Suomen eduskunta on hyväksynyt tasa-arvoisen avioliittolain jossa myös samaa sukupuolta olevilla on oikeus avioliiton solmimiseen. Myöskään luterilaiset tunnustuskirjat eivät aseta ehtoja avioliittoon vihittävien sukupuolelle. Tähän on myös hihhulien puikkuhiljaa syytä sopeutua.
Avioliitto ei ole kristillinen, vaan pelkästään yhteiskunnallinen sopimus jossa on juridinen ulottuvuus. On aivan harhaanjohtavaa puhua ns. kristillisestä avioliitosta. Kristilliseksi avioliittoa voi kutsua ehkä silloin, kun siinä vaikuttaa keskinäinen kunnioitus ja rakkaus.
Jeesus ei käskenyt vihkiä avioliittoon, vaan hän käski julistaa evankeliumia. Kirkko on ottanut maallisia tehtäviä hoitaakseen, mutta se voisi yhtä hyvin luopua niistä (avioliittoon vihkimiset, hautausmaiden hoito ym.) ja keskittyä varsinaiseen tehtäväänsä evankeliumin julistamiseen.
Avioliitto ei ole kristillinen, vaan pelkästään yhteiskunnallinen sopimus jossa on juridinen ulottuvuus. On aivan harhaanjohtavaa puhua ns. kristillisestä avioliitosta. Kristilliseksi avioliittoa voi kutsua ehkä silloin, kun siinä vaikuttaa keskinäinen kunnioitus ja rakkaus.
Jeesus ei käskenyt vihkiä avioliittoon, vaan hän käski julistaa evankeliumia. Kirkko on ottanut maallisia tehtäviä hoitaakseen, mutta se voisi yhtä hyvin luopua niistä (avioliittoon vihkimiset, hautausmaiden hoito ym.) ja keskittyä varsinaiseen tehtäväänsä evankeliumin julistamiseen.
Vastaukset 165
Vanhimmat
Kansa on äänestänyt tässä asiassa jo vuosikymmenet. Moni on avioliiton asemesta ollut nk. avoliitossa.
Haluamatta päästää siitä määräilemään valtiota sen enempää kuin kirkkoakaan.
Aloitttaja ei ole aito luterilainen kristitty, vaan uudestisyntymätön Perkelettä palvova pakana!
Aloittaja unohdat kokonaan puhuessasi luterilaisesta tunnustuksesta että sen tärkein johtava ohje on että kaikki on arvosteltava Raamatulla, Jumalan sanalla.
Raamattu taas toteaa homoseksuaalisuuden synniksi ja luonnottomuudeksi joten se on sitä myös luterilaisen tunnustuksen kannalta, vaikkei asiaa Tunnustuskirjoissa erikseen mainittaisikaan. Ei ole olemassa mitään "luterilaista tunnustusta" josta Raamattu on erotettu.
Ja kyllä se mitä yhteiskunnassa tapahtuu, kuuluu Jumalalle, sillä yhteiskunta, ja koko maailma, jopa me ihmiset, olemme Jumalan omaisuutta!
Joka syntiä tekee, sen on kuolemalla kuoltava, sanoo erehtymätön ja iankaikkisesti pysyvä Jumalan Sana.
Raamattu toteaa "synniksi" vaikka mitä heterojen juttuja ja muitakin , mutta mikään Raamatun kohta ei kiellä avioliittoa syntien takia eikä sukupuolisen suuntauksen vuoksi.
Heikkoa päättelyä.
Avioliitto on lähtökohtaisesti Jumalan säätämys ja tahto. Se on tarkoitettu miehen ja naisen väliseksi.
Homoseksuaalisuus on lähtökohtaisesti syntiä, joten sellainen "avioliitto" ei tietenkään ole oikea avioliitto vaikka ihmiset sellaisen solmisivatkin. Aivan samoin esim. eläimen, lähisukulaisensa tai esineen kanssa ei voi solmia avioliittoa sillä perusteella "vaikka nämä olisivatkin molemmat epätäydellisiä".
Normaalijärkinen ihminen kyllä tajuaa tämän helposti.
Sadat ja tuhannet kirkkokunnat, lahkot ja herätysliikkeet tulkitsevat Raamattua hyvin eri tavalla. Ne tuomitsevat toisiaan helvettiin minkä kerkiävät , eivätkä suostu edes ehtoollisyhteyteen keskenään. Etkö ole huomannut? Luterilaiset Tunnustuskirjat ja erityisesti Augsburgin tunnustus on luterilainen uskontunnustus. Se on meidän luterilaisten uskontunnustus eikä se ole mielestämme vastoin Raamattua. Jeesuksen keskeisin sanoma oli rakkauden käsky. Tämän käskyn mukaan toimimme kun siunaamme näitä avioliittoja Herran siunauksella. On huomattava että me emme todellisuudessa siunaa, vaan pyydämme näille avioliitoille Jumalan siunausta.
Mitä päättelyä tuo on? Ihminen on lähtökohtaisesti syntinen, vai mitä muuta se Raamattu ja kristityt esittävät?
Vaikka kuka olisi syntinen, niin maailmanhistoriassa ei sen perusteella ole ainuttakaan avioliittoa estetty. Aivan muita "avioliiton esteitä" katsotaan kuin mitä syntejä on tullut tehdyksi.
Mutta olet kai aitoavioliittolainen, joilla ei ole järkeä päässä.
Aivan. Jos ainoastaan synnittömät vihittäisiin avioliittoon, ei löytyisi yhtään vihittävää.
"Sadat ja tuhannet kirkkokunnat, lahkot ja herätysliikkeet tulkitsevat Raamattua hyvin eri tavalla." (luterilainen)
Niin... -entä sitten?
On sillä suuri merkitys tässäkin. Kuka panee painon Jumalalle ja Jeesukselle, jotka eivät ottaneet kantaa homoseksuaalisuuteen?
Miehen ja naisen välinen avioliitto ei ole lähtökohtaisesti Jumalan tahtoa vastaan niinkuin homoavioliitto.
Kyllä homoavioliitto on lähtökohtaisesti jo itsessään syntiä, heteroavioliitto taas (itsessään) ei ole syntiä, eikä Jumalan tahtoa vastaan vaikka sen solmisivat keskenään syntiset ihmiset. Huomaa että nyt ei siis puhuta ensisijaisesti siitä ovatko avioliiton solmivat ihmiset syntisiä (tietenkin ovat, aina ovat), -vaan siitä onko tällainen avioliiton solmiminen SYNTIÄ. Sinulla menevät nyt käsitteet iloisesti sekaisin!
Tärkein syy on että homoavioliitot ovat luomisjärjestyksen ja Jumalan luomistahdon vastaisia. Pyhä Henki itsekin sanassaan tuomitsee ne "luonnonvastaisiksi" (=luomisen vastaisiksi)
"Mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi!"
"Lisääntykää ja täyttäkää maa"
>> Kuinka homot voisivat sen tehdä?
Ei sillä ole mitään merkitystä tämän asian kannalta vaikka maailmasta ei löytyisi ainoatakaan ihmistä joka olisi homoavioliittoja vastaan. Ei myöskään sillä vaikka kaikki maailman ihmiset olisivat keskenään erimielisiä.
