Vain harva pappi pääsee taivaaseen

Katolinen kirkko on sellainen. Luterilainen kirkko ja helluntailaiset jatkavat monia katolisen kirkon pakanaoppeja.

tää

Papeilla ei ole työaikaa määritelty. Monet heistä laiskottelevat 15 tuntia viikossa töiden ääressä. Monet litsaavat Raamattupiireistä kesken pois jne. Turha väittää vastaan. Olen vierestä seuraillut tällaista.

Papin tuntipalkka ylittää mainitsemasi lakimiehen palkan, koska lakimiehet tekevät yleensä 50 tuntia viikossa hommia. Papit varastavat Jumalalta, koska eivät mene kadulle evankelioimaan lopuiksi 25 tunniksi.

Papin ei kuulukaan saada korkeaa korkeaa palkkaa.

Raamatun jakeiden luetteleminen on on tyypillistä Raamatulla päähän lyömistä kun muuhun ei pysty.

(kopio: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14419900/vain-harha-pappi-paasee-taivaaseen#comment-85875170 )

tiedä.onko.jehova kirjoitti:

Raamatun jakeiden luetteleminen on on tyypillistä Raamatulla päähän lyömistä kun muuhun ei pysty.

(kopio: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14419900/vain-harha-pappi-paasee-taivaaseen#comment-85875170 )

Lue lisää

Ok - siis sinun omaantuntoosi kolahti se, kun luit jakeita Raamatusta. Hyvä niin.

Aloittaja ei ole Jehovantodistaja. Oliko tämä heitto teidän tapa oikeuttaa oma syntinen elämä? Aloittaja on varmaan jehovalainen, niin sitten ei tarvitse kuunnella. Ja kun ei ole jehovalainen.

Hö, sekavaa.

tiedä.onko.jehova kirjoitti:

Hö, sekavaa.

Aloituksessa on tarkkaan lainattu Raamattua. Se ei ole sekavaa. Sun kommenttisi on sekava ja heikko. Luulet minua jehovalaiseksi tai vain pilkkaat. En ole jehovalainen. Jehovalaiset eivät pelastu taivaaseen, koska he eivät tunnusta Jeesusta Kristusta Herraksi ja Jumalaksi. Minä tunnustan Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi.

Niin ja sitten on vielä se Jahve/ Isä-jumala ja se Pyhä henkikin. Se siitä yksijumalaisuudesta.

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Aloituksessa on tarkkaan lainattu Raamattua. Se ei ole sekavaa. Sun kommenttisi on sekava ja heikko. Luulet minua jehovalaiseksi tai vain pilkkaat. En ole jehovalainen. Jehovalaiset eivät pelastu taivaaseen, koska he eivät tunnusta Jeesusta Kristusta Herraksi ja Jumalaksi. Minä tunnustan Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi.

Lue lisää

Silti et ole varma miten sinun käy. Jumala vain tietää et sinä.

Ei Jeesus valinnut yhtäkään virkapappia opetuslapsekseen. Yleensä maallikoista on Jumala profeettansa valinnut ja pappeja profeetat ovat nuhdelleet.

Olen tässä odottanut kovasti jotakin Jumalan profeettaa, joka sanoisi suorat sanat luterilaisen kirkon papeille, jotka vihkivät homoja ja heilastelevat imaamien kanssa. Kyllä sellainen Elia tulee, näin uskon.

dfgdfgdf kirjoitti:

Ei Jeesus valinnut yhtäkään virkapappia opetuslapsekseen. Yleensä maallikoista on Jumala profeettansa valinnut ja pappeja profeetat ovat nuhdelleet.

Olen tässä odottanut kovasti jotakin Jumalan profeettaa, joka sanoisi suorat sanat luterilaisen kirkon papeille, jotka vihkivät homoja ja heilastelevat imaamien kanssa. Kyllä sellainen Elia tulee, näin uskon.

Lue lisää

Raamatun tulkintasi on kovasti jehovalainen.

dfgdfgdf kirjoitti:

Ei Jeesus valinnut yhtäkään virkapappia opetuslapsekseen. Yleensä maallikoista on Jumala profeettansa valinnut ja pappeja profeetat ovat nuhdelleet.

Olen tässä odottanut kovasti jotakin Jumalan profeettaa, joka sanoisi suorat sanat luterilaisen kirkon papeille, jotka vihkivät homoja ja heilastelevat imaamien kanssa. Kyllä sellainen Elia tulee, näin uskon.

Lue lisää

Luotan jokaiseen kaupunkimme luterilaiseen, helluntailaiseen ja vapislaiseen pappiin ja muuhun työntekijään hengellisten asioiden opettajana huomattavasti enemmän kuin yhteenkään anonyymiin Suomi24-opettajaan.

Tipale kirjoitti:

Luotan jokaiseen kaupunkimme luterilaiseen, helluntailaiseen ja vapislaiseen pappiin ja muuhun työntekijään hengellisten asioiden opettajana huomattavasti enemmän kuin yhteenkään anonyymiin Suomi24-opettajaan.

Lue lisää

Minä en luota pappeihin, koska he puhuvat valhetta. Suomi24 on hyvä ja huonoja kommentteja. Minä ei katso puhujan naamaan, vaan kuuntelen, mitä hän puhuu.

oletko.sittenkin.jehova kirjoitti:

Raamatun tulkintasi on kovasti jehovalainen.

Jehovalaiset eivät tunnusta Jeesusta Kristusta Herraksi ja Jumalaksi. Minä tunnustan Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja Jumalaksi. Uskon, että Isä Poika ja Pyhä Henki on sama Jumala.

En tiedä, mitä tarkalleen ottaen jehovalaiset opettavat. Mutta Raamattu kertoo pappien synneistä. Jeesus oli Jumalan Poika ja samalla siinä sivussa myös profeetta, joka tiesi mitä tuleva on. Hän nuhteli voimakkaasti pappeja ja varoitti ankarilla sanoilla pappeja poikkeamasta piiruakaan Raamatun sanasta. Papit poikkeavat koko ajan totuudesta.

Ymmärrän, että joku pappi voi saada kohonnutta verenpainetta, kun hänelle sanotaan totuus, että Raamatun vääristely vie häneltä taivaspaikan. Pappi kun haluaa nostaa rauhassa palkkansa ja paistatella seurakunnan virassa. Pappi vain naureskelee eikä halua kuulla sellaisesta, että tyhmät morsiusneidot eivät pelastu.

dfsfsdfgdfgd kirjoitti:

Minä en luota pappeihin, koska he puhuvat valhetta. Suomi24 on hyvä ja huonoja kommentteja. Minä ei katso puhujan naamaan, vaan kuuntelen, mitä hän puhuu.

Enkä minä luota lääkäreihin vaan itseoppineisiin hihhuliparantajiin.

pirkko.täällä kirjoitti:

Enkä minä luota lääkäreihin vaan itseoppineisiin hihhuliparantajiin.

Vertauksessasi väität, että maallikko on aina huono ja vihitty pappi hyvä. Jeesus valitsi kaikki apostolinsa maallikoiden joukosta, joille annetaan tuhatvuotisessa valtakunnassa valtaistuin johtaa Israelin 12 sukukuntaa. Näin korkealle ei ole kiivennyt yksikään vihitty pappi.

Öh, eivätkö he olleet 3,5 vuotta kaikkien aikojen parhaassa teologisessa koulutuksessa?

Tipale kirjoitti:

Öh, eivätkö he olleet 3,5 vuotta kaikkien aikojen parhaassa teologisessa koulutuksessa?

Temppelin papisto oli teologisessa koulutuksessa. Jeesus opetti maallikoille paremmalla tavalla.

Nykyään on sama juttu. Yliopiston teologinen tiedekunta on paholaisen koulu. Raamattu opettaa paremmin, koska se on Pyhän Hengen tuottama kirja ja on täyttä totta.

Teologinen tiedekunta tuottaa pappeja, jotka ovat kirjanoppineita, mutta he eivät ole oppineet tuntemaan Jumalaa eivätkä edes tiedä Raamatun tekstien alkuperäistä tarkoitusta, koska heitä ohjaa kirkkojen valheelliset doktriinit.

sdfsdfsdfsfd kirjoitti:

Temppelin papisto oli teologisessa koulutuksessa. Jeesus opetti maallikoille paremmalla tavalla.

Nykyään on sama juttu. Yliopiston teologinen tiedekunta on paholaisen koulu. Raamattu opettaa paremmin, koska se on Pyhän Hengen tuottama kirja ja on täyttä totta.

Teologinen tiedekunta tuottaa pappeja, jotka ovat kirjanoppineita, mutta he eivät ole oppineet tuntemaan Jumalaa eivätkä edes tiedä Raamatun tekstien alkuperäistä tarkoitusta, koska heitä ohjaa kirkkojen valheelliset doktriinit.

Lue lisää

Teologisessa tiedekunnassa nimenomaan koetetaan selvittää ja oppia raamatun tekstien alkuperäinen tarkoitus kaiken käytettävissä olevan tiedon pohjalta. Ikävä kyllä se tarkoitus ei aina ole ollut se jonka fundikset sen ehdottomasti haluaisivat olevan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Teologisessa tiedekunnassa nimenomaan koetetaan selvittää ja oppia raamatun tekstien alkuperäinen tarkoitus kaiken käytettävissä olevan tiedon pohjalta. Ikävä kyllä se tarkoitus ei aina ole ollut se jonka fundikset sen ehdottomasti haluaisivat olevan.

Lue lisää

Teologisen tiedekunnan tieteen tekemisen taso on huono. He tekevät liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä aineistosta, joka ei riitä todistukseksi. Tiedekunnassa tehdään hyödytöntä käsiteanalyysiä ja etsitään kiivaasti allegorisia selityksiä, jottei tarvitse uskoa totuutta. Teologian tutkijoiden kirjoista näkee selvästi sen, että heidän subjektiiviset mielipiteet vaikuttavat siihen, mitä kirjoittavat ja yrittävät todistaa. Tätä moskaa sitten syötetään lusikalla pappisopiskelijoille, jotka eivät pääse tentistä läpi, elleivät osaa ulkoa harhaoppeja.

Tiedekunta tekee huonoa hedelmää. Sen näkee siitä, kuinka huonosti sieltä valmistuvat papit opettavat Raamattua.

Itse poistaisin teologian maistereilta ylemmän korkeakoulututkinnon statuksen ja siirtäisin pappien kouluttamisen kirkkojen vastuulle.

dogmatis kirjoitti:

Teologisen tiedekunnan tieteen tekemisen taso on huono. He tekevät liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä aineistosta, joka ei riitä todistukseksi. Tiedekunnassa tehdään hyödytöntä käsiteanalyysiä ja etsitään kiivaasti allegorisia selityksiä, jottei tarvitse uskoa totuutta. Teologian tutkijoiden kirjoista näkee selvästi sen, että heidän subjektiiviset mielipiteet vaikuttavat siihen, mitä kirjoittavat ja yrittävät todistaa. Tätä moskaa sitten syötetään lusikalla pappisopiskelijoille, jotka eivät pääse tentistä läpi, elleivät osaa ulkoa harhaoppeja.

Tiedekunta tekee huonoa hedelmää. Sen näkee siitä, kuinka huonosti sieltä valmistuvat papit opettavat Raamattua.

Itse poistaisin teologian maistereilta ylemmän korkeakoulututkinnon statuksen ja siirtäisin pappien kouluttamisen kirkkojen vastuulle.

Lue lisää

Eli vähemmän tiedettä ja tutkimusta, enemmän kyseenalaistamatonta, fundamentalistista uskoa. Se on varmaan mainio ratkaisu...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Eli vähemmän tiedettä ja tutkimusta, enemmän kyseenalaistamatonta, fundamentalistista uskoa. Se on varmaan mainio ratkaisu...

Tieteen tekemiseen kuuluu myös tieteen kritiikki.

dogmatis kirjoitti:

Teologisen tiedekunnan tieteen tekemisen taso on huono. He tekevät liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä aineistosta, joka ei riitä todistukseksi. Tiedekunnassa tehdään hyödytöntä käsiteanalyysiä ja etsitään kiivaasti allegorisia selityksiä, jottei tarvitse uskoa totuutta. Teologian tutkijoiden kirjoista näkee selvästi sen, että heidän subjektiiviset mielipiteet vaikuttavat siihen, mitä kirjoittavat ja yrittävät todistaa. Tätä moskaa sitten syötetään lusikalla pappisopiskelijoille, jotka eivät pääse tentistä läpi, elleivät osaa ulkoa harhaoppeja.

Tiedekunta tekee huonoa hedelmää. Sen näkee siitä, kuinka huonosti sieltä valmistuvat papit opettavat Raamattua.

Itse poistaisin teologian maistereilta ylemmän korkeakoulututkinnon statuksen ja siirtäisin pappien kouluttamisen kirkkojen vastuulle.

Lue lisää

Tuossa on ongelmana se, että pastoraalikoulutuksessakin jatketaan samalla linjalla, ei siellä lueta muita kuin räisästen ja tällaisten teoksia. Vaikka siitäkin puolesta täytyy tietää, on kuitenkin yksipuolista tarjota vain tuota samaa. (Arvelisin että lukion oppikirjatkin ovat jo pelkkää riekkistä etc., vaikka tämä ei nyt pappeihin liity, mutta tietenkin juuri tuolla pastoraalikoulutuksessa tietenkin varmaan myös tämäntyyppisiä pelkästään)

Voisi sanoa, että meille tulee sellaiset papit töihin, jotka on järjestelmällisesti aivopesty johonkin.

Sen lisäksi esim. pisteitä ei saa, jos on saarnaharjoitus, ei saa sanoa saarnassa että Jesajan kirjassa kärsivä palvelija on profetia Jeesuksesta Kristuksesta. Tulee nolla pistettä, eikä läpäise. Järjestelmällinen kristinuskon hävitystyö on siis meneillään. Siinä mielessä, että aivan varmasti tuo profetia on ollut se, jossa Jeesus itsekin on avannut VT:n profetioita itsestään opetuslapsilleen ylösnousemuksensa jälkeen.

domatis kirjoitti:

Tieteen tekemiseen kuuluu myös tieteen kritiikki.

Ehdottomasti. Tieteellisesti perusteltu kritiikki on tieteen ehkä jopa keskeisin elementti.

dfgdfgdfgdfgd kirjoitti:

Vertauksessasi väität, että maallikko on aina huono ja vihitty pappi hyvä. Jeesus valitsi kaikki apostolinsa maallikoiden joukosta, joille annetaan tuhatvuotisessa valtakunnassa valtaistuin johtaa Israelin 12 sukukuntaa. Näin korkealle ei ole kiivennyt yksikään vihitty pappi.

