Työnantaja pakottaa keräämään liukumia

Vuorikiipeilijä

Työpaikallani on käytössä "sovittu" käytäntö, että töitä tehdään siihen asti, kunnes viimeinen työ on saatu loppuun eikä sitä jätetä kesken työajan päättyessä. Tällaisia tilanteita tulee jatkuvasti eteen, eli töissä pitäisi varautua olemaan 10-30 minuuttia ylimääräistä. Näistä ei saa ylityökorvausta vaan liukumaa, johon ei lasketa minkäänlaista kerrointa. Työpaikalla on sekä talon omia, että vuokratyöntekijöitä ja työnantajan mielestä tämä on sovittu paikallisesti, mutta mitään kirjallista tästä ei löydy.

Onko tällainen luvallista toimintaa ja onko työntekijöillä oikeasti velvollisuus sitoutua tällaiseen? Työsopimuksessa asiasta ei ole minkäänlaista mainintaa. Jotenkin maalaisjärjellä olettaisin, että jos tällainen omalla ajalla töihin jääminen olisi pakollista, siitä pitäisi saada liukumaa jonkinlaisella kertoimella tai pieni "varallaolokorvaus" tms normaalin palkan lisäksi.

25

4874

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kelpaisi-työ

      Mitä ylimääräistä työaikaa se on, kun kerran siitä saa liukumaa? Elä sen mukaan, mitä työpäivä voi kestää, tai vaihda työpaikkaa, jos uskot, että muualla työpäivä päättyy aina minuutilleen samalla kellonlyömällä.

      • Vuorikiipeilijä

        Onhan se ylimääräistä työaikaa silloin jos se rajoittaa elämää siten, että kaikki menot joutuu suunnittelemaan siten, että töissä saattaa milloin tahansa mennä klo 16.30 asti. Eikä näitä liukumia kuitenkaan saa pitää milloin haluaa vaan ne pitää sopia jo kaukaa etukäteen. Ymmärtäisin jos tämä perustuisi vapaaehtoisuudelle, mutta jos töihin pakotetaan jäämään, niin korvauksen pitäisi olla jokin muu kuin minuutti minuutilta.


      • Anonyymi
        Vuorikiipeilijä kirjoitti:

        Onhan se ylimääräistä työaikaa silloin jos se rajoittaa elämää siten, että kaikki menot joutuu suunnittelemaan siten, että töissä saattaa milloin tahansa mennä klo 16.30 asti. Eikä näitä liukumia kuitenkaan saa pitää milloin haluaa vaan ne pitää sopia jo kaukaa etukäteen. Ymmärtäisin jos tämä perustuisi vapaaehtoisuudelle, mutta jos töihin pakotetaan jäämään, niin korvauksen pitäisi olla jokin muu kuin minuutti minuutilta.

        Viimehetken "pakottamiseen" sopisi hälytysrahan korvaus. 2:n tunnin palkka / kerta.
        Lisänä tietenkin palkka tehdyltä työajalta.
        Saattaisi kannustaa työnantajaa suunittelemaan hommia.
        Pk-yrityksissä esiintyy tuollaista hetkessä elämistä mutta niissä olisi helppo hoita asiat joustavasti, molempia osapuolia tyydyttävästi.


    • Liukuma_on_vapaaehtoista

      Täsmennetään liukuvan työajan ja ylityön käsitteistä.

      Ylityö edellyttää aina työnantajan määräystä ja työntekijän suostumusta riippumatta siitä, onko käytössä liukuva työaika vai ei. Työnantaja ei voi pakottaa ylityöhön.

      Liukuvassa työajassa työntekijä päättää itse työajan sijoittelusta sovitun liukuman rajoissa. Mikäli työntekijä oma-aloitteisesti ilman työnantajan määräystä tekee liukuman puitteissa yli kahdeksan tunnin työpäiviä tällöin ei muodostu ylityötä.

      Jos työnantaja pyrkii käyttämään hyväkseen liukuvaa työaikaa ylityön sijasta, tulee tähän puuttua. Työnantaja on vastuussa työn resursoinnista.

      • Vuorikiipeilijä

        Eli eikö tämä ole aivan selvä peli, että työnantajani teettää halpaa ylityötä antamalla ne 1:1 liukumina? Näitä liukumia ei voi pitää kovin vapaasti ja kaiken lisäksi esimies on sanonut, että esim. viiden minuutin ylityksistä ei hänelle välttämättä kannata edes ilmoitella koska ilmoitukseen menee helposti enemmän aikaa kuin itse ylitykseen.


    • työaika
    • nimie

      5 min. = 15min ja 15min. = 30min. jne minimiveloitus melkein jokaisessa maksavassa palvelussa on tänä päivänä väh. 0,5h yleensä 1 tunti joten sama periaate duunariilla.

    • ihmisenaika

      Firma ei ole terve. Firma jossa asiat kunnossa ei rasita henkilökuntaansa millään ylimääräisellä työllä.
      Firma joka muutoinkin teettää jatkuvaa ylityötä on epäterveellä pohjalla eli henkilökuntaa on joko liian vähän tai asioiden järjestelyssä on merkittävä ongelma.

    • speede

      täyttä pelleilyä ei mitään hyötyä kenellekkään

    • sdkldfjklsjl

      Lopetat sen ilmaisen lisätyön tekemisen ja jätät vaikka kesken ne työt mitä et kerkeä normaalin työajan puitteissa tekemään. Jos tulee mutinaa niin latelet ehdot että joko ylityökorvaus, lisää henkilökuntaa tai työt jää vaan tekemättä mitä ei kerkeä tehdä.
      Jos ei mikään noista käy niin on parempikin että tuollainen "työ" loppuu.

      • kokokoklkö

        Ei työntekijän kannata alkaa yhtään "ladella ehtoja" tai saa pian ladella niitä kilometritehtaalla.
        Ei kai joku 10 minuuttia maailmaa kaada?


      • xxxxxxxxxxxxx
        kokokoklkö kirjoitti:

        Ei työntekijän kannata alkaa yhtään "ladella ehtoja" tai saa pian ladella niitä kilometritehtaalla.
        Ei kai joku 10 minuuttia maailmaa kaada?

        Ei niin voit vaikka lähteä 10 min. aikaisemmin ihan hyvin. Turha siellä työpaikalla on kuluttaa aikaa, Siinä ei ole yhtään järkeä.


    • mitähähh

      Miten voi edes olla sellainen työpaikka, että sieltä pääsisi aina samalla kellon lyömällä ulos? Itsellä jäänyt sen seitsemät suunnitellut menot menemättä kun ei pääse töistä lähtemään. Esim. jos olen työhuoneen ovella menossa ruokikselle, vessaan, kotiin tms. ja juuri tulee joku työkaveri työasian kanssa/työpuhelin soi, kyllä sitä vaan peruutetaan takaisin huoneeseen ja homma hoidetaan loppuun. Siinä voi mennä vartti, siinä voi mennä tunti. Tietysti jos on menossa esim. kampaajalle tai hammaslääkäriin tms, töistä suoraan ja josta ei voi myöhästyä on pakko sanoa että nyt pitää lähteä. Mutta todella harvoin.

      Kun on liukuma ja kellokortti kuitenkin merkkaa sinne joka minuutin niin saahan ne sitten vapaana. Mukava pitää viikolla vaikka joskus vapapäiväa ja lähteä risteilylle kun ei ole ruuhkaa tai siivota kotona tai vaan lampsia kaupungilla ja hoidella asioita.

      Tuo ongelma ratkeaa sillä, että varaudut olemaan joka päivä klo 16.30 saakka niin ei pinna pala.

      • faktat_esiin

        Ja paskat se niin ole, jos olet lakeija ja pelkuri niin toimit noin mutta tosi duunari lähtee kun 8h päivä tulee täyteen ellei sitten ole sovittu ennalta ylitöistä missä prosentit juoksevat ja ylityörahat saa seuraavassa tilissä ulos.


      • Minulla jokaikinen työpaikka, josta ei voi lähteä kun työaika loppuu on outo.

        Omasta halustani jos aikaa riittää voin vastata työluuriin tai läpättää työkaverin kanssa (riippuu asiasta).

        Mutta en kyllä jos olen menossa paskahuusiin tai lähdössä kotiin. Ainoa poikkeus voisi olla joku kriisipuhelu.


    • sak1

      Tämän takia kannattaa olla liitossa eikä missään ytk.kassassa.
      Liitto hoitaa asiat kuntoon ja pitää duunarin puolta.
      Ko.asia pitää sopia luottamusmiehen tai luottamushenkilön kanssa.

    • jdsklfklfjlsdl

      Ryhdy tekemään sillä tavalla että et edes aloita uutta tehtävää kun kello alkaa lähennellä työpäivän päättymistä etkä todennäköisesti kerkeä saamaan sitä uutta tehtävää valmiiksi ennen poislähtöä. Vetkuttele viimeisen tehtävän kanssa siten että saat sen valmiiksi vaikka 5 minuuttia ennen työpäivän päättymistä niin pääset lähtemään ajallaan.
      Tyhmä paljon työtä tekee varsinkin jos ei saa siitä korvausta, viisas pääsee vähemmällä.

    • Pakottamatta

      Jos firmassa on kaikki TES:in mukaisella minimipalkalla töissä ja työnantaja lukee muutenkin työnantajan versiota TES:istä kuin raamattua, on aloittajan purnaaminen aivan oikein.
      Mutta jos tämä on se ainoa asia, jossa työnantaja pyytää joustoja työntekijöiltä ja pitää muuten työntekijöistään huolta, kannattaisi aloittajan vaihtaa työpaikkaa.
      Tämä on tietysti aivan oma mielipiteeni, mutta mielestäni se on ainakin meidän työyhteisössä palvellut kaikkia jotka ovat homman tajunneet. Itselläkin nykyisin 1,7x taulukkopalkka kaiknennäköistä pientä kivaa viritystä. Töistä lähden kun työt on tehty, mutta vastapainona mahdolliset arkipäivään osuvat menot sijoitan tarvittaessa työaikaan jolloin noita ylimääräisiä tunteja ei edes joudu ilmaisena työnä tekemään. Varmaan työnantaja jää jokusen tunnin tai pari työpäivää vuodessa voiton puolelle, mutta so what....minulle tämä järjestely sopii aivan hyvin.

    • Anonyymi

      Jos kerran kusetukseen lähtee mukaan niin olet aina se kusetettu joka asiassa.
      Työnantajan pitää järjestää asia ettei tule liukumaa joten jos niitä ei asia kiinnosta niin ei duunariakaan pidä kiinnostaa huonosti järjestelty työn organisointikaan paskan vertaa.

      Kertoo vain että on liian vähän duunareita ja yritetään kuormittaa ilmaiseksi ainakin yhden hepun työpanos vakkariporukalla, samalla pomot savat tästä jonkun bonuksen kun teette ilmaiseksi pomo mulkkujen eteen töitä ilman ylityöprosentteja.

    • Anonyymi

      Aina näitä saa lukea että "pakotetaan" jotenkin erilaiseen työaikaan työpäivän mitassa, mutta se ei ole laillista oikeasti joten lopettakaa nämä mielikuvitustarinat!

      Kyllä työntekijällä on erinäisiä velvoitteita työpäivän jälkeen ja varsinkin lapsiperheiden vanhemmilla hakea ajallaan lapsi hoidosta jne.

      Jos aletaan siihen, että poikkeus-säännöllä jatketaan työpäivää 10t mittaiseksi erikoisen kiiretilanteen syystä, voi sen blokata käymällä hakemassa lääkäriltä todistuksen esteellisyydestä tehdä 10t työpäivää.

      Jos nyt joku vielä ideoi, että entäpä kun antaa potkut?
      No sinulla on lääkärin tosite asiaan eli olet laillisesti pois pakotteista joka voimapaperia oikeudessa!
      Toisaalta lopputilihan on pelkkää rahaa itselle ja pääsee erityisen huonosta firmasta eroon!

      Firman toiminta ei perustu hyvin hoidettuun johtamiseen mikäli on aina kiire ja työpäivän päättyminen muuttuu päivittäin!

      Kiire johtuu pelkästään työnjohdon järjestelykyvyn puutteesta! Työntekijälle ei kyseistä mokaa saa kaataa niskaan miten huvittaa, vaikka näin kuvitellaan!

    • Anonyymi

      Näin se on minun työpaikallakin. Töitä ei jätetä kesken. Tästä syystä sanoin jo kuukautta ennen, että on terveyskeskuksessa aika heti työn jälkeen , jotta ei tule yllätyksenä kun en ehdi eräänä joulukuun päivänä jäädä 10 - 30 minuutin ylitöihin.

    • Anonyymi

      On kyllä ihmisillä vaikeaa. Julma työnantaja haluaisi että teet työsi loppuun asti ennen kuin hanskat tipahtaa.
      Huh huh.

      • Anonyymi

        Jos palkka on minimi (TES) niin todellakin tippuu hanskat kun TES:n määräämä työaika tulee täyteen.


    • Anonyymi

      Sisään teko.
      Erässä sesonkituotteita valmistavassa pk- yrityksessä oli hyvin voimakkasti vaihteleva tilauskanta.
      Silloisen metallin tessin mukaan voi yhteisellä sopimuksella tehdä viikossa 60 tuntia ilman ylityökorvausta.
      Osa kavereista teki noin. Kun tuli hiljainen aika niin ko. heput lomailivat täydellä slkslls kuka missäkin. Muut täytyi lomauttaa.
      Periaate. Jos joku tietää milloin on tarpeen tehdä työtä niin sama henkilö varmaan ilmoittaa milloin haluaa pitää sisääntekovapaansa tai vuosilomansa.

    • Anonyymi

      Voi kun saiskin tehdä töitä niin pitkään, että tulevat tehtyä ja pitää vapaana tunti tunnista. Mutta ei. Tai kyllä saa tehdä, mutta ei merkitä tehdyiksi tunneiksi. Työmäärä sijoittuu erittäin epätasaisesti vuoden varrelle ja siksi työnimussa tekisin pidempää päivää, sitä en kuitenkaan siedä, että pitäisi tehdä täysin ilmaiseksi: eihän se toimisi toisin päin eli saisin haahuilla omilla teilläni ja palkka juoksisi.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      137
      2405
    2. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      346
      1880
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      40
      1557
    4. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      31
      1373
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      28
      1310
    6. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      94
      1183
    7. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      54
      1153
    8. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      327
      897
    9. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      104
      850
    10. Annan meille mahdollisuuden

      Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil
      Ikävä
      53
      752
    Aihe