Surukseni olen aivan liian usein huomannut, että kristityt valehtelevat, erityisesti jos se jollain tavalla ajaa kristinuskon asiaa.
Johtuuko tämä valehtelu siitä, että 10 käskyn joukossa ei ole "älä valehtele" käskyä ja se vapauttaa kristityn epärehellisyyden vastuusta Jumalan edessä?
8. käsky kuuluu "Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi" mutta mielestäni sei ole sama asia kuin jos olisi käsky "älä valehtele", joka kieltäisi kaikentyyppisen valehtelun.
Johtuuko tämä valehtelu siitä, että 10 käskyn joukossa ei ole "älä valehtele" käskyä ja se vapauttaa kristityn epärehellisyyden vastuusta Jumalan edessä?
8. käsky kuuluu "Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi" mutta mielestäni sei ole sama asia kuin jos olisi käsky "älä valehtele", joka kieltäisi kaikentyyppisen valehtelun.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kyllähän Raamatussa Totuudesta kerrotaan? Valoon tulemisesta jne
Mutta käskyä "älä valehtele" ei kuitenkaan ole. Minua mietityttää ja askarruttaa, että miksi ei ole?
Koska silloin Kirkko ei voisi toimia sekä jos kaikkiin kohdistettaisiin tuollainen käsky niin ihmiskunta kokisi mullistuksen.(ei toivottavan) niille jotka mammonaa palvoo.
Miksi juuri tällainen käsky tekisi kirkosta toimintakyvyttömän ja ihmiskunta kokisi mullistuksen? Ja minkälaisen mullistuksen ihmiskunta kokisi, voitko avata tätä hieman konkreettisemmin?
Jos ei voi valehdella niin silloinhan Totuus paljastuu . Huomioidaan myös se että itselleen valehtelu myöskin katoaisi jolloin monelta pettää pohja elämältä . Kirkosta sen verran että miksi kirkoissa pitää olla Jeesus ristillä kärsimässä jolloin Hän lausui sanat ; "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" ja juuri tuo hetki on ikuistettu kirkkojen etuosaan..Miksi? Kaikki ne hetket mutta vain se kelpasi jolloin Jumala oli hyljännyt Hänet .
Kiitos vastauksesta. Minun pitää lähteä töihin, mutta ei ole liian kiireinen ilta, aion miettiä tämän viimeisen viestisi sisältöä.
Hyvää päivän jatkoa!
Jos sellainen käsky olisi, niin kukaan ei pelastuisi.
Aivan oikein, tätä samaa olen ajatellut. Jeesus kyllä sanoo että olkoon teidän puheenne on, on tahi ei, ei. Mitä siihen lisätään, se on pahasta. Ja kyllä hän ylistää rehellistä epäuskoa mm. silloin kun hän tapasi Natanaelin (Joh.)
Olen miettinyt antaako "älä valehtele" käskyn puuttuminen kristitylle vapautuksen olla epärehellinen? Esimerkiksi, että jos valehtelee, niin voi ajatella "ei se valehtelu niin vaarallista ole, kun sen kieltämiseksi ei ole mitään erillistä käskyä annettu".
Fundisuskovien omatunto on hyvin venyvä käsite. En ole nähnyt vielä koskaan rehellistä fundista.
Et varmaan ole koskaan nähnyt muita kuin teitä attefundiksia?!
Olen pitkään ollut harras kristitty, mutta tämä muiden itseään hartaiksi krisityiksi kutsuvien valehtelu on aloittanut minussa sellaisen prosessin, että olen alkanut vieraantua uskostani.
Onko harras kristitty sama kuin fundisuskova?
Harras kristitty ei ole suinkaan sama kuin fundisuskova. Fundisuskova on epärehellinen niin kuin tämä palstalla räksyttävä nimimerkeistä jankuttava pölvästi vivamolainenkin.
Kiitos vastauksesta. Lähden nyt töihin. Hyvää päivän jatkoa!
No kyllä 9. käsky 'Älä anna väärää todistusta' periaatteessa on ÄLÄ VALEHTELE.
Katso käskyn selostus tästä:
https://www.youtube.com/watch?v=IvK08RV2BQM
Ja UT:ssa sanotaan että kun puhutte niin 'Kyllä' olkoon kyllä ja 'Ei' olkoon ei.
Raamatussa on muitakin selviä kieltoja. On siis ihmeteltävä kristittyjen uskovien valehtelun määrää. Onko usko aina kuin lupa valehdella ja kääntää kaikki väärin päin?