Lue lisää

#Minä en luota pappeihin, koska he puhuvat valhetta.#

En väitä mitään. Toin esille, että yleistämisesi on typerää.

tulipa-nyt-mieleen kirjoitti:

Tuossa on ongelmana se, että pastoraalikoulutuksessakin jatketaan samalla linjalla, ei siellä lueta muita kuin räisästen ja tällaisten teoksia. Vaikka siitäkin puolesta täytyy tietää, on kuitenkin yksipuolista tarjota vain tuota samaa. (Arvelisin että lukion oppikirjatkin ovat jo pelkkää riekkistä etc., vaikka tämä ei nyt pappeihin liity, mutta tietenkin juuri tuolla pastoraalikoulutuksessa tietenkin varmaan myös tämäntyyppisiä pelkästään)

Voisi sanoa, että meille tulee sellaiset papit töihin, jotka on järjestelmällisesti aivopesty johonkin.

Sen lisäksi esim. pisteitä ei saa, jos on saarnaharjoitus, ei saa sanoa saarnassa että Jesajan kirjassa kärsivä palvelija on profetia Jeesuksesta Kristuksesta. Tulee nolla pistettä, eikä läpäise. Järjestelmällinen kristinuskon hävitystyö on siis meneillään. Siinä mielessä, että aivan varmasti tuo profetia on ollut se, jossa Jeesus itsekin on avannut VT:n profetioita itsestään opetuslapsilleen ylösnousemuksensa jälkeen.

Lue lisää

" ei saa sanoa saarnassa että Jesajan kirjassa kärsivä palvelija on profetia Jeesuksesta Kristuksesta."

Ei se olekaan profetia Kristuksesta. Paitsi tietysti "taaksepäin" profetoiden, kuten kristityt ovat tehneet, mutta se ei ole tekstin alkuperäinen tarkoitus.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Teologisessa tiedekunnassa nimenomaan koetetaan selvittää ja oppia raamatun tekstien alkuperäinen tarkoitus kaiken käytettävissä olevan tiedon pohjalta. Ikävä kyllä se tarkoitus ei aina ole ollut se jonka fundikset sen ehdottomasti haluaisivat olevan.

Lue lisää

Mikä aina palautuu kunkin proffan omaksi mielipiteeksi. Tästä syystä teologeihin ei missään nimessä tule luottaa. Vain itse lukemalla Raamatun tekstiä saamme tiedon mikä on Jumalan tarkoitus ja tahto. Jumalan sana sellaisenansa on kokonansa totuus ja jopa mökin mummo voi sitä ymmärtää. Amen

Ps. 119:142
Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus.

Ps. 119:160
Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

dogmatis kirjoitti:

Teologisen tiedekunnan tieteen tekemisen taso on huono. He tekevät liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä aineistosta, joka ei riitä todistukseksi. Tiedekunnassa tehdään hyödytöntä käsiteanalyysiä ja etsitään kiivaasti allegorisia selityksiä, jottei tarvitse uskoa totuutta. Teologian tutkijoiden kirjoista näkee selvästi sen, että heidän subjektiiviset mielipiteet vaikuttavat siihen, mitä kirjoittavat ja yrittävät todistaa. Tätä moskaa sitten syötetään lusikalla pappisopiskelijoille, jotka eivät pääse tentistä läpi, elleivät osaa ulkoa harhaoppeja.

Tiedekunta tekee huonoa hedelmää. Sen näkee siitä, kuinka huonosti sieltä valmistuvat papit opettavat Raamattua.

Itse poistaisin teologian maistereilta ylemmän korkeakoulututkinnon statuksen ja siirtäisin pappien kouluttamisen kirkkojen vastuulle.

Lue lisää

Teologisen tiedekunnan kautta opiskelijat saavat valmiuksia hoitaa ns. virkapapin tehtäviä luterilaisissa seurakunnissa. Tuo virkapappeus ei ole yksi yhteen sama kuin Uudessa testamentatissa mainittu uskovien pappeus. Uudessa testametissa seurakunnan erityisiin palvelutehtäviin kutsuttuja ei nimitetty papeiksi, vaan esimerkiksi vanhimmiksi, kaitsijoiksi - viimeksi mainittuja lähellä on pastorin nimike, apostoleiksi jne. Todetaan tässä lyhyesti, että luterilainen pappeus on nimenomaan luterilaisen kirkon oma nimike samalla tavalla kuin nimike kirkkoherra, jota sitäkään ei sellaisenaan ole Uudessa testamentissa. Pappeus oikeuttaa kirkossa hoitamaan sanan ja sakramenttien jakamisen virkaa. Kaiketi ainakin kirkkoherran ja seurakuntapastorin täytyy olla kirkon pappeja, piispasta ei tiedä. Martti Luther joutui tukeutumaan lähimpien ruhtinaiden myötävaikutukseen kamppailussa katolisen kirkon kanssa, joten silloisilla olosuhteilla oli merkittävä vaikutus siihen, miten luterilaiset kirkot organisoituivat suhteessaa julkiseen valtaan silloin ja myöhemmin. Luterilaiset joutuivat lisäksi kamppailemaan reformoitujen kirkkojen kanssa eri alueilla hallinneiden ruhtinaiden hyväksymisestä. Toiselle sijalle jääneen asema ei ollut useinkaan erityisen hyvä. Euroopassa ei vapaakirkollinen organisoituminen menestynyt erityisen hyvin, koska sellaisissa liikkeissä esiintyi usein esivallan vastaisuutta. Suomessa seurakuntien muodostuminen on ollut usein hyvänä pohjana myöhemmälle maalliselle kunnallishallinnolle. Syrjäisetkin seudut saivat koulutettuja ihmisiä paikallisiin seurakuntiin, jotka hoitivat monia nykyisten kuntien tehtäviä kansanopetuksesta lähtien. Tätä taustaa vasten tuo virkapappeus on ollut ihan asiallinen virka kansan parhaaksi. Lisäksi tuo virkapappeus ei ole voinut täysin estää elävän uskon etenemistä, vaikka se joskus onkin yrittänyt tehdä sen varsin vaikeaksi. Parhaimmillaan virkapappeus on ollut edistämässä Jumalan valtakunnan työtä.

pilkkuviivaviiva kirjoitti:

" ei saa sanoa saarnassa että Jesajan kirjassa kärsivä palvelija on profetia Jeesuksesta Kristuksesta."

Ei se olekaan profetia Kristuksesta. Paitsi tietysti "taaksepäin" profetoiden, kuten kristityt ovat tehneet, mutta se ei ole tekstin alkuperäinen tarkoitus.

Lue lisää

*En puhu nyt teologisesta tutkimuksesta, vaan saarnasta. Jos Repe Ruutikallo, ateisti ja pilkkuviivav. agnostikko puhuvat aidasta kun tässä puhutaan aidanseipäistä, olisi parempi, ettei ota osaa keskusteluun ollenkaan, erikoisesti jos on puhe varsinaisen kirkon asioista. Te töhräätte näitä ketjuja turhilla välispiikeillänne, eikä teillä ole koskaan aikomustakaan liittyä kirkkoon, eikä kummallakaan ymmärrettävästi ole mitään käsitystä kirkon tehtävästä, joten pidän täysin asiattomana ja huonona käytöksenä söhrätä keskustelun väliin. Miksi ateisti/agnostikko söhrää ja tunkee itsensä kirkon asioihin? Teillä on omat seuranne, eivätkö ne riitä? Tällä on vapaa-ajattelijoiden liittoa, täällä on agostikkoseurojakin varmaan jossain, täällä on vaikka mitä. Ei kirkko ole kaikkien maailmankatsomusten yhteenliittymä. Jos teillä on jotain epäselvyyttä siitä, niin menkää itseenne. Edes kerran elämässänne. Ja tämän enempää en kommentoi. (Ja arvaan jo vastauksennekin.)

RepeRuutikallo kirjoitti:

Teologisessa tiedekunnassa nimenomaan koetetaan selvittää ja oppia raamatun tekstien alkuperäinen tarkoitus kaiken käytettävissä olevan tiedon pohjalta. Ikävä kyllä se tarkoitus ei aina ole ollut se jonka fundikset sen ehdottomasti haluaisivat olevan.

Lue lisää

Mitähän sinäkin puolitaitoinen nuppieläkeläinen luennoit mitä jossain yliopistossa muka opetetaan?

Ruttokallo kirjoitti:

Mitähän sinäkin puolitaitoinen nuppieläkeläinen luennoit mitä jossain yliopistossa muka opetetaan?

Heh, se on ihan julkista tietoa kyllä, mutta edellyttää tietysti lukutaitoa joten älä Ruttokalloseni suotta vaivaudu.

tulipa-nyt-mieleen kirjoitti:

*En puhu nyt teologisesta tutkimuksesta, vaan saarnasta. Jos Repe Ruutikallo, ateisti ja pilkkuviivav. agnostikko puhuvat aidasta kun tässä puhutaan aidanseipäistä, olisi parempi, ettei ota osaa keskusteluun ollenkaan, erikoisesti jos on puhe varsinaisen kirkon asioista. Te töhräätte näitä ketjuja turhilla välispiikeillänne, eikä teillä ole koskaan aikomustakaan liittyä kirkkoon, eikä kummallakaan ymmärrettävästi ole mitään käsitystä kirkon tehtävästä, joten pidän täysin asiattomana ja huonona käytöksenä söhrätä keskustelun väliin. Miksi ateisti/agnostikko söhrää ja tunkee itsensä kirkon asioihin? Teillä on omat seuranne, eivätkö ne riitä? Tällä on vapaa-ajattelijoiden liittoa, täällä on agostikkoseurojakin varmaan jossain, täällä on vaikka mitä. Ei kirkko ole kaikkien maailmankatsomusten yhteenliittymä. Jos teillä on jotain epäselvyyttä siitä, niin menkää itseenne. Edes kerran elämässänne. Ja tämän enempää en kommentoi. (Ja arvaan jo vastauksennekin.)

Lue lisää

"eikä teillä ole koskaan aikomustakaan liittyä kirkkoon"

Olen luterilaisen kirkon jäsen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Teologisessa tiedekunnassa nimenomaan koetetaan selvittää ja oppia raamatun tekstien alkuperäinen tarkoitus kaiken käytettävissä olevan tiedon pohjalta. Ikävä kyllä se tarkoitus ei aina ole ollut se jonka fundikset sen ehdottomasti haluaisivat olevan.

Lue lisää

Mutta se ei ole se asia josta täällä puhutaan.

Ei Jeesus ollut niin raaka, ettei halunnut vapauttaa naisparkaa porton ammatistaan. Varmaan monet porton ammatin jättäneet häntä seurasivatkin, ja toiset antoivat heille ruokaa, niin ei tarvinnut porttona elää.

Sinulle ehdottaisin, että lähtisit vapauttamaan kaikki länsimaissa olevat seksiorjatyöläiset, toki voit kolmanteenkin maailmaan lähteä pelastamaan heitä . Täällä länsimaissakin on portoiksi pakotettuja. Ja länsimaissa olevat laiskat muka köyhät, jotka kuvittelevat, että porton ammattiin pitää ryhtyä ja vielä ylpeilevät sillä, eivät ole mitään Jeesuksen suosikkeja.

Kaikki Jeesuksen aikaiset portot tekivät sitä ihan todellisesta pakosta, tai muuten kuoltiin nälkään tai sitten joku oli pakottanut.

""Parannuksen tehneet portot"???

-Jeesus hyväksyi portot sellaisenaan koska nämä uskoivat häneen. Jeesus ei vaatinut porton ammatista luopumista."

Näin se on, että Jumala ei enää näe ex-porton syntejä eikä näe häntä enää porttona. Sama koskee homoseksuaaleja. Parannuksen tehnyt ex-homo on saanut syntinsä anteeksi ja Jeesuksen Sanat "Älä enää syntiä tee" koskee näitä nykyuskovaisia riippumatta mitä syntiä on joskus tehnyt. Amen

Nimimerkki lue.oikein sanoi: "Parannuksen tehneet portot"???

-Jeesus hyväksyi portot sellaisenaan koska nämä uskoivat häneen. Jeesus ei vaatinut porton ammatista luopumista. "

Sinä 'lue.oikein' olet osaamaton eksyttäjä. Jeesus vaati porttoa tekemään parannuksen eli lopettamaan synnin tekemisen:

Joh 8:3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta...
11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.

Kun Jeesus sanoi tulleet katumukseen, Jeesus tarkoittaa parannuksen tekemistä. Portot ja publikaanit menevät taivaaseen ennemmin kuin papit, koska papit eivät tehneet parannusta.

Mt 21: 31 ...Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te. 32 Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä.

kunhan-tuli-mieleen kirjoitti:

Sinulle ehdottaisin, että lähtisit vapauttamaan kaikki länsimaissa olevat seksiorjatyöläiset, toki voit kolmanteenkin maailmaan lähteä pelastamaan heitä . Täällä länsimaissakin on portoiksi pakotettuja. Ja länsimaissa olevat laiskat muka köyhät, jotka kuvittelevat, että porton ammattiin pitää ryhtyä ja vielä ylpeilevät sillä, eivät ole mitään Jeesuksen suosikkeja.

Kaikki Jeesuksen aikaiset portot tekivät sitä ihan todellisesta pakosta, tai muuten kuoltiin nälkään tai sitten joku oli pakottanut.

Lue lisää

Muuten tämä ylpeä länsimaalainen porttous kattaa myös kaikki, jotka uran, maineen tai minkä muun vuoksi "myyvät" itseään, vaikka ei ollakaan muka porttoja. Aivan turha kuvitella olevansa Jeesuksen suosikki, päinvastoin. Jopa pehmopornoa tunkevat tulevat olemaan ankaran tuomion alla, sillä he viettelevät niitä lapsia. Kaikki jotka näyttävät näille villityksille peukkuja, joutuvat samoin tuomittavaksi, koska he ovat turmelemassa lapsia ja nuoria.
Ei ole todellakaan ylvästä olla porton ammatissa ja heitä saa aivan avoimesti paheksua,(jos ei ole kyse pakotetusta seksityöläisestä tai vastaavasta seksiorjasta. ) Ja seksikaupat olkoon tosiaan erikseen, niin että ihminen joutuu julkisesti häpäisemään itsensä kävellessään ovesta sisään, eikä niin, että sitä tungetaan tavallisella uutissivulla kaiken aikaa. Länsimaat alkavat olemaan täynnä ylpisteleviä porttoja.

Ei Jeesus katso hyvällä edes sellaista, joka lähtee puhumaan törkeitä puhelimeen, kun ei muka tule toimeen pienellä opintorahalla.

dfgdgdfgd kirjoitti:

Nimimerkki lue.oikein sanoi: "Parannuksen tehneet portot"???

