Japanissa valmistettavat uudet autot

MieluitenAutoilen

Nyt vikawaagenien ja tsih tsih autojen aikakaudella näyttää autojen kestoikä tippuneen ja korjauskulut kasvaneen.

Kestävimmät autot on perinteisesti valmistettu Japanissa. Tälläisiä autoja ovat esimerkiksi Hiace ja Toyotan hybridit.

Mitä autoja valmistetaan edelleen japanissa? Toyotan hybridit, onko muita?

45

3766

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • myyjänEpätoivoa

      Hiace? Ei tuoda saatetykkiä Eurooppaan. Uusin Prius on kyykännyt Jenkkilässä.
      Kaikki uusimmat ruostuvat ennätysmäisen nopeaan, jopa 100tkm/2vuotta ja jäisi katsastuksessa kiinni.

      • SaksalainenParasKaikessa

        Vieläkö siellä saksassa valmistetaan niitä alunperin saksalaisia merkkejä, kuten Audi, Mese, Bemari, VW, Opeli, ja mitä niitä nyt olikaan? Venäjällä on noiden merkkien tehtaita ympäri ämpäri koko laajaa valtakuntaa, niin eiköhän sieltäkin kikulit omansa tulevaisuudessa löydä. Pitää tietysti osata venäjää, kun venäläiseltä igorilta yrittää tingitä häkissä olevasta BMW:stä hintaa pois......


      • ItäKutsuu
        SaksalainenParasKaikessa kirjoitti:

        Vieläkö siellä saksassa valmistetaan niitä alunperin saksalaisia merkkejä, kuten Audi, Mese, Bemari, VW, Opeli, ja mitä niitä nyt olikaan? Venäjällä on noiden merkkien tehtaita ympäri ämpäri koko laajaa valtakuntaa, niin eiköhän sieltäkin kikulit omansa tulevaisuudessa löydä. Pitää tietysti osata venäjää, kun venäläiseltä igorilta yrittää tingitä häkissä olevasta BMW:stä hintaa pois......

        Kyllä ne saksalaismerkkien valmistus on alkanut siirtymään itään päin, mm. opel, mb, vw ja audi. Sen lisäksi mitä tehtaita on venäjällä.


      • 102030405060

        Hiacea tehdään muistaakseni 6 eri maassa.

        Suomeen niitä ei tosiaan enää tuoda, eikä ole tuotu 15 vuoteen? Paitsi sitä eurohiacea joka oli taas eri siitä, mikä maailmalla on hiace.


    • sdiijfklsjflsdjlfd

      Tietääkseni Mazdat valmistetaan Japanissa, tosin kolmosesta on kuulunut huhuja että olisi Meksikossa valmistettu, en tiedä tarkemmin.
      Kia on viimeaikaisissa luotettavuustilastoissa ollut kärjessä, ainakin Rio valmistetaan Koreassa, Cee'd kaiketi Slovakiassa.
      Vanhoina hyvinä aikoina tosiaan japanilaismerkit valmistettiin oikeasti Japanissa, sitten EU pisti tuontitullit joten 90-luvulta alkaen on japsimerkkien valmistus lähtenyt enimmäkseen muualle kuin Japaniin. Nissan taisi olla Primerallaan ensimmäinen joka siirsi tuotannon Japanista Britanniaan, Toyota seurasi pian perässä.
      Ennen oli valinnanvaraa esim. Corolla-luokassa, oli Nissan Sunnya ja Cherryä, Mitsubishi Lanceria ja Colttia, Honda Civic, Mazda 323 sekä eurooppalaiset Opel Kadett, VW Golf, Ford Escort ja Orion, Fiat Ritmo ja Regata, Peugeot 309, Citroen BX ja Renault 9 ja 11.
      Nyt esim. Mitsulla ei ole mitään tähän luokkaan kun Lanceria ei näytä taas saavan ja Coltin "seuraaja" Space Star on selkeästi pienempään luokkaan kuuluva. Fiatillakaan ei ole Stiloa vai mikä se viimeksi tässä luokassa ollut tarjokas olikaan.
      Vielä vähemmän taitaa olla isommassa luokassa tarjontaa, esim. Mitsubishi Galant on kadonnut jo kauan sitten tarjonnasta, Honda Accordista en ole varma onko sitä enää, Nissan Primeraakaan vastaavaa autoa ei ole nyt tarjolla. Mazda 6 ja Toyota Avensis taitaa olla ainoat ehdokkaat tässä sarjassa Japanilaismerkeiltä. Tilalle on tietysti tullut Korealaisia, Kia Optima ja Hyundai i40. Ja tietysti niitä möhköjä katumaastureita joista henk. koht. en juurikaan pidä. Alkaa muutenkin valikoima olla aika kapea nykyautoissa joista pidän...

