Extyökkäri sotkeutui jälleen kerran marxilaisuuden vankaksi tukijaksi. Ryökäle.
Tässä nyt nimimerkki extyäkkärin itse kirjoittama viesti KTP:n palstalta:
"Koneet vain auttavat tehtävissä joita on helppoa suunnitella koneen tehtäviksi. Kaikki "fiksummat" työt kuten tuotesuunnittelu ja jopa ohjeiden syöttö koneelle tehdään pääosin ihmisvoimin. Koneet siis vain auttavat yksinkertaisissa tehtävissä jotka on helppoa saattaa koneen ymmärtämään numeeriseen muotoon. Ihminen tekee ne vaativammat työt kuten sen suunnittelun mitä koneella halutaan teettää."
Nyt tulee nimimerkki extyäkkäriltä täydellistä Marxilaisen taloustieteen kertausta. Ihmiset tekevät työt. Ihmiset tekevät koneita helpottaakseen työtaakkaansa ja kohottaakseen tuottavuutta. Ja millaiset ihmiset ovat asialla? Työikäiset työläiset pääjohtajasta suunnittelijoiden kautta suoritusportaan työläisiin saakka. Sanalla sanoen työväenluokka luo aina ne aineelliset arvot. Maataloustyöläiset tuottavat elintarvikkeet. Mutta eikö myös proletaarit luo henkistäkin kulttuuria. Harva kapitalisti kumminkaan on minkään kulttuurin luoja.
TimoEspoosta vie pääkonttoriin tiedon Extyökkärin lipsumisesta marxismiin jälleen kerran ja sapiskaa tulee. Älkää persut hakatko exää verille. Totuutta hän vain puhui.
Työn_arvo_teoria
24
170
Vastaukset
- naivanvan
Kukaan analyysiin ja kritiikkiin älyllisesti,ilman tunne ahdistuksia kykenevä ei voi kertoa millä tavoin kommunismi on vahingollinen ja tuhoisa aate.Sen lähtökohtana on yksilön tarpeita kunnioittava terve,luontoa kunnioittava yhteisöllisyys.
Ketä tervettä ihmistä voi häiritä tavoitteet tasa-arvosta,solidaarisuudesta heikompia kohtaan,kansojen rauhanomaisesta yhteistyöstä jne..?Jos oppi on kiistatta hyvä,älyllinen,edistyksellinen,onko se tuomittava ja unohdettava sen vuoksi että ihminen on yhä psyykkisesti kykenemätön toteuttamaan opin vaatimaa henkistä kasvua?Eikö hyvä ja moniin globaalia ihmiskuntaa uhkaaviin ongelmiin vastauksia antava oppi tulisi julistaa kiistatta tavoitteeksi, johon on ehdottomasti pyrittävä?
Kapitalismin taantumus ilmenee sen ihmiskuvassa kaikkein vahingollisimmillaan.Ihminen on itsekäs ja omaa etuaan tavoitteleva,eikä hän kykene olentona kehittymään pois näistä "luonnollisista" tunne ja käytösmuodoista.Näinhän se menee se selitys,miksi kommunismia ei voi toteuttaa,niidenkin mielessä ,jotka eivät itse aatetta vastusta,vastustavat vain
toteutusta,"koska se on muka mahdoton".
Mielestäni marxilaisen filosofian helmi on juuri sen myönteinen näkemys ihmisestä kehityskelpoisena ja oppivana olentona.Mitä vastenmielistä on ajatuksessa että heikommille on annettava sekä leipää että ihmisarvo ja edelleen siinä että kaikki eivät itsestään kykene tällaiseen ajatteluun ja sen vuoksi järjestelmä ohjaa heidät hyväksymään tasa-arvon ja solidaarisuuden elämisenmuotona.Mitä valhetta on siinä että eriarvoistaminen ja kurjuus synnyttävät ja kasvattavat vihaa ja maailman rauhan todellinen tae on eliminoida syitä,ei seurauksia?
On pakko vielä lopuksi todeta että tämä ahdistus ja pelko mitä kommunismin ideologia herättää kapitalisteissa ei selity pelkästään joidenkin kommunisteiksi itseään kutsuneiden murhamiesten tai muiden sekopäiden teoilla!
Kristinusko ei olisi koskaan voinut jatkaa olemassaoloaan,jos sen sanoma olisi tuomittu ja arvioitu sen perusteella mitä kristityiksi itseään kutsuneet ovat tehneet- loistava_puheenvuoro
Sinä se nyt kerroit asiat aivan kuten ne ovat
Ei siinä ”loistavaa” ollut kenenkään teoriaa vaan toteamus miten asiat hoidetaan. Vaikka puhelimestakin puhutaan ”älypuhelimena” niin ei se minun älypuhelimeni ole vielä vuosienkaan jälkeen osoittanut mitään oman älynsä merkkejä.
Sinulta loistavaa on myös tuo älyksi kutsuttu näköjään hukassa, tuollaisia johtopäätöksiä ei tekstistäni pääse vetämään jos ne luettuaan ymmärtää. Se sinun työläisesi ei ole se joka sanoo miten koneet ohjelmoidaan vaan se joka sen tuotteen ja sen koneistamisen suunnittelee ja se johdon tai markkinoinnin jäsen joka sen idean on jättänyt tekniikan osalle ratkaistavaksi.