-Jeesus hyväksyi portot sellaisenaan koska nämä uskoivat häneen. Jeesus ei vaatinut porton ammatista luopumista. "

Sinä 'lue.oikein' olet osaamaton eksyttäjä. Jeesus vaati porttoa tekemään parannuksen eli lopettamaan synnin tekemisen:

Joh 8:3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta...
11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.

Kun Jeesus sanoi tulleet katumukseen, Jeesus tarkoittaa parannuksen tekemistä. Portot ja publikaanit menevät taivaaseen ennemmin kuin papit, koska papit eivät tehneet parannusta.

Mt 21: 31 ...Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te. 32 Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä.

Lue lisää

"Mt 21: 31 ...Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te. 32 Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä."

Tuo on totta, että menee taivaasen portot ja julkisyntiset kuin kirkon papit. Syntiset ymmärtää tehdä parannusta ja ottaa vastaan uskon Jeesukseen, mutta kirkon papit eivät ymmärrä tehdä parannusta eivätkä siis tule uskoon Jeesukseen.

Fundis kirjoitti:

""Parannuksen tehneet portot"???

-Jeesus hyväksyi portot sellaisenaan koska nämä uskoivat häneen. Jeesus ei vaatinut porton ammatista luopumista."

Näin se on, että Jumala ei enää näe ex-porton syntejä eikä näe häntä enää porttona. Sama koskee homoseksuaaleja. Parannuksen tehnyt ex-homo on saanut syntinsä anteeksi ja Jeesuksen Sanat "Älä enää syntiä tee" koskee näitä nykyuskovaisia riippumatta mitä syntiä on joskus tehnyt. Amen

Lue lisää

Onx portto sama kuin lortto?

Luukas.Lorttonen.69 kirjoitti:

Onx portto sama kuin lortto?

"Portto" ei ole enää paljon käytössä nykykielessä, mutta tarkoittaa edelleen henkilöä, joka myy seksiä. "Lortto" on hiukan arkityylinen, mutta tarkoittaa samaa.

Parannuksen tehnyt ex-homo on saanut syntinsä anteeksi ja Jeesuksen Sanat "Älä enää syntiä tee" koskee näitä nykyuskovaisia riippumatta mitä syntiä on joskus tehnyt. Tämä Jeesuksen Sana koskee tietenkin myös heteroita mitä syntiä ovat ikinä tehneetkään. Amen

1. Joh. 3:9

Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

"Jeesus hyväksyi portot sellaisenaan koska nämä uskoivat häneen. Jeesus ei vaatinut porton ammatista luopumista."

Mutta synnistä tuli luopua. Synti käskyjen rikkomista ja eräs käsky on "Älä himoitse" eikä edes portto saa yllyttää ketään himoon ja syntiin.

Jeesus vaati laati noudattamista sillä uhalla, että menettää pelastuksensa. Tästä Raamatun kohdasta tulee monelle papille este päästä taivaaseen:

Mt 7: 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

näin.on kirjoitti:

Jeesus vaati laati noudattamista sillä uhalla, että menettää pelastuksensa. Tästä Raamatun kohdasta tulee monelle papille este päästä taivaaseen:

Mt 7: 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Fundishihhulaisen erottaa uskovista siitä, että hän aina käsittelee muiden syntisyyttä, mutta unohtaa puhua omastaan. Se on vielä enemmän osoittelevaa, kuin evankelioivaa. Puhdistus kohdistuu aina yhteen viholliskuvaan kerrallaan ja nyt tulilinjalle ovat joutuneet luterilaiset papit, joita pahalla silmällä yritetään mustamaalata Raamatusta säikeitä repimällä.

jumalan.armo.halventuu kirjoitti:

Fundishihhulaisen erottaa uskovista siitä, että hän aina käsittelee muiden syntisyyttä, mutta unohtaa puhua omastaan. Se on vielä enemmän osoittelevaa, kuin evankelioivaa. Puhdistus kohdistuu aina yhteen viholliskuvaan kerrallaan ja nyt tulilinjalle ovat joutuneet luterilaiset papit, joita pahalla silmällä yritetään mustamaalata Raamatusta säikeitä repimällä.

Lue lisää

Ketkä tällä palstalla ovat fundishihhuleita?

jumalan.armo.halventuu kirjoitti:

Fundishihhulaisen erottaa uskovista siitä, että hän aina käsittelee muiden syntisyyttä, mutta unohtaa puhua omastaan. Se on vielä enemmän osoittelevaa, kuin evankelioivaa. Puhdistus kohdistuu aina yhteen viholliskuvaan kerrallaan ja nyt tulilinjalle ovat joutuneet luterilaiset papit, joita pahalla silmällä yritetään mustamaalata Raamatusta säikeitä repimällä.

Lue lisää

Liberaalien ongelma on se, että he haluavat ottaa uskonnosta vain rusinat pullasta. Kun joku vaatii Jumalan tahdon alle alistumista, niin se ei käy, ei käy, kun se ei käy.

Liberaalit vetoavat armoon, joka antaisi luvan rikkoa lakia vastaan niin paljon kuin ehtii.

Ehkä on paikallaan sellainen keskustelu, jossa nostetaan esille uskovat vastuu tehdä parannus synneistä. Ei taivaassakaan saa elää Jumalan tahtoa rikkoen. Jos ei maan päällä osaa elää Jumalan käskyjen mukaan, niin miten taivaaseen voisi päästä?

Kysymyksesi ovat törkeitä. Olen sitä mieltä, että vaikka esitit kysymyksiä, niin ne olivat retorisia kysymyksiä, joihin ei odotetakaan vastauksia.

Sinä pilkkasit Pyhää Henkeä törkeillä kirjoituksillasi. Et voi enää pelastua.

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Kysymyksesi ovat törkeitä. Olen sitä mieltä, että vaikka esitit kysymyksiä, niin ne olivat retorisia kysymyksiä, joihin ei odotetakaan vastauksia.

Sinä pilkkasit Pyhää Henkeä törkeillä kirjoituksillasi. Et voi enää pelastua.

Lue lisää

Älä viitsi leikkiä Jumalaa ja kirjoittaa tuota "Et voi enää pelastua." Pyhän Hengen pilkka on lopullinen paatumuksen tila, jolloin ihminen ei enää koskaan tee parannusta. Niin kauan kuin itse kukin on elossa, hänellä on mahdollisuus palata uudelleen Jumalan yhteyteen, sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". (Room. 10:13)

Tipale kirjoitti:

Älä viitsi leikkiä Jumalaa ja kirjoittaa tuota "Et voi enää pelastua." Pyhän Hengen pilkka on lopullinen paatumuksen tila, jolloin ihminen ei enää koskaan tee parannusta. Niin kauan kuin itse kukin on elossa, hänellä on mahdollisuus palata uudelleen Jumalan yhteyteen, sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". (Room. 10:13)

Lue lisää

Edellä tapahtui Pyhän Hengen pilkan synti ja hän ei voi pelastua. Hyväksy se !!!

Opetat Pyhän Hengen pilkan väärin.

Jeesus opetti totuuden mukaisesti ja se ei miellyttänyt fariseuksia, jotka opettivat omia ihmisoppejaan. Jumala vahvisti Jeesuksen puheet oikeiksi niin, että Jeesus teki suuria voimatekoja. Fariseukset lisäsivät vastustamisen määrää pilkkaamalla voimateot pahojen henkien aikaansaamiksi. Tämä oli Pyhän Hengen pilkkaa. He vastustivat Pyhää Henkeä ja menettivät pelastuksensa. Pyhää Henkeä ei pidä pilkata muutenkaan, koska se johtaa pelastuksen välittömään ja pysyvään menetykseen. Sääntö koskee myös sinua - varoitan !!!

Mark. 3: 22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa." 23 Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? 24 Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää, 25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat. 26 Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. 27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. 28 Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Edellä tapahtui Pyhän Hengen pilkan synti ja hän ei voi pelastua. Hyväksy se !!!

Opetat Pyhän Hengen pilkan väärin.

Jeesus opetti totuuden mukaisesti ja se ei miellyttänyt fariseuksia, jotka opettivat omia ihmisoppejaan. Jumala vahvisti Jeesuksen puheet oikeiksi niin, että Jeesus teki suuria voimatekoja. Fariseukset lisäsivät vastustamisen määrää pilkkaamalla voimateot pahojen henkien aikaansaamiksi. Tämä oli Pyhän Hengen pilkkaa. He vastustivat Pyhää Henkeä ja menettivät pelastuksensa. Pyhää Henkeä ei pidä pilkata muutenkaan, koska se johtaa pelastuksen välittömään ja pysyvään menetykseen. Sääntö koskee myös sinua - varoitan !!!

Mark. 3: 22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa." 23 Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? 24 Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää, 25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat. 26 Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. 27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. 28 Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Lue lisää

Raamatussa sanotaan:"He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki."

Kuka täällä totesi, että gang-bang meni juuri näin päin. Ei kukaan. Ehkä Jeesus olikin päällä?

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Edellä tapahtui Pyhän Hengen pilkan synti ja hän ei voi pelastua. Hyväksy se !!!

Opetat Pyhän Hengen pilkan väärin.

Jeesus opetti totuuden mukaisesti ja se ei miellyttänyt fariseuksia, jotka opettivat omia ihmisoppejaan. Jumala vahvisti Jeesuksen puheet oikeiksi niin, että Jeesus teki suuria voimatekoja. Fariseukset lisäsivät vastustamisen määrää pilkkaamalla voimateot pahojen henkien aikaansaamiksi. Tämä oli Pyhän Hengen pilkkaa. He vastustivat Pyhää Henkeä ja menettivät pelastuksensa. Pyhää Henkeä ei pidä pilkata muutenkaan, koska se johtaa pelastuksen välittömään ja pysyvään menetykseen. Sääntö koskee myös sinua - varoitan !!!

Mark. 3: 22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa." 23 Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? 24 Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää, 25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat. 26 Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. 27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. 28 Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Lue lisää

Tajuatko millaisen epätoivoisen ahdistuksen saatat aiheuttaa ihmisille, jotka tuskailevat sen kanssa, ovatko tehneet tuon Pyhän Hengen pilkka -synnin?

Tipale kirjoitti:

Tajuatko millaisen epätoivoisen ahdistuksen saatat aiheuttaa ihmisille, jotka tuskailevat sen kanssa, ovatko tehneet tuon Pyhän Hengen pilkka -synnin?

Hänestä tuli varoittava esimerkki. Jos hän saa epätoivoa, niin sanon vaan, että antaa kuolleitten haudata kuolleet. Älkää tehkö samaa kuoleman syntiä. Älkää pilkatko Pyhää Henkeä !!!

Minä pakana en ota kantaa omaan pääsyyn mihinkään,paitsi ehkä vanhojentanssiin lukiossa,jossa kukaan ei huolinu tanssahtelemaan,ei kyllä pahemmin tussahtelemaankaan.Itse olen nyt sellainen harmiton juoppo,joka ei lähde VOLKKARILLA ajamaan seuraavana päivänä.Vaan ylihuomenna ! kyllä poliisit ovat iloisia ! 😛

Tunnettu hellaripappi Petri Paavola on myös pilkannut Pyhää Henkeä. Tässä keskustelussa on kuvattu tarkasti Paavolan teko.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14404878/petri-paavola-pilkkasi-pyhaa-henkea

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Edellä tapahtui Pyhän Hengen pilkan synti ja hän ei voi pelastua. Hyväksy se !!!

Opetat Pyhän Hengen pilkan väärin.

Jeesus opetti totuuden mukaisesti ja se ei miellyttänyt fariseuksia, jotka opettivat omia ihmisoppejaan. Jumala vahvisti Jeesuksen puheet oikeiksi niin, että Jeesus teki suuria voimatekoja. Fariseukset lisäsivät vastustamisen määrää pilkkaamalla voimateot pahojen henkien aikaansaamiksi. Tämä oli Pyhän Hengen pilkkaa. He vastustivat Pyhää Henkeä ja menettivät pelastuksensa. Pyhää Henkeä ei pidä pilkata muutenkaan, koska se johtaa pelastuksen välittömään ja pysyvään menetykseen. Sääntö koskee myös sinua - varoitan !!!

Mark. 3: 22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa." 23 Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? 24 Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää, 25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat. 26 Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. 27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. 28 Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Lue lisää

Raamatussa on mainittu myös muita kuoleman syntejä, joita ei saa anteeksi. Yksi on se, että käyttää Jumalan nimeä petokseen. Tämä on kolmas käsky, mutta se on käännetty väärin suomalaisiin Raamattuihin niin, että käsky kieltäsi vain lausumasta turhaan Jumalan nimeä. 1992 käännöksen alaviitteessä on sananmukainen käännös kolmannesta käskystä.

2 Moos 20:7 alaviitteessä on sanottu: Sananmukaisesti: »Älä käytä Herran, Jumalasi, nimeä petokseen, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää hänen nimeään petokseen.»

Asiasta on hyvä opetusvideokin https://www.youtube.com/watch?v=nI8OtOfzUDE

Tämä on taas yksi kohta Raamatusta, joka varoittaa nimenomaan pappeja. Jos käyttää papin virka-asua, ristiä ja Jumalan nimeä petollisella tavalla, niin sitä ei saa anteeksi.

Raamattu on hyvin ankara papeille. On pakko pysyä Raamatussa kiinni, vaikka se aiheuttaisi kärsimystä papille. Jumala vaatii todella paljon papeilta ja heillä on kynnys korkealla päästä taivaaseen.

Tipale kirjoitti:

Tajuatko millaisen epätoivoisen ahdistuksen saatat aiheuttaa ihmisille, jotka tuskailevat sen kanssa, ovatko tehneet tuon Pyhän Hengen pilkka -synnin?

Tajuaa ja haluaakin aiheuttaa. Ei tuolla toimi omatunto eikä nuppi muutenkaan siten kuin sinulla tai ylipäätään normaaleilla ihmisillä.

Pawsonin opetusvideolla on helvetistä selkeä esitys. https://www.youtube.com/watch?v=-OoV8abiPek

näin.on kirjoitti:

Pawsonin opetusvideolla on helvetistä selkeä esitys. https://www.youtube.com/watch?v=-OoV8abiPek

Lue lisää

Todistuksia helvetistä ja taivaasta

http://www.divinerevelations.info/

näin.on kirjoitti:

Pawsonin opetusvideolla on helvetistä selkeä esitys. https://www.youtube.com/watch?v=-OoV8abiPek

Lue lisää

Helvettiä ei silti ole olemassa.

dfgdfgdgd kirjoitti:

Todistuksia helvetistä ja taivaasta

http://www.divinerevelations.info/

Satuja.