>>No kyllä 9. käsky 'Älä anna väärää todistusta' periaatteessa on ÄLÄ VALEHTELE.<<
Tarkoitat varmaan 8.käskyä, joka oikeammin on - älä lausu väärää todistusta lähimmäisestä - eli käskyssä sanotaan ettei lähimmäisestä saa valehdella. Muuhun valehteluun tuo käsky ei ota kantaa. Jos sanot, että se periaatteessa tarkoitaa samaa kuin - älä valehtele - on se tulkinta, ja Raamattua ei pitäisi tulkita vaan lukea sana sellaisenaan kuin se on kirjoitettu.
Siis "valhettelijoiden paikka on siellä missä on itku ja hammasten kiristys", on Ilmestyskirjassa, muun muassa.
Väärä todistus lähimmäisestä, eli saa antaa perätöntä lausumaa toisista.
"Tarkoitat varmaan 8.käskyä, joka oikeammin on - älä lausu väärää todistusta lähimmäisestä - eli käskyssä sanotaan ettei lähimmäisestä saa valehdella. "
- Se on kylläkin kahdeksas käsky, jotkut valtionkirkot ovat menneet jakamaan viimeisen käskyn kahdeksi erilliseksi, tai niputtavat pari ensimmäistä yhteen. Jotkut kirkot ovat siis menneet numeroimaan käskyjä uudestaan, mutta Raamatussa ne ovat tuossa järjestyksessä. Ja "Älä anna..." tai "Älä lausu..." ... väärää todistusta on käytännössä ihan sama asia, mutta Älä anna taitaa olla tarkempi. Dennis Prager on juutalainen ja avaa tuotakin käskyä hyvin tuolla videolla. Saatana on valheen isä ja valehtelu kuuluu hänelle ja hänen lapsilleen. Ja kenestä muusta voidaan antaa/lausua väärä todistus kuin lähimmäisestä, ja kenelle muulle oikeastaan voidaan antaa/lausua väärä todistus kuin lähimmäiselle? Vääräs todistus on valhe/valehtelua, joka tekee vahinkoa lähimmäiselle. Yleensä jos valehtelet, niin tulet antaneeksi väärän todistuksen jostakin lähimmäisestä, ja sillä on vaikutusta johkuun lähimmäiseesi. Ja Jeesus sanoi (ja muuallakin UT:ssa) että Kyllä olkoon kyllä ja ei olkoon ei, eli kyllä valehtelu on väärin, ellei sitä tee esim. viattoman hengen pelastamiseksi. Englannien kielellehän käsky on yleensä käännetty: "Älä anna/lausu väärää todistusta lähimmäistäsi vastaan." Eli vähän niin kuin että ei tule antaa väärää todistusta lähimmäisestä eikä lähimmäiselle.
.
.
Kymmenen käskyä eri kirkkokunnissa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenen_käskyä#Kymmenen_k.C3.A4sky.C3.A4_eri_kirkkokunnissa
.
.
"Kymmenen käskyä tai dekalogi (hepreaksi עשרת הדברים, Aseret ha-Dvarîm) ovat juutalais-kristillisen uskon mukaan Jumalan ihmiselle Mooseksen välityksellä Siinain vuorella antamat käskyt. Kristinuskon eri suunnissa käytetään hiukan erilaista numerointia käskyistä. Käskyistä käytetään myös nimeä Dekalogi, joka tulee kreikan sanasta δεκάλογος tai "dekalogos", suomeksi kymmenen lausetta, kymmenen lausuntoa, kymmenen puheenvuoroa tai kymmenen tiedonantoa. Käskyä-muodon lausunnot saavat Raamatusta, kymmenen käskyä, aseret had'varim Raamatusta käskyt löytyvät Toisesta Mooseksen kirjasta (2 Moos. 20:1–17) sekä Viidennestä Mooseksen kirjasta (5 Moos. 5:6–21)." https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenen_käskyä
.
.
Kymmenen käskyä tai julkilausumaa raamatullisessa järjestyksessä:
1. Minä Olen Herra sinun Jumalasi
https://www.youtube.com/watch?v=0UXkSiws9CY
2. Ei muita jumalia
https://www.youtube.com/watch?v=2aKPQksU6MI
3. Älä kanna väärin Herran, Jumalasi nimeä
https://www.youtube.com/watch?v=0aNzdwktmXg
4. Muista lepopäivä
https://www.youtube.com/watch?v=CjwYlrYqdVw
5. Kunnioita isääsi ja äitiäsi
https://www.youtube.com/watch?v=9kkXRfFXjFU
6. Älä murhaa
https://www.youtube.com/watch?v=9tLNxlGhTIc
7. Älä tee aviorikosta
https://www.youtube.com/watch?v=QMO8kbafDdE
8. Älä varasta
https://www.youtube.com/watch?v=23G6mkHzbXw
9. Älä anna väärää todistusta
https://www.youtube.com/watch?v=IvK08RV2BQM
10. Älä himoitse
https://www.youtube.com/watch?v=STGNThqmpw8
>> Surukseni olen aivan liian usein huomannut, että kristityt valehtelevat <<
Ainakin palstan fundamentalistit vääntävät ja kääntävät juttuja, pyrkivät loukkaamaan mahdollisimman kovaa ja ovat muutenkin kaikin puolin vastenmielisiä olentoja.