Siihen ei Marxia tarvita jotta tiedetään ihmisten tekevän työt joko suoraan omin käsin tai nykyisin erilaisia koneita ja laitteita hyväksi käyttäen. Siihen ei minkään luuseri Marxin teorioita tarvita, jos joku ei sitä suoraan ymmärrä niin toopelasta (Hölmölä) on kotoisin, siellähän sitä valoakin kannettiin säkillä sisään kun ikkunat unohtuivat.
Kulttuurin luontihan vaatii rahaa ja useilla suurilla taiteilijoillahan oli omat rahoittajansa eli kapitalistit sen taiteenkin ovat ainakin aikoinaan rahoittaneet. Pitäähän taiteilijankin elää!
Minulla on omat näkemykset eikä sinun Marxillasi ole mitään tekemistä niiden kanssa, hänen seuraamisensa jota on monessa kohden yritetty on aina tuonut kurjuutta mutta omien ajattelumallieni avulla olen sentään kohtuullisessa taloudellisessa asemassa. Jos olisin toiminut marxilaisesti niin luultavasti olisin sosiaalihuollon ovella alvariinsa kerjuulla.
Loistavan kannattaa siinä loisteessaan hieman miettiä ennen kuin laskee nuo aivopierunsa valloilleen.- mitä_sekoilet
Onhan tuo sinullelle vastattu jo monesti. Markkinataloudesessahan kaiken maailman keinottelijat pihtaavat tavaraa, jolle kysyntä on kova ja näin he sitten ansaitsevat ylimääräistä voittoa itselleen.
Työn arvoteoriahan aina kertoo tavaran arvon muodostumisen siinä ohessa myös työvoimatavaran arvon sekä tuotantoprosessissa syntyvän lisäarvon.
Poliittinen eli yhteiskunnallinen marxilainen taloustiede erittelee myös voiton, voiton suhdeluvun ja erilaisia keinoja lisätä myös voittoa. Voitto-käsite on sinällään jo paljon raadollisempi ja lähemmin ymmärrettävä kadun kulkijallekin.
Työvoimatavaran arvo ja lisäarvo sen sijaan ovat aina toisistaan riippuvaisia ja sen erittelyssä paljastuu aina se riiston olemus.
Kapitalistihan saa aina lisäarvonsa pitkällä aikavälillä keskimääräisenä kaikilla aloilla. Pörssi on eräs tekijä joka kumminkin tasoittaa lisäarvon suhteellista osuutta absoluuttisten määrien ollessa erilaisia.
Kovin on porvarinpojalla kehno ymmärrys talouden eri laeista. Tai hän yrittää ideologisesti muuttaa kansantalouden lakeja sellaisiksi, joita ne eivät koskaan ole. mitä_sekoilet kirjoitti:
Onhan tuo sinullelle vastattu jo monesti. Markkinataloudesessahan kaiken maailman keinottelijat pihtaavat tavaraa, jolle kysyntä on kova ja näin he sitten ansaitsevat ylimääräistä voittoa itselleen.
Työn arvoteoriahan aina kertoo tavaran arvon muodostumisen siinä ohessa myös työvoimatavaran arvon sekä tuotantoprosessissa syntyvän lisäarvon.
Poliittinen eli yhteiskunnallinen marxilainen taloustiede erittelee myös voiton, voiton suhdeluvun ja erilaisia keinoja lisätä myös voittoa. Voitto-käsite on sinällään jo paljon raadollisempi ja lähemmin ymmärrettävä kadun kulkijallekin.
Työvoimatavaran arvo ja lisäarvo sen sijaan ovat aina toisistaan riippuvaisia ja sen erittelyssä paljastuu aina se riiston olemus.
Kapitalistihan saa aina lisäarvonsa pitkällä aikavälillä keskimääräisenä kaikilla aloilla. Pörssi on eräs tekijä joka kumminkin tasoittaa lisäarvon suhteellista osuutta absoluuttisten määrien ollessa erilaisia.
Kovin on porvarinpojalla kehno ymmärrys talouden eri laeista. Tai hän yrittää ideologisesti muuttaa kansantalouden lakeja sellaisiksi, joita ne eivät koskaan ole.Minulle ei ole vastattu kertaakaan kysymykseen missä marxilainen tai sosialistinen tai kommunistinen talous on luonut edes köyhän Suomen verran hyvinvointia? Tuohon ei kukaan ole vastannut.
Ei ole vastattu siihenkään kun olen joko suoraan tai kautta rantain kysynyt, miksi kannattaa moista oppia saarnata kun kaikki sen kokeilut ovat vain tuottaneet kurjuutta ja kärsimystä?
Laita nyt sitten vastaten ja kun niitä niin runsaasti on niin pari linkkiäkin olisi hyvä jos haluat minut oman vastausesi ohella vakuuttaa asiasta.
Meillä ei taloudesta keskustellessa käytetä noita marxilaisia termejä kuten työvoimatavara, se esineellistää ihmisiä eikä se sovi vapaaseen demokratiaan vaikka lieneekin kansandemokratian hyväksymä ilmaisu. Me taas emme hyväksy kansandemokratiaa koska se on osoittautunut puoluediktatuuriksi!
Olen käytännössä varsin hyvin ymmärtänyt talouden lakeja, yksinkertaisin niistä on, älä käytä enempää kuin ansaitset. Jo tuo helpottaa elämääsi ja takaa vaurastumisesi. Sama mikä auttaa yksilöä auttaa myös ihmisten joukkoa eli kansaa!
Kun ihmiset eli työtekevät tekevät tekevät kaiken aineellisen arvon maailmassa, ollaan pitkällä Marxin kansantaloustieteessä. Exyökkäriä seuranneena hänet tiedetään kovaksi oikeistolaiseksi poliittiselta kannaltaan. Mistä ristiriita johtuu?