Tyhiä on Esterinkin ämpärit. Eipä viisauden sade päällemme ropise hänen sanoissaan.

iltalehden.horo.s.kooppi kirjoitti:

Tyhiä on Esterinkin ämpärit. Eipä viisauden sade päällemme ropise hänen sanoissaan.

Sinä et tunne Jumalaa. Minä uskon, että tämä on oikea profetia. Se on alkanut toteutuakin vuodesta 2010. Seurakuntien talous on ollut pelkästään alamäessä ja alamäki näyttää edelleen jatkuvan.

näin.on kirjoitti:

Sinä et tunne Jumalaa. Minä uskon, että tämä on oikea profetia. Se on alkanut toteutuakin vuodesta 2010. Seurakuntien talous on ollut pelkästään alamäessä ja alamäki näyttää edelleen jatkuvan.

Lue lisää

Voi Pyhän Esterin Perse - ja tämäkö oli ennustaja. Anna mun nauraa.

esterin.kahvinporot kirjoitti:

Voi Pyhän Esterin Perse - ja tämäkö oli ennustaja. Anna mun nauraa.

Sain tehtäväksi ilmoittaa sinulle, että karkea kielenkäyttösi edellä olevasta Jumalan puheesta lasketaan Pyhän Hengen pilkaksi (Joh 20:22,23). Et voi enää pelastua.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Sain tehtäväksi ilmoittaa sinulle, että karkea kielenkäyttösi edellä olevasta Jumalan puheesta lasketaan Pyhän Hengen pilkaksi (Joh 20:22,23). Et voi enää pelastua.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Lue lisää

Pidäppä allahi läppää pienemmällä. Tulkitset nyt Raamattua kuin koraania. Pyynnöstäsi korjaan viestiäni korrektimpaan muotoon: no, voi Esterin Pyhä Perse! Kyllä tuo ennustajaeukko ei tiedä, mistä puhuu. Eikös Raaamatussa kielletä ukkapukka-marabut?

näin.on kirjoitti:

Sinä et tunne Jumalaa. Minä uskon, että tämä on oikea profetia. Se on alkanut toteutuakin vuodesta 2010. Seurakuntien talous on ollut pelkästään alamäessä ja alamäki näyttää edelleen jatkuvan.

Lue lisää

Luterilaisen kirkon hallinto on hidas kuin dinosaurus ja tilipäätösvuoden 2015 yhteenvetoja ei ole vieläkään netissä. Tilipäätöstilastot löytyvät vuodelle 2014 asti.

Profetia puhuu siitä, että Jumala ottaa seurakunnilta rahaa pois. Luterilaisen kirkon seurakuntien yhdistelmä kertoo, että vuosien 2014-2010 välillä kassavirrat ovat olleet yhteensä 72 miljoonaa negatiiviset, mikä tarkoittaa sitä, että kassamenot ovat olleet 72 miljoonaa tuloja suuremmat. Seurakunnan sivulla ei ole varsinaista rahoituslaskelmaa, joten tuo luku perustuu heidän tulojen ja menojen tilastoon, jossa näyttää olevan puutteita, kuten esim. pitkäaikaisten lainojen nostot ovat epäselvät laskelmassa. Mutta tilasto kertonee kuitenkin sellaista, että rahat vähenevät koko ajan.

Valtio on tehnyt leikkauksia kirkon yhteisöverotuloihin, jotka on korvattu vähemmän tuloja tuovalla valtionosuusjärjestelmällä ja muutos astui voimaan muistaakseni tämän vuoden alussa. Tältä järjestelmältä odotetaan vakaata ja ennustettavaa tuloa, mutta on päivän selvää, että valtio joutuu tekemään lisäleikkauksia tähän erään, koska valtion talous on kuralla.

Tilanne olisi ollut vielä pahempi, ellei kirkko olisi pystynyt myymään omaisuuttaan, joista se sai tuloja vastaavana aikana 144 miljoonaa euroa. Ilman näitä tuloja kassa olisi ollut 216 miljoonaa pakkasella. Seurakunnilla on ollut paljon tontteja ja kiinteistöjä, joita se on myynyt kovaa tahtia. Kohta tämä lehmä on lypsetty kuivaksi.

Lähde: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp2?open&cid=Content2BB4B4

Vapaiden suuntien seurakunnissa on taloudet myös heikentyneet huomattavasti. Olen kuullut, että erityisesti testamenttitulot ovat pienentyneet ja testamenttivarasto on tyhjentynyt eräissä seurakunnissa. Eräät helluntaiseurakunnat ovat rahoittaneet merkittävän osan menoista testamenttien kautta saaduilla kiinteistöillä ja muilla varoilla. Nyt tämä tie on lopussa.

C..E.O kirjoitti:

Luterilaisen kirkon hallinto on hidas kuin dinosaurus ja tilipäätösvuoden 2015 yhteenvetoja ei ole vieläkään netissä. Tilipäätöstilastot löytyvät vuodelle 2014 asti.

Profetia puhuu siitä, että Jumala ottaa seurakunnilta rahaa pois. Luterilaisen kirkon seurakuntien yhdistelmä kertoo, että vuosien 2014-2010 välillä kassavirrat ovat olleet yhteensä 72 miljoonaa negatiiviset, mikä tarkoittaa sitä, että kassamenot ovat olleet 72 miljoonaa tuloja suuremmat. Seurakunnan sivulla ei ole varsinaista rahoituslaskelmaa, joten tuo luku perustuu heidän tulojen ja menojen tilastoon, jossa näyttää olevan puutteita, kuten esim. pitkäaikaisten lainojen nostot ovat epäselvät laskelmassa. Mutta tilasto kertonee kuitenkin sellaista, että rahat vähenevät koko ajan.

Valtio on tehnyt leikkauksia kirkon yhteisöverotuloihin, jotka on korvattu vähemmän tuloja tuovalla valtionosuusjärjestelmällä ja muutos astui voimaan muistaakseni tämän vuoden alussa. Tältä järjestelmältä odotetaan vakaata ja ennustettavaa tuloa, mutta on päivän selvää, että valtio joutuu tekemään lisäleikkauksia tähän erään, koska valtion talous on kuralla.

Tilanne olisi ollut vielä pahempi, ellei kirkko olisi pystynyt myymään omaisuuttaan, joista se sai tuloja vastaavana aikana 144 miljoonaa euroa. Ilman näitä tuloja kassa olisi ollut 216 miljoonaa pakkasella. Seurakunnilla on ollut paljon tontteja ja kiinteistöjä, joita se on myynyt kovaa tahtia. Kohta tämä lehmä on lypsetty kuivaksi.

Lähde: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp2?open&cid=Content2BB4B4

Vapaiden suuntien seurakunnissa on taloudet myös heikentyneet huomattavasti. Olen kuullut, että erityisesti testamenttitulot ovat pienentyneet ja testamenttivarasto on tyhjentynyt eräissä seurakunnissa. Eräät helluntaiseurakunnat ovat rahoittaneet merkittävän osan menoista testamenttien kautta saaduilla kiinteistöillä ja muilla varoilla. Nyt tämä tie on lopussa.

Lue lisää

Vielä sen verran, että kirkkojen jäsenmäärä on ollut koko ajan laskussa, mitä omalta osalta vähentää koko ajan seurakuntien tuloja. Jäsenkato eroamisten johdosta on ollut keskimäärin noin 1 - 1,5 % vuodessa. Kirkkoon kastettujen vauvojen määrä on muistaakseni laskenut alle sen, mitä jäseniä kuolee vuosittain. Näin ollen verotulot tulevat pitkällä aikavälillä huomattavasti laskemaan, kun suuret ikäluokat ovat hautausmaalla ja nuoria on entistä vähemmän kirkon jäsenenä.

Kirkko rahoittaa eläkkeensä itse. On mainittu, että kirkon eläkejärjestelmässä on yli 3 miljardin euron edestä kattamattomia eläkevastuita. Kirkon liikevaihto on noin miljardi euroa vuodessa. Kirkolla on suuria vaikeuksia maksaa eläkkeet, jos sen tulopohja romahtaa, mikä on mahdollista.

Kreikka on opettanut pankkeja Siperian kautta. Seurakuntien on vaikea saada lainaa tulevaisuudessa, jos niillä ei ole antaa sellaisia realivakuuksia, jotka ovat myytävissä. Kirkot ja hautausmaat eivät kelpaa kohta minkään arvoisiksi vakuuksiksi.

Jumalalta saatuna profetiana voin kertoa, että kiinteistövero ja terveyskeskusmaksut nousevat fundishihhulien Jumalan Sanaa parjaavan toiminnan vuoksi. Se on syössyt Suomen bruttokansantuotteen kasvun nollalinjalle moneksi vuodeksi ja tuo runsaita vesisateita kuin suoraan Esterin Pyhästä peestä.

Tämä jatkuu niin kauan kuin fundishihhulointi tällä palstalla.

esterin.kahvinporot kirjoitti:

Jumalalta saatuna profetiana voin kertoa, että kiinteistövero ja terveyskeskusmaksut nousevat fundishihhulien Jumalan Sanaa parjaavan toiminnan vuoksi. Se on syössyt Suomen bruttokansantuotteen kasvun nollalinjalle moneksi vuodeksi ja tuo runsaita vesisateita kuin suoraan Esterin Pyhästä peestä.

Tämä jatkuu niin kauan kuin fundishihhulointi tällä palstalla.

Lue lisää

Jatkat Pyhän Hengen pilkkaamista pilailemalla Jumalan sanan kanssa. Sinä senkun lapioit lisää tulisia hiiliä pääsi päälle. Voi sinua, mitä sinulle käykään.

Tämä.On.Totuus kirjoitti:

Sain tehtäväksi ilmoittaa sinulle, että karkea kielenkäyttösi edellä olevasta Jumalan puheesta lasketaan Pyhän Hengen pilkaksi (Joh 20:22,23). Et voi enää pelastua.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Lue lisää

Missä muodossa tuo tehtävänanto tuli, suoraan päähänkö sanoina vai kuinka?

Mikä on todiste, että tuo todella oli Herran sanaa eikä Esterin omaa löpinää?

Ei tietenkään mikään.

Jeesus on se portti - ei uskovat. Amen

Se lisäys täytyy sitten vielä tehdä, että Jeesus antoi Pietarille taivasten valtakunnan avaimet. Tämä mm. tarkoittaa sitä, että uskovilla on Pyhän Hengen lahja, että osaa arvioida kuka on vielä tulossa ja kuka on sisään jo päässyt. Näin osaamme kohdistaa evankeliumin julistuksen oikeaan suuntaan.

Fundis kirjoitti:

Se lisäys täytyy sitten vielä tehdä, että Jeesus antoi Pietarille taivasten valtakunnan avaimet. Tämä mm. tarkoittaa sitä, että uskovilla on Pyhän Hengen lahja, että osaa arvioida kuka on vielä tulossa ja kuka on sisään jo päässyt. Näin osaamme kohdistaa evankeliumin julistuksen oikeaan suuntaan.

Lue lisää

Omakehu haisee sanottiin ennen mutta nyt taitaa olla lisäksi myös farisealaisuutta.

Papilla eikä kellään muullakaan uskovalla ei ole valtaa julistaa kenenkään syntejä anteeksi annetuiksi ja taivaspaikkaa päälle eikä myöskään kieltää anteeksiantoa ja sen päälle helvetin rangaistusta.

Mutta Pyhä Henki puhuu eräille Jumalan todistajille näkyjen kautta ja puheella, jolloin Pyhä Henki voi käskeä profeettaansa vapauttamaan ihmisen synneistä tai sitten kieltämään anteeksiannon. Tätä tarkoittaa tämä Raamatun kohta:

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Jos ihminen ripittäytyy papille, niin syntien tunnustaminen ja parannuksen teko on se, jonka Jeesus Kristus kuulee ja näkee. Syntien tunnustaminen johtaa viimeisellä tuomiolla vapauttavaan tuomioon. Pappia ei ole se, joka saa asiassa harkintavaltaa, mutta synnin tunnustaminen on hyödyllistä.

Jaak 5: 16 Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.

näin.on kirjoitti:

Papilla eikä kellään muullakaan uskovalla ei ole valtaa julistaa kenenkään syntejä anteeksi annetuiksi ja taivaspaikkaa päälle eikä myöskään kieltää anteeksiantoa ja sen päälle helvetin rangaistusta.

Mutta Pyhä Henki puhuu eräille Jumalan todistajille näkyjen kautta ja puheella, jolloin Pyhä Henki voi käskeä profeettaansa vapauttamaan ihmisen synneistä tai sitten kieltämään anteeksiannon. Tätä tarkoittaa tämä Raamatun kohta:

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Jos ihminen ripittäytyy papille, niin syntien tunnustaminen ja parannuksen teko on se, jonka Jeesus Kristus kuulee ja näkee. Syntien tunnustaminen johtaa viimeisellä tuomiolla vapauttavaan tuomioon. Pappia ei ole se, joka saa asiassa harkintavaltaa, mutta synnin tunnustaminen on hyödyllistä.

Jaak 5: 16 Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.

Lue lisää

"Mutta Pyhä Henki puhuu eräille Jumalan todistajille näkyjen kautta ja puheella"

Ei se ole pyhä henki vaan oma hirveillä kierroksilla käyvä mielikuvitus.
Miksei sitäkin voi Pyhäksi hengeksi sanoa, jos haluaa.

Fundis kirjoitti:

Se lisäys täytyy sitten vielä tehdä, että Jeesus antoi Pietarille taivasten valtakunnan avaimet. Tämä mm. tarkoittaa sitä, että uskovilla on Pyhän Hengen lahja, että osaa arvioida kuka on vielä tulossa ja kuka on sisään jo päässyt. Näin osaamme kohdistaa evankeliumin julistuksen oikeaan suuntaan.

Lue lisää

Tosin ne "sisään päässeet" ovat keskimäärin 99,99 % kiinnostuneempia lahkosi järkeä halveksivista paasauksista kuin ulkopuolella olevat.

soittakaa.Pasille kirjoitti:

"Mutta Pyhä Henki puhuu eräille Jumalan todistajille näkyjen kautta ja puheella"

Ei se ole pyhä henki vaan oma hirveillä kierroksilla käyvä mielikuvitus.
Miksei sitäkin voi Pyhäksi hengeksi sanoa, jos haluaa.

Lue lisää

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Tiedän että jo nyt eräät helluntaiseurakunnat panttaavat kiinteistöjään ja nostavat hätälainoja, joilla maksetaan palkat. Tälläkin on rajansa.

Bingohallit ovat hävinneet katukuvasta ainakin Tampereella, joten profetiasi on liikuttavan nostalginen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Bingohallit ovat hävinneet katukuvasta ainakin Tampereella, joten profetiasi on liikuttavan nostalginen.

Helsingin seurakuntien hallintojohtaja kertoo haastattelussa, että seurakuntien tulot tulevat laskemaan 15 %. Jäsenmäärä laskee, kastettavien määrä laskee, suuret ikäluokat kuolevat pois, lama jyllää. Jäsenkatoa tulee kiihdyttämään seurakuntien tekemät veronkorotukset.

http://www.valomerkki.fi/uutiset/seurakuntien-talous-yskii

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/seurakuntien-talous-alamaessa-erittain-huolissaan-pitaa-olla/

RepeRuutikallo kirjoitti:

Bingohallit ovat hävinneet katukuvasta ainakin Tampereella, joten profetiasi on liikuttavan nostalginen.

Suomen kuvalehti 6.1.2014:

Jo usean vuoden ajan kirkko on kertonut taloudestaan vain huonoja uutisia. Vuodesta 2007 lähtien vuosikatteet ja tilikauden tulokset ovat olleet laskussa. Kolmen viime vuoden ajan ne ovat olleet historiallisen alhaisella tasolla.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/kirkolla-torjuntavoiton-vuosi-veropommi-kytee-nakopiirissa/

MTV3 03.11.2013

Kirkon talous kuralla

Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnat joutuvat myymään omaisuuttaan ja vähentämään toimintaansa kireän taloutensa takia.

Kolmanneksella Suomen yli 300 seurakunnasta talous on tappiollista.

Syynä talousvaikeuksiin ovat verotulojen pysähtyminen tai pieneneminen samaan aikaan, kun menot ovat nousseet.

Kirkollisverolla nouspaineita

Kirkollisvero on 1-2 prosenttia seurakunnasta riippuen. Viime vuonna kolmisenkymmentä seurakuntaa nosti veroprosenttia ja paineita ensi vuoden veronkiristyksille on.

Vihdissä ensi vuoden kiristyksistä on jo päätetty.

– Nostamme tuloveroja 0,25 prosenttiyksikköä. Korotamme maksuja esimerkiksi kerhotoiminnassa, vähennämme henkilöstöä ja myymme kiinteistöjä, luettelee Vihdin seurakunnan talousjohtaja Tapio Yliluoma.
Tuhannet eroavat kirkosta

Kirkon jäsenmäärä on laskenut vuosittain muutamalla kymmenellä tuhannella.

Keskustelut muun muassa naispappeudesta, homoliitoista ja aborteista lisäävät kirkosta eroavien määrää.

– Minun käsitykseni on se, että julkinen keskustelu suorastaan laukaisee näitä eroja, pohtii Kirkkohallituksen taloussuunnittelupäällikkö Pasi Pelander.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kirkon-talous-kuralla/2375028

Sitte ei muuta kuin pinkoamaa ensimmäisel täydel vaakarivil kisaat jo taivasosuudest. Täyskupongist kinkku. Muist huutaa binko.

Sinun pelisi on menetetty. Kielenkäyttösi on todella törkeää.

Oisko tuo kristinuskonnon Jumala nopein reitti ja tarvitaanko muissa uskoissa pidempiä liirumlaarummantroja?
## Ja minä kun ajattelin ihan viime metreillä pyytää anteeksi kaikki syntini, ihan koko hivakan ja luikahtaa sitten taivaan iloihin. ##

mikä.on.nopein.tie kirjoitti:

Oisko tuo kristinuskonnon Jumala nopein reitti ja tarvitaanko muissa uskoissa pidempiä liirumlaarummantroja?
## Ja minä kun ajattelin ihan viime metreillä pyytää anteeksi kaikki syntini, ihan koko hivakan ja luikahtaa sitten taivaan iloihin. ##

Lue lisää

Jumala ei yleensä kerro, milloin on hänen elämänsä viimeinen päivä. Jos se niin menisi, niin ihminen eläisi riettaudessa kuin piru ja yrittäisi viimeisenä päivänä pelastua. Jumala vaatii, että parannus tulee tehdä tänään.

Raamattu kertoo selvät kriteerit Pyhän Hengen pilkalle. Sellaisen synnin voi havaita Raamattua hyvin tunteva.

Oliko tämä nyt sinun panoksesi keskusteluun? Tuollaisia perustelemattomia heittoja ei kukaan ota vakavasti.

Uskon, että papiston syntejä on aihetta nostaa esille. Sellaistahan työtä on tehnyt iät ja ajat Jumalan profeetat.

E.LO kirjoitti:

Oliko tämä nyt sinun panoksesi keskusteluun? Tuollaisia perustelemattomia heittoja ei kukaan ota vakavasti.

Uskon, että papiston syntejä on aihetta nostaa esille. Sellaistahan työtä on tehnyt iät ja ajat Jumalan profeetat.

Lue lisää

Kuuluisaa ja kaikkien tuntemaa malkan kaivamista toisen silmistä vaikka omissa silmissäkin kirveltää.

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Kuuluisaa ja kaikkien tuntemaa malkan kaivamista toisen silmistä vaikka omissa silmissäkin kirveltää.

Fariseukset kiinnittivät huomiota muihin ja itse eivät taipuneet parannuksen tekoon. Profeetoilla on oikeus nuhdella fariseuksia.

Papit sen lisäksi puhuvat yhtä ja tekevät muuta.

fdfgdf kirjoitti:

Papit sen lisäksi puhuvat yhtä ja tekevät muuta.

Et sinä eikä Daavidintähtikään osaa edes hävetä jatkuvaa malkan kaivelua toisten silmistä.

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Et sinä eikä Daavidintähtikään osaa edes hävetä jatkuvaa malkan kaivelua toisten silmistä.

Miksi kirkko tekee tutkimuksia jos niiden lukeminen on heidän malkojensa kaivelua?!
Etköhän sinä nyt yritä kääntää huomiosi minuun kirkon pappien ongelmasta?

Daavidintähti kirjoitti:

Miksi kirkko tekee tutkimuksia jos niiden lukeminen on heidän malkojensa kaivelua?!
Etköhän sinä nyt yritä kääntää huomiosi minuun kirkon pappien ongelmasta?

Papitkin ovat tavallisia ihmisiä joten heidän syntiensä esillä pitäminen ja niiden jatkuva kaivaminen täyttää varmasti lähimmäisten malkojen kaivamisen kriteerit kun vielä korostetaan, kuinka minä minä minä en enää tee syntiä ja olen kaikessa oikeassa.

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Papitkin ovat tavallisia ihmisiä joten heidän syntiensä esillä pitäminen ja niiden jatkuva kaivaminen täyttää varmasti lähimmäisten malkojen kaivamisen kriteerit kun vielä korostetaan, kuinka minä minä minä en enää tee syntiä ja olen kaikessa oikeassa.

Lue lisää

Vielä törkeämmäksi sen tekee se, kun malkan kaivaja ei kuulu edes kirkkoon.

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Papitkin ovat tavallisia ihmisiä joten heidän syntiensä esillä pitäminen ja niiden jatkuva kaivaminen täyttää varmasti lähimmäisten malkojen kaivamisen kriteerit kun vielä korostetaan, kuinka minä minä minä en enää tee syntiä ja olen kaikessa oikeassa.

Lue lisää

Papit eivät ole tavallisia ihmisiä kirkossa vaan paimenia jotka vastaavat kirkon opista. Heillä on hengellinen vastuu ja pappisvala heitä velvoittaa. Jos kirkko ei kestä pappiensa uskon tilaa tutkimukset tulee lopettaa tai ainakin tulokset salata. Vai mikä sinun ratkaisusi olisi pappien tilan salaamiseen?
Kyllä jokainen ihminen - myös sinä ja minä - teemme syntiä vaikka enme sitä tahtoisikaan joten älä julista synnittömyyttäsi ja oikeassa olemistasi koska se on Jumalan sanan vastaista.

Daavidintähti kirjoitti:

Papit eivät ole tavallisia ihmisiä kirkossa vaan paimenia jotka vastaavat kirkon opista. Heillä on hengellinen vastuu ja pappisvala heitä velvoittaa. Jos kirkko ei kestä pappiensa uskon tilaa tutkimukset tulee lopettaa tai ainakin tulokset salata. Vai mikä sinun ratkaisusi olisi pappien tilan salaamiseen?
Kyllä jokainen ihminen - myös sinä ja minä - teemme syntiä vaikka enme sitä tahtoisikaan joten älä julista synnittömyyttäsi ja oikeassa olemistasi koska se on Jumalan sanan vastaista.

Lue lisää

Valehtelet ja käännät asiat ylösalaisin ja sivuun siitä mistä todella puhutaan erittäin vastenmielisellä tavalla. Ja vielä luulet olevasi täydellinen uskovainen joka neuvoo koko luomakuntaa. Et todellakaan osaa edes hävetä.

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Valehtelet ja käännät asiat ylösalaisin ja sivuun siitä mistä todella puhutaan erittäin vastenmielisellä tavalla. Ja vielä luulet olevasi täydellinen uskovainen joka neuvoo koko luomakuntaa. Et todellakaan osaa edes hävetä.

Lue lisää

Voisitko hieman perustella mitä olen kääntänyt ylösalaisin tai valehdellut?

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Valehtelet ja käännät asiat ylösalaisin ja sivuun siitä mistä todella puhutaan erittäin vastenmielisellä tavalla. Ja vielä luulet olevasi täydellinen uskovainen joka neuvoo koko luomakuntaa. Et todellakaan osaa edes hävetä.

Lue lisää

Jumala vaatii papeilta enemmän kuin muilta. Jumala tuomitsee papit myös ankarammin kuin muut (Jaak 3:1).

Totuus on se, että jos pappi ei hyväksy joka ikistä sanaa Raamatusta, niin pelastus on hyvin epävarmaa ja moni pappi ei pelastu (Mt 5:17-20, 7:21-23, 2 Piet 3:15,16).

Luterilaiset papit poikkeavat keskeisistä Raamatun säännöistä lähes kaikki, koko ajan ja lukuisten Raamatun sääntöjen kohdalla. Aloittaja on ymmärtänyt oikein, ettei virkapapistolla ole juurikaan mahdollisuuksia, jolleivat tee parannusta.

Raamattu opettaa senkin, että virkapapisto on niin täynnä kirjanoppineisuutta, etteivät he näe syntejään eivätkä tee parannusta. Portoilla ja publikaaneilla on toinen asenne. Tämä pätee tänäkin päivänä.

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Valehtelet ja käännät asiat ylösalaisin ja sivuun siitä mistä todella puhutaan erittäin vastenmielisellä tavalla. Ja vielä luulet olevasi täydellinen uskovainen joka neuvoo koko luomakuntaa. Et todellakaan osaa edes hävetä.

Lue lisää

Menitkö jo häpeämään evl?

et.osaa.edes.hävetä kirjoitti:

Valehtelet ja käännät asiat ylösalaisin ja sivuun siitä mistä todella puhutaan erittäin vastenmielisellä tavalla. Ja vielä luulet olevasi täydellinen uskovainen joka neuvoo koko luomakuntaa. Et todellakaan osaa edes hävetä.

Lue lisää

Mitkäs olikaan ne räyhiksen tuntomerkit kun hänelle esitetään asiallinen kysymys?
Sinä ainakin ensin kävit henkilöön, sitten vittuilit lisää ja lopuksi häivyit!

Tuossa vähän liioittelet. Ei se nyt sentään joku pikku vähemmistö ole.

Aamen !!!

# Sama velvoittavuus Jumalansanassa pysymisessä koskee myös muita työntekijöitä kirkossa. #

Mites sen vain kirkkoon rajaat? Kyllä sama velvoitus pitäisi koskea myös sinua!

Se malka toisen silmässä on niiiiiiiin helppo havaita, mutta katso peilii itse ensin.

kirkko.sitä.ja.tätä kirjoitti:

# Sama velvoittavuus Jumalansanassa pysymisessä koskee myös muita työntekijöitä kirkossa. #

Mites sen vain kirkkoon rajaat? Kyllä sama velvoitus pitäisi koskea myös sinua!

Se malka toisen silmässä on niiiiiiiin helppo havaita, mutta katso peilii itse ensin.

Lue lisää

Tässä keskustelussa on osoitettu, että vain hyvin harva pappi pääsee taivaaseen. Ennemmin portot ja publikaanit pääsevät taivaaseen, koska he tekevät parannuksen, mutta papit jatkavat sitkeästi ihmisoppien levittämistä. Papit eivät tee parannusta, koska he ovat niin täynnä väärää kiranoppineisuuttaan, etteivät huomaa rikkovansa jokaista sellaista Raamatun kohtaa vastaa, jossa Jeesus varoitti papin menettävän pelastuksensa. Papilla kun on aina jokin doktriini takataskussa, jolla hän kumoaa Raamatun Sanaa. Papeilla on väärää pelastusvarmuutta.

sdfsdfsdf kirjoitti:

Tässä keskustelussa on osoitettu, että vain hyvin harva pappi pääsee taivaaseen. Ennemmin portot ja publikaanit pääsevät taivaaseen, koska he tekevät parannuksen, mutta papit jatkavat sitkeästi ihmisoppien levittämistä. Papit eivät tee parannusta, koska he ovat niin täynnä väärää kiranoppineisuuttaan, etteivät huomaa rikkovansa jokaista sellaista Raamatun kohtaa vastaa, jossa Jeesus varoitti papin menettävän pelastuksensa. Papilla kun on aina jokin doktriini takataskussa, jolla hän kumoaa Raamatun Sanaa. Papeilla on väärää pelastusvarmuutta.

Lue lisää

Mietipä oletko ottanut suuremman roolin kuin on kohtuullista arvioidessasi TOISTEN ihmisten (olethan vielä ihminen) mahdollisuuksiin uskon asioissa.

jumalako.olet kirjoitti:

Mietipä oletko ottanut suuremman roolin kuin on kohtuullista arvioidessasi TOISTEN ihmisten (olethan vielä ihminen) mahdollisuuksiin uskon asioissa.

Minä tiedän mitä teen. Olen saanut kehotuksen laittaa nämä tänne. Koska puhun totta niin, minua vastaan ei voi väittää mitään. Eikä kukaan olekaan pystynyt väittämään mitään vastaan. Totuus ei pala tulessakaan. Kuulkaa tai olkaa kuulematta. Tee sinä parannus. Jos lähdet torjumaan minut sen takia, että luen sinulle lakia, niin et tiedä kenet torjut. Eikä sillä olekaan mitään väliä, kuka olen. Jumalan Sanan pätevyys ei ole siitä kiinni, kukan sen lukee. On tullut aika varoittaa pappeja.

jumalako.olet kirjoitti:

Mietipä oletko ottanut suuremman roolin kuin on kohtuullista arvioidessasi TOISTEN ihmisten (olethan vielä ihminen) mahdollisuuksiin uskon asioissa.