      • kaikellaisiiviheltäjii

        "Nissan Primeraakaan vastaavaa autoa ei ole nyt tarjolla", mitä nää vaahtoat, nettiautossakin 642kpl Nissan Primeraa, mitä äsken katoin


      • sdiijfklsjflsdjlfd

        Käytettyjä tietysti mutta uusia Nissaneita tarkoitin. Nyt pitää peräänkuuluttaa taas sitä luetun ymmärtämistä, aloittaja kysyi nimenomaan että mitä autoja valmistetaan EDELLEEN Japanissa!
        Lama-aikoina on näköjään koulutuksen taso laskenut hälyttävästi, ei osata enää lukea saati ymmärtää lukemaansa...


      • 1020304050
        sdiijfklsjflsdjlfd kirjoitti:

        Käytettyjä tietysti mutta uusia Nissaneita tarkoitin. Nyt pitää peräänkuuluttaa taas sitä luetun ymmärtämistä, aloittaja kysyi nimenomaan että mitä autoja valmistetaan EDELLEEN Japanissa!
        Lama-aikoina on näköjään koulutuksen taso laskenut hälyttävästi, ei osata enää lukea saati ymmärtää lukemaansa...

        Japanissa tehdään edelleen paljon autoja, mutta niitä ei tuoda Eurooppaan.

        Johtuu osittain siitä, että eurooppalaiset valmistajat suojelee omia markkinoitaan niin kuin kaikki muutkin.


      • datsuni_ratsuni
        sdiijfklsjflsdjlfd kirjoitti:

        Käytettyjä tietysti mutta uusia Nissaneita tarkoitin. Nyt pitää peräänkuuluttaa taas sitä luetun ymmärtämistä, aloittaja kysyi nimenomaan että mitä autoja valmistetaan EDELLEEN Japanissa!
        Lama-aikoina on näköjään koulutuksen taso laskenut hälyttävästi, ei osata enää lukea saati ymmärtää lukemaansa...

        Käytettyjä datsuneita...? Datsun Primeraa tehtiin jo 90-luvun alkupuolella Englannissa. Museorekisteröityjä pitää katsella (ja vaikeaa taitaa olla, ruosteherkkiä kun ovat) jos haluaa japanissa valmistetun datsunin.


      • 102030405060

        Jos haluaa Japanissa valmistetun Nissanin, niin pitää katsoa sellaista mallia mitä tehdään Japanissa.


    • mitsuoutlanderjapanista

      Mitsu Outlanderin nykyinen korimalli valmistetaan Japanissa. Olivat jonkun vuoden Euroopassa kokeilemassa mutta palauttivat tuotannon Japaniin.

      • sjflksjfklsdjsdks

        valmistaako ne enää mitään siellä Hollannin tehtaalla mistä 90-luvulla tuli Volvo S40 ja Mitsubishi Carisma?


      • 102030405060

        Ei, ne myivät sen NedCar nimisen tehtaan muutama vuosi sitten.


    • Näppäilyvirhe

      On aivan sama missä maassa kokoonpanorobotit ovat. Enemmän olisin huolissani japsien muotoiluosaamisesta. Järkyttävän näköisiä muovikikkareita kaikki itäautot.

      • ruostuuJaSulaaViemäriin

        Ja korien ruosteenesto käsittelyistä, tai oikeammin sen puutteesta.


      • BratwurstitPaaliinSäätiö

        Mutta vain sinun idioottimaisessa mielessäsi......


      • Näppäilyvirhe
        BratwurstitPaaliinSäätiö kirjoitti:

        Mutta vain sinun idioottimaisessa mielessäsi......

        Onko idioottimaisessa mielessäni japsimuotoilu vai kokoonpanorobotit? Vai muovikikkareelta näyttävät itäautot?


      • kurja.juttu
        Näppäilyvirhe kirjoitti:

        Onko idioottimaisessa mielessäni japsimuotoilu vai kokoonpanorobotit? Vai muovikikkareelta näyttävät itäautot?

        Tarkoittanet itäautoilla saksalaisia autoja? Ainakin täältä Britanniasta katsottuna ne ovat itäautoja.


      • Itäblokissa
        kurja.juttu kirjoitti:

        Tarkoittanet itäautoilla saksalaisia autoja? Ainakin täältä Britanniasta katsottuna ne ovat itäautoja.

