Oletteko muutkin huomanneet tän joka jo sairaalollisesti puolustaa sähköautoa täällä yötä päivää ja kiistää kaikki faktat esim akkujen kehityksestä?
Mitä hyötyä on vaahdota tämä palsta täyteen jostain sähköauton yleistymisestä kun akkujen lataus kerran kestää niin kauan ettei kukaan normaali autoilija edes harkitse sähköautoa?
Mitä hyötyä on vaahdota tämä palsta täyteen jostain sähköauton yleistymisestä kun akkujen lataus kerran kestää niin kauan ettei kukaan normaali autoilija edes harkitse sähköautoa?
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Mitä+hyötyä+on+vaahdota+tämä+palsta+täyteen+jostain+sähköauton+yleistymisestä+kun+akkujen+lataus+kerran+kestää+niin+kauan+ettei+kukaan+normaali+autoilija+edes+harkitse+sähköautoa?"
Ei+itse+auton+käyttö+ole+monellekaan+se+ongelma,+ei+akkujen+lataus+ole+työ-kauppareissu+pätkäjoa+ajavalle+se+ongelma+ja+avaajankin+"haukkuu"+kapeakatseisuudessaan+aivan+väärää+puuta.
En+jaksa+hahmottaa+miten+kukaan+vihreästi+ajatteleva,+joka+on+itsessään+ihan+hyvä+asia,+voi+edes+puhua+e-auton+puolesta+ja+tämä+vielä+ilman+alkeellisintakaan+objektiivisyyttä.
E-auton+todellinen+ongelma+on+se,+ett"ei+se+todellisudessa+edes+ole+ekologinen+elinkaarensa+jalanjäljeltä+tai+on+sitä+vain+erittäin+harvoissa+tapauksissa.
1)+E-auton+saaste-akkuteknologia+johtaa+siihen,+että+jo+tehtaan+hihnalta+ulos+tullessaan+se+on+saastuttanut+2x+enemmän+kuin+perinteinen+auto,+ennen+kuin+siltä+on+edes+otettu+liikenteeseen.
2)+Sitten+saadakseen+tuon+takamatkan+kiinni,+tulee+e-autolla+ajaa+lähes+100+000+km+vain+puhtaasta+energiasta+ladattuna+(itselleni+puhdasta+ei+ole+ihmiskunnan+aikapommi+ydinenergia)+ja+ilman+tarvetta+vaihtaa+sen+saaste-pommi-akkuja.+
Vasta+sitten+se+pääsee+tasoihin+perinteisen+kanssa+ja+alka+tehdä+puhtaampia+kilometrejä+ja+edelleen+sillä+ehdolla',+ett'ei+sen+saaste-akkuja+tarvitse+uusia+ja+että+se+edelleen+ladatana+puhtaasta+energiasta.
***
Asiaa+tulee+tarkastella+globaalilla+tasolla,+ei+vain+pikkuruisen+Suomen+perspektivistä.
Varsinainen+raakile+ekologisuudeltaan+ja+siitä+huolimatta+siihen+panostetaan+massiivisella+panostuksella+teollisesti,+sekä+eri+maiden+hallituksia+myöten.+Jokunen+maa+on+lainsäädännöllisesti+päättänyt+jopa+kokonaan+e-autoihin+siirtymisestä.
E-auto+on+aidon+ekologinen+ja+kannatettava+vaihtoehto+vasta+siinä+tapauksessa,+että+sen+akkuteknologia+innovoitaisiin+vihreksi+ilman+ympäristörasitetta+ja+tilanteessa+jossa+e-auto+ladataan+vain+puhtaasta+energiasta.
Ps.+Kuvitellaan,+että+e-autot+ottaisivat+erittäin+nopeasti+vaikkapa+30%:n+markkinaosuuden+autoista.
Tämä+merkistisi+todella+mittavaa+lisä-saastekuormaa+jo+pelkästään+sen+saaste-pommi+akkuteknologian+vuoksi.
Jostakin+tulisi+myös+repiä+nopeasti+kaikki+se+tarvittava+puhdas+energia+e-autojen+lataukseen.
PsPs.+Samaan+aikaan+EU+kielsi+jopa+hehkulaput+rummuttaen+niiden+"liian+suurta"+energian+kulutusta.+Kerrassaan+niin+nopeasti+tuo+outo+direktiivi+mankeloitiin+lävitse,+että+uskallan+epäillä+nykyisen+lapputeknologian+patenttian+hallitsijan+(jätän+yrityksen+nimeämättä)+lobanneen+EU:ssa+tahtonsa+lävitse.
Loogisempaa+ja+radikaalisti+tehokkaampaa+olisi+ollut+vaatia+kodin+uusilta+kylmälaiteilta+ja+pesukoneilta+A-energialuokka+minimiksi+tietyllä+siirtymäajalla,+joka+olisi+tuonut+aivan+eri+luokkaa+olevat+energiansäästöt.
Kylläpä+on+tietämättömän+ihmisen+tekstiä.+Korjaan+pahimman:
Sähköautojen+valmistajat+käyttävät+kansainvälisesti+tunnustettua+prosessia+nimeltään+elinkaariarviointi+(Lifecycle+Assessment).+Minkä+tahansa+ajoneuvon+elinkaaren+aikana+päästöt,+jotka+ovat+syntyneet+ajoneuvolla+ajamisen+seurauksena,+ovat+noin+90%+kokonaispäästöistä.+Valmistus,+logistiikka,+romutus+sekä+kierrätys+tuovat+loput+noin+10%+päästöistä.+Tästä+syystä+teknologia,+joka+säästää+polttoainetta+säästää+myös+päästöjä.+Joten+esim.+täyshybridit+ovat+elinkaarensa+aikana+ympäristöystävällisempiä+kuin+bensiini/diesel+-verrokkinsa.
"Sähköautojen+valmistajat+käyttävät+kansainvälisesti+tunnustettua+prosessia+nimeltään+elinkaariarviointi+(Lifecycle+Assessment)."
Jostakin+syystä+ko.+tahot+eivä+ole+kummonneet+(suomeksi,+eivät+ole+kyenneet+kumoamaan)+alla+olevia+tutkimusia+joihin+esille+nostamani+faktat+e-auton+elinkaaren+saasteellisuudesta+perustuvat,+vaikka+se+olisi+ollut+e-autojen+edustajille+oiva+tilaisuus+ja+samalla+mainio+markkinointiargumentti.
***
"Sähköauto+voi+olla+kaikkein+saastuttavin+ja+tappavin+liikkumisen+vaihtoehto."
"Sähköauton+saasteet+tappavat+pahimmillaan+jopa+kolme+kertaa+niin+paljon+ihmisiä+kuin+perinteiset+polttomoottoriautot,+väittävät+tutkijat+arvovaltaisessa+The+Economist+–lehdessä."
"Tutkijat+perustavat+väitteensä+autojen+koko+elinkaaren+tarkasteluun.+Siinä+lasketaan+kaikki+ne+päästöt,+jotka+syntyvät+muun+muassa+akkujen+valmistamisesta,+mutta+ennen+kaikkea+sähkön+tuotannosta."
-+http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijat-sahkoauto-voi-olla-pahin-tappaja/NJ4qcS2X#!
***
2012+"Tutkimus:+Sähköauto+voikin+saastuttaa+tuplasti"
"Tutkimuksesta+kertoo+Britannian+yleisradioyhtiö+BBC+verkkosivuillaan.+Tutkimuksessa+on+vertailtu+sitä,+miten+auton+valmistaminen,+käyttö+ja+käytöstä+poistaminen+vaikuttavat+ajoneuvon+ympäristöystävällisyyteen."
Mistä+sähköä?
"Troy+R.+Hawkinsin,+Bhawna+Singhin,+Guillaume+Majeau-Bettezin+ja+Anders+Hammer+Strømmanin+tekemän+tutkimuksen+mukaan+sähköauton+ympäristöjalanjälki+voi+olla+lopulta+moninkertainen+perinteiseen+–+bensaa+tai+dieseliä+käyttävään+–+henkilöautoon+verrattuna."
"Tutkijat+kiinnittävät+tutkimuksessaan+huomiota+muun+muassa+siihen,+miten+sähköautojen+käyttämä+sähkö+on+tuotettu.+Mikäli+sähkön+tuottamiseen+käytetään+hiilivoimaa,+sähköauton+laskennallisten+kasvihuonepäästöjen+määrä+nousee+dramaattisesti."
Koko+artikkeli:
-+http://www.taloussanomat.fi/autot/2012/10/08/tutkimus-sahkoauto-voikin-saastuttaa-tuplasti/201239405/304
***
"The+global+warming+potential+from+electric+vehicle+production+is+about+twice+that+of+conventional+vehicles."
"In+addition,+producing+batteries+and+electric+motors+requires+a+lot+of+toxic+minerals+such+as+nickel,+copper+and+aluminium."
"With+electric+car+production+being+so+damaging+to+the+environment,+these+cars+have+already+polluted+a+great+deal+by+the+time+they+hit+the+road,+the+report+says."
Huom.+Alla+oleva+sillä+edellytyksellä,+että+e-auto+ladataan+puhtaasta+energiasta,+jllaiseksi+tutkimus+luokitteli+eurooppalaisen+mixt-energian+ydinvoima+mukaanlukien.
"Assuming+a+vehicle+lifetime+of+200,000km+exaggerates+the+global+warming+benefits+of+electric+vehicles+to+27-29%+relative+to+petrol+and+17-20%+relative+to+diesel,"+it+said.
Huom.+Alla+oleva+sillä+edellytyksellä+ett'ei+saaste-pommi-akkuja+tarvitse+vaihtaa+ja+auto+ladataan+puhtaasta+energiasta+ja+tämä+vasta+ajetun+noin+100+000+km+jälkeen,+siitä+alkaen.++
"An+assumption+of+100,000km+decreases+the+benefit+of+electric+vehicles+to+9-14%+with+respect+to+petrol+vehicles+and+results+in+impacts+indistinguishable+from+those+of+a+diesel+vehicle."
"Electric+cars+'pose+environmental+threat'+"
-+http://www.bbc.co.uk/news/business-19830232
***
Ranskalainen+toxikologi+Dr++Jean-Paul+Morin+laittoi+asioita+oikeisiin+mittasuhtesiin+kun+häneltä+kysyttiin+josko+dieselit+tulisi+kieltää,+asia+jolal+Ranskassa+on+spekuloitu+jo+jonkin+aikaa.
Alla+tiivistelmä+käännettynä+lausumastaan:
Globaaleista+ympäristösaasteista+vahvasti+mustamalatut+autot+edustavat+vain+25%:a+ja+tuosta+25%:a+vain+yksi+kolmas-osa+tulee+pakoputkesta.+Määrällisesti+jarruista+ja+renkaista+tulevat+hiukkassaateet+ovat+nykyisin+suurimmassa+osassa+autoilun+ajosuoritteen+saasteista.
+
Euro6-normin+mukaiset+dieselit+eivät+tuota+enempää+hiukkaspäästöjä+kuin+bensakoneet.
Vuotta+2000+vanhemmat+dieselit+Ranskassa+edustavat+noin+3%+kokonais-ajosuoritteesta,+eli+niiden+polemikoitu+kieltäminen+ei+vaikuttaisi+terveydellisesti+edistävästi.
Bensakoneiden+etu+kaupunkiliikenteessä+lyhyillä+työmatkoilla+ymv.
Bensakoneet+saastuttavat+huomattavasti+enempi+kylminä+kuin+kuin+diesel+kylmänä+ja+siksi+lyhyille+matkoilel+diesel+on+vähemmän+huono+vaihtoehto+kuin+bensa+ja+varsinkin+jos+se+on+Euro5+tai+Euro6+luokkainen.+
"+"Il+faut+en+terminer+petit+à+petit+avec+les+voitures+diesel",+affirme+Ségolène+Royal,+la+ministre+de+l'Écologie.+Mais,+le+toxicologue+Jean-Paul+Morin+n'est+pas+de+cet+avis."
17/04/2014
"Ce+matin+à+7h15,+Europe+1+proposait+"La+question+qui+fâche"+:+Si+on+interdisait+le+diesel+en+France+?+Avec+le+Dr+Jean-Paul+Morin,+toxicologue+et+chargé+de+recherches+à+l'Université+de+Rouen."
-+http://www.europe1.fr/mediacenter/emissions/vous-allez-tout-comprendre/videos/dr-jean-paul-morin-interdire-le-diesel-ne-serait-pas-une-bonne-idee-2095357
Turha on mitään salaliittoteorioita rakennella kauppiaitten/viherpiipräitten vuoksi.
Hydridit ja ladattavat sähköautot tulee yleistymään ripeää tahtia.
Kertoisitko kenelle kommentoit ja mistä ja millä logiikalla revit asiaan mukaan salaliittoteoriat?
"Hydridit ja ladattavat sähköautot tulee yleistymään ripeää tahtia."
Tuosta julistuksellisuudesta huolimatta ovat edelleen hyvin marginaalisia laitteita, mutta kertoisitko miksi ja millä metodilla ne yleistyvät?
Kuin sattumalta merkittävältä osin juurikin poliitikkojen (-kin) lobbaksen ja verotuksellis-lainsäädännöllisen painostusken ja polttomoottorikieltojen ansiosta ;-)
Alottajalle suuntasin kommenttini, sori jos ymmärsit väärin.
Hyvältä näyttää, Yaristakin myydään enemmän kuin muita automerkkejä/malleja yhteensä.
Pari Priustakin meni tänään kaupaksi, itte ostin toisen ja joku muu onnellinen toisen, oltiin samaan aikaan kauppoja tekemässä.
Miksi+koet+viettiä+vääntää+valheellisesti+tekstiäni?+Omaisit+edes+sen+verran+älyllistä+ja+moraalista+rehellisyyttä,+että+lainaisit+tekstini+osan+johon+olet+valheellisesti+vastaavinasi.
Mutta+laitetaampa+tuo+oma+megalomaniasi+hieman+realistisempiin+kokonaisraameihin++johon+informaatio+löytyy+juurikin+linkittämiltäsi+sivuilta,+mutta+josta+selektiivisyydessäsi+vaikenit+kokonaan,+sattuneesta+syystä+;-)
Eli+paljonko+on+rekiteröity+bensoja+ja+dieselitä+vs.+vaihtoehtoiset+energiamiodon+autoto?
Vuosi+2016
Kuukausi Bensa Diesel Muut Yhteensä
kpl % kpl % kpl %
tammikuu 7 558 64,12 4 200 35,63 30 0,25 11 788
helmikuu 6 199 64,20 3 411 35,33 46 0,48 9 656
maaliskuu 7 881 67,72 3 709 31,87 47 0,40 11 637
huhtikuu 7 366 66,45 3 690 33,29 29 0,26 11 085
toukokuu 6 919 65,78 3 570 33,94 29 0,28 10 518
kesäkuu 7 139 66,41 3 483 32,40 128 1,19 10 750
heinäkuu 5 563 66,70 2 661 31,91 116 1,39 8 340
elokuu
syyskuu
lokakuu
marraskuu
joulukuu
yhteensä 48 625 65,91 24 724 33,51 425 0,58 73 774
2016:++http://www.trafi.fi/tietopalvelut/tilastot/tieliikenne/ensirekisteroinnit/ensirekisteroinnit_kayttovoimittain
Mitä hyötyä on vaahdota tämä palsta täyteen jostain sähköauton akkujen latauksen hitaudesta kun sähköauto ladataan kotona yöllä nukkuessasi! Jos asut jossain kerrostalobunkkerissa missä ei voi ladata niin oma on valintasi, sinun täytyy vaan tyytyä siihen corollaasi.
Oletteko muutkin huomanneet tän joka jo sairaalollisesti vastustaa sähköautoa täällä yötä päivää ja kiistää kaikki faktat esim akkujen kehityksestä lukematta noita linkkejä akkujen kehityksestä ja hintojen laskusta?
Oletteko huomanneet, että joku hermostuu sähköautojen puolustelusta ja alkaa nimitellä sähköauton puolustajaa viherpiiperöksi ja sähköautokauppiaaksi.
Miksiköhän sitä asia noin hirveästi hermostuttaa. Kortoisikohan hän sen aivan itse.
Eikö nämä päivittäiset jutut jo ala avata vanhuksenkin silmiä, mitä on todella tapahtumassa:
"Autoilun tulevaisuus on sähköinen, siitä ei perinteistenkään autovalmistajien keskuudessa liene enää suuremmin epäselvyyttä. Kyse on lopulta vain aikataulusta: milloin suuri murros on toden teolla käsillä? Jos katsoo nykyistä uusien automallien hybridi- ja pistokehybriditulvaa, voi uuden aikakauden ajatella olevan jo ovella, tai ainakin porstuassa. Eikä paluuta takaisin vanhaan enää ole."
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001225357.html
ei tarvitse olla mikään piiperö että tajuaa sen että enemmistö autoista kulkee 10v.päästä enemmän tai vähemmän sähköllä.Se nyt vaan on kehitystä,johon kaikkien on sopeuduttava.
Kun ei ole piiperö tajuaa, että väitteesi on mahdoton. Suomessa ostetaan vuosittain hieman yli 100 000 uutta autoa. Jotta jollain tapaa sähköllä kulkevia henkilöautoja olisi yli puolet 10 vuoden päästä, pelkästään niitä täytyisi ostaa yli 150 000 kpl vuosittain seuraavat 10 vuotta.
Niin kysymys kuuluu,onko uusia polttomoottori autoja juuri myynnissäkään 10v.päästäj
Meinaakko snä ettei autoja romuteta lainkaan tuona aikana.
Höh?+Mitäs+se+vanhojen+polttomoottoriautojen+romuttaminen+vaikuttaa+sähköautojen+määrään?
+Henkilöautoja+Suomessa+on+yli+3+mlj.+jotta+enemmistö+(yli+50%)+olisi+enemmän+tai+vähemmän+sähköllä+kulkevia,+täytyisi+niitä+olla+1,5+mlj.+10+v.+x+150+000+kpl+/v.+=+1,5+mlj.
Tammi-heinäkuussa+myytiin+125+täyssähköautoa+ja+vajaa+3000+hybridiä+(tammi-kesäkuu),+joten+aika+kaukana+ollaan+150+000+kappaleesta.
Olet+laskenut+mäkeä,+kun+muut+ovat+laskeneet+matikan+tunnilla.
Se nyt vaan on niin, että haluaisin nähdä sähköauton, joka kukkuu ja kulkee vielä - 20 ja > keleilläkin. Kiva olis myös 20 lämpö auton sisällä.
Olet uskomattoman typerä ja pessimistinen tai surkea loppari.
Tutustu nyt oikeesti asiaan ennen kuin nolaat itsesi. Sähköauto on huomattavasti varmempi lähtemään pakkasella liikkeelle kuin polttomoottoriauto, sähköautossa ei ole minkäänlaista kankeutta pakkasella (vaihteisto ym.), lämpöä tulee heti reilusti eikä vasta kun moottori on lämmin. Toki ajosähköä kuluu enempi, mutta kuluu sitä polttoainetta enemmän normiautossakin.
Paitsi että akkujen virranantokyky kärsii pakkasella. Sähköautoissakin on alennusvaihteisto, jossa öljyt jähmettyvät, pakkasilma on tiheämpää -> ilmanvastus kasvaa. Pahimpana kaikista on kuitenkin lämmitys. Tavallisessa autossa saatetaan moottorin jäähdytysjärjestelmästä ryövätä jopa 5 kW teho matkustamon lämmittämiseen. Sama 5 kW riittää myös auton liikuttamiseen kaupunkinopeuksilla. Kovalla pakkasella sähköauton toimintasäde käytännössä puolittuu TAI kuskin pitää tinkiä mukavuudestaan = lämmityslaitetta käytetään vain huurteenpoistoon, ei sen enempään.
No, lämpöpumppuratkaisulla saadaan tämä lämmitys toimimaan vähemmällä energiankulutuksella, mutta lämpöpumputkin on vähän niin ja näin, jos pakkanen painuu alle -20 °C lukemiin.
Käytännössä kantamasta lähtee -30 asteessa kolmasosa jolloin sisälämmitys 20 asteeseen säädettynä, tosin kaupunkiauto leaf.sta jopa puolet akun pienuudesta johtuen. Mutta tuollaiset paukkupakkaset ovat taas niitä muutaman talvipäivän murheita joita täällä mielellään tuodaan esiin ja jopa yritetään väittää jatkuvaksi sähköauton energiankulutukseksi. Myös sähköauto pyritään paukkupakkasilla pitämään pysäköitynä ollessaan sähköön kytkettynä kuten perinteinenkin auto lohkolämmittimessä jolloin akku ja sisätilat (ilman erillistä lämmitintä) ovat lämpimät jo lähtiessä.