Ai haluatko kuulla Jumalaa. No tässä papille, joka ei pelkää Jumalaa:

Mt 18:6 6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Sak 14:2 Minä kokoan kaikki kansat
taistelemaan Jerusalemia vastaan.
Kaupunki valloitetaan,
talot ryöstetään,
naiset raiskataan,
puolet kaupungin asukkaista
viedään vieraaseen maahan.
Mutta jäljelle jääneitä ei tuhota.

Niin jäljelle jääneitä ei tuhota. Mutta he ehkä ovat jo silloin oppineet pelkäämään Jumalaa, koska ovat menettäneet kaiken ja kuitenkin jääneet eloon.

Jumala on käyttänyt säännöllisin väliajoin Venäjän armeijaa Suomen kurittamiseen. Suomalaiset ovat viime vuosikymmenten aikana uinahtaneet sellaiseen uneen, ettei tuo karhu herää talviunestaan. Mutta nyt se on heräämässä ja kiukkuisena lähtee saalistamaan, kuten karhu tekee herättyään talviunestaan.

Jumala käskee karhua, koska hän on Goog. Venäläiset sotilaat tulevat niiden rikollisten luo, jotka ovat suurimpia syntisiä. En ihmettelisi myöskään, jos Suomessa olevat muslimipakolaiset saisivat joukolla jonkin intifadaraivarin ja ryntäisivät kirkkoihin. He turhautuvat koko ajan, osalla on jo valmis tehtävä paholaishengiltä myös kiihottaa muut, kun käsky tulee ja koulutus Syyrian sekä Irakin sotakentiltä.

Gideoninkin aikana Jumala laittoi sotilaat sekaisin ja surmaamaan toisiaan. Jumala ne muslimit Eurooppaan siirsi. Jumala on käyttänyt heitä jo nyt rankaisemisessa.

Mistähän se Jumala tuomio alkaa? Tiedätkö pappi?

Suurimmat synnit eivät ole niillä, jotka ovat varastaneet tai ehkä jopa huoranneet. Kuumimmat paikat helvetissä on varattu eksyttäjäpapeille.

Suurin rikollinen on se pappi, joka on opettanut seurakuntalaiset pysymään erossa Jumalan tahdon mukaisesta elämästä. Sellainen hiljainen ja kiltisti elävä pappi, joka kiipeää puhujapömpeliin, muistaa köyhiä, mutta puhuu evankeliumia korvasyyhyyn ja opettaa seurakuntalaiset rikkomaan Jumalan käskyjä vastaan. Sellaisen papin Kristus oksentaa suustaan ulos.

Ilmestyskirja 3: 15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! 16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.

17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. 18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. 19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!

Pappi tee parannus vielä kun se on mahdollista. Älä pelkää sitä, joka voi erottaa sinut papin virasta ja tehdä sinut työttömäksi. Pelkää sitä, joka voi viedä sinulta elämän leivän. Juoksukilpailut on käynnissä Riossa ja seurakunnissa. Vain voittaja palkitaan, muita sijoista ei kukaan puhu. Ne muut häviäjät eivät saa perintöosuutta taivasten valtakunnasta. Tie taivaaseen on kapea ja vain pieni osa ihmiskunnasta sinne pääsee.

vanhemmistosta kirjoitti:

Ai haluatko kuulla Jumalaa. No tässä papille, joka ei pelkää Jumalaa:

Mt 18:6 6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Sak 14:2 Minä kokoan kaikki kansat
taistelemaan Jerusalemia vastaan.
Kaupunki valloitetaan,
talot ryöstetään,
naiset raiskataan,
puolet kaupungin asukkaista
viedään vieraaseen maahan.
Mutta jäljelle jääneitä ei tuhota.

Niin jäljelle jääneitä ei tuhota. Mutta he ehkä ovat jo silloin oppineet pelkäämään Jumalaa, koska ovat menettäneet kaiken ja kuitenkin jääneet eloon.

Jumala on käyttänyt säännöllisin väliajoin Venäjän armeijaa Suomen kurittamiseen. Suomalaiset ovat viime vuosikymmenten aikana uinahtaneet sellaiseen uneen, ettei tuo karhu herää talviunestaan. Mutta nyt se on heräämässä ja kiukkuisena lähtee saalistamaan, kuten karhu tekee herättyään talviunestaan.

Jumala käskee karhua, koska hän on Goog. Venäläiset sotilaat tulevat niiden rikollisten luo, jotka ovat suurimpia syntisiä. En ihmettelisi myöskään, jos Suomessa olevat muslimipakolaiset saisivat joukolla jonkin intifadaraivarin ja ryntäisivät kirkkoihin. He turhautuvat koko ajan, osalla on jo valmis tehtävä paholaishengiltä myös kiihottaa muut, kun käsky tulee ja koulutus Syyrian sekä Irakin sotakentiltä.

Gideoninkin aikana Jumala laittoi sotilaat sekaisin ja surmaamaan toisiaan. Jumala ne muslimit Eurooppaan siirsi. Jumala on käyttänyt heitä jo nyt rankaisemisessa.

Mistähän se Jumala tuomio alkaa? Tiedätkö pappi?

Suurimmat synnit eivät ole niillä, jotka ovat varastaneet tai ehkä jopa huoranneet. Kuumimmat paikat helvetissä on varattu eksyttäjäpapeille.

Suurin rikollinen on se pappi, joka on opettanut seurakuntalaiset pysymään erossa Jumalan tahdon mukaisesta elämästä. Sellainen hiljainen ja kiltisti elävä pappi, joka kiipeää puhujapömpeliin, muistaa köyhiä, mutta puhuu evankeliumia korvasyyhyyn ja opettaa seurakuntalaiset rikkomaan Jumalan käskyjä vastaan. Sellaisen papin Kristus oksentaa suustaan ulos.

Ilmestyskirja 3: 15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! 16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.

17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. 18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. 19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!

Pappi tee parannus vielä kun se on mahdollista. Älä pelkää sitä, joka voi erottaa sinut papin virasta ja tehdä sinut työttömäksi. Pelkää sitä, joka voi viedä sinulta elämän leivän. Juoksukilpailut on käynnissä Riossa ja seurakunnissa. Vain voittaja palkitaan, muita sijoista ei kukaan puhu. Ne muut häviäjät eivät saa perintöosuutta taivasten valtakunnasta. Tie taivaaseen on kapea ja vain pieni osa ihmiskunnasta sinne pääsee.

Lue lisää

Sinä olet ilmiselvästi sillä puolella joka kuvittelee olevansa jotain parempaa ja suurempaa kuin tavallinen ihminen.

jumalako.olet kirjoitti:

Sinä olet ilmiselvästi sillä puolella joka kuvittelee olevansa jotain parempaa ja suurempaa kuin tavallinen ihminen.

Jos pappina tuudittaudut sellaiseksi, että olen tässä vain tavallinen ihminen ja en tee parannusta, niin olet mukana siinä suurimmassa osassa ihmiskuntaa, joka löytää itsensä helvetistä ja mukana on paljon uskoviksi itseään luulleita Mt 25:1-13. Papilla ei ole valtaa päättää, miten sinne taivaaseen päästään. Noudata Jumalan lakia, äläkä etsi Paavalin kirjeistä yksittäisiä sanoja, joista saisi väännettyä harhaopin vapaudesta rikkoa lakia vastaan.

Jeesus tiesi, mitä puhui. Niin ajankohtaiset sanat ovat nämä sanat papeille:

Mt 21: 31 ..Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te. 32 Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä.

Lk 7: 29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen. 30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.

Ne armolahjoja saaneet papit, jotka eivät noudattaneet lakia, joutuivat helvettiin. Tätä Raamatun kohtaa ei kumoa yksikään muu kohta Raamatusta, kuten ei Mt 5:17-20 jakeitakaan. Ei mikään kohta sitä tee. Tässä on tekstiä, jota sovelletaan pappien viimeisellä tuomiolla ja sen takia tämäkin teksti on Raamatussa.

Mt 7: 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Minä en mikään pappi ole, etkä sinäkään. Trolli olet.

jumalako.olet kirjoitti:

Minä en mikään pappi ole, etkä sinäkään. Trolli olet.

Kirjoitukseni on puhetta erityisesti papeille ja myös sinulle siitä huolimatta, puolustitko pappeja vai ei, oletko pappi vai ainoastaan netissä notkuva kommentoija eli nettipappi.

Onko kommenttisi tähän kirjoitukseeni se, että väität minun olevan trolli. No voi hyvänen aika sentään. Etkö pysty laittamaan mitään järkevää näille sivuille. Et pysyt, koska kirjoitin juuri niin kuin asiat on Raamatussa opetettu.

kirkko.sitä.ja.tätä kirjoitti:

# Sama velvoittavuus Jumalansanassa pysymisessä koskee myös muita työntekijöitä kirkossa. #

Mites sen vain kirkkoon rajaat? Kyllä sama velvoitus pitäisi koskea myös sinua!

Se malka toisen silmässä on niiiiiiiin helppo havaita, mutta katso peilii itse ensin.

Lue lisää

En rajannut vain kirkkoon, se havainto on sinun omassa niskassa. En kehota sinua katsomaan peiliin, vaan lukemaan viestiketjun uudestaan. Sinua, vain Sinua varten väännän rautalangasta. Kirkon papit nostettiin esiin, heidän pitää noudattaa Jumalan sanaa. Kirkossa on myös muitakin työntekijöitä. Myös heidän on noudatettava Jumalan sanaa, velvoittavuus ei koske vain pappeja. Muut työntekijät ovat samalla tavalla evankeliumin julistajia kuin papit, olipa heidän työnimikkeensä mikä hyvänsä.

Sama peli oli Jeesuksen aikana. Kenkää tulee meidän ajan papeille.

Mt 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.

Tilalle tulee 144000 juutalaista pappia.

näin.on kirjoitti:

Sama peli oli Jeesuksen aikana. Kenkää tulee meidän ajan papeille.

Mt 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.

Tilalle tulee 144000 juutalaista pappia.

Lue lisää

Fundikset ja lahkolaisethan täällä sulkevat taivaan portit toisilta enkä ole kuullut kenenkään papin sellaista vielä tehneen.

pysykää.totuudessa kirjoitti:

Fundikset ja lahkolaisethan täällä sulkevat taivaan portit toisilta enkä ole kuullut kenenkään papin sellaista vielä tehneen.

Apostolien tekojen aikana kristityt olivat juutalaisten lahko. Heitä kutsuttiin nasaretilaiseksi lahkoksi.

At.t 24: 5 Me olemme havainneet, että tämä mies on tuhoisa kuin rutto. Hän on nasaretilaisten lahkon johtaja, ja kaikkialla, joka puolella maailmaa hän on lietsomassa levottomuutta juutalaisten keskuudessa. 6 Hän yritti saastuttaa temppelinkin, mutta siitä teosta me otimme hänet kiinni.

Ja sitten Raamattu kertoo, ettei Paavali ollut rikkonut juutalaisten lakia eikä temppeliä vastaan mitään, koska Paavali noudatti Uuden liiton aikana tarkasti Vanhaa testamenttia

Ap.t 25: 7 Paavalin saavuttua kerääntyivät Jerusalemista tulleet juutalaiset hänen ympärilleen ja ahdistivat häntä monin raskain syytöksin. He eivät kuitenkaan kyenneet näyttämään syytöksiään toteen. 8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Huorakirkon aika alkoi noin 300-luvulta alkaen, kun kristinuskosta otettiin juutalaistavat pois ja papit alkoivat eksyttämään oikein kunnolla kristittyjä helvettiin. Tämä on jatkunut meidän päiviin asti ja myös luterilaiseen sekä helluntailaiseen kirkkoon. Tämä Raamatun jae sopii tähän huorakirkon aikaan:

Mt 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.

Jumala tekee suuren uskonpuhdistuksen ennen tuhatvuotista valtakuntaa, jolloin papit korvataan 144000 messiaanisella juutalaisella, joista tulee yksi tärkeä osa tuhatvuotisen valtakunnan hengellistä hallintoa. He mm. osallistuvat tuhatvuotisen valtakunnan johtamiseen Kristuksen kanssa. Huorakirkon papisto on helvetissä. Osa papeista voi tehdä parannuksen ja yletä vaikka minne, mutta se vaatii suurta muutosta heidän toiminnassa, mihin vain osa pystyy.

Malakian kirja kertoo siitä, miten Jumala on suhtautunut sinä aikana pappeihin. Jeesus suhtautui samalla tavalla oman aikansa pappeihin. Ilmestyskirja kertoo ajasta loppuun asti ja siellä on samaa asiaa. Se mitä on ollut ennen, näyttää olevat nytkin.

Jos sinä olet kohdannut vain hyviä pappeja, niin ole mennyt retkuun. Olet uskonut harhaoppeja.

Joku kiltti ja vähäosaista ymmärtävä pappi voi päältäpäin näyttää hyvältä, mutta se ei takaa sitä, hän opettaisi oikein noudattamaan Jumalan tahtoa. Edellä on paljon siteerattu Raamattua, joista on helppo huomata, että papit rikkovat paljon Raamattua vastaan, kun taas Jeesus vaatii heiltä tarkkaa uskollisuutta sillä uhalla, että he voivat helposti menettää pelastuksensa.

Jos ei ole pilkun tarkka Raamatun kanssa, niin ei kannata ryhtyä papiksi. Jos taipuu kirkkovaltuuston ja yleisön vaatimusten mukaisesti, niin ei todellakaan kannata ruveta papiksi.

Jaakob 3.-luku

1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Sinä vääristelet tahallasi sitä, mitä olen kirjoittanut. Olen antanut oikean kuvan siitä, mitä Raamattu kertoo pappien synneistä ja mitä myös ennustaa pappien tekevän. Tässä keskusteluketjussa on paljon lainattu muitakin kohtia Raamattua, joissa on puhuttu papeista. On kohtuullista olettaa, että olet lukenut nekin kommentit.

Sinulla näyttää olevan vaikeuksia hyväksyä se, mitä Jumala vaatii papeilta.

Kun otin puheeksi vääristelemisen, niin puhutaan siitäkin sitten. Yksi tavallisimpia syntejä papeilla on vääristellä Paavalin opetusta vastoi Paavalin opetuksen alkuperäistä tarkoitusta. Pietari sanoo, että Paavalin opetus on vaikeatajuista ja monet papit käyttävät väärin hyväksi tätä asiaa selittämällä Paavalia toisin, mitä Paavali on tarkoittanut, mistä seuraa pelastuksen menettäminen.

2 Piet 3: ... Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Otan esille yhden vääristelyn. Kun käytetään hyväksi eräitä käännösvirheitä ja sitä, että irrottaa jakeita irti asiayhteydestä, niin voisi vääristellä, että usko on kumonnut lain, mitä kaikki luterilaiset papit tekevät. Paavali täsmentää itseään kirjeissään, ettei häntä ymmärrettäisi väärin. Paavali sanoo, että Mooseksen lakia noudattava pakana tuomitsee juutalaisen, joka ei noudata lakia Room 2:27. Papit ovat suomessa pakanoita, jotka eivät noudata lakia vaan neuvovat niin, että lakia ei tarvitse noudattaa. Paavali täsmensi tätä asiaa lisää:

Room 3:31: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Tämän takia Paavali itse näytti esimerkkiä ja noudatti VT:n jokaista käskyä Uuden liiton aikana Ap.t 25:7,8, 28:17-21. Tämä johtui siitä, että Jeesus käski noudattaa VT:n käskyjä Uuden liiton aikana Mt 5:17-20.

Jeesuksen sanat ovat hyvin ankarat ja kohtalokkaat. Kaikki luterilaiset papit tippuvat pienimmäksi taivasten valtakunnassa, mikä Mt 5:20 jakeen tulkintaohjeen mukaan voi tarkoittaa pelastuksen menettämistä. Mutta jos joku pappi tekisi parannuksen ja kääntyisi opettamaan totuudenmukaisella tavalla, niin pappia kutsuttaisiin taivasten valtakunnassa suureksi. Saas nähdä onko luterilaisissa papeissa tekemään parannus.

Matteus 10: 37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle. 38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle. 39 Joka varjelee elämäänsä, kadottaa sen, mutta joka elämänsä minun tähteni kadottaa, on sen löytävä.

Luukas 14: 26 "Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. 27 Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni.

Totuuden__torvi kirjoitti:

Sinä vääristelet tahallasi sitä, mitä olen kirjoittanut. Olen antanut oikean kuvan siitä, mitä Raamattu kertoo pappien synneistä ja mitä myös ennustaa pappien tekevän. Tässä keskusteluketjussa on paljon lainattu muitakin kohtia Raamattua, joissa on puhuttu papeista. On kohtuullista olettaa, että olet lukenut nekin kommentit.

Sinulla näyttää olevan vaikeuksia hyväksyä se, mitä Jumala vaatii papeilta.

Kun otin puheeksi vääristelemisen, niin puhutaan siitäkin sitten. Yksi tavallisimpia syntejä papeilla on vääristellä Paavalin opetusta vastoi Paavalin opetuksen alkuperäistä tarkoitusta. Pietari sanoo, että Paavalin opetus on vaikeatajuista ja monet papit käyttävät väärin hyväksi tätä asiaa selittämällä Paavalia toisin, mitä Paavali on tarkoittanut, mistä seuraa pelastuksen menettäminen.

2 Piet 3: ... Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Otan esille yhden vääristelyn. Kun käytetään hyväksi eräitä käännösvirheitä ja sitä, että irrottaa jakeita irti asiayhteydestä, niin voisi vääristellä, että usko on kumonnut lain, mitä kaikki luterilaiset papit tekevät. Paavali täsmentää itseään kirjeissään, ettei häntä ymmärrettäisi väärin. Paavali sanoo, että Mooseksen lakia noudattava pakana tuomitsee juutalaisen, joka ei noudata lakia Room 2:27. Papit ovat suomessa pakanoita, jotka eivät noudata lakia vaan neuvovat niin, että lakia ei tarvitse noudattaa. Paavali täsmensi tätä asiaa lisää:

Room 3:31: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Tämän takia Paavali itse näytti esimerkkiä ja noudatti VT:n jokaista käskyä Uuden liiton aikana Ap.t 25:7,8, 28:17-21. Tämä johtui siitä, että Jeesus käski noudattaa VT:n käskyjä Uuden liiton aikana Mt 5:17-20.

Jeesuksen sanat ovat hyvin ankarat ja kohtalokkaat. Kaikki luterilaiset papit tippuvat pienimmäksi taivasten valtakunnassa, mikä Mt 5:20 jakeen tulkintaohjeen mukaan voi tarkoittaa pelastuksen menettämistä. Mutta jos joku pappi tekisi parannuksen ja kääntyisi opettamaan totuudenmukaisella tavalla, niin pappia kutsuttaisiin taivasten valtakunnassa suureksi. Saas nähdä onko luterilaisissa papeissa tekemään parannus.

Matteus 10: 37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle. 38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle. 39 Joka varjelee elämäänsä, kadottaa sen, mutta joka elämänsä minun tähteni kadottaa, on sen löytävä.

Luukas 14: 26 "Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. 27 Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni.

Lue lisää

>Pietari sanoo, että Paavalin opetus on vaikeatajuista ja monet papit käyttävät väärin hyväksi tätä asiaa selittämällä Paavalia toisin, mitä Paavali on tarkoittanut, mistä seuraa pelastuksen menettäminen.

Onpa hieno uskonto. Ikuisen kidutuksen välttäminen on vaikeatajuisen ja helposti väärin selitettävän opetuksen takana. Ei jatkoon.

Papit eivät pääse taivaaseen, ainakin jos uskoo palstan multinikkiä ja häntä komppaavia patmoslaisia. Ja heillähän on kaikki valta täällä.

näinhän.se.menee kirjoitti:

Papit eivät pääse taivaaseen, ainakin jos uskoo palstan multinikkiä ja häntä komppaavia patmoslaisia. Ja heillähän on kaikki valta täällä.

Patmoksesta on kotoisin Leo Meller ja Lähetysseurakunnan johtaja Petri Mäkilä. Mäkilä on langennut torontolaisuuteen ja hengailee Missiomaaliman eksytyspastorien kanssa. Meller varasti suuren summan kolehtituloista, jotta sai ostettua rakastajattarelleen asunnon, vaikka Mellerillä oli silloin vaimokin.

1 Kor 6:9: 9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Nyt kävi niin, että sinä se raiskasit Raamattua. Saat asianmukaisen rangaistuksen Raamatun halveksimisesta (Joh 20:22,23).

Totuuden__torvi kirjoitti:

Nyt kävi niin, että sinä se raiskasit Raamattua. Saat asianmukaisen rangaistuksen Raamatun halveksimisesta (Joh 20:22,23).

Saisinko muuntorangaistuksena yhdyskuntapalvelua tai ehdollista.

Juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa, kuten Raamatusta selviää. He ovat kärsineet enemmän kuin muut, mutta heitä on myös siunattu enemmän kuin muita. Juutalaiset ovat voittaneet 20 % Nobelin palkinnoista.

http://www.tiede.fi/keskustelu/56483/ketju/miksi_juutalaiset_saavat_niin_paljon_nobelin_palkintoja

5.Moos.7

6 Sillä sinä olet Herralle, Jumalallesi, pyhitetty kansa; Herra, sinun Jumalasi, on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.
7 Ei Herra sentähden ole mielistynyt teihin ja valinnut teitä, että olisitte lukuisammat kaikkia muita kansoja, sillä tehän olette kaikkia muita kansoja vähälukuisemmat,
8 vaan sen tähden, että Herra rakasti teitä ja tahtoi pitää valan, jonka hän oli vannonut teidän isillenne; niin Herra vei teidät pois väkevällä kädellä ja vapahti sinut orjuuden pesästä, faraon, Egyptin kuninkaan, käsistä.
9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,
10 mutta kostaa sille, joka häntä vihaa, ja hukuttaa hänet. Hän ei vitkastele, vaan kostaa sille, joka häntä vihaa.

KTS--: Kyse oli JUUTALAISISTA papeista ja hengellisisistä johtajista jotka olivat ja ovat matkalla helvettiin.

Näihän se on!

Tätä tuo nimim. Totuuden_torvi vääristelee, ja tuottaa hämäysmielessä jorinoita Noobeleista 😁, kun konseptit putosivat lattialle.

Ei.totuutta.torvella.soi kirjoitti:

KTS--: Kyse oli JUUTALAISISTA papeista ja hengellisisistä johtajista jotka olivat ja ovat matkalla helvettiin.

Näihän se on!

Tätä tuo nimim. Totuuden_torvi vääristelee, ja tuottaa hämäysmielessä jorinoita Noobeleista 😁, kun konseptit putosivat lattialle.

Lue lisää

Et pystynyt mitään todistamaan Totuuden__torvea vastaan. Hänellä on tarkat lainauksen Raamatusta ja sinulla vain omat osaamattomat mielipiteesi.

Nämä "fundikset" näyttävät puhuvan asiallisesti asioista. Sinun kaltaiset "liberaalit" puhuvat kuin paholainen. Joten valitsen kuunnella "fundiksia", koska en löydä virhettä enkä rivouksiaan heidän suustaan.

tuleeko aika pitkäksi eläkeläiselle häh?

Sinun kommenttisi voi laittaa kategoriaan pelkkää vinoilua.

Minusta on hyvä asia, että kissa nostetaan pöydälle ja tarkastellaan, mitä Jumala vaatii papeilta. Minun oma käsitykseni on se, että moni pappi on sellainen selkärangaton pehmopuhuja, joka luistelee vastuuta karkuun.

Jeesus ja kaikki apostolit olivat hyvin jämeriä. Tähän malliin ei sovi kiltti nainen. Papin työ on kovaa duunia ja siinä tulee olla jämerä mies. Näin on kirjoitettu Raamattuun, mutta naisten itsekkyys on vienyt kirkossa ylivallan.

Suomen evankelisluterilainen kirkko on laitostunut. Kirkko taitaa saada liikaa rahaa ja on lihonnut mukavuudenhaluiseksi. Papeista näkyy virkamiesmäisyys ja jopa pirullisuus. Heidän puheensa ovat kuin olisi epärehellinen poliitikko väistelisin kysymyksiä A-Studiossa.

Mitä tulee pappien pelastukseen niin, pappien pitäisi tietää, mihin ovat ryhtyneet. Aloittaja nostaa esille sen, ettei papit juurikaan pääse taivaaseen. Näin minäkin olen ymmärtänyt asian siitä, mitä Jeesus puhui lainopettajista. Olisi mukava nähdä, jos meidän ajan papeissa olisi selkärankaa suoriutua paremmin, mutta ei heistä sellaista voi havaita.

Takariviläinen kirjoitti:

Sinun kommenttisi voi laittaa kategoriaan pelkkää vinoilua.

Minusta on hyvä asia, että kissa nostetaan pöydälle ja tarkastellaan, mitä Jumala vaatii papeilta. Minun oma käsitykseni on se, että moni pappi on sellainen selkärangaton pehmopuhuja, joka luistelee vastuuta karkuun.

Jeesus ja kaikki apostolit olivat hyvin jämeriä. Tähän malliin ei sovi kiltti nainen. Papin työ on kovaa duunia ja siinä tulee olla jämerä mies. Näin on kirjoitettu Raamattuun, mutta naisten itsekkyys on vienyt kirkossa ylivallan.

Suomen evankelisluterilainen kirkko on laitostunut. Kirkko taitaa saada liikaa rahaa ja on lihonnut mukavuudenhaluiseksi. Papeista näkyy virkamiesmäisyys ja jopa pirullisuus. Heidän puheensa ovat kuin olisi epärehellinen poliitikko väistelisin kysymyksiä A-Studiossa.

Mitä tulee pappien pelastukseen niin, pappien pitäisi tietää, mihin ovat ryhtyneet. Aloittaja nostaa esille sen, ettei papit juurikaan pääse taivaaseen. Näin minäkin olen ymmärtänyt asian siitä, mitä Jeesus puhui lainopettajista. Olisi mukava nähdä, jos meidän ajan papeissa olisi selkärankaa suoriutua paremmin, mutta ei heistä sellaista voi havaita.

Lue lisää

Vedit sitten mukaan typerimmän provosi, kun et asialinjalla pärjää.

Takariviläinen kirjoitti:

Sinun kommenttisi voi laittaa kategoriaan pelkkää vinoilua.

Minusta on hyvä asia, että kissa nostetaan pöydälle ja tarkastellaan, mitä Jumala vaatii papeilta. Minun oma käsitykseni on se, että moni pappi on sellainen selkärangaton pehmopuhuja, joka luistelee vastuuta karkuun.

Jeesus ja kaikki apostolit olivat hyvin jämeriä. Tähän malliin ei sovi kiltti nainen. Papin työ on kovaa duunia ja siinä tulee olla jämerä mies. Näin on kirjoitettu Raamattuun, mutta naisten itsekkyys on vienyt kirkossa ylivallan.

Suomen evankelisluterilainen kirkko on laitostunut. Kirkko taitaa saada liikaa rahaa ja on lihonnut mukavuudenhaluiseksi. Papeista näkyy virkamiesmäisyys ja jopa pirullisuus. Heidän puheensa ovat kuin olisi epärehellinen poliitikko väistelisin kysymyksiä A-Studiossa.

Mitä tulee pappien pelastukseen niin, pappien pitäisi tietää, mihin ovat ryhtyneet. Aloittaja nostaa esille sen, ettei papit juurikaan pääse taivaaseen. Näin minäkin olen ymmärtänyt asian siitä, mitä Jeesus puhui lainopettajista. Olisi mukava nähdä, jos meidän ajan papeissa olisi selkärankaa suoriutua paremmin, mutta ei heistä sellaista voi havaita.

Lue lisää

Mitä mielttä olette sotilaspastoreista? Onko sotilaspastorin asemassa olemassa mitään eettistä ristiriitaa? Ainakin sotien aikana toiminnan uskonnollis-eettinen perusta oli epäuskottava, mutta tarpeellinen viholliskuvien vahvistamisessa. Sotilaspastorit toimivat osaltaan kansankiihottajina ja edelleen muistavat rukouksissaan korostaa edustamansa armeijan paremmuutta Jumalan edessä. Valikoivaa ihmisyyttä, kuten fundamentaalis-hihhularinen kiihotus.

Pappi.kansankiihottajana kirjoitti:

Mitä mielttä olette sotilaspastoreista? Onko sotilaspastorin asemassa olemassa mitään eettistä ristiriitaa? Ainakin sotien aikana toiminnan uskonnollis-eettinen perusta oli epäuskottava, mutta tarpeellinen viholliskuvien vahvistamisessa. Sotilaspastorit toimivat osaltaan kansankiihottajina ja edelleen muistavat rukouksissaan korostaa edustamansa armeijan paremmuutta Jumalan edessä. Valikoivaa ihmisyyttä, kuten fundamentaalis-hihhularinen kiihotus.