Sitä kuvaa piispa Berkelyn lausunto: Kaikki ihmiset ovat syntyjään materialistisen filosofian kyllästämiä. Siksi kirkkkojen tulee tehdä kaikkensa saadakseen ihminen olettamaan sielua päässään ja maailmanhengen johtava kaikkea.
Lapsen kehitys syntymästään on vuosia materiaalisen maailman ehdoista riippuva. Hänelle ei tule mieleenkään maailmanhenget ja reaalinen ympäristö. Vanhemmat ja koulu antavat hänelle sieluopit ja muun idealsitien hömpän.
Extyökkäri ja kuka tahansa näkee ympärillään sen seikan että työ luo kaiken. Hölösuuna hän toistaa todellisen tuotannon voiman ja jota hän ei saisia sanoa ollakseen kunnon änkyräporvari. Extyökkärille on opetettu, että työläisväki on kuonaa, toisarvoista ainesta ja sitä hän toisteleekin. Insinöörit muiden mukana olisivat kuonatyöläisiä. Hänen aivoissaan asuu kuitenkin totuus ja se livahtaa esiin vastoin annettua opetusta.
Työläisten hyväksyminen aineellisten ja henkistenkin arvojen luojaksi on vastoin taantumuksellisia porvarillisia oppeja. Hyvin vaarallinen lausunto kapitalistiluokalle.
Voisi sanoa, että jokainen ihminen olisi enemmän tai vähemmän marxilainen, ellei porvaristo itsekkään voitontavoittelun vuoksi tee päähyveeksi voitonsaalistusta ja tee rahasta jumalaa.Minä olen s.p työn ja tuloksen kannattaja ja ehkä oikeammalla kuin vasemmalla koska vasemmalla ei näy tulosta mitä työstä pitää tulla jotta elämässä selviää kunnialla.
En ole koskaan väittänyt olevani porvari kuten ei kukaan tällä tai edelliselläkään vuosisadalla. Se ei tee porvariksi jos ei diggaa Marxia ja hänen humpuukiaan sekä siitä johdettuja poliittisia uskontoja.
Sitä voi olla fiksumpi työmies joka omilla ideoillaan ja toimillaan pärjää tässä maailmassa tekemällä työtä. Se on ollut minun keinoni, en ole tarvinnut mitään enkä ketään puolestani kiristämään muita vaan olen neuvotellut omat ehtoni lain puitteissa.
Sinä taas oikaiset s.p siitä missä aita näyttää matalimmalta ja sorrut tuohon pravdaasi, ne työläiset jotka eivät ole vajaakykyisiä eivätkä sairaita mutta lusivat työkkärin listoilla ovat sitä mainitsemaasi kuonaa. Työtä kyllä on kunhan osaa arvostaa oman arvonsa oikein työn tekijänä. On oletettavaa jotta edellinen työnantaja on syystä tai toisesta maksanut liikaa ja sen johdosta joutunut siirtämään tuonne listoille.
Porvarillinen talous on se joka on hyvinvoinnin luonut, sosialistinen talous ei siihen ole missään tai koskaan kyennyt. Ei ole s.p:kään pystynyt koskaan luettelemaan edes yhtä sosialistista yhteiskuntaa jossa hyvinvointi ja elintaso vastaisivat köyhää Suomea. Naapurinkin sosialismi sekosi toimissaan, velkaantui länteen ja teki käytännön konkurssin.
On s.p:n tietysti itselleen mukavaa pyrkiä aina jokaisesta löytämään marxilaisuutta mutta se on turhaa ja harhaan johtavaa. Se, että katsoo työn tulosten olevan työstä peräisin ei liene mikään avaruustieteen saavutus. Aina kuitenkin on kyse jostain muusta kuin siitä sorvarista tai viilarista sillä heidän tuottavuutensa silloin kun he eivät ole kenenkään palveluksessa on yleensä olematon jos eivät satu kuulumaan siihen fiksumpaan työläisjoukkoon joita yrittäjiksi kutsutaan.
Yleensä korkea tuottavuus on hyvän organisaation ja runsaan pääoman yhteistä aikaansaannosta jossa ne viilarit ja sorvarit ovat vain pienessä osassa joskin tärkeässä. Heitäkin tarvitaan mutta sen tuloksen äitinä on pääoma ja suunnittelu monessakin mielessä.
Taiteilijat luovat noita henkisiä arvoja ja suunnittelijat aineellisia koska vain hyvin suunniteltu on kelvollista tuotantoa.- ihanko_tosi
Extyökkäri kirjoitti:
Minä olen s.p työn ja tuloksen kannattaja ja ehkä oikeammalla kuin vasemmalla koska vasemmalla ei näy tulosta mitä työstä pitää tulla jotta elämässä selviää kunnialla.
En ole koskaan väittänyt olevani porvari kuten ei kukaan tällä tai edelliselläkään vuosisadalla. Se ei tee porvariksi jos ei diggaa Marxia ja hänen humpuukiaan sekä siitä johdettuja poliittisia uskontoja.
Sitä voi olla fiksumpi työmies joka omilla ideoillaan ja toimillaan pärjää tässä maailmassa tekemällä työtä. Se on ollut minun keinoni, en ole tarvinnut mitään enkä ketään puolestani kiristämään muita vaan olen neuvotellut omat ehtoni lain puitteissa.
Sinä taas oikaiset s.p siitä missä aita näyttää matalimmalta ja sorrut tuohon pravdaasi, ne työläiset jotka eivät ole vajaakykyisiä eivätkä sairaita mutta lusivat työkkärin listoilla ovat sitä mainitsemaasi kuonaa. Työtä kyllä on kunhan osaa arvostaa oman arvonsa oikein työn tekijänä. On oletettavaa jotta edellinen työnantaja on syystä tai toisesta maksanut liikaa ja sen johdosta joutunut siirtämään tuonne listoille.
Porvarillinen talous on se joka on hyvinvoinnin luonut, sosialistinen talous ei siihen ole missään tai koskaan kyennyt. Ei ole s.p:kään pystynyt koskaan luettelemaan edes yhtä sosialistista yhteiskuntaa jossa hyvinvointi ja elintaso vastaisivat köyhää Suomea. Naapurinkin sosialismi sekosi toimissaan, velkaantui länteen ja teki käytännön konkurssin.
On s.p:n tietysti itselleen mukavaa pyrkiä aina jokaisesta löytämään marxilaisuutta mutta se on turhaa ja harhaan johtavaa. Se, että katsoo työn tulosten olevan työstä peräisin ei liene mikään avaruustieteen saavutus. Aina kuitenkin on kyse jostain muusta kuin siitä sorvarista tai viilarista sillä heidän tuottavuutensa silloin kun he eivät ole kenenkään palveluksessa on yleensä olematon jos eivät satu kuulumaan siihen fiksumpaan työläisjoukkoon joita yrittäjiksi kutsutaan.
Yleensä korkea tuottavuus on hyvän organisaation ja runsaan pääoman yhteistä aikaansaannosta jossa ne viilarit ja sorvarit ovat vain pienessä osassa joskin tärkeässä. Heitäkin tarvitaan mutta sen tuloksen äitinä on pääoma ja suunnittelu monessakin mielessä.
Taiteilijat luovat noita henkisiä arvoja ja suunnittelijat aineellisia koska vain hyvin suunniteltu on kelvollista tuotantoa."jos eivät satu kuulumaan siihen fiksumpaan työläisjoukkoon joita yrittäjiksi kutsutaan."
Perustelehan nyt sitten pelkin faktoin miten tuo ihannoimasi yrittäjä on nyt jotenkin fiksumpaa työläisjoukkoa kuin esimerkiksi ihan tavallinen palkattu palkkatyöläinen? ihanko_tosi kirjoitti:
"jos eivät satu kuulumaan siihen fiksumpaan työläisjoukkoon joita yrittäjiksi kutsutaan."
Perustelehan nyt sitten pelkin faktoin miten tuo ihannoimasi yrittäjä on nyt jotenkin fiksumpaa työläisjoukkoa kuin esimerkiksi ihan tavallinen palkattu palkkatyöläinen?Miksikö yrittäjä on fiksumpi? Olet tollo jos et ymmärrä selittämättä!
Yrittäjähän kuten minäkin aikoinaan omaa kyvyn tuottaa ideoita ja tehdä niistä tuotteita joita voi kaupata tuloksellisesti eteenpäin. Palkkatyöläinenhän vain tekee sen mitä yrityksen nuo fiksummat hänellä teettävät, jos hän olisi fiksumpi hän olisi jo siinäkin yrityksessä muutta asemassa kuin pelkkänä duunarina tai vaihtaisi yritykseen joka osaisi häntä paremmin arvostaa.
Palkkatyöläinen tarvitsee aina jonkun joka on jo ideoinut ja muuntanut idean myytävään muotoon koska ennen sitä ei palkkatyöläisellä olisi mitään teetettävää. Kukaan ei palkkaa ketään tekemään ei mitään joten jos nyt et tajua ymmärrän hyvin sen, ettet ole noita fiksumpia työläisiä eli yrittäjiä.
Oman ideani pohjalta loin työkaverini kanssa yrityksen jossa toimin yli 3 vuosikymmentä tuloksellisessa työssä, kun molemmat olimme jääneet eläkkeelle myimme yrityksen ja ostaja jatkaa sitä edelleen meidän ideaamme nojaten. Idea ei siten ollut mitenkään huono vaikka se sattumoisin meille ilmestyikin. Sitä sattuu kun kulkee silmät auki ja mielikuvitus toimii, lisäksi se vaatii sitkeyttä jottei anna heti periksi jos joku asia menee vähän pieleen. Pitää vain ponnistaa uuteen vauhtiin!
Jos vielä ei selvinnyt niin olen pahoillani puolestasi!- ihanko_tosi
Extyökkäri kirjoitti:
Miksikö yrittäjä on fiksumpi? Olet tollo jos et ymmärrä selittämättä!
Yrittäjähän kuten minäkin aikoinaan omaa kyvyn tuottaa ideoita ja tehdä niistä tuotteita joita voi kaupata tuloksellisesti eteenpäin. Palkkatyöläinenhän vain tekee sen mitä yrityksen nuo fiksummat hänellä teettävät, jos hän olisi fiksumpi hän olisi jo siinäkin yrityksessä muutta asemassa kuin pelkkänä duunarina tai vaihtaisi yritykseen joka osaisi häntä paremmin arvostaa.
Palkkatyöläinen tarvitsee aina jonkun joka on jo ideoinut ja muuntanut idean myytävään muotoon koska ennen sitä ei palkkatyöläisellä olisi mitään teetettävää. Kukaan ei palkkaa ketään tekemään ei mitään joten jos nyt et tajua ymmärrän hyvin sen, ettet ole noita fiksumpia työläisiä eli yrittäjiä.
Oman ideani pohjalta loin työkaverini kanssa yrityksen jossa toimin yli 3 vuosikymmentä tuloksellisessa työssä, kun molemmat olimme jääneet eläkkeelle myimme yrityksen ja ostaja jatkaa sitä edelleen meidän ideaamme nojaten. Idea ei siten ollut mitenkään huono vaikka se sattumoisin meille ilmestyikin. Sitä sattuu kun kulkee silmät auki ja mielikuvitus toimii, lisäksi se vaatii sitkeyttä jottei anna heti periksi jos joku asia menee vähän pieleen. Pitää vain ponnistaa uuteen vauhtiin!
Jos vielä ei selvinnyt niin olen pahoillani puolestasi!"Yrittäjähän kuten minäkin aikoinaan omaa kyvyn tuottaa ideoita ja tehdä niistä tuotteita joita voi kaupata tuloksellisesti eteenpäin."
Kyllähän nyt ihan tavallinen palkattu palkkatyöläinenkin voi ihan hyvin omata kyvyn tuottaa erilaisia ideoita ja tehdä niistä sitten tuotteita joita voi kaupata tuloksellisesti eteenpäin.
Ei siinä nyt koskaan mikään yrittäjä todellakaan tarvitse olla. pelkkä tarpeeksi hyvä työntekijän ammattitaito riittää siihen.
"Palkkatyöläinen tarvitsee aina jonkun joka on jo ideoinut ja muuntanut idean myytävään muotoon koska ennen sitä ei palkkatyöläisellä olisi mitään teetettävää. "
Ihanko tosi?
Nyt esimerkiksi kaikki terveydenhuoltoalan ammattilaiset ovat tuosta asiasta täysin eri mieltä kuin sinä nyt olet.
Vai kysyykö esim lääkäri leikkauksessa henkihieverissä olevalta potilaaltaan että oletko myytävänä? Tai mitä minä myyn nyt sinulle?
Sinulta nyt sitten näköjään jostain ihmeen syystä vain unohtui jostain syystä ihan kaikki faktat tuosta jorinoistasi. ihanko_tosi kirjoitti:
"Yrittäjähän kuten minäkin aikoinaan omaa kyvyn tuottaa ideoita ja tehdä niistä tuotteita joita voi kaupata tuloksellisesti eteenpäin."
Kyllähän nyt ihan tavallinen palkattu palkkatyöläinenkin voi ihan hyvin omata kyvyn tuottaa erilaisia ideoita ja tehdä niistä sitten tuotteita joita voi kaupata tuloksellisesti eteenpäin.
Ei siinä nyt koskaan mikään yrittäjä todellakaan tarvitse olla. pelkkä tarpeeksi hyvä työntekijän ammattitaito riittää siihen.
"Palkkatyöläinen tarvitsee aina jonkun joka on jo ideoinut ja muuntanut idean myytävään muotoon koska ennen sitä ei palkkatyöläisellä olisi mitään teetettävää. "
Ihanko tosi?
Nyt esimerkiksi kaikki terveydenhuoltoalan ammattilaiset ovat tuosta asiasta täysin eri mieltä kuin sinä nyt olet.
Vai kysyykö esim lääkäri leikkauksessa henkihieverissä olevalta potilaaltaan että oletko myytävänä? Tai mitä minä myyn nyt sinulle?
Sinulta nyt sitten näköjään jostain ihmeen syystä vain unohtui jostain syystä ihan kaikki faktat tuosta jorinoistasi.Kerro jokunen esimerkki tuosta palkkatyöläisestäsi joka on kehittänyt ajatuksiaan tuotetasolle ja myynyt niitä mutta jäänyt palkkatyöhön? Oletetaan vielä, että hänen kehittämänsä tuote tai palvelu on taloudellisesti menestyvä.
Minä aloitin aikoinaan kehittelemisen työajan ulkopuolella ja kävin töissä normaaleina työaikoina. Vasta kun tuo taloudellinen menestys alkoi näyttämään vakaalta niin loikkasin omien businesten pariin tyystin.
Jos teet omia, itsekehittelemiäsi tuotteita niin olet yrittäjä siltä osin. Paitsi jos olet harrastaja joka tekee hommaa pimeästi. Kun ilmoitat nuo tulosi saat ALV numeron ja se tarkoittaa itsenäistä ammatinharjoittajaa eli yksinyrittäjää. Siitäkin on hyvä lähteä jos tuote on moiseen valmistustapaan valmistettavissa.
Moni lääkäri on katsonut aiheekseen perustaa yrityksiä joiden palveluksia hän tarjoaa kansalaisille. Siinä ei ole mitään uutta. Myös sairaaloiden palveluksessa olevat voivat ottaa yksityispotilaita jotka maksavat sekä hoidosta että muusta saamastaan palvelusta tälle lääkärille joka taas hoitaa asiat sairaalaan päin.
Potilaan ja lääkärin välinen sopimus on tehty jo ennen kuin maha on avattu. Sinun esimerkkisi osoittavat jottet ymmärrä mitään siitä miten maailma pelaa!- ihanko_tosi
Extyökkäri kirjoitti:
Kerro jokunen esimerkki tuosta palkkatyöläisestäsi joka on kehittänyt ajatuksiaan tuotetasolle ja myynyt niitä mutta jäänyt palkkatyöhön? Oletetaan vielä, että hänen kehittämänsä tuote tai palvelu on taloudellisesti menestyvä.
Minä aloitin aikoinaan kehittelemisen työajan ulkopuolella ja kävin töissä normaaleina työaikoina. Vasta kun tuo taloudellinen menestys alkoi näyttämään vakaalta niin loikkasin omien businesten pariin tyystin.
Jos teet omia, itsekehittelemiäsi tuotteita niin olet yrittäjä siltä osin. Paitsi jos olet harrastaja joka tekee hommaa pimeästi. Kun ilmoitat nuo tulosi saat ALV numeron ja se tarkoittaa itsenäistä ammatinharjoittajaa eli yksinyrittäjää. Siitäkin on hyvä lähteä jos tuote on moiseen valmistustapaan valmistettavissa.
Moni lääkäri on katsonut aiheekseen perustaa yrityksiä joiden palveluksia hän tarjoaa kansalaisille. Siinä ei ole mitään uutta. Myös sairaaloiden palveluksessa olevat voivat ottaa yksityispotilaita jotka maksavat sekä hoidosta että muusta saamastaan palvelusta tälle lääkärille joka taas hoitaa asiat sairaalaan päin.
Potilaan ja lääkärin välinen sopimus on tehty jo ennen kuin maha on avattu. Sinun esimerkkisi osoittavat jottet ymmärrä mitään siitä miten maailma pelaa!"Kerro jokunen esimerkki tuosta palkkatyöläisestäsi joka on kehittänyt ajatuksiaan tuotetasolle ja myynyt niitä mutta jäänyt palkkatyöhön?"
Esimerkiksi nyt ihan vaikkapa tuolla päivittäiskauppa-alalla on olemassa todella useitakin eri ammattikuntia (esim. vaikkapa nyt lihamestarit,leipurit, parturit baarimikot ym. ym. ) jotka kehittävät ja myös tekevät itse suunnittelemiaan ja tekemiään erilaisia tuotteitaan ja palvelujaan myyntiin täysin asiakkaan toivomusten mukaisesti.
"Moni lääkäri on katsonut aiheekseen perustaa yrityksiä joiden palveluksia hän tarjoaa kansalaisille. Siinä ei ole mitään uutta. Myös sairaaloiden palveluksessa olevat voivat ottaa yksityispotilaita jotka maksavat sekä hoidosta että muusta saamastaan palvelusta tälle lääkärille joka taas hoitaa asiat sairaalaan päin."
99% suomalaisista ihmisistä kumminkin jostain kumman syystä käyttää noita julkisen sektorin tarjoamia terveyspalveluita ja sairaaloita hyväkseen.
Ja nythän nämä mainostamasi 'yksityisyrittäjälääkärit' on erilaisin asetuksin ja määräyksin täysin velvoitettu harjoittamaan ammattiaan pelkkänä palkkatyöläisenä yleisissä julkisen sektorin terveyskeskuksissa ja sairaaloissa. ihanko_tosi kirjoitti:
"Kerro jokunen esimerkki tuosta palkkatyöläisestäsi joka on kehittänyt ajatuksiaan tuotetasolle ja myynyt niitä mutta jäänyt palkkatyöhön?"
Esimerkiksi nyt ihan vaikkapa tuolla päivittäiskauppa-alalla on olemassa todella useitakin eri ammattikuntia (esim. vaikkapa nyt lihamestarit,leipurit, parturit baarimikot ym. ym. ) jotka kehittävät ja myös tekevät itse suunnittelemiaan ja tekemiään erilaisia tuotteitaan ja palvelujaan myyntiin täysin asiakkaan toivomusten mukaisesti.
"Moni lääkäri on katsonut aiheekseen perustaa yrityksiä joiden palveluksia hän tarjoaa kansalaisille. Siinä ei ole mitään uutta. Myös sairaaloiden palveluksessa olevat voivat ottaa yksityispotilaita jotka maksavat sekä hoidosta että muusta saamastaan palvelusta tälle lääkärille joka taas hoitaa asiat sairaalaan päin."
99% suomalaisista ihmisistä kumminkin jostain kumman syystä käyttää noita julkisen sektorin tarjoamia terveyspalveluita ja sairaaloita hyväkseen.
Ja nythän nämä mainostamasi 'yksityisyrittäjälääkärit' on erilaisin asetuksin ja määräyksin täysin velvoitettu harjoittamaan ammattiaan pelkkänä palkkatyöläisenä yleisissä julkisen sektorin terveyskeskuksissa ja sairaaloissa.Et näköjään ole selvillä siitä mikä on uusi tuote! Jos lihamestari leikkaa pihvin eri lailla tai tekee erilaista jauhelihaa niin kyse ei ole uudesta innovaatiosta jota voi uutena tuotteena kaupata. Sama on jos leipuri vaihtaa munkin omenahillon raparperi tai vattuhilloon eikä sekään ole uutta jos parturi leikkaa tukkasi uuteen malliin.
Uusi tuote on jotain millä voidaan tuoda uutta kuten TV aikoinaan, kännyt sen jälkeen ja erilaiset tietokoneversiot. Se voi myös olla uusi idea polttomoottorista tai veneen runko joka säästää polttoainetta tai on merikelpoisempi. Noiden varaan saattaa olla mahdollista perustaa jotain uutta tuotantoa eli alkaa yrittäjäksi. Voi se innovaatio tietysti liittyä mihin hyvänsä inhimilliseen toimintaan jos katsot siitä olevan etua jossain muodossa käyttäjälleen niin paljon, että siihen kannattaa investoida vaatimasi hinta.
Voihan sitä alkaa uuden näköisellä pullallakin yrittäjäleipuriksi mutta partureita on jo nyt liikaa ja siksi he ansaitsevat huonosti, jollet usko niin katso nyt sitten työehtosopimusten palkkataulukoita.
Aika suuri määrä kansalaisia käy yksityisillä terveysasemilla ja yksityissairaaloissa koska ne ovat tehneet paljon työterveyssopimuksia. TK on jäänyt eläkeläisten asemaksi ja sitä minäkin käytän ja se on palvellut minua varsin hyvin.
En oikein usko tuohon sinun 99% arvioosi vai onko se jostain virallisesta tilastosta kotoisin. Suomessahan on muutama suuri yksityinen palvelujen tarjoaja kuten Mehiläinen ja monia pienempiä. En usko tuon 1% joka sinun arviostasi jäi kykenevän pitämään yllä noita yksityisiä palveluja.
Lääkärin tai hoitajan ei tarvitse olla lainkaan töissä/edes kirjoilla varsinaisessa sairaalassa tai terveyskeskuksessa kunhan omaa luvan toimia lääkärinä. Lääkäri voi olla kuten hoitajakin itsenäinen palvelun tarjoaja tai osakkaana jossain alan yhtiössä tai palkattuna lääkärinä alan yksityis laitoksissa tai julkisissa.
En todellakaan tiedä mihin määräyksiin ja asetuksiin mahdat viitata. Tunnen asiaa varsin hyvin tältä osin koska tuttavissani on useitakin lääkäreitä.
Sinuna en kinaisi vaan lähtisin selvittämään asiaa ja kinaisin vasta sen jälkeen kun tietäisin.- vedä_kätees
Extyökkäri kirjoitti:
Et näköjään ole selvillä siitä mikä on uusi tuote! Jos lihamestari leikkaa pihvin eri lailla tai tekee erilaista jauhelihaa niin kyse ei ole uudesta innovaatiosta jota voi uutena tuotteena kaupata. Sama on jos leipuri vaihtaa munkin omenahillon raparperi tai vattuhilloon eikä sekään ole uutta jos parturi leikkaa tukkasi uuteen malliin.
Uusi tuote on jotain millä voidaan tuoda uutta kuten TV aikoinaan, kännyt sen jälkeen ja erilaiset tietokoneversiot. Se voi myös olla uusi idea polttomoottorista tai veneen runko joka säästää polttoainetta tai on merikelpoisempi. Noiden varaan saattaa olla mahdollista perustaa jotain uutta tuotantoa eli alkaa yrittäjäksi. Voi se innovaatio tietysti liittyä mihin hyvänsä inhimilliseen toimintaan jos katsot siitä olevan etua jossain muodossa käyttäjälleen niin paljon, että siihen kannattaa investoida vaatimasi hinta.
Voihan sitä alkaa uuden näköisellä pullallakin yrittäjäleipuriksi mutta partureita on jo nyt liikaa ja siksi he ansaitsevat huonosti, jollet usko niin katso nyt sitten työehtosopimusten palkkataulukoita.
Aika suuri määrä kansalaisia käy yksityisillä terveysasemilla ja yksityissairaaloissa koska ne ovat tehneet paljon työterveyssopimuksia. TK on jäänyt eläkeläisten asemaksi ja sitä minäkin käytän ja se on palvellut minua varsin hyvin.
En oikein usko tuohon sinun 99% arvioosi vai onko se jostain virallisesta tilastosta kotoisin. Suomessahan on muutama suuri yksityinen palvelujen tarjoaja kuten Mehiläinen ja monia pienempiä. En usko tuon 1% joka sinun arviostasi jäi kykenevän pitämään yllä noita yksityisiä palveluja.
Lääkärin tai hoitajan ei tarvitse olla lainkaan töissä/edes kirjoilla varsinaisessa sairaalassa tai terveyskeskuksessa kunhan omaa luvan toimia lääkärinä. Lääkäri voi olla kuten hoitajakin itsenäinen palvelun tarjoaja tai osakkaana jossain alan yhtiössä tai palkattuna lääkärinä alan yksityis laitoksissa tai julkisissa.
En todellakaan tiedä mihin määräyksiin ja asetuksiin mahdat viitata. Tunnen asiaa varsin hyvin tältä osin koska tuttavissani on useitakin lääkäreitä.
Sinuna en kinaisi vaan lähtisin selvittämään asiaa ja kinaisin vasta sen jälkeen kun tietäisin.Suomen terveydenhuoltojärjestelmä perustuu julkisiin terveydenhuollon palveluihin, joihin jokaisella maassa asuvalla on siihen oikeus. Suomen perustuslain mukaan julkisen vallan on turvattava jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut.
vedä_kätees kirjoitti:
Suomen terveydenhuoltojärjestelmä perustuu julkisiin terveydenhuollon palveluihin, joihin jokaisella maassa asuvalla on siihen oikeus. Suomen perustuslain mukaan julkisen vallan on turvattava jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut.
Joka paikassahan on julkista mutta ihan hetkessä tulee mieleen Turussakin ainakin 4 yksityissairaalaa ja terveysasemaa. Sote uudistus vain kasvattaa niiden määrää ja lisännee valinnan vapautta sen suhteen minkä valitset vaivojasi hoitamaan.
Jos hieman viitsit tutustua asiaan niin se selkenee sinullekin, viime vuosikymmeninä asiat ovat muuttuneet isosti tuolla sektorilla.
Extyökkäri on mitä epäluotettavin oikeistoporvari. Joka kerran kun hän haksahtaa Marxin tukijaksi, hän saa sapiskaa taustajärjestöltään. Sitten hän kaivaa alapohjan alta konekiväärin pateja hampaikseen ja alkaa paukutella. Jos se auttaa häntä palauttamaan luottamuksensa se ei meitä haittaa.
Odotetaan häneltä seuraavaa marxilaista lausuntoa. Hölösuuna hän sen tekee takuuvarmasti.
ps. Oikeistolaiset näkivät, kuinka Ex pyrki palaamaan kaikin keinoin teemaan "työläiset - kuonakansaa".Minulta ei tule marxilaista lausuntoa, sitä on turhaa odottaa.
Et kuitenkaan ole vastannut monesti kysymääni asiaan, missä marxilaisessa, sosialistisessa tai kommunistisessa yhteiskunnassa on hyvinvointi ja elintaso edes köyhän Suomen tasolla?
Jos montaa et löydä niin miksi sitten pyrit meitä suistamaan moiseen kurjuuteen? Oletko ihmisvihaaja?- miksi_valehtelet
Extyökkäri kirjoitti:
Minulta ei tule marxilaista lausuntoa, sitä on turhaa odottaa.
Et kuitenkaan ole vastannut monesti kysymääni asiaan, missä marxilaisessa, sosialistisessa tai kommunistisessa yhteiskunnassa on hyvinvointi ja elintaso edes köyhän Suomen tasolla?
Jos montaa et löydä niin miksi sitten pyrit meitä suistamaan moiseen kurjuuteen? Oletko ihmisvihaaja?Sinähän olet nyt jo kopioinut marxilaisen taloustieteen talousoppeja ja muita opinkappaleita ihan sanasta sanaan ainakin tällä keskustelupalstalla todella paljon ja useasti.
miksi_valehtelet kirjoitti:
Sinähän olet nyt jo kopioinut marxilaisen taloustieteen talousoppeja ja muita opinkappaleita ihan sanasta sanaan ainakin tällä keskustelupalstalla todella paljon ja useasti.
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, minä en kopioi ketään jos sitä ei ole lainausmerkein erotettu omasta kirjoittelustani. Tuo väitteesi osoittaa vain miten tyhmä olet!
Enkä ole edes porvari vaan teitä fiksumpi työmies joka on pärjännyt omillaan ja aika mukavasti kun sitä nyt tässä mietin.
Kun puhuu itsestään selvyyksistä niin totta kai ne olivat sitä jo vuosisata sittenkin, on siis odotettavissa, että jos joku silloin mietti kuka työn suorittaa niin työmies. Sitähän se on ollut jo muinaisessa Kreikassa ja Roomassa ja Pyramideja rakennettaessa. Ei se mikään Marxin keksintö tai idea ole. Turhaan te sitä toitotatte. Sillä ei komukannatus nouse!
Siitä tulikin mieleeni kysyä, mkijten olette ajatelleet muuttavanne tuota oppianne koska tänään siihen ei kukaan usko eikä luota joten taas tulee nimienkeruu jos aiotte puolueen pitää?- miksi_valehtelet
Extyökkäri kirjoitti:
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, minä en kopioi ketään jos sitä ei ole lainausmerkein erotettu omasta kirjoittelustani. Tuo väitteesi osoittaa vain miten tyhmä olet!
Ihan päivittäinhän sinä nyt vain olet kopsaillut marxilaisen taloustieteen opinkappaleita.
Esimerkiksi tuon marxilaisen taloustieteen lisäarvoteorian määritelmän sinä olet kopsaillut ihan jatkuvasti. miksi_valehtelet kirjoitti:
Ihan päivittäinhän sinä nyt vain olet kopsaillut marxilaisen taloustieteen opinkappaleita.
Esimerkiksi tuon marxilaisen taloustieteen lisäarvoteorian määritelmän sinä olet kopsaillut ihan jatkuvasti.Ei pidä paikkaansa, minä jos kopsaan jotain niin laitan lainausmerkkeihin ja ilmoitan mistä sen löytää jos se ei ole itsestään selvyys. Minä en ole kommunisti joka omaa kaikkien muidenkin ajattelun tulokset sosialisoimalla ne.
Nämä teidän väitteenne vain osoittavat miten syvällä toivottomuudessa te olette kommunisminne kanssa kun pitää tuota pravdaa alkaa syöttämään jopa itselleen, oikeita ajatuksia kun ei synny.
Esitä nyt edes yksi ajatus jolla aiot pelastaa uskontosi sillä se rämpii syvällä toivottomuuden suossa.- Anonyymi
Extyökkäri kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, minä jos kopsaan jotain niin laitan lainausmerkkeihin ja ilmoitan mistä sen löytää jos se ei ole itsestään selvyys. Minä en ole kommunisti joka omaa kaikkien muidenkin ajattelun tulokset sosialisoimalla ne.
Nämä teidän väitteenne vain osoittavat miten syvällä toivottomuudessa te olette kommunisminne kanssa kun pitää tuota pravdaa alkaa syöttämään jopa itselleen, oikeita ajatuksia kun ei synny.
Esitä nyt edes yksi ajatus jolla aiot pelastaa uskontosi sillä se rämpii syvällä toivottomuuden suossa.Kai olet huomannut että nykyien hallitus on juuri kommunismia, ja sinä ole sen vaalikarjaa.
Kyllä sinulta tulee. Et voi itsellesi mitään. Sori.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1404411- 902094
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152061Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi721841Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541512Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1421512VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041375- 751306
- 991248
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1201099