Kun Jumalan sana jotain sanoo, se on niin ja aamen! Selitykset "tuhansista eri tulkinnoista" ovat turhia vailla todistusarvoa.
Meillä luterilaisilla on oma uskontunnustuksemme ja raamatuntulkintamme. Siihen ei kuulu homojen syrjintä missään muodossa koska me uskomme Jumalaan myös Luojana.
"Lisääntykää ja täyttäkää maa", "vallitkaa taivaan lintuja, meren kaloja, maassa vilistäviä eläimiä".
Kuinka heterot ovat tuon voineet tehdä? Onko avioliitto tarkoitettu tuollaiseksi? Itse avoliitossa eläneenä voin sanoa, että ei se tuollaista ollut.
Ja pidät heteroa synnittömänä ja homoseksuaalista syntisenä tuosta vaan. Et ole tainnut kysellä tästä mitään Jumalalta ja Jeesukselta?
Miksi näytätkin silmissäni aivan ääliöltä, joka ei tajua edes avioliittoa ja Raamattua?
"Meillä luterilaisilla on oma uskontunnustuksemme ja raamatuntulkintamme. Siihen ei kuulu homojen syrjintä missään muodossa koska me uskomme Jumalaan myös Luojana." (luterilainen)
>>> Olet aivan oikeassa. Juuri siksi me emme syrjikään homoseksuaaleja, vaan varoitamme rakkaudellisesti tästä raamatunvastaisesta asiasta joka on Jumalan silmissä kauhistus, etteivät sitä harjoittavat joutuisi kadotukseen. Vaara on ilmeinen sellaiselle ihmiselle joka ei ymmärrä homoseksuaalisuuden olevan kadottavaa syntiä.
Mikä tahansa synti on kadottavaa, tietenkin! mutta se mikä tekee asiasta vaarallisen on, ettei sitä tunnusteta syntinä ja tehdä siitä parannusta. Kyllä minä uskon sinun tämän varmasti ymmärtävän.
"Kuinka heterot ovat tuon voineet tehdä? Onko avioliitto tarkoitettu tuollaiseksi? Itse avoliitossa eläneenä voin sanoa, että ei se tuollaista ollut."
>>> Itse elän vieläkin avioliitossa, ja kyllä se juuri tuollaista on! Olemme tehneet oman osamme kun olemme saattaneet mailmaan lapsemme.
"Ja pidät heteroa synnittömänä ja homoseksuaalista syntisenä tuosta vaan. Et ole tainnut kysellä tästä mitään Jumalalta ja Jeesukselta?"
>>> Missäs minä noin olen sanonut? Luepa uudestaan viimeiset viestini.
"Miksi näytätkin silmissäni aivan ääliöltä, joka ei tajua edes avioliittoa ja Raamattua?"
>>> Olisiko siksi että näet itsekin ettet voi perustella väärän asiasi puolesta mitään oikeasti pätevää ja siksi sinua alkaa suututtaa ja alat käydä henkilöön? Kun järkevät argumentit loppuvat, niin sitten alkaa henkilöön käyminen.
Lapset maailmaan, mutta miten ne eläinten hallinnat? Luuletko Jumala nyt olevan tyytyväinen, kun tehdään vain osa käskyistä?
Mutta juu. Pidät heteroliittoa synnittömänä, vaikka siinä olisi vain syntisiä. Siis eletään synnissä. Missä tämän logiikka?
" Pidät heteroliittoa synnittömänä, vaikka siinä olisi vain syntisiä. Siis eletään synnissä. Missä tämän logiikka?"
>>> Juuri siinä että minä en pidä heteroita synnittöminä mutta heteroliittoa pidän lähtökohtaisesti synnittömänä, sillä se on jopa Jumalan säätämys ja käsky.
Homoliitto sen sijaan on, kuten jo moneen kertaan on sanottu; -luomisjärjestyksen ja Jumalan luomistahdon vastaisena syntiä jo pelkkänä instituutiona.
Siis että mitä? Aviossa saisi olla sinun mukaasi syntisiä, mutta ei synnittömiä? Nyt menee jo poskettomaksi!
Jumala ei ota kantaa koko homoseksuaalisuuteen, eikä edes kenenkään solmimiin liittoihin, vaikka moni liitto on minun silmissäni kuvottava. Siis siihen mitä Raamattu esittää.
Siis mikä ei ole syntiä, niin miksi sinä haluat esittää syntinä? Esiinnyt Jumalana, miksi? Luota oikeaan Jumalaan ja Raamattuun.
Itse katson asioita syntisyyden kannalta, jos Raamatun kautta ajatellaan. Ja ketään ei estetä menemästä avioon vaikka olisi murhaaja.
No hei, mihin ne mainostamasi hyvät tavat Jouko Erkkilä nyt unohtuivat ?
" Miksi näytätkin silmissäni aivan ääliöltä, joka ei tajua edes avioliittoa ja Raamattua?"
Pullistelet "asiallisuudellasi", mutta............?
Olet vuosia sepostellut "raamatun tuntemuksestasi", mutta et koskaan ole ollut siinä sisällä (sydämenusko) ja olet tyypillinen rusinat pullasta nyppijä, kokonaisuus em. asioiden takia on sinulta täysin hukassa.
Olit kertomasi mukaan aviossa, joskin haaveilit jo nuorena miehistä, menit kuitenkin ympäristön paineen takia avioliittoon ja saitte kaiketi kaksi lastakin. (itse olet kertonut)
Oletko koskaan ajatellut, missä valheessa olet elänyt ja valehdellut vaimollesi yli 20v, käyttäytyykö mielestäsi uskova ihminen näin ja onko se mielestäsi ok ?
ps. mikäli arvostelet ihmisiä tuollaisilla nimityksillä ja itse vapaaehtoisesti kerrot täällä yleisesti henkilökohtaisista asioistasi, eikö ole kohtuullista myös saada arvostella sitä ?
Otin tässä kantaa vain siihen mitä Raamatun mukaan avioliittoon tarvitaan ja mitä avioliitto on käytännössä. Ei ole edes "rusinat pullasta", vaan kaikki; myös eläinten vallinta vaaditaan, jonka rusinat pullasta aina "unohtavat".
En voi mitään, että jos joku esittää pelkkiä omia näkemyksiään, niin usein sellaisia ojennan. Kun asiassa pitäisi pysyä.
En koskaan valehdellut edes vaimolleni, vaan jo varhain kerroin tykkääväni miehistä. Rehellisyys aina kannattaa. Ei vaimoni silti erota halunnut.
Minua saa arvostella, ei siinä mitään. En siis ole virheetön.
Sinäkin voit mellastaa ja laukoa mielipiteitäsi täällä ajassa mielin määrin, mutta tuomio odottaa. Yksikään homo, joka ei tee parannusta homoudestaan, on jo tuomittu Raamatun sanalla. Sama pätee kaikkiin muihinkin synteihin ja syntisiin.
Jeesuksen veri pelastaa jokaisen, joka katuu ja tekee parannuksen. Myös sinut näillä ehdoilla. Tämä on Raamatun peruuttamaton totuus, joka ei selittelyillä ja tulkinnoilla muuksi muutu.
Et tainnut nyt lainkaan ymmärtää mitä sanoin.