Lue lisää

Kuten aloituksessa otetaan esille, niin uuden liiton aikana on voimassa koko Vanha testamentti. Tämä tarkoittaa myös miehille asevelvollisuutta. Eräissä poikkeustapauksissa on annettu mm. määräaikainen oikeus lykätä palveluksen alkua jne. Mutta Raamattu määrää miehille yleisen asevelvollisuuden. Jumala antoi Joosualle seuraavan ohjeen, kun Joosuan piti sotia Israelin maa kansalleen. Raamatun Jumala on sama Jumala, mitä meillä on tänäkin päivänä ja Jumala ei ole muuttunut mihinkään.

Joos. 1: 7 Ole vain rohkea ja ole luja. Noudata tarkoin sitä lakia, jonka palvelijani Mooses sinulle antoi. Älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle. Silloin menestyt kaikessa mihin ryhdyt. 8 Pidä tämän lainkirjan sanat aina huulillasi. Tutki lakia päivin ja öin, niin pystyt tarkoin noudattamaan kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu. Silloin sinä menestyt ja onnistut kaikissa toimissasi. 9 "Muista, että olen sanonut sinulle: 'Ole rohkea ja luja, älä pelkää äläkä lannistu. Herra, sinun Jumalasi, on sinun kanssasi kaikilla teilläsi.'"

Raamattu ei neuvo kieltäytymään aseesta, vaan neuvoo tekemään kansalaisvelvollisuuden maansa puolustamiseen. Armeijalla on oikeus kantaa miekkaa, mutta se ei tietenkään saa käyttää väärin valtaansa. Papilla ei ole valtaa kumota näitä käskyjä ja jos hän niin tekee, niin pappi voi menettää siitä pelastuksensa (Mt 5:17-20, 7:21-23).

Jos joku on ihmetellyt, miksi Pietarilla oli Getsemanessa miekka, niin hän noudatti Jeesuksen ohjetta ostaa ase:

Luuk. 22: 35 Jeesus sanoi opetuslapsille: "Kun lähetin teidät matkaan ilman kukkaroa, laukkua ja jalkineita, niin puuttuiko teiltä mitään?" "Ei mitään", he vastasivat. 36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan. "

Pietari ei saanut puolustaa Jeesusta Getsemanessa, koska Jeesuksen piti tulla kiinniotetuksi ja Jeesus paransi häntä kiinni ottaneen korvan, jonka Pietari sivalsi irti. Tällä esimerkillä Jeesus myös opetti sotilaille pidättäytyväisyyttä. Ei pidä olla liian liipasinherkkä, mutta sotilailla on velvollisuus puolustaa tarvittaessa maata aseilla.

Raamattu on selväsanainen sen asian kanssa. Että esivalta saa käyttää voimaa. Pietari kävi jopa sotapäällikkö Corneliuksen kotona ja Corneliuksen perhe sai Pyhän Hengen. Raamattu hyväksyy armeijan upseerin ja sotilaan ammatin, mutta kehottaa heitä toimimaan sääntöjen mukaan.

Room 13: 1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa. 2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa. 3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta. 4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen. 5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta. 6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään. 7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

Jeesus oli juutalainen ja vaati Hänen seuraamista.

Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Paavali oli juutalainen ja hän noudatti kaikkia VT:n käskyjä Uuden liiton aikana:

Ap.t 25: 7 Paavalin saavuttua kerääntyivät Jerusalemista tulleet juutalaiset hänen ympärilleen ja ahdistivat häntä monin raskain syytöksin. He eivät kuitenkaan kyenneet näyttämään syytöksiään toteen. 8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Paavali opetti efesolaisille PAKANOILLE luopumaan pakanatavoista:

Ef 4: 17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, 18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. 19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. 20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, 21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. 22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

Haluatteko te elää roomalaisten epäjumalien oppien mukaan, vain Jeesuksen esimerkin mukaan? Miksi teille ei kelpaa Jeesuksen ja Paavalin esimerkki ja opetus? Miksi te rakastatte roomalaisia epäjumalien tapoja? Mikä teitä oikein vaivaa?

Yksi pahimmista juutalaisten vainoajista oli Marthin Luther. Hänen kirjoituksia lainasivat natsit juutalaisvastaisissa operaatioissa.

On suuri vaara, että muslimit alkavat tekemään Suomessa tällaista, mutta muista syistä. Ranskassa sellaista jo tehtiin.

evlut.kirkon.kohtalo kirjoitti:

On suuri vaara, että muslimit alkavat tekemään Suomessa tällaista, mutta muista syistä. Ranskassa sellaista jo tehtiin.

Pappeja vainotaan ihan kotoisten fundisuskovien toimesta tälläkin palstalla.

Omat.ampuivat.ensin kirjoitti:

Pappeja vainotaan ihan kotoisten fundisuskovien toimesta tälläkin palstalla.

Luterilaisesta kirkosta on lähes kaikki uskovaiset jo eronneet. Jäljellä on enää kirkollispoliitikot ja muut uskonnollisuutta harjoittavat. Luterilaiset papit ovat mukautuneet palkanmaksajien vaatimusten mukaisesti. Papeilla ei ole enää selkärankaa soveltaa Raamattua kokonaan ja oikein.

Fundikset etsivät pelastusta ja liberaalit viihtymistä. Luterilaiset papit ovat mukautuneet viihteestä maksavien mukaisiksi. Ne jotka etsivät pelastusta, heidät savustetaan ulos.

Olen huomannut, että eräät papit yrittävät todistella itselleen, että jotenkin armo riittäisi heidän taivaspaikkaan. He eivät tunne Jumalaa. Kaikkein ankarimmat tekstit Raamatussa koskevat pappeja. Ankarimmat rangaistuksen annetaan papeille, jotka eivät olleet valmiita kantamaan raskasta ristiä, kun helppoa elämää tarjottiin valheilla.

Luterilaisessa kirkossa aikanaan tiedostettiin jehovantodistajien valheet. Nyt heitä kutsutaan samoihin yhteistyökokouksiin. Luterilaiset papit jakavat jehovalaisten tapaan uskontoa, jossa ei ole enää elävää Jumalaa. Heillä on kyllä ristit, liperit, ehtoolliset jne, mutta heillä ei ole enää sitä Jumalaa, joka on Raamatussa. Luterilaisuus on kehittynyt omaksi vääräksi uskonnoksi, jolla ei ole enää tekemistä sen oikean Jeesuksen Kristuksen kanssa. Luterilainen uskonto soveltuu hyvin siihen, mistä Jeesus puhui Laodikean seurakunnalle.

Ilm 3: 14 "Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku: 15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! 16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.

17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. 18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. 19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!

Takariviläinen kirjoitti:

Luterilaisesta kirkosta on lähes kaikki uskovaiset jo eronneet. Jäljellä on enää kirkollispoliitikot ja muut uskonnollisuutta harjoittavat. Luterilaiset papit ovat mukautuneet palkanmaksajien vaatimusten mukaisesti. Papeilla ei ole enää selkärankaa soveltaa Raamattua kokonaan ja oikein.

Fundikset etsivät pelastusta ja liberaalit viihtymistä. Luterilaiset papit ovat mukautuneet viihteestä maksavien mukaisiksi. Ne jotka etsivät pelastusta, heidät savustetaan ulos.

Olen huomannut, että eräät papit yrittävät todistella itselleen, että jotenkin armo riittäisi heidän taivaspaikkaan. He eivät tunne Jumalaa. Kaikkein ankarimmat tekstit Raamatussa koskevat pappeja. Ankarimmat rangaistuksen annetaan papeille, jotka eivät olleet valmiita kantamaan raskasta ristiä, kun helppoa elämää tarjottiin valheilla.

Luterilaisessa kirkossa aikanaan tiedostettiin jehovantodistajien valheet. Nyt heitä kutsutaan samoihin yhteistyökokouksiin. Luterilaiset papit jakavat jehovalaisten tapaan uskontoa, jossa ei ole enää elävää Jumalaa. Heillä on kyllä ristit, liperit, ehtoolliset jne, mutta heillä ei ole enää sitä Jumalaa, joka on Raamatussa. Luterilaisuus on kehittynyt omaksi vääräksi uskonnoksi, jolla ei ole enää tekemistä sen oikean Jeesuksen Kristuksen kanssa. Luterilainen uskonto soveltuu hyvin siihen, mistä Jeesus puhui Laodikean seurakunnalle.

Ilm 3: 14 "Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku: 15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! 16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.

17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. 18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. 19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!

Lue lisää

Huomaa, miten vetetään taas valheiden turvin, joita on koristeltu Raamatus repäistyillä irtojakeilla huoraten:

"lähes kaikki" = näyttöä ei ole
"papeilla ei ole selkärankaa" = kirjoittajan oma halpahintainen moraali projisoidaan itsensä ulkopuolelle

"Fundikset etsivät pelastusta ja liberaalit viihtymistä" = uskonto on vakavamielistä kilvoittelua, ei viihtymistä Jumalan huomassa (paitsi hihhulien ylistysdiscot)

"Olen huomannut, että eräät papit" = korotetaan itseä muiden yläpuolelle

ja monta muuta,
"mutta minä sanon, joka itsensä ylentää, se alennetaan."

pahuuden-esimerkki kirjoitti:

Huomaa, miten vetetään taas valheiden turvin, joita on koristeltu Raamatus repäistyillä irtojakeilla huoraten:

"lähes kaikki" = näyttöä ei ole
"papeilla ei ole selkärankaa" = kirjoittajan oma halpahintainen moraali projisoidaan itsensä ulkopuolelle

"Fundikset etsivät pelastusta ja liberaalit viihtymistä" = uskonto on vakavamielistä kilvoittelua, ei viihtymistä Jumalan huomassa (paitsi hihhulien ylistysdiscot)

"Olen huomannut, että eräät papit" = korotetaan itseä muiden yläpuolelle

ja monta muuta,
"mutta minä sanon, joka itsensä ylentää, se alennetaan."

Lue lisää

Hyvin tehty huomautus. Joku yksi henkilö pitää kaunaa hampaankolossaan pappeja kohtaan. Ymmärrän hyvin, koska papisto ei valtaosaltaa suostu tanssimaan hihhulien sekopäisten Raamatun tulkintojen perusteella, kuten tuossa edelläkin on nähty.

pahuuden-esimerkki kirjoitti:

Huomaa, miten vetetään taas valheiden turvin, joita on koristeltu Raamatus repäistyillä irtojakeilla huoraten:

"lähes kaikki" = näyttöä ei ole
"papeilla ei ole selkärankaa" = kirjoittajan oma halpahintainen moraali projisoidaan itsensä ulkopuolelle

"Fundikset etsivät pelastusta ja liberaalit viihtymistä" = uskonto on vakavamielistä kilvoittelua, ei viihtymistä Jumalan huomassa (paitsi hihhulien ylistysdiscot)

"Olen huomannut, että eräät papit" = korotetaan itseä muiden yläpuolelle

ja monta muuta,
"mutta minä sanon, joka itsensä ylentää, se alennetaan."

Lue lisää

Olipas typerä analyysi. Etsit siis yksittäisistä sanoista syytä torjua ajatus, ettei papeissa ole mitään vikaa. Tämä analyysisi on kaikkien korvasyyhyyn opetusten äiti. Otetaan Raamatusta yksittäisiä jakeita irti asiayhteydestä ja niistä leivotaan doktriini, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen alkuperäisen tarkoituksen kanssa. Tällaista tehtailee ev.lut papit joka päivä.

Raamattua.ei.vääristellä kirjoitti:

Hyvin tehty huomautus. Joku yksi henkilö pitää kaunaa hampaankolossaan pappeja kohtaan. Ymmärrän hyvin, koska papisto ei valtaosaltaa suostu tanssimaan hihhulien sekopäisten Raamatun tulkintojen perusteella, kuten tuossa edelläkin on nähty.

Lue lisää

Sinulle tulee käymään näin (Joh 20:22,23):

Mt 5: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

tämä.on.totuus kirjoitti:

Sinulle tulee käymään näin (Joh 20:22,23):

Mt 5: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

#Raamattua.ei.vääristellä# kirjoitti näin:
- Hyvin tehty huomautus. Joku yksi henkilö pitää kaunaa hampaankolossaan pappeja kohtaan. Ymmärrän hyvin, koska papisto ei valtaosaltaa suostu tanssimaan hihhulien sekopäisten Raamatun tulkintojen perusteella, kuten tuossa edelläkin on nähty.-

Sitten uskonveli hyökkää kuolemantuomiota julistaen hänen kimppuunsa. Eikö totuus olekaan tervetullutta? Onko mielipiteen ja oikaisun esittäminen näin uhkaavaa, että asiallinen keskustelu halutaan vaientaa.

Tämä Raamatun jakeiden ja kirousten viskely toisen niskaan menettää tehonsa varsinkin, kun tietää, että kommentointi on tässä tilanteessa ainut keino keskeyttää valheellinen ja paatoksellinen, asiaton sovauskampanja, jolla pyritään nyt luterilaista kirkkokuntaa solvaamaan. Usein ajojahti kohdistuu myös Islamiin tai seksuaalivähemmistöihin jne.

Kyseisessä kommentissahan otettiin kantaa edelliseen kirjoitettuun puheenvuoroon, jossa tuotiin esimerkkinä esille palstalla riehuvaa pahuutta:

- Huomaa, miten vetetään taas valheiden turvin, joita on koristeltu Raamatus repäistyillä irtojakeilla huoraten:

"lähes kaikki" = näyttöä ei ole
"papeilla ei ole selkärankaa" = kirjoittajan oma halpahintainen moraali projisoidaan itsensä ulkopuolelle

"Fundikset etsivät pelastusta ja liberaalit viihtymistä" = uskonto on vakavamielistä kilvoittelua, ei viihtymistä Jumalan huomassa (paitsi hihhulien ylistysdiscot)

"Olen huomannut, että eräät papit" = korotetaan itseä muiden yläpuolelle -
Taisi kritiikki mennä hyvin maaliin, koska siitä kieroillen saatiin voimakas uhkaus, unohtamalla itse asia eli kirjoittajan menettelyyn kohdistunut kritiikki. Olisiko tullut tässä sitten paljastetuksi kieroilun aakkoset. Tunnista ne! Siis "lähes kaikki", "eräät papit", "fundikset etsivät pelastusta" (me) "ja libelaarit viihtymistä" (muut).

No sähän voit olla ihan mitä mieltä haluut kun et kirkkoon kuulu muutenkaan eli varmaan ihan kybällä kirkkoa nappaa sun huutelusi.

Minusta tuo Raamatun kohta kertoi lähes yksyhteen uudesti syntyneistä palstalla.