        Niitä saksalaisiakin kasataan jo itäeuroopassa mm. Puolassa, Slovakiassa ja Unkarissa ja Saksassakin itäeuroopan osatehtaiden osista (kts. VW alihankintaneuvottelut).


      • 102030405060

        Suuri osa meille tuotavista Japseista ei liene Japanilaisten muotoilemia vaan Eurooppalaisten . . .


      • pokemonin_irvistys

        Taidat puhua läpiä päähäsi. Ei kukaan itseään kunnioittava suunnittelija loihdi pokemonin irvistystä auton keulalle eikä yritä (kopiointisyytteitä välttääkseen) poimia kaikkea kivaa muotoilun yksityiskohtaa euromerkeistä ja surutta yritä tunkea niitä kaikkia, vailla mitään kokonaisnäkemystä/harmoniaa samaan autoon ja esikuvaansa pienempään/lyhyempään koppaan, joilloin lopputulos on aika järkky, kun on kaikenmaailman pokkausta ja tingelitangelia linjat katkeaa töksähtäen.

        Vai onko tässä käynyt niin, että vinosilmät ovat kiikuttaneet piirustuksensa eurooppalaisen muotoilupäällikön arvioitavaksi. Tämä päällikkö on piirtänyt ison rastin auton keulaa esittävän piirroksen päälle. Vinosilmät eivät tajunneet tämän tarkoittavan, hylätty, ei kelpaa, aloittakaa alusta, vaan luulivat pomon haluavat X:n keulan muotoilun teemaksi. Ja kas näin tolloloota variksen ruma keula sai alkunsa!


      • KylMäKadeOon
        kurja.juttu kirjoitti:

        Tarkoittanet itäautoilla saksalaisia autoja? Ainakin täältä Britanniasta katsottuna ne ovat itäautoja.

        Oih, ihan enklantiin olet päässyt. Kyl nyt kadettaa.


      • pitkän_päälle

        Onhan enklanti ollut jo pitkään datsunin valmistusmaa. Sekä tunnettu tinkimättömästä laadusta autonvalmistuksen saralla ;-D


    • Euroaluetta

      Avensis tehdään Englannissa ja Camry Pietarin kupeessa Venäjällä.

    • marttipappa

      Onko sillä valmistusmaalla mitään merkitystä?

      Kyllähän autojen osissa on haluttu laatutaso ja laadunvalvonta oli tuote mikä hyvänsä.
      Mitä parempaa laatua niin sitä kalliimpaa, mitä enemmän testataan ja laatua valvotaan niin sitä enemmän tai vähemmän se maksaa.

      • 102030405060

        Auton kestävyydestä tai laadukkuudesta suuri osa määräytyy jo suunnittelupöydällä.

        Toisaalta nykyään käytetään paljon robotteja, jotka toimivat samalla tavalla olivat missä hyvänsä.

        Nykyään varmaankin kaikki suuremmat autonvalmistajat noudattaa jossakin määrin toyotan oppeja laadun takaamiseksi?


      • laadulla_on_tekijänsä

        Joillain Toyotan valmistuslinjoilla käytetään Fiatin valmistamia robotteja.

        Toisaalta jotkin "Toyotat", kuten Aygo ja ProAce ovat tunnetumpien laatuautovalmistajien tekemiä. ProAcen kohdalla Toyotan panostus rajoittuu pyöränlaakereihin ja vessanpöntön kantta esittävään logoon.

        Kun minulla oli kaksi tojoa, ensimmäinen ja viimeine, siitä meni pyöränlaakerit n. 130 tkm kohdalla. Plus paljon muutakin.

        D4D pommikoneet on korvattu BMW:n valmistamilla dieseleillä. Tojo taisi lyödä kokonaan hanskat tiskiin dieselien osalta.


      • 102030405060
        laadulla_on_tekijänsä kirjoitti:

        Joillain Toyotan valmistuslinjoilla käytetään Fiatin valmistamia robotteja.

        Toisaalta jotkin "Toyotat", kuten Aygo ja ProAce ovat tunnetumpien laatuautovalmistajien tekemiä. ProAcen kohdalla Toyotan panostus rajoittuu pyöränlaakereihin ja vessanpöntön kantta esittävään logoon.

        Kun minulla oli kaksi tojoa, ensimmäinen ja viimeine, siitä meni pyöränlaakerit n. 130 tkm kohdalla. Plus paljon muutakin.

        D4D pommikoneet on korvattu BMW:n valmistamilla dieseleillä. Tojo taisi lyödä kokonaan hanskat tiskiin dieselien osalta.