Ai en? Esitit omia näkemyksiäsi, ja sellaisia en asiaa hakevana osaa pitää minään. Tässä asiassa luotan enemmän Jumalaan ja Jeesukseen, ja siihen mitä he ovat sanoneet.
Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Eipä tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.
Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:1
Älä pelleile! Ei Suomen Raamatussa ole koskaan lukenut, että "homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa".
Olet valheen tiellä ja tiedät sen. Mistä keksit sen, että homoksi tullaan synnin takia, ja sitten tietysti heteroksi tullaan synnittömyyden takia? Olet kyllä naurettava.
Jumala ei siunaa homosyntiä!
Homous on järjetöntä, sen lisäksi että se on Jumalan silmissä myöskin syntiä.
Kuinka monta tuhatta kertaa vaadit Jumalaa sanomaan saman asian?
Homous ei ole Jumalan silmissä syntiä, mutta jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa, niin se on. Eli pelkkä homous tai biseksuaalisisuus ei ole syntiä, mutta jos makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa.
Sinä et ole luterilainen vaan valehtelija!
Miten ateisti luottaa Jumalaan ja Jeesukseen ?
- ateistin mielestä heitä ei ole, miten siis ateistina heihin luotat ?
Asia toisin. Luotan ja uskon siihen mitä Raamattuun on kirjoitettu. En hankaa vastaan kirjoitettuun tekstiin, vaan otan ne sellaisina kuin ne ovat. Ei niitä kaikkia ole silti pakko itselleen omaksua.
Sitä en hyväksy, että kirjotettu teksti ei kelpaa, vaan tehdään omista ajatuksista kaikkia lisäyksiä ja muutoksia. Ei edes Raamattua saa raiskata.
>Tämä on Raamatun peruuttamaton totuus, joka ei selittelyillä ja tulkinnoilla muuksi muutu.
Tässä vaiheessa voitaneen taas kysyä "totuudelle" objektiivisia todisteita. Muutenhan kyseessä on pelkkä merkityksetön meuhkaaminen.
torre sanoi :
Älä pelleile! Ei Suomen Raamatussa ole koskaan lukenut, että "homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa".
___________
Tuossa näkyypi lukevan - saittihomo on hyvä ja katsoo jos osaa :
1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
En tiedä ymmärrätkö yhtään mitään, mutta yritetään.
On kaksi erillistä ihmistä. He käyvät töissä, tapaavat ystäviä, harrastavat, elävät yksin. Mutta toinen heistä "ei saa periä Jumalan valtakuntaa" ja on myös vääryydentekijä. Et varmaan tajua mikä järjettömyys ajatukseesi sisältyy.
Ja tuosta listasta näkyy helposti, että iso liuta heteroja ja biseksuaalisia on "vääryydentekijöitä".
Ehkä v 1992 käännös on järkevä, että tyhmempikin sen tajuaa: miesten kanssa makaavat miehet eivät peri Jumalan valtakuntaa. Pitää olla se teko, eli tehdä syntiä. Olla väärintekijä.
Selkeän painavaa kirjoitusta Raamatusta Roomalaiskirje 1 myös.
Jos kirkko myötäilee nämä asiat toisin, sen ohjekirja ei tietenkään enää voi olla Raamattu.
Äidin- ja isänrakkaus on ainoa aito rakkaus lapselle varhaisina vuosina. Jumalan tarkoittama, kuten kaikki muukin ihana luonnollinen elämä. Myös hänelle elintärkeä kasvaakseen normaaliksi ihmiseksi. Lapsi on omille vanhemmilleen Jumalan lahja. Miksi tältä väestönosalta salataan Raamatun Sanan totuus? Atestinen päiväkoti ja koulujärjestelmä, jotka korvasivat äidin opetukset, ovat sumentaneet aidon rakkauden merkityksen maamme nuorelta kansalta.
Roomalaiskirje 1
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Heräsi muutama kysymys.
Paavalin sepustus ei liity aiheeseen eli naimisiin menoon.
Mikä sai nuo heterot himoihin niin että menivät vaihtamaan samaa sukupuolta oleviin? No, näkeehän nykyäänkin ukkomiehen hakevan toisen ukkomiehen seksiseuraa.
Alkoivatko heteromiehet olemaan keskenään ja heteronaiset keskenään. "Ovat syttyneet toisiinsa".
Miten nuo kaikki voivat olla täynnä kaikkea pahuutta? On vaikea uskoa.
Paavalihan ei tässä puhu homoista, eikä siitä vaihtoivatko nuo takaisin heterosuhteisiin, kun kiima oli loppu.
Avioliiton lähtökohtana on pidettävä puolisoiden keskinäistä rakkautta ja halua sitoutua keskinäiseen parisuhteeseen. Sukupuolilla ei ole merkitystä.
..."Kristilliseksi avioliittoa voi kutsua ehkä silloin, kun siinä vaikuttaa keskinäinen kunnioitus ja rakkaus."...
Tämä on hyvinkin luterilainen näkemys ja siksi avioliitolle haetaan kirkollista siunausta Kaikkivaltiaan Jumalan edessä.
Saatanan valhetta on sepustuksesi! Tee parannus!
"Avioliiton lähtökohtana on pidettävä puolisoiden keskinäistä rakkautta ja halua sitoutua keskinäiseen parisuhteeseen."
Oikeastaan tuossa on nykyaikaisen avioliiton perusta.
Se menettää pelastuksensa joka elää elämänsä loppuun asti homoparisuhteessa (1 Kor 6:9). Samoin menettää pelastuksensa se pappi, joka vihkii homopareja.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Vain hyvin harvat papit pääsevät taivaaseen. He joutuvat vastuuseen pienimmistäkin rikkeistä vääristellessään Raamatun opetusta.
Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Eipä se sinunkaan taivasosuutesi näytä todennäköiseltä (viittaamasi jakeet).
Helvettihän kutsuu ilman muuta tuollaista tuomitsijaa jos kirjoitukset pitävät paikkansa.
En minä mitään muuta kirjoittanut, kuin sitä mitä Raamatussa lukee. Sitten on toinen asia miten luterilaiset papit nykyään toimivat. Ihan samalla tavalla rypevät synnissä, kuin Jeesuksen aikaa kirjanoppineet lainopettajat. Nyt Raamatun vääristely lienee vielä härskimpää luterilaisten pappien suussa. Ei ole sattumaa, että Jeesus sanoi papeista myös seuraavaa:
Mt 23: 13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.
Pappien suussa se helvetin tuli on aina ollut:
Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.
En tiedä oletteko pappeja, mutta vain hyvin harva pappi pääsee taivaaseen. Papit eivät tunne Jumalaa eivätkä tiedosta, mitä Jumala heiltä vaatii.
Jumala vaatii papeilta ehdotonta kuuliaisuutta Jumalan Sanaan, myös silloin kun uhkaa erottaminen papin virasta tai jopa marttyyrikuolema.
Itse asiassa ei taida moni muukaan "pääsee taivaaseen".
Jos Jeesuksen puheisiin on uskomista, niin Matteus 25 ja Markus 16 loppu karsii valtavan määrän Jeesuksen seuraajista ja pelastetuista. Sen mitä Jeesus vaatii.