Mutta siihen on se selkeä syy, että täysin uskonsa kiemuroihin uponnut fundamentalisti on mielisairas, hän on enää alentuneesti syyntakeinen.
Vaikkei asia sinua "hetkautakaan" - näin oletan, haluaisin muistuttaa sinua kirjoituksistasi AA-yhdistyksestä ja uskovaisista. Kuinka kahdeksas käsky korreloi kirjoitustesi kanssa.
Tämä palsta on sangen vastenmielinen. Valetta pidetään totuutena. Totuutta valeena. Pimeys on valoa ja valo pimeyttä. Hyvyys on pahuutta ja pahuus hyvyyttä. Elämme todellista eksytysten ja hengellisen pimeyden aikoja.
" Jos se valo, mikä sinussa on on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys".
Jo fundisten tapa pitää Raamattua kristallipallona on epärehellisyyttä ja pyhän kirjan raiskaamista. Osaksi se on taikauskoisen mielen tuotetta ja itsensä korottamista oikeaksi Jumalan tulkiksi. Hän ei tajua että ihmisen tahto, mieli ja ymmärryskin on perisynnin turmelema.
raamattu on saatanaa jumalanaan palvelevien käsikirja.
Nykyinen raamattun sisällöstä voi poistaa kaikki Jeesuksen evankeliumit kun esimerkiksi uskontunnustuksen kaltaiset ja pappislupauksen herra jumalalle antaneet papitkaan eivät saa väärennettyäkään Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa.
VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.
Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
Usko ei pelasta oppi...
http://www.lukio.palkane.fi/raamattunet/paavkirj.html
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
#Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille * #
ja paavali itse oli rikollinen saatanan palvelija joka ei eroa saatanasta saanut:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
--------------
Sen vuoksi Jeesus lähetti omilleen Pyhän Hengen tueksi!
Kyllä Raamatussa puhutaan valehtelusta monessa kohdassa, mm. Ef 4.
http://biblehub.com/pr38/ephesians/4.htm
Raamatussa puhutaan monessa kohdassa muihin käskyihin liittyvistä asioista. Valehtelusta puhutaan myös, mutta siitä ei ole käskyä. Moni ympärilläni oleva itseään hartaaksi kristityksi kutsuva on jäänyt minulle kiinni valehtelusta. Eilen töissä olessani tein sellaisen johtopäätöksen, että ilmeisesti he eivät pidä valehtelua pahana syntinä, koska siitä ei ole erikseen käskyä.
Ylempänä tässä ketjussa on kirjoitettu, että 8. käsky tarkoittaa samaa kuin "älä valehtele" -käsky. Olen samaa mieltä nimimerkin "käskyt" kanssa, että 8. käsky ottaa kantaa vain lähimmäisestä valehteluun. Jos sen katsoo koskevan myös muuta valehtelua, niin silloin se on, kuten "käskyt" kirjoitti, Raamatun tulkintaa.
Mielestäni ketjussa on ollut mielenkiintoisa ajatuksia, kiitos niistä.
En kuitenkaan saanut vastausta itse alkuperäiseen kysymykseen eli
"Johtuuko tämä valehtelu siitä, että 10 käskyn joukossa ei ole "älä valehtele" käskyä ja se vapauttaa kristityn epärehellisyyden vastuusta Jumalan edessä?"
Kyllä Raamatussa puhutaan valehtelusta monessa kohdassa, mm. Ef 4.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Kyllä minä tiedän, että Raamatussa puhutaan valehtelusta monessa kohtaan, en ole kieltänyt tätä asiaa. Mutta valehtelusta ei ole olemassa erillistä "älä valehtele" -käskyä, joka kattaa myös muun valehtelun kuin väärän todistuksen lausumisen lähimmäisestäsi. Muihin käskyihin liittyvistä asioista myös puhutaan Raamatussa monessa kohtaa sekä ne ovat erillisinä käskyinä.
Törkeä vale ymmärtämättömältä!
"Älä anna väärää todistusta" = käytännössä "älä valehtele"
Miksi jätit käskyn kesken? Siksikö, että voisit muuttaa sen kattamaan myös muun valehtelun?
Se on "Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi." tai "Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi." tai "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan."