Ilmastointihuolto on tarpeellinen

25426423

Tuttava kehuskeli kuinka hyvin hänen ilmastointi toimii -02 autossa vaikka ei ole koskaan huoltanut. Itseäni alkoi vähän naurattaa koska 16 asteen asetuksella hänen ilmastointi puhalti yhtä kylmää kuin omassa, ilmastointihuolletussa -02 autossani, 22 asteen asetuksella.

Kertoo hyvin kuinka paljon ilmastointihuolto vaikuttaa tehoon. Tuntuuhan se 22 astekin viileältä helteellä joten tulee harhaluulo että ilmastointi toimisi hyvin, mutta koittakaa verrata ilmastointihuollettuun autoon, siinä 20 asteen asetuskin on epämukavan kylmä minullekin vaikka viihdyn viileässä.

Lisäksi huoltamattomalla ilmastoinnilla keshuskelevan tuttavani kompressori ääntää kun ilmastointi menee päälle, nauttii samalla hajoavasta laakerista kun liian pieni ainemäärä ei voitele kunnolla.

Ei voi kuin naureskella näille jotka kehuskelee kun ei ole huollettu ja muka toimii hyvin... Sama ksokee muitakin huoltoja.

34

3095

    Vastaukset 34

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • parempi-järjestelmä

      Hyvin suunnitelluissa autoissa on ilmastoinnissa "lasisilmä", josta voi tarkistaa onko ilmastointijärjestelmässä vielä riittävästi nestettä. Näin ei tarvitse turhaan viedä autoa ilmastointihuoltoon.

    • jokumuuuu

      Se lämpötilalukema on auton sisälämpötilan asetusarvo, ei sillä suoraan sisäänpuhalluslämpötilaa muuteta. Automatiikka katsoo onko tarpeellista lämmittää tai jäähdyttää ja kuinka vahvasti ja tekee sitten temppuja sen mukaan. Siksi jäähdytystehosta ei pelkän asetusarvon perusteella voi päätellä vielä mitään.

      • 25426423

        Seli seli, kyllä minä nyt itse tunnen onko lämmintä vai kylmää kun on molemmissa autoissa istunut pitempiä matkoja , enkä puhu pelkästään puhallusilman lämpötilasta vaan auton sisälämpötilasta yleisestikin. Ei-huolletussa autossa ei sisälämpötilä laske häiritsevän kylmäksi edes 16 asteen asetuksella. Huolletussa taas tulee liian kylmä 20 asteen asetuksellakin.

        Yritä sinä vaan uskotella itsellesi ettei huoltoa tarvi ja sulje silmäsi faktoilta.


      • 535334

        Näinpä, Ilmastointihuollossa mitataan kylmäntuotto puhallin täysillä ja lämpötilasäätö kylmimmällä. Sitten verrataan saatua astelukua auton valmistajan ilmoittamiin arvoihin. Mikäli kylmäntuotto on riittävä, on ilmastointi kunnossa. Millään muulla tavoin sitä ei voi testata, eikä nuo eri autojen lämpötilasäädöt nyt niin tarkkoja aina ole, en lähtisi niitten perusteella sanomaan ilmastoinnin kunnosta mitään.


    • jokumuuuu

      "Itseäni alkoi vähän naurattaa koska 16 asteen asetuksella hänen ilmastointi puhalti yhtä kylmää kuin omassa, ilmastointihuolletussa -02 autossani, 22 asteen asetuksella."

      ..."enkä puhu pelkästään puhallusilman lämpötilasta vaan auton sisälämpötilasta yleisestikin."

      Niinpäs näkyy joo. Eipä silti että olisin mitään asiallista keskustelua aiheesta odottanutkaan.

      Nykyisessä autossani sattuu olemaan sähköinen kompressori ja hermeettisesti suljettu kylmäainepiiri jota ei tarvitse huoltaa (vrt. jääkaappi). Edellistä kyllä käytin kerran ilmastointihuollossa ihan siksi että väheneehän se kylmäaine pikku hiljaa rakenteessa jossa on joustavia letkuja ja liitoksia. Se on sitten tapauskohtaista kuinka nopeaa väheneminen on ja missä vaiheessa sillä alkaa olla käytännön merkitystä.

    • mastamies

      Joo, kerran jouduttiin vähentämään kylmä-ainetta 2003 vuosimallin autossa, kun oli liikaa. Oli ainut ilmastointihuolto, jota on tullut tehtyä. Onneksi on manuaali, eikä mitään turhia lämpötilalukemia, namiskasta väännetään senverran ettei hampaat kalise, tai hiki pukkaa pintaan.
      Ainoassa ilmastointihuollossa sanoivat, että sen kyllä sitten huomaa, kun kylmää ei tule enää, ja kompura ei sammu välillä, niin sitten lisäämään. No, eipä ole tarvinnut lisätä kolmentoista vuoden aikana. Auton pellitkin on mennyt ennen reijille, ennenkuin puhti loppuu ilmastoinnista. Ainiin, ja auto tietty mazda 323, josta pellit tunnetusti
      rapisee ruosteena alas (vaikka massattu säännöllisesti, ruoste kun vaan tulee pelleistä läpi (maalipinnasta)), muut mekaaniset osat kestää ja kestää ja kestää...nyt jo 400tkm.

    • kutetusta

      Kyllä ne siellä pysyy, jos ei vuoda pihalle? Eli turhaa hommaa, teetettää!

      • minimoi-kulut

        Niin, miksi korjataan varmuuden vuoksi toimivaa laitetta ?
        Jos oireilee, niin sitten on huollon tarvetta.


    • pöhpöh

      Mitä siellä huollossa oikein tehdään? Valohoitoa ja painepesurilla tai paineilmapistoolilla sohimalla lauhdutin paskaksi. Sitten hetki huollon jälkeen pääseekin myymään myös korjauksen. Joo-o tämä on tyyppivika näissä.

      • Anonyymi00032

        Siellä pistetään ilmastoinnin putket liittimistä kiinni koneeseen, joka poistaa järjestelmästä kaiken nesteen, tarkastaa tyhjiön pysymisen, ja täyttää järjestelmän uusilla aineilla ja öljyillä. Täysin automaattisesti koko prosessi. Eri kylmäaineilla on omat koneensa hommaan.


    • KanpiKonpuraan
    • 2356624

      Hassua kuinka täällä persaukiset yrittävät uskotella itselleen ettei tarvi huoltaa :) Sehän on puhdas fakta että jäähdytysainetta häviää vuosien varrella ja sitä pitää lisätä jotta ilmastoinnin teho säilyy ja ettei kompressorin laakerit käy kuivana.

      Vai väitättekö että ilmastointikeiju tai r134a-peikko on käynyt tyhjentämässä ainetta autoni järjestelmästä kun sinne meni enemmän kuin tuli ulos edellisessä ilmastointihuollossa?

      • 2356624

        Eikä muuten vuoda koska sen takia sinne lisätään väriainetta ja merkkihuollossa tarkistetaan vuodot.


      • ritsat_laukee

        Aina vuotaa! Jääkaappeihin ei lisätä kylmäaineitta, koska järjestelmä on ns. hermeettinen. Kompressori on ilmatiiviin tölkin sisällä ja kaikki putket juotettuja kupariputkia.

        Autoissa on ns. puolihermeettinen kompressori. Siinä on kyljessä reikä, josta tulee akseli ulos. Lisäksi on monia joustavia letkuja. Näistä vuotaa aina, tosin onnellisessa tapauksessa hävikki on olemattoman pientä.

        Ja nykyäänhän kylmäaineet ovat usein mone aineen seoksia. "ohkaisimman" määrä vähenee nopeimmin -> seoksen ominaisuudet muuttuvat. Ei siis ole lainkaan fiksua käytellä vajaalla täytöllä. Tarpeeksi vähiin kun aineet menee, pääsee kosteus sisään -> sitten on vähintäänkin kuivain uusimista vailla.

        Tosin nyt taidettiin taas puhua tonnin ritsoista, joihin ei kovin suurta vahinkoa voi tulla.


      • parempi-järjestelmä

        Jälleen yksi asia, missä Toyotan hybridit on tehty paremmin.

        Niissä on myös tuo jääkaapeistakin tuttu "hermeettisesti suljettu" järjestelmä, eli kompressorin kyljestä ei tule ulos mitään akselia, vaan sähkömoottori joka pyörittää kompressoria on siellä sisällä.


      • jokumuuuu
        parempi-järjestelmä kirjoitti:

        Jälleen yksi asia, missä Toyotan hybridit on tehty paremmin.

        Niissä on myös tuo jääkaapeistakin tuttu "hermeettisesti suljettu" järjestelmä, eli kompressorin kyljestä ei tule ulos mitään akselia, vaan sähkömoottori joka pyörittää kompressoria on siellä sisällä.

        Ei tuo yksinomaan Toyotan erikoisuus ole. Vähän heikkoa on hyödyntää perinteistä polttomoottorin pyörittämää kompuraa missään autossa jonka polttomoottori voi olla pitkiäkin aikoja käymättä vaikka auto liikkuu.

        Oman autoni bensapata on tällä viikolla käynyt yhteensä noin minuutin. Autolla on kuitenkin joka päivä ajettu kuudenkymmenen kilometrin molemmin puolin.


      • parempi-järjestelmä
        jokumuuuu kirjoitti:

        Ei tuo yksinomaan Toyotan erikoisuus ole. Vähän heikkoa on hyödyntää perinteistä polttomoottorin pyörittämää kompuraa missään autossa jonka polttomoottori voi olla pitkiäkin aikoja käymättä vaikka auto liikkuu.

        Oman autoni bensapata on tällä viikolla käynyt yhteensä noin minuutin. Autolla on kuitenkin joka päivä ajettu kuudenkymmenen kilometrin molemmin puolin.

        Lähinnä laitoin tuon erotukseksi esim. Hondan hybrideistä joissa kompressoria voidaan pyörittää joko sähköllä tai hihnalla. Joten tuota "hermeettisesti suljettua" järjestelmää ei ole.


      • jokumuuuu
        parempi-järjestelmä kirjoitti:

        Lähinnä laitoin tuon erotukseksi esim. Hondan hybrideistä joissa kompressoria voidaan pyörittää joko sähköllä tai hihnalla. Joten tuota "hermeettisesti suljettua" järjestelmää ei ole.

        Tuollainen hihnalla tai vaihtoehtoisesti sähköllä toimiva kompura on pelkkää mekaanista tai sähköistä kalliimpi rakenne, joten jotain etua sillä varmaankin haetaan. Liittyneekö polttomoottorin hyötysuhteen kannalta optimaalisten kuormien hakemiseen?

        Oman autoni suhteen olin muuten näköjään puoliksi väärässä. Kompressori on kyllä sähköinen mutta sijoitettu polttomoottorin kylkeen, eli akselitiivisteistä on päästy eroon mutta joustavista letkuista ja niiden liitoksista ei. Tarkoitus on ilmeisesti hyödyntää polttomoottorin olemassaolevaa värinänvaimennusta.


      • mopelius

        Ai sinulla laakerit voidellaan ilmastinolla? Eiköhän laakereissa ole ihan omat vaseliinit jotka hoitaa laakerin kunnon ei ilmastointi.


      • selväksi_tuli

        Onneksi sinulla stefa pitää = keltainen neste pysyy pääkopassa.

        Mistä sitten seuraa, että pitää tulla sössöttämään tekniikkaa käsittelevään ketjuun, vaikka ymmärrät ilmastoinnista yhtä paljon kuin sika helminauhasta.


    • Tottakai! Samaten jääkappi kannattaa huoltaa, se kun on päällä monella 24/7

    • TORKA

      Huollot on turhia! Auto vaihdetaan uuteen viimeistään huollon tullessa ajankohtaiseksi.

    • kannettuvesi

      Ilmastointilaitteiden huolto on kuin veden kantamista kaivoon.
      Jostain ihme syystä ilmastointihuoltoon ei koskaan kuulu ilmastointilaitteen kunnon tarkastus, vaan ainoastaan täyttö ja siivous. Moni vie auton ensimmäisen kerran ilmastointihuoltoon kun viileää ei enää pukkaa. Huollossa täytetään kylmäaineet ja sitten taas muutaman viikon päästä uudestaan huoltoon etsimään vikaa joka oli jo ensimmäiselläkin kerralla.

      • normi_säästöä

        Tuohan on totaalisen laitonta puuhaa! Siis täyttää vuotavaa järjestelmää.

        Jep, tiedossa kyllä on, ettei nämä tee kuin alipainetestin, jolla pienet vuodot ei löydy. Mutta asiakkaat kun juoksee vain sen halvimman hinnan perässä...

        Kaipa sitä edelleen löytyy niitäkin, jotka kaataa käytetyt öljyt maahan. Ja vanhan akun voi käydä kippaamassa jonnekin parkkipaikalle. OK-asukkaat kärrää puutarhajätteet puistoon, vanhan telkkarin voi hylätä lumikinokseen jne.


    • maasta_olet

      tullut ja maahan olet menevä. Öljyt on hyvä vaihtaa jossain hiekkakuopalla niin se imeytyy hyvin takas sinne maan sisään. Sehän on puhdas luonnon tuote joka on alunperinkin kaivettu maan alta.