1 Kor 6:9:ssa kirjoitetaan miesten kanssa makaavista miehistä. Entä jos panee maaten miesten kanssa, onko se synti. Näinhän käy usein esimerkiksi puolijoukkueteltassa, miesten yömajoissa, munkkiluostareissa, vuodeosastoilla ja muissa miehille tarkoitetuissa yhteismajoituspisteissä. Näissähän homosuhde kahden miehen välillä on seksitön, ainakin voi olla. Kuten myös parisuhteessa. Jos sattuukin saamaan sydänkohtauksen ja kuolee kesken makaamisen, miten sitten käy.
Mt 5:17-20 ja 2 Piet 3:15,16 karsivat paljon pappeja pois taivaasta. Jopa sellaisia pappeja jää rannalle, joilla oli armolahjoja Mt 7:21-23.
Olen ihmetellyt, mitä ne papit oikein hakevat papin virasta. Palkkaa vai jotain varmempaa pelastustako? Eikö kirjaoppineet papit osaa lukea Raamattua?
Teologinen tiedekunta osaa aivopestä pappeja todella tehokkaasti. Pappisvala ja Lutherin sanat johdattavat papit pois katoliselle tielle.
Pappien työ on erittäin raskas tie. Täytyy kestää seurakuntalaisten hylkäämiseksi tuleminen, palkan menettäminen ja joskus jopa pahempaa. On niitä pappeja, jotka ovat tällaista kestäneet, kun ovat pitäneet kiinni totuudesta, mutta harvassa nämä on.
Satun minäkin tuntemaan pappeja. Moni heistä ja portoista menee ennemmin taivaaseen kuin omahyväinen toisten tuomitsija.
Viisastelusi ei auta sinua viimeisellä tuomiolla...!
>En minä mitään muuta kirjoittanut, kuin sitä mitä Raamatussa lukee.
Vastaat silti kaikesta kirjoittamastasi itse. Olethan myös täysin samaa mieltä kuin lainauksesikin.
Jumala ei ole luonut/tehnyt homoja! Mistä ne ovat maailmaan tulleet!? Selvä vastaus tietenkin on, että Jumalan vastustaja, kilpailija ne on tehnyt! Ja Viimeisellä tuomilla JJeesus lähettää ne sinne kilpailijan kanssa samaan paikkaan! Kannattaisi lukea Raamattu paremmin ennenkuin on myöhäistä!!
Näin juuri! Jumala ei ole luonut yhtäkään homoseksuaaliksi.
"Mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi!"
Homoseksuaaliksi ryhdytään, ei synnytä.
Minä kirjoitan sinulle Bibeln, että hömpsönpömpsön.
Kyllä homot ovat edelleen myös miehiä ja naisia intersukupuolisia lukuunottamatta.
Ei ryhdytä, vaan synnytään, ja siitä minä olen hyvä esimerkki. Kun seksuaalisuuteni heräsi, tiesin pitäväni samasta sukupuolesta. En olisi koskaan voinut toteuttaa seksuaalisuuttani naisten kanssa.
Mutta nyt ei ollutkaan siitä kyse.
Näin on, ei sukupuoliseen suuntaukseen "ryhdytä". Ei edes saatanan tai enkelin vaikutuksesta.
Toisia tuomitsevia tekopyhiä koko fundisuskovien joukko.
Ehkä fundisuskovaksi ryhdytään? Jeesus syytti niitä, jotka kovasti olivat kirjanoppineita. Siis kuten fundikset: kaikkea pitää ainakin muiden noudattaa tarkalleen.
Saattaa muuten olla, että ei synnytä, mutta mitä tuolla ryhtymisellä tarkoitetaan? En kysy kiusatakseni, yritän ymmärtää. (Errtkl:n käsitys oli jo ihan outo antaen sen kuvan että homoseksuaali on automaattisesti helvetin oma, joten tämä oli tosi outoa.) Nythän he tietysti "ryhtyvät" siihen mielellään kun siitä on tullut eräänlainen muoti-ilmiökin ja ylpeiltävä suorastaan, mutta kun ennen sitä se ei ollut aikoinaan, siitä joutui vankilaankin, niin miksi joku olisi sellaiseen ryhtynyt. Jonkinlainen hullu pakkohan heitä on ajanut suorastaan itsemurhakeikalle.
Olen kuitenkin sitä mieltä että toivottavasti meidän kirkossa ei nyt sentään vihkimään aleta, kun ei ole Jumalan säätämä liitto tosiaan. Tällaisia seremonioita, täysin ihmisten keksimiä, ei kannattaisi sinne laittaa muutenkaan. Ehkä meidän kannattaisi palata yksiavioisuuteenkin, siis kirkossa, tai paremminkin vain niihin yksiin häihin. Ehkäpä ihmiset ymmärtäisivät sitten, että ei tässä ihan holtittomasti ole tarkoitettu elää, eikä toisen puolison kanssa tulla parin vuoden ei edes 10 vuoden kuluttua taas jotain siunauksia hakemaan.
Oliskohan tuo fundisalttius paremminkin jotain psyykkistä perua? Nykypäivän kirjanoppineita he todella ovat ilman inhimillisyyden ja loogisen ajattelun häivää vaikka J.Nasaretilainenkin sen tuomitsi jos kirjoitukset pitävät paikkansa.
Niin. Tuskin kukaan intomielin Iranissakaan haluaa homoksi "ryhtyä".
Toisaalta meidän avioliitto on ihmisten aikaansaama, ei mitenkään "Jumalan säätämä".
Mene hoitoon ja hae apua. Et ole normaali!
Heh. Ei taida maailmasta löytyä sairaalaa, jossa annettaisiin hoitoa miehistä pitäville miehelle.
Niskalaukaus on paras hoito homosaastalle.
Eli yhä teitä "hitlereitä" riittää. Hyvä tietää.
Nyt viuhuu raamattu niin vinhasti, että lähimmäisenrakkus ainakin unohtui "kristityltä" :)
Aloittaja puhuu hyvää asiaa. Meidän on syytä myös tietää, että muinaiset raamatunkirjoittajat eivät voineet tietää sukupuolisesta moninaisuudesta ja siksi kirjoittivat sen olevan "kauhistus" Jumalan silmissä. Ei kaikkivaltias ihan niin pienistä säikähdä! Kyllä isän syli on avoinna homoillekin. Toivotan runsaita siunauksia kaikille miespareille ja muillekin! Annetaan hyvän kiertää ja uskotaan rakkauteen.
Vähemmän asiaa ja sinä jatkat samalla linjalla .(
Meinaat siis, että nykyajan hinurit ovat tämän keksineet ja hinureita ei aijemmin ollut missään ?
Kuitenkin Raamtussa kerrotaan sodommasta ja comorrasta (tjs), Isän syli on avoinna jokaiselle, joka tekee synneistään parannuksen ja uskoo Hänen poikansa Jeesuksen nimeen ja ristinkuolemaan.
Ei toki Kaikkivaltias pienestä säikähdä, mutta tuomitsee homouden yksiselitteisesti.
Ei pelkkä uskominen rakkauteen auta. Ruotsalainen naispiispa vihittiin muistaakseni naispappipuolisonsa kanssa kirkossa, ja muutaman vuoden päästä he sitten erosivat. Mikä rakkaus?
Eihän heteroillakaan enää mitään rakkautta ole. Kyllä sitä kiva romantisoida on hetken aikaa ja pitää korskeahkot kirkkohäät, mutta rakkaus on aika vaikea asia ja vaatii työtä.
Jos kirkot nyt hajoavat näihin vaatimiinne kirkkohäihin, niin onko tosiaan sen arvoista kun koko paikka hävitetään, että päästään aina välillä vihille isoilla korskeilla häillä toisen kanssa. Ja lapsista viis?
Sitä ihminen juuri ei tiedä, ettei kovinkaan paljon rakasta. Jo lähimpien lähimmäisten (aviopuolison, lasten jne.) välillä rakkaus on jäänyt kovin lyhytaikaiseksi ja ailahtelevaksi, kun toinen saa jo lentää ulos, saati että jotain vieraita rakastettaisiin. Ei rakkaus ole todellisuudessa sellaista pelkkää maireata lässynlässyä vain.
Sikäli Jeesuksen sovitustyöhön uskominen olisi juuri tälle sukupolvelle tärkeää, sillä vajavaisen rakkautemmekin on Jeesus Kristus sovittanut. Mutta jos luullaan, että ollaan rakkautta täynnä, ei tietenkään mitään sovitustakaan tarvita ja voidaan yllättyä rajan tuolla puolen, kun sovitus tarvittiinkin.
Mutta ei enempää tästä puhkikuluneesta aiheesta.
Ja joidenkin heterojen avioliitto on kestänyt noin 3 tuntia. Missä rakkaus? Joskus lapsen synnyttyä isä häippäisee omille teilleen. Rakkaus ja sitoutuminen?
Komppaan ^torrea^. Hän on oikeassa: #Mutta juu. Pidät heteroliittoa synnittömänä, vaikka siinä olisi vain syntisiä. Siis eletään synnissä. Missä tämän logiikka?#
Jumalan Sana ei tuomitse homo- tai lesbosuhteisia avioliittoja ei luomisjärjestys koske niitä mitenkään, kuten myöskää heterosuhteita. Ihmiset ovat lisääntyneet avioliitoista huolimatta. Lapsia on syntynyt.
Avioliitto voi olla myös seksitön, vaikka avioliiton ulkopuollella voikin olla pörinää. Tämä pätee kaikkien avioliittojen kohdalla.
Jos siis heteroliitto on lähtökohtaisesti synnitön niin miksi esimerkiksi seksitön homoliitto sitä ei olisi. Pitääkö nukkua eri huoneissa, että on?
En tajua mitä tässä haetaan? Jos vain synnittömyyttä, niin Jumalan silmissä lesbot ovat jo lähtökohtaisesti synnittömiä. Myös ne homot, jotka eivät yhdy.
Mutta jos haetaan sitä, että vain sitä että heteroparit voivat mennä avioon, homoparit eivät, niin mihin tämä sitten perustuu? Ainoastaan siihen, että Jumala loi miehen ja naisen? On kyllä aika lailla heikko argumentti, johon edes Jumala ei vedonnut.
Toivotan sinulle häpeää tyhmyytesi vuoksi...!
Et ole ymmärtänyt. Tyhmille pitää kertoa asioiden oikea laita. Tässä tapauksessa Raamatulla.
Niinhän Raamatussa kerrotaan, että synnin välttämiseksi jokaisella on hyvä olla oma puoliso. Ei taatusti tarkoita samaa sukupuolta.
On jossakin vaiheessa ollut ihmiskunnalla hyvä keksintö merkitä sormuksin kenelle kuuluu. Ja kaiketi, että ei ole enää otettavissa. Saman sukupuolen ihmisiä on maailman sivu asunut yksin , kaksin, kolmin ja kolhooseissakin. Kaiketi ennen oli erikseen tyttökoulut ja poikakoulut. Ja itse armeija on aikamoinen kolhoosi nukkumisineen.
Nimenomaan Raamatun Sana pitää selvänä, että lapsilla on koti ja kodissa äidin opetukset ja isän kuritukset.
Mitä tulee nyt vallinneeseen outoon vihkimisoikeuteen samaan sukupuoleen, on siinä aimo annos samaa kiihkoa, millä aikoinaan piti kaikki maamme vauvat eroittaa äideistään ja imetys lopettaa viimeistään 3 kk:n iässä vauvalta.
Hyvin on kantanut tuokin keksintö peräti lapsen OIKEUDEKSI koko-päiväkotiasukiksi. Mutta ei missään tapauksessa oikeudeksi oman aidon äitinsä seurassa omassa kodissaan. Näin järkyssä rakkaudettomuudessa kasvaneet sukupolvet eivät enää löydä pysyvää kiintymyssuhdetta aikuisena. Avioeroja peräjälkeen tai samansukupuolen tai moniavion ja huippuna, että käytetään suojattomia lapsia hyväksi.
Sehän on tunnesairaille isä- tai äitipuolille yks ja sama hällä väliä.
Luonnottomuuden alamäki.
Mihin on johtanut maamme nuorisolle vapautettu pornosaastan kylvö, kun ensin lapsuus meni huutolaislapsena kodista kotiin päivisin ja iltaisin äidit ja isät vaihtuivat? Raamatun selkeää tekstiä siitä,
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Ja niinkuin ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta.!
Mitä opetetaan maamme varhaisnuorisolle sen sijaan, että opetettaisiin 10 Raamatun käskyyn sisältyvän hyvän elämän alkeisoppi?. Jokainen käsky on tärkeä, mutta pornosaastan vapauttamisen (media, lehdistö) jälkeen varsinkin sen käskyn kumoamista opetetaan jo alle kouluikäisille. Heitä ei enää ymmärretä suojella miltään, kun ei itseäänkään!
Juuri siinä kuvastuu kansamme huutava tyhmyys! "Kehuessaan viisaita olevansa....".
Kun kansaamme on näin kyllästetty, että pitää jo kaduilla joukoittan kulkea ja näyttää häpeänsä, niin älkää enää väittäkö, että se on suurta rakkautta ja sen Raamatun sana hyväksyykin. Pornon ja riettauden näkökulma on vaikuttamassa kohta kaikkialla niin, että loppukin ihmisen ilo ja rauha elämästä kaikkoaa.
luterilainen sanoi :
Myöskään luterilaiset tunnustuskirjat eivät aseta ehtoja avioliittoon vihittävien sukupuolelle. Tähän on myös hihhulien puikkuhiljaa syytä sopeutua.
________________
Apostoliset kirjat nimenomaan puhuvat kauhistusten tekijöistä ja näille ei avioliitto
kuulu.
KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
luterilainen sanoi :
Myöskään luterilaiset tunnustuskirjat eivät aseta ehtoja avioliittoon vihittävien sukupuolelle. Tähän on myös hihhulien puikkuhiljaa syytä sopeutua.
________________
Apostoliset kirjat nimenomaan puhuvat kauhistusten tekijöistä ja näille ei avioliitto
kuulu.
KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
Tuo ei vaan vakuuta yhtään enempää lukijaa nimim. pertsa2012, vaikka sitä kuinka monta kertaa heität. Sen sisältöarvo on melko olematon tähän keskusteluun.
Minulla on jotakin häikkää hiiressä - se kun pakkaa suoltamaan kaksoisnäpäyksiä
ilman lupaa tai missäköhän vika piilee?
Tunnustuksen sisältö kyllä tuomitsee homoilut synniksi ja siitä seuraa se että
homojen avioleikit ovat haureuden harjoittamista.
Katso vaikka Roomalaiskirjeestä.
Luterilaisen tunnustuksen mukaisesti me papit tulemme vihkimään myös seksuaalisia vähemmistöjä avioliittoon. Änkyrä-häiriköt voivat mennä vaikka helluntailaishihhulien kokouksiin homottelemaan.
"Luterilaisen tunnustuksen mukaisesti me papit tulemme vihkimään myös seksuaalisia vähemmistöjä avioliittoon. Änkyrä-häiriköt voivat mennä vaikka helluntailaishihhulien kokouksiin homottelemaan"
Jos haluatte edelleenkin kapinoida kirjoituksia vastaan niin sitten valitsette sen tien.
Etkö huomannut mitenkä kirkon tunnustuksessa mainittiin myös apostoliset kirjat vai etkö ymmärtänyt mitä se tarkoittaa??
Jos puhut Paavalin kirjeistä niin hän ei missään vastusta seksuaalisten vähemmistöjen avioliittoja. Ymmärrätkö että homovihasi kumpuaa vain sinun korviesi välistä?
Paavali ei myöskään sano heterojen villiintymistä Roomassa synniksi, mutta pertsa sanoo.
Mitä sinä yrität väittää? Jumala ja Jeesuskin, sekä Paavali sanovat vaikka mitä heterojen juttuja pahoiksi, mutta silti eivät sillä estä heteroliittoja.
Olet pelkkä pelle, se on tullut jo toteen.
Oletko kräsäläisiä koska noin mielettömiä haastat?
homottelulle-stop sanoi :
Jos puhut Paavalin kirjeistä niin hän ei missään vastusta seksuaalisten vähemmistöjen avioliittoja. Ymmärrätkö että homovihasi kumpuaa vain sinun korviesi välistä?
_____________
Ne jotka kuuluvat allaolevaan kategoriaan ovat paavalin mukaan ansainneet vain
yhden asian - eivät avioliittoa.
Room:
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
homottelulle-stop sanoi :
Jos puhut Paavalin kirjeistä niin hän ei missään vastusta seksuaalisten vähemmistöjen avioliittoja. Ymmärrätkö että homovihasi kumpuaa vain sinun korviesi välistä?
_____________
Ne jotka kuuluvat allaolevaan kategoriaan ovat paavalin mukaan ansainneet vain
yhden asian - eivät avioliittoa.
Room:
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Pertsalle elämäntehtäväksi kirjoittaa raamattu uudelleen. "Ilosanoma Pertsan mukaan."
Tietotekniikan Aasian-tuntijana olen tullut huomanneeksi, ettei uskonnoton saa samaa ongelmaa aikaiseksi sokkotestissä. Jumalasi siis tuottaa ongelmasi - kiusa se on pienikin - kun ei saa sinua irti näppiksestäsi.
Enemmän tulee totella Jumalaa kaiken Luoja aja ylläpitäjää kuin Suomen harhassa olevaa eduskuntaa ja liperaalipiispoja ja muita Raamatun sanasta luopuneita kansalaisia.
Tottele sinä Jumalaa. Tapa kuten Mooses ja muut Jumalaa tottelevat kaikki ne, jotka eivät Jumalaa seuraa. Vai miten sitä Jumalaa pitää totella nykyään? Olemalla homoja vastaan?
Asiattomia kirjoittelet, kun olet noin tappohenkinen homo.
Enhän minä ole mitenkään tappohenkinen, mutta Jumala käski Moosesta ja muita surmaamaan kaikki, jotka eivät Jumalaa seuranneet. Ruumiita tuli 3000. Että kenen pitää olla tappohenkinen?
Kaikki nykyihmiset ovat uuden liiton ihmisiä,koska me kaikki olemme syntyneet Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen. Enää ei ketään tapeta mistään synnistä. Rankaisemisesta huolehtii Jumala ajallaan.
Avioliitto on pyhä Jumalan jo luomisessa miehen ja naisen välille asettama. Ei miehimyksille ja naisemuksille ja piste. Heille on jo oma oma pariliittonsa ja lakinsa.
Lakia on muutettu. Uusi avioliittolaki astuu voimaan 1.3.2017.
Jumala ei lakiaan muuta!
Se on jo muutettu ja tulee voimaan 1.3.2017
Heh. Pikku mutta. Jumala ei koskaan laatinut lakia avioliitosta!
Kyllä laati! Lue Raamattua ja usko!
Olen kyllä runsaasti Raamattu lukenut, ja lakeja on paljon, mutta yhtään lakia avioliitosta en ole havainnut. Valaise minua.
Ne ns. rekisteröidyt parisuhteetkin olivat liian suuri myönnytys homosynninsaastalle. Sen tähden on Suomea kohdannnut mm. taloudellinen KIROUS, kun homoja on hyyssätty. Homoilla ei pitäisi olla mitään erioikeuksia yhteiskunnassa! Venäjä tulee vielä kurittamaan Suomea homohyyssäyksen tähden! Puhdistus on tuleva!
Suomessa on jo perusteellisesti kokeiltu homouden kriminalisointia ja sairausluokitustakin. Pelkkää rahan haaskausta poliisin kytätä homoja. Älytöntä sulkea homoja sairaalaan syömään mömmöjä. Homo on homo vankilan tai sairaalaan sulkemisen jälkeenkin.
On paras antaa homoille tasa-arvo, ja heiltä tulee normaalit verotulot.
Niin sanottu tasa-arvo on sos.dem. sairautta. Homoseksuaalisuus olisi kriminalisoitava ja laitettava uudelleen sairausluokitukseen. Peruste: Homoseksuaalisuus on pedofilian alku ja juuri. Yhteiskunnan tulee poistaa PAHA keskuudestaan!
Tasa-arvon seuraukset ovat nähtävissä yhteiskunnan rappiona: Homotuksena, mamutuksena, feminisminä ja ns. vapaana kasvatuksena eli nuorisorikollisuutena.
Norjassa ja Kanadassa on ollut tämä laki jo kauan, ja niiden maiden talous on todella mainiossa kunnossa. Norjalla ei ole lainkaan velkaa.
Nyt sinulla menee putinit ja jumalat sekaisin :)
Avioliitto on ihan meidän ihmisten itsemme luoma juttu. Parisuhde sen sijaan voi syntyä Jumalan johdatuksella ja siksi Hän on luonut meihin monia sellaisia seikkoja, että toimimme niin.
Siinä sinulle lakia RAAMATUSTA.
"Hebrealaiskirje:
13:4 Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
Et taaskaan ymmärrä. Ei tuossa ole lakia tai avioliiton asetusta. Paavali siinä suosittelee aviovuoteen käyttötapaa.
Ja eikö kristinusko levinnyt ensin Eurooppaan? Silti vielä vuonna 1000 ei Euroopassa ollut avioliittoja; niistä laadittiin lakeja vasta myöhemmin. Ja yhä vieläkin laaditaan!
torre sanoi :
Olen kyllä runsaasti Raamattua lukenut, ja lakeja on paljon, mutta yhtään lakia avioliitosta en ole havainnut. Valaise minua.
