+joka+on+yleensä+perusmotiivi+sellaisen+ostajilla.
Sähköauton+yksi+keskeinen+ongelma+ovat+juurin+sen+mega-saastepommi-akut,+jotka+eivät+sovi+lainkaan+samaan+lauseeseen+ekologisen+auton+käsitteen+kanssa.+
Mikäli+e-autojen+markkinaosuus+oli+edes+20%+autokannasta,+niin+jo+pelkästään+nuo+saastepommi-akut+edustaisivat+suurta+ympäristöllistä+ongelmaa.
Mikäli+akkukehityksestä+puhutaan,+niin+tulisi+innovoida+todella+vihreä+/+ekologinen+akku.+Mieluusti+jokin+runsaasti+/+loputtomasti+tarjolla+olevista+luonnovaroista+oivallettu+jota+voisi+kloonata+maltillisin+kustannuksin+loputtomasti+ja+jossa+akkujen+kierto+olisi+kuin+kukkamullan+kiertoa.+Se+olisi+se+ainoa+ja+todellinen+akkukehitys+ekologisesta+autosta+puhuttaessa.
Lisäksi+e-auto+tulisi+kieltää+kaikkialla+paitsi+ainoastaan+puhtaasta+energiasta+ladattuna,+jota+ihmiskunna+aikapommi+ydinenergia+ei+edusta.
"The+electric+car’s+biggest+threat+may+be+its+battery"
"The+battery-powered+electric+car+is+making+inroads,+but+there’s+one+major+problem+–+the+battery+itself.+What’s+needed+to+make+the+green+motor+go+mainstream?"
-+http://www.bbc.com/future/story/20140331-electric-cars-biggest-threat
"Lead+for+car+batteries+poisons+an+African+town+...Battery+recycling+leaves+deadly+levels+of+contamination,+claims+18+children"
"Local+residents+use+railroad+tracks+to+cross+a+heavily+flooded+area+where+car+battery+recycling+was+done+until+neighborhood+children+started+dying+of+lead+poisoning."
-+http://www.nbcnews.com/id/28484477/ns/world_news-africa/t/lead-car-batteries-poisons-african-town/
"It+is+time+to+stop+our+green+worship+of+the+electric+car.+It+costs+us+a+fortune,+cuts+little+CO2+and+surprisingly+kills+almost+twice+the+number+of+people+compared+with+regular+gasoline+cars."
-+http://www.usatoday.com/story/opinion/2015/02/18/electric-car-benefits-air-myths-pollution-health-column/23641729/
Akkujen kehityksessä tosiaan ollaan akamoisessa umpikujassa. Itsekin sähkötekniikan DI ja tämä on selvinnyt hyvin opinnoissani. Ei ole realistista että ainakaan seuraavana 50v aikana akkuja voisi ladata niin nopeasti että sähköauto yleistyisi. Vaihtoehtona on joko siirtyminen huomattavasti huonompaan ratkaisuun (latauksessa koko yön ja latasupisteet kotiin, sekä vähintään 40min jokapäiväiset pikalataukset jotka nykyäänkin maksavat yhtä paljon kuin bensa tankkaus) tai sitten pysytään polttomoottoreissa.
DI ja ihan pihalla. Onhan se tuttua että insinööri ei käytännöstä tiedä mitään.
Kaikenlaisia vanhoillisia DI-kusipäitä niitä on olemassakin. Huhuh!
Näin se on, kyllä DI tietää paremmin kuin itseoppinut koti-insinööri. Jotku viherpiiperät eivät vaan kestä totuutta kun heidän utopiamaailmansa murenee.
Kaikki tekniikasa ymmärtävät tietävät että akut ovat valtava ongelma jos meinataan edes kuvitella sähköautojen yleistymistä laajemmin. Akkujen takia kaikissa sähköautoissa on valtavia heikkouksia polttomoottoriin verrattuna, suurimpanan juurikin pitkät latausajat.
Itse voisin hyvin ajaa sähköautolla mutta sen pitää saada ladattua täyteen alle 5min, muuten en harkitsekaan. Veikkaan että tämä on mahdollista vuonna 2137.
Ja+nimenomaan+lataus+on+se+suurin+ongelma,+kun+polttomottorin+tankkaa+1-3+minuutissa,+sähköauton+kanssa+on+joko+odoteltava+huoltsikalla+vähintään+40min+eikä+silläkään+saa+kuin+70%+latauksen+tai+sitten+latailee+8-12h+kotona.+Kuka+täysjärkinen+maksaisi+sähköautosta+kun+saa+noin+paljon+huonomman+vaihtoehdon?
Itse ajelen tuommoisilla akuilla: http://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP160AHA-LiFeYPO4-3-2V-160Ah.html
Maksimi purkuvirta 1600A, maksimi latausvirta 480A, käyttölämpötilarajat -45C - 85C, nimellisjännite 3,2V, 160Ah, paino 5,8kg, 64kpl. Ensi vuoden alussa ovat 10 vuotta vanhat ja käyttämälläni ajovirralla, 50-80A, tulee vieläkin yli 160Ah. Hyvin pelaavat. Ei huano...
Taas jatkuu sun kummalliset jutut. &4 kpl akkuja, niin voltit ei täsmää ilmoittamaasi ampeereihin, tai sitten sulla on mopoauto. Akkujen hinta 12 000 €, mihin ajoneuvoon tuo on ollut kannattava sijoitus?
Lataus tosiaan ylivoimainen ongelma vielä tänä päivänä, vähintään 8h lataus kotona tai 45min huoltsikalla, kuka ihme noin pitkistä latausajoista maksaisi?
Miten niin maksaisi? Tokihan sähköstä el energiasta pitää maksaa. Pitäähän ruuastakin maksaa.
Mikään ongelma ei ole kotosalla ladata akkua. Auto seisoo käytönnössä 12h eli illan ja yön.
Tyypillinen omakotitalon sulakevarustus on 3x25 tai 3x35A mutta maakaapelointi on 3x63A mukainen.
Jo tuolla 3x35A sulakkeistuksella jäisi talvellakin hyvinkin 15kW akulle eli 12h aikana liki 200kWh. Jo on kumma jos ei sillä pääse töihin ja takaisin. Tähän ei tarvita mitään erillistä odottelua. Itseaisassa tuolla lataiisi käytännössä useammankin Teslan yön aikana.
Parilla työkaverilla on jo ladattava hybridi (toinen kiihtyy alle 8s ja toinen alle6s). Molemman pääsee pelkällä sähköllä työmatkat (14km suuntaansa) vaikka latailevat vain kotona. EI sen auton tarvi olla täyssähköinen.
Talon ja veden lämmitys, sekä muut vievät osan tehosta, joten ei jää lähellekään noin paljoa sähköautolle. En usko, että montakaan omakotitaloa on suunniteltu varautuen sähköauton lataukseen, koska sähköliittymä ja siirtohinnat ovat verrannollisia pääsulakkeen kokoon.
Kylläpä vaan jää. 3x25 riittää hienosti sähkölämmiteiselle 180 50m2 (kaikki tilan lämpimiä) talolle eikä tee tiukkaakaan. Yhdessäkään sähköautossa ei kyllä 200kWh akkua joten tarvittava lataustehokin on paljon pienempi. Tesloissakin akn koko on luokkaa 60kWh.
Liki kaikki omakotitalot on syöttökaapeloitu 3x35A kuormalle mikä riittää loistavasti sähkölämmitteiselle talolle ja Teslan akun latailuun tyhjästä täyteen yön aikana.
Sitten alle 30 v sisään perustetuilla alueilla syöttökaapelointi toisaan on luokkaa 3x63A.
25 A pääsulakkeet yleisin, koska 63 A liittymismaksu yleensä lähes 3 kertaa isonpi ja siirtohinta n. 6 kertainen.
35 A ja 63A liittymää et edes saa 3 alueelle.
Katso vaikka
https://www.ksoy.fi/sahkon-myynti/asiakaspalvelu/hinnastot/liittymishinnasto-1.7.2016
Totta lausut. Meillä on 3x63A pääsulakkeet ja yösähkölämmitys noin 3500L säiliöllä. Vaikka pakkasilla kaikki pöntön kolme vastusta ovat päällä (noin 45A/per) niin hyvin riittää vielä 13A lataukseen johon olen auton asettanut hitaampaa latausta varten. Ehtiihän peli olla noin 10 tuntia latauksessa ja sillä saa noin 30kWh akustoon. Ja harvoin akusto on tyhjä tai edes puolityhjä joten akut ovat aamulla aina täynnä.
Sulla on 63A pääsulakkeet sähköautoa varten, ootko koskaan laskenut paljonko enemmän joudut maksamaan sähköstä verrattuna normaaleihin 25A pääsulakkeisiin (liittymis, siirto ja perusmaksut)? 3500 l lämminvesisäiliö??
Et taaskaan lukenut viestiä ennen vastaamista. Nimimerkki "321321" kyllä tietää sähköistä joten hänen jutuistaan Sinulla on oppimista.
Toinen juttu on myös se että kannattaako mesota sähkiksen surkeudesta jos ei ole lainkaan kokemusta asiasta. Ei minullakaan paljon ole mutta kohta on ajettu 200000km sähkiksillä. Tulee täyteen luultavasti juurikin Jouluksi.
Mielestäsi nimimerkki 321321 tietää sähkönjakelusta enemmän kuin sähköyhtiö??
https://www.ksoy.fi/sahkon-myynti/asiakaspalvelu/hinnastot/liittymishinnasto-1.7.2016
Et vastannut kysymykseni miksi sinulla on 3500 l lämminvesisäiliö?
Lue 4 viestiä taaksepäin.
Tottakait olen lukenut kommenttisi, koska siihen vastakommentoin.
Sulla 63 A pääsulakkeet sähköautoa varten, jolloin ajaminen kalliinpaa kuin polttomoottorilla.
3500 l vesisäiliö? Miksi?
En usko että olet lukenut. Miksi et ole? Etkö jaksa? Etkö ehdi? Muu syy?
Ai+niin+sinähän+olitkin+tämä+nuori,+jolla+ei+ole+nähtävästi+ajokorttiakaan,+koska+et+tiennyt,+että+montako+vuotta+täytyy+ajaa+kolaritta,+että+saa+70%+bonukset+liikennevakuutuksesta.
Höpö höpö.