    • Uskon tuttavaasi...Viime aikoina on paljon kirjoiteltu eri lehdissä että ilmastointilaite on huollettava 2-3 vuoden välein. Asiaa huoltokirjasta tarkasteltuani huomasin että autooni (BMW 520 1A, vm 2001) ei oltu koskaan tehty ko. tarkastusta. Ja ilmastointi pelaa aivan normaalisti. Veinkin sitten auton varmuuden vuoksi huoltoon ja sieltä todettiin että ainetta ei tarvinnut lisätä ja että kaikki pelaa normaalisti. Eivät olleet uskoa että laitteelle ei oltu tehty mitään koko auton eliniän aikana (300.000 km). Hurraa Bayerin insinöörit!

      • 3464634

        Kuitenkin tulit järkiisi ja kävit siellä huollossa. Voihan sitä samalla mottoriöljylläkin ajaa 100tkm ja jos kone sattuu kestämään niin voi kehuskella kuinka moottoriöljynvaihto on tarpeeton. Ei se kuitenkaan tarkoita että siinä olis mitään järkeä.


      • 488438464
        3464634 kirjoitti:

        Kuitenkin tulit järkiisi ja kävit siellä huollossa. Voihan sitä samalla mottoriöljylläkin ajaa 100tkm ja jos kone sattuu kestämään niin voi kehuskella kuinka moottoriöljynvaihto on tarpeeton. Ei se kuitenkaan tarkoita että siinä olis mitään järkeä.

        Vertauksesi öljynvaihtoon on aika ontuva - öljylle kuitenkin auton valmistaja on määrittänyt vaihtovälin, ilmastointilaitteen huolto ei tietääkseni kuulu yleensä valmistajan huolto-ohjelmaan, vaikka huollot sitä mielellään lisäpalveluna myyvät.

        Itse käytin 5-vuotiaan auton ilmastointihuollossa - kylmäainetta oli imetty järjestelmästä pois käytännössä saman verran kuin sitä oli laitettu tilallekin. Ilmastointihuolto sinänsä on varmaan järkevää, mutta suositellussa 2-3 vuoden huoltovälissä (joskus näkynyt jopa suositusta kerran vuodessa tapahtuvasta huollosta) haiskahtaa aika voimakkaasti myös kaupalliset intressit.


      • 3454646344
        488438464 kirjoitti:

        Vertauksesi öljynvaihtoon on aika ontuva - öljylle kuitenkin auton valmistaja on määrittänyt vaihtovälin, ilmastointilaitteen huolto ei tietääkseni kuulu yleensä valmistajan huolto-ohjelmaan, vaikka huollot sitä mielellään lisäpalveluna myyvät.

        Itse käytin 5-vuotiaan auton ilmastointihuollossa - kylmäainetta oli imetty järjestelmästä pois käytännössä saman verran kuin sitä oli laitettu tilallekin. Ilmastointihuolto sinänsä on varmaan järkevää, mutta suositellussa 2-3 vuoden huoltovälissä (joskus näkynyt jopa suositusta kerran vuodessa tapahtuvasta huollosta) haiskahtaa aika voimakkaasti myös kaupalliset intressit.

        Ei kannattais noin sokeasti uskoa valmistajan huolto-ohjelmaa koska se on aina kompromissi kustannusten suhteen, ei ostajat halua autoa jonka pakolliset huollot ovat tosi kalliita. Ilmastointikin on pelkkä lisävaruste joten se ei saa suurta painoarvoa kun määritellän pakolliset huollot ja yritetään pitää kustannukset alhaisena. Se ei kuitenkaan tarkoita ettei huollolle olisi mitään tarvetta.

        Sama koskee esim ruostesuojausta, jos ajaa tiesuolassa niin se on täysin välttämätön monessa autossa jos haluaa korin kestävän yli 15v. Mutta ei sitä pakolliseksi huolloksi laiteta koska 15v autossa voi jo syyttää ikää vaikka kaiken järjen mukaan korin pitäisi kyllä 15 vuotiaassa olla vielä kunnossa. Monet jotka sokeasti uskovat huolto-ohjelmaan ajavatkin autolla jossa moottori huippukunnossa mutta kori läpimätä ja esim ilmastoinnin kompressori leikannut kiinni.


      • Soitin myöhemmin kahteen eri autohuoltoon ja kerroin tapaukseni sekä kysyin kannattaako tulla ilmastointihuoltoon. Molemmista täsmälleen sama vastaus: ei kannata jos ilmastointi pelaa normaalisti. Eli säästöä olisi tullut vajaat satasen jos olisin ensin soittanut ns. asiantuntijoille ja siis jättänyt koko huollon, mikä siis tarpeeton, väliin.


      • 76816443768
        3454646344 kirjoitti:

        Ei kannattais noin sokeasti uskoa valmistajan huolto-ohjelmaa koska se on aina kompromissi kustannusten suhteen, ei ostajat halua autoa jonka pakolliset huollot ovat tosi kalliita. Ilmastointikin on pelkkä lisävaruste joten se ei saa suurta painoarvoa kun määritellän pakolliset huollot ja yritetään pitää kustannukset alhaisena. Se ei kuitenkaan tarkoita ettei huollolle olisi mitään tarvetta.

        Sama koskee esim ruostesuojausta, jos ajaa tiesuolassa niin se on täysin välttämätön monessa autossa jos haluaa korin kestävän yli 15v. Mutta ei sitä pakolliseksi huolloksi laiteta koska 15v autossa voi jo syyttää ikää vaikka kaiken järjen mukaan korin pitäisi kyllä 15 vuotiaassa olla vielä kunnossa. Monet jotka sokeasti uskovat huolto-ohjelmaan ajavatkin autolla jossa moottori huippukunnossa mutta kori läpimätä ja esim ilmastoinnin kompressori leikannut kiinni.

        Samalla tavoin ei kannata sokeasti uskoa kaikkiin korjaamoiden suosituksiin/mainoksiin.

        Sinänsä olen samaa mieltä että ilmastoinnin täyttöhuolto on järkevää _jossain_ vaiheessa. Kuitenkin kun omien kokemusten pohjalta 5-vuotiaassa autossa on kaikki kylmäaineet tallessa, ja muuten tiedän yli 10v autoja joissa ilmastointi toimii moitteetta vaikka mitään huoltoja ei ole tehty niin huollon teettäminen 2-3 vuoden välein vaan tuntuu pelkältä rahan haaskaamiselta.


      • Anonyymi00029
        76816443768 kirjoitti:

        Samalla tavoin ei kannata sokeasti uskoa kaikkiin korjaamoiden suosituksiin/mainoksiin.

        Sinänsä olen samaa mieltä että ilmastoinnin täyttöhuolto on järkevää _jossain_ vaiheessa. Kuitenkin kun omien kokemusten pohjalta 5-vuotiaassa autossa on kaikki kylmäaineet tallessa, ja muuten tiedän yli 10v autoja joissa ilmastointi toimii moitteetta vaikka mitään huoltoja ei ole tehty niin huollon teettäminen 2-3 vuoden välein vaan tuntuu pelkältä rahan haaskaamiselta.

        no onhan se satanen rahaa...mitähän ostaisi muuta..


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        no onhan se satanen rahaa...mitähän ostaisi muuta..

        ison pihvin...perse levenee ja päälaki kaljuuntu...


      • Anonyymi00031
        76816443768 kirjoitti:

        Samalla tavoin ei kannata sokeasti uskoa kaikkiin korjaamoiden suosituksiin/mainoksiin.

        Sinänsä olen samaa mieltä että ilmastoinnin täyttöhuolto on järkevää _jossain_ vaiheessa. Kuitenkin kun omien kokemusten pohjalta 5-vuotiaassa autossa on kaikki kylmäaineet tallessa, ja muuten tiedän yli 10v autoja joissa ilmastointi toimii moitteetta vaikka mitään huoltoja ei ole tehty niin huollon teettäminen 2-3 vuoden välein vaan tuntuu pelkältä rahan haaskaamiselta.

        minulla oli 3v vanhassa autossa reilusti ylitäyttöä ja ei ole hyväksi..tuli vaan mieleen että miksi ylitäyttöä...tahallaanko ne tehtaalla yli täyttää jotta kompura hajoaa nopeammin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      72
      1158
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      101
      1130
    3. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      75
      987
    4. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      973
    5. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      22
      937
    6. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      126
      900
    7. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      131
      850
    8. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      58
      795
    9. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      27
      781
    10. Elämäni biisi -paljastus: Tänä lauantaina 26.9. nämä julkkikset istahtavat sinisille sohville!

      Katsotko Elämäni biisiä? Elämäni biisi on monen suomalaisen suosikki. Vieraslista lauantaina 26.9. tarjoilee vieraita m
      Tv-sarjat
      6
      768
    11. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      686
    12. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      46
      681
    13. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      662
    14. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      132
      652
    15. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      637
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      48
      630
    17. Mihin Asiakirjat ovat voineet kunnasta kadota???

      LUE kuinka verorahoja haaskattiin Yle: Ähtärin pandalaskelmat salattiin ja hukattiin - Satakunnan Kansa https://share.
      Ähtäri
      61
      629
    18. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      80
      612
    19. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      48
      604
    20. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      35
      600
    Aihe