____________
Eli tuossa on sinulle se mitä kyselitkin :
"Hebrealaiskirje:
13:4 Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
Olet tosiaan vanhuudenhöperö!
Tuossa puhutaan siis avioliitosta, mutta ei aseteta avioliittoa. Ei ole sitä ketkä sen voivat solmia, mitä avioliiton esteitä olisi, mitä kaikkea vihkimiseen kuuluu.
Sellaista lakia ja asetusta avioliitosta ei Raamatussa ole. Se on täysin ihmisten aatosten synnyttämää.
En nyt noinkaan sanoisi. Jumala loi Aadamin ja Eevan ja sanoi,että lisääntykää ja täyttäkää maa. Tämä on selvä käsky. Ei siinä sen kummempaa "johdatusta" tarvita!
Suomen laki on muutettu ja olkoon,minulle on voimassa Jumalan laki,se ei muutu eikä siihen vaikuta Suomen laki.
Jokainenhan vastaa itse teoistaan.
Aivan varmasti tänäänkin rikot raamatun lakeja ja noudatat suomen lakia. Elä ole typerä.
Voi pyhä yksinkertaisuus!
Käsitätkö tosiaan avioliiton "lisääntymisenä"???? Se "selvä käsky".
Unohdit ne muut yhtä selvät käskyt. Naisen ja miehen pitää vallita kaloja, lintuja ja maan eläimiä. Onko sekin selvää avioliittoa? Käskyjä avioliittoon?
Öh, jos pelkästään tuo riittää, emme me mitään avioliittoja tarvitse. Sen kuin vain lisäännytään.
Jumala ei käske huoraamaan.
Homot ja homojen hyyssääjät voisivat mennä kirjoittelemaan valheellista saatanalllista roskaansa muualle täältä luterilaispalstoilta. Luterilaiset kristityt eivät tule KOSKAAN hyväksymään homoseksuaalista syntiä! Turhaan te mielisairaat rapppioyksilöt täällä provoilette ja trollailette! Tuomio tulee teillekin...!
Oletko vivamolaisia koska noin suurella kiihkolla homoja vihaat?
Ei kuulu ja sillä selvä.
Ja sinun mielipide on laki? Ei kai nyt sentään!
Jumala vihaa syntiä ja Jumalan tahto on että homot eheytetään synnistään. Me rukoilemme Vivamossa Jumalalta apua tähän. Tarjoamme kristillistä sielunhoitoa. Olemme huolissamme homojen ja ateistien sieluista, miten heidän käy tämän elämän jälkeen. Jeesukselle ei mikään ole mahdotonta! Jos homo tahtoo tehdä parannuksen synnistään, sillä Raamatun mukaan homous on synti, ja hän nöyrtyy Jumalan edessä, tunnustaa syntinsä ja pyytää kokosydämisesti Jeesusta antamaan anteeksi ja tunnustaa Jeeesuksen Herrakseen ja vapahtajakseen, niin homo vapautuu synnistään. Ilman Jeesusta se ei onnistu!
Hetero- ja homoseksuaalisuus ovat synnynnäisiä kehittyviä ominaisuuksia joiden muuttamisyritykset vievät aina vakaviin psyykkisiin ongelmiin. Näitä puoskareita löytyy valitettavasti vieläkin ns. sielunhoitoterapeutti -nimikkeellä ja jäljet johtavat tietysti sylttytehtaalle eli KRS:n VIVAMOON.
Avioliitton on pidettäänkö miehen ja naisen välisenä.
Se pitäisi tietää niin arkkipiiskan kuin prsesidentin.
Arkkipiiska sekoitti jopa kansanedustajien päät homomyönteisyydellään, jota lausuntoa säestivät Irja Askola ja viimeisimpänä Ville Riekkinen.
Miksi arkkipiispa Mäkinen on aina niin synkän näköinen? Hän ei koskaan sano mistään suoraa sanaa,vaan kiertelee ja kaartelee änkyttäen, josta ei saa selvää edes hänen avustajansa.
>> Avioliitto on pidettävä miehen ja naisen välisenä.
Se pitäisi tietää niin arkkipiispan kuin presidentin. <<
Mutta kun asian päätti eduskunta ja presidentti NIinistö oli pelkkä allekirjoittaja, pelkkä kumileimasin.
Raamattu ei tunne samaa sukupuolta olevien avioliittoja.
Mies luotiin ensin ja sitten hänen kyliluustansa vaimo, eli nainen hänelle avuksi.
Siinä se paketti on.
joopa joo ... se oli sitä aikaa kun oli orjakauppaa, verikostoa, kivitystä, demoneja ja muuta sellaista. mutta nyt talousjärjestelmä, oikeusjärjestelmä ja lääketiede on muuttuneet. ihmiset on koulutettuja monimutkaisiin ammatteihin ja saa päättää itse omista asioistaan ilman klaanin tai vanhojen kirjoitusten lupaa. jopa homot saa mennä avioliittoon, Suomessakin 1.3.2017.
>> Avioliitto kuuluu myös samaa sukupuolta oleville <<
Totta kai kuuluu ja miksi ei kuuluisi. No, nuo kylkiluu-uskovat ovat oma fundamentalistinen vähemmistönsä, eikä se niille käy, mutta mitä väliä!
Demokraattisesti olemme päättäneet, että kyllä käy!
Onneksi olkoon tasa-arvoinen avioliitto ja se astuu voimaan 1.3. 2017!
Juuri noin ja lisään, että evoluutio on ihmisen luonut eikä siihen ole kenelläkään nokan koputtamista.
Onneksi olkoon tasa-arvoinen avioliitto ja se astuu voimaan 1.3. 2017!
Upeaa ja mahtavaa. Onneksi olkoon tasa-arvoinen avioliitto. Jumalan siunausta 10.3.2017 alkavaan avioliittoomme on lupautunut puolestamme rukoilemaan pappi omasta rakkaasta seurakunnastamme.
Katsos tuota sage :
Apostolien teot:
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.
Minulla on koputtamista! MINÄ olen Jumalan luoma, ja tiedän minne olen menossa. Sinä et tule mistään,etkä ole minnekään menossakaan.
Olen menossa morsiuspukuja katselemaan. Sen pitää olla valkoinen.
Minä en tiedä, onko Jumalaa olemassa, voi ollakin mutta eipä ole viime aikoina näyttäytynyt, edes oikeauskoisten kirjoituksissa. Evoluutio on varmaa ja jos Jumala on olemassa, hän on antanut sille alkupläjäyksen, näin ajattelen. Kenenkään jumaluskoon en suoranaisesti halua puuttua.
Ihminen on valitettavasti ottnut Jumalan aseman. Avioliitto on perheen ydin ja siitä muodostuu yhteiskunta. Avioliitto ei ole kahden saman sukupuolen välillä,se on pariliitto.
Sanokaapa te ruskean reijän ritarit miten seksi onnistuu kahden naisen ja tai kahden miehen väillä? Wille Riekkinen ja Kari Mäkinen tai irja Askola lienevät parhaat asiantuntijat.
Kirotusvhreet oon parrask tunniste si nusta ja daavidintähteen tavaramerkki
Nim roskatrollialoitus sinä olet itse hourulaa palvova mätäturpa!!
Olitpa itte kuitenni jo.
Samaa sukupuolta oleville pariskunnille se ei kuulu. Se ei ole mikään avioliitto, vaan homoliitto tai lespoliitto tai ransuliitto. Avioliitto on Jumalan asettama luomistyössä, muut liitot ihmisten intohimon aikaansaannoksia.
Kuule ihan sama, mitä länkytät :-).
Amen!
Miksi nämä homoavioliittojen kannattaja-ateistit ovat erittäin päälle käypiä agressiivisia ihmisiä. Yksi esimerkki on kaksi naista Vantaalta ja monet kannattavat piispat.
Siis hirveitä pelottavia öykkäreitä. Siis lähimmäisen ja toisenlaisen mielipiteen esittäjät lynkataan. Siitä toinen malliesimerkki nähdään Amerikoista Massachuttesin osavaltiosta.
Herättjäyhdistys virallisesti tukee homoavioliittoja " Miksi nukut sä vaan,miksi sielusi Herralta suljet.Käy taistelmaan ,ah kuoloa kohti sä kuljet"
Pakosti joutuu kysymään, miksi herännäisyydessä on vielä tämä nimi: Herättäjäyhdistys ? Eikö se ole harhaanjohtavaa?
Homojen oikeuksien loukkaaminen ei ole mielipide vaan rikos tasa-arvoa kohtaan. Se on myös syntiä. Herää sinäkin seuraamaan Jeesusta niin ei tarvitse syyttömien ihmisten kimppuun käydä.
Raamatun - se tarkoittas Jumalan Sanan - mukaan Jumala on tarkoittanut, että yksi mies ja yksi nainen liittyvät yhteen. Se on avioliiiton raamatullinen malli.
Avioliittoon kuuluu olennaisena osana seksi. Kahden samaa sukupuolta olevan välillä tapahtuvan seksin on Jumala ankarasti kieltänyt. Siksi sellaista, kuin samaa sukupuolta olevien avioliitto ei voi olla eikä siunata, kun Raamatun Sanaa seurataan.
"Avioliittoon kuuluu olennaisena osana seksi."
Avioliittolakiko sitä edellyttää? Kuinka usein? Kenen kanssa. Meidän avioliitossa olennaisena osana on läheisyys, rakkaus ja ystävyys. Ei seksi.
Teemmekö avioliitossa nyt jotain väärin, kun siitä portolaa ei olekaan tehty?
Homoavioliitot eivät ole tasa-arvokysymys muiden kuin poliitikkojen liperaaliteologien ja feministien mielestä. Se on asia on niin, arvoisa nimimerkki herätystä sinullekin.
Onko heräneet heränneet vain tähän Jumalan sanan vastaiseen homoasiaan ?
Jumala ei tehnyt homoja. Voi lukea Raamatun alusta myös aviokäskyn! Siellä ei ole manittu homoja.
Homot on kyllä mainittu 3. Mooseksen kirjassa, jossa Jumala tuomitsee homouden!
Jumala ei tehnyt homoja, kirjoitti nimim. erttkkl
13.8.2016 11:21. Voin jatkaa listaa loputtomiin, mutta laitetaan muutama esimerkki lisää, mitä Jumala ei tehnyt - samaa erttkklillismiä käyttäen:
vasenkätisiä, keskosia, vaaleahiuksisia, cp-vammaisia, asbergerin-kirjoa, suomalaisia, värisokeita jne.
Kun todetaan, kuten erttkkl 13.8.2016 11:21 totesi, päädytään ihailemaan arjalaista suoraselkäistä kulttuuria, jossa toiseus nähdään pahana, josta pitää päästä eroon. Mutta, kuka sitten enää täyttää ihmisen mitan?
"erttkkl":n idea johtaa tai on jo täysveristä natsismia jossa erilaiset ihmiset kaasutettiin päiviltä ja pantiin polttouuneihin. Nyt tätä samaa yritetään kristinuskon nimissä ja varjolla.
Uusnatsismia täydellisesti homoseksuaalien syrjiminen. Uskonto on siinä vaan verukkeena.
Olet ihan oikeassa,ei Jumala sellaisia tehnyt,ne teki syntiinlankeemus. Perkele yrittää tuhota Jumalan kuvakseen luoman ihmisen.
Suomen eduskunta on hyväksynyt, JUMALA EI,ja hän on avioliiton asettaja. "Mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa niin, että he tulevat yhdeksi lihaksi."
Kaksi samaa sukupuolta olevaa ei voi tulla yhdeksi lihaksi.
"Kaksi samaa sukupuolta olevaa ei voi tulla yhdeksi lihaksi."
Tuo on kuin teurastus-oppaasta. Sikanautaako lankaa, vai karjalanpaistilihat pakettiin?
Miksi ei keskustella asioiden oikeilla nimillä? Tarkoittaako kirjoittaja seksuaalista toimintaa tai kanssakäymistä vai mitä?
Maria-Elisabet ei myöskään kykene hämäämisyrityksestään huolimatta olemaan nainen, sen verran falskia hänen tekovärkkinsä edellä on.
Samaa sukupuolta oleville ? Hyi!!!
Hyvä huomio tuo. Kuten lauluntekijän sanoin on jokainen vähän homo, niin myös jokainen on vähän nainen ja mies. Sukupuoli onkin todella huonosti kuvaava ilmaisu.
Jokin viiraa pahasti jossain jos sama sukupuoli kiinnostaa, eiköhän se nyt liene selvä ilman korkeahattuisten pohdintojakin.
sanokaas nyt miksi j a mihin tarkoitukseen esm miehen pitäisi kiinnostua miehistä huhh !!
"sanokaas nyt miksi j a mihin tarkoitukseen esm miehen pitäisi kiinnostua miehistä huhh !!"
Jos sinä itse kiinnostut vastakkaisesta sukupuolesta yhtään mistään muusta syystä kuin ihan puhtaasti vain ja ainoastaan suvunjatkamisen näkökulmasta niin se sen "ylimenevä osa" on ihan sama riippumatta siitä mihin sukupuoleen kiinnostuksensa kohdistaa.
Yksinhuoltajana avoliitossa elähtänyt sosiaalitantta Hanna Mäntylä sai Jumalan koston päälleen rangaistukseksi verorahojen kavaltamisesti. Oikeus tuli Jumalan kädestä kun perheenjäsen sairastui parantumattomasti.
Siinä vasta mallia Mäntylänkin lapsille.
Jos Jumala on olemassa, niin tuskin hän ihmisen mielen, toiveiden tai luulojen mukaan toimii missään asiassa. Ei tässäkään asiassa, puolustamatta Mäntylän vilppiä millään tavoin.
Älä sentään tuollaisia kirjoita! Ei toimi edes vitsinä.
Eikös se Jumalan tuomio-oideuden julistaminen kuulu meille konservatiivikristityille ja syntisäkkien osoittaminen esimerkkinä kadotustuomiosta. Jätän nyt Raamatujakeet käyttämättä, kun niitä on jo niin kovasti täällä hangattu.
Ei kuulu ja piste.
No, laki sanoo muuta.