        Eli sanot sen suoraan ettei sinua kannata kuunnella kun tojoja et ole omistanut kuin yhden,

        Joo, maanantaimalleja ja yksilöitä kuuluu jokaisen vähänkään isomman autonvalmistajan valikoimiin.


      • beeämwee

        "Toisaalta jotkin "Toyotat", kuten Aygo ja ProAce ovat tunnetumpien laatuautovalmistajien tekemiä."

        Hah, sun uskosi PSA:n "laatuun" on melkein yhtä karmeaa kuin Terojen usko Tojotaan.


      • pöntöstä_alas

        Tojota näyttää uskovan PSA laatuun enemmän kuin omaansa.

        Ja luuliko tero, että autovalmistajat julkisuuteen kertovat, missä valmistettuja koneita käyttävät valmistuslinjoillaan..? Tuo robottijuttu on siis kuultu ns.keittiön oven kautta ja ihan uskottavahan se on, kun nykypäivän "tojo" onkin Citroen, jossa tojon panos on pyöränlaakerit sekä vessanpöntön kantta esittävä logo keulassa ratin keskellä.


      • eheytynyt_tojotero
        102030405060 kirjoitti:

        Eli sanot sen suoraan ettei sinua kannata kuunnella kun tojoja et ole omistanut kuin yhden,

        Joo, maanantaimalleja ja yksilöitä kuuluu jokaisen vähänkään isomman autonvalmistajan valikoimiin.

        > Eli sanot sen suoraan ettei sinua kannata kuunnella kun tojoja et ole omistanut kuin yhden

        Kaksi. Ensimmäisen ja viimeisen.

        Minulla on siis ääretön määrä kokemusta verrattuna helkamaraisupoika -teroon, jolla ei ole edes ajokorttia. Tai tojopappaan, jolla on kokemusta Ladasta ("länsiauto") ja sen jälkeen onkin ollut vain itäautoja (kuten tojoja).

        Tojoterojen ja -pappojen vankka "tietämys" on sama kuin sokea usko ja essonbaarissa ulkoa opetellut kauhukertomukset (vrt. tarinat kadotukseen joutumisesta ja helvetin tulesta), jotka uppoaa uskovaisiin kuin kuuma veitsi voihin.

        Ovathan uskovaiset keskimääräistä tyhmempiä... kuten terot ja tojopapatkin. Kunnon uskovainen ei käytä aivojaan, vaan uskoo kaikki hänelle kerrotut sadut. Joita voi lukea vaikka tollolootan mainoslehtisistä. Liika omien aivojen käyttö johtaa ankaraan rangaistukseen - tero/pappa suljetaan uskonyhteisön ulkopuolelle. Erityisen kiellettyä on kertoa julkisuuteen tojon vioista. Ne pitää käsitellä "perhepiirissä". Ihan kuten lestat hoitivat lapsiin sekaantumisenkin.

        Huom. minä olen ex tojotero. Minulla oli tojo, jonka kuvittelin olevan ylivertainen. Joka remontin (1-2 kertaa vuodessa) jälkeen pyyhin asian mielestä ja vakuuttelin itselleni, että nyt on edessä huolettomia kilometrejä. Tosiasiassa ei tarvinnut ajaa kuin 5 tkm ja taas oli asiaa pajalle... Tohjosta eroon hankkiutumisen jälkeenkin meni aikaa ennen kuin kehtasin ynnätä, paljonko rahaa paloi ja mitä sai vastineeksi... hengenvaaralliset ajo-ominaisuudet ja suorituskyvyn, jolle etanatkin nauroi. Mutta bensaa sentään kului isompien tahtiin!


    • 102030405060

      Tehdäänhän Japanissa paljonkin autoja. Eri asia on se, mitä niistä tuodaan tänne.

    • 102030405060

      Mitsubisiltä juuri nyt kaikki muut mallit tehdään Japanissa paitsi L200 tehtäneen thaimaassa.

      Toyotalta hybridit, sitten Land Cruiser . . .

      • Mitsus.paces.tar

        Tehdäänkö tosiaan Space Starikin Japanissa? Luulin että se tehdään Thaikuissa.


      • 102030405060

        Hyvä huomio, se tehtäneen tosiaan thaimaassa myös.


    • OnneksiSaaVieläLaatua

      Juu ei tuo robottien valmistama auto välttämättä ole huono asia, jos sen ohjelmoija tekee laatukappaleita.
      Voisi esim. näitä Britneytä, scarletteja ym. missejä olla useampiakin siunaantunut maailmalle, niin silmänilogeenit levittäytyisi laajemmalle rintamalle, harmi kun sellaisia ei ole enemmänkin.
      Mutta autoista onneksi ainakin Lexukset tehdään vielä japanissa ja laatu on taattua priimaa, kuten aina.

      • ksfjklsdjfklsklfds

        Robotit vaan hitsailee korit kasaan, maalaa ne ja ehkä asentavat kojetaulun ja liimatut lasit paikalleen. Muutoin esim. sähköjen vedot ja kytkennät tekeekin ihmiset. Sitä en tietysti tiedä miten ne johtosarjat, liittimet, jne. nippelit valmistetaan, nehän tulee autotehtaalle alihankkijoilta.
        Katsele tubesta muutama autonvalmistusvideo niin huomaat että ei ne robotit tee niitä autoja alusta loppuun asti.


      • Näppäilyvirhe
        ksfjklsdjfklsklfds kirjoitti:

        Robotit vaan hitsailee korit kasaan, maalaa ne ja ehkä asentavat kojetaulun ja liimatut lasit paikalleen. Muutoin esim. sähköjen vedot ja kytkennät tekeekin ihmiset. Sitä en tietysti tiedä miten ne johtosarjat, liittimet, jne. nippelit valmistetaan, nehän tulee autotehtaalle alihankkijoilta.
        Katsele tubesta muutama autonvalmistusvideo niin huomaat että ei ne robotit tee niitä autoja alusta loppuun asti.

        Auton laatuun vaikuttaakin paljon onko johtosarja sidottu mustalla vai valkealla nippusiteellä. Ja alihankkija viilaa jokaisen liittimen erikseen.
        Samoin ratkaiseva osuus laatuun on tulee siitä mten valmiit osakokonaisuudet asennetaan käsityönä. Kiristysmomentitkin on etukäteen työkaluihin viritetty.


      • halpaa_olla_pitää

        Robottien avulla päästään tasaisempaan laatuun kuin käsityönä. Eri asia sitten, mikä on tavoitetaso. Esim. liian ohkainen sinkitys tai maalikerros ei paljoa lämmitä, vaikka olisikin robotilla tehty.

        Ja nykyäänhän autotehtaat ovat enempi kokoonpanolinjoja, joissa autot lätkitään kasaan alihankkijoiden komponenteista. Näitä alihankkijoita on montaa tasoa (esim. takata) ja yksittäiselläkin alihankkijalla voi olla tarjolla kestäyvyydeltään ja hinnaltaan eri tasoisia komponentteja.

        Esim. tojotalla näkyy tyyli olevan, että otetaan halvinta mahdollista kuraa ... mutta terojen mielestä tämä ei ole tojon vika, vaan huonolaatuisia komponentteja toimittavien alihankkijoiden syy. Sitä saa mitä tilaa ei näytä olevan lainkaan tuttu sanonta.


      • lksjsfdkjdsfls

        Toyotan komponentit taitaa olla paljolti Nippon-Denson osia, Toyota on kuitenkin yksi luotettavimmista autoista ja Toyotan valmistusmenetelmistä ottaa oppia muutkin kuin autonvalmistajat.
        Ranskalaiset ja Italialaiset taitaa olla niitä ongelmallisimpia autoja, ehkä ne onkin oikeasti niitä jotka valikoi sitä halvinta kuraa alihankkijoilta... Valeo, Lucas ja mitä niitä pimeyden ruhtinaita olikaan...


      • silmä_vinossa

        Luotettavaa japsilaatua, kuten takatan ilmapussit. Tai tojotan kaatuvat softat, jotka johtavat hallitsemattomiin kiihtymisiin. Tai tollolootan dieselit (ne D4D kertakäyttökoneet). Tai japsien "paukkuvaaran" ydinvoimalat ja ydinjätteen käsittelylaitokset (molemmissa on "poksahdellut" ja "lirahdellut".

        Tai japsien työmoraali... kun ydinvoimalassa "poksahti", osa työtekijöistä lähti käpälämäkeen, jättäen laitoksen oman onnensa nojaan.


      • Vakkarijumiko
        silmä_vinossa kirjoitti:

        Luotettavaa japsilaatua, kuten takatan ilmapussit. Tai tojotan kaatuvat softat, jotka johtavat hallitsemattomiin kiihtymisiin. Tai tollolootan dieselit (ne D4D kertakäyttökoneet). Tai japsien "paukkuvaaran" ydinvoimalat ja ydinjätteen käsittelylaitokset (molemmissa on "poksahdellut" ja "lirahdellut".

        Tai japsien työmoraali... kun ydinvoimalassa "poksahti", osa työtekijöistä lähti käpälämäkeen, jättäen laitoksen oman onnensa nojaan.

        Minkäs merkkinen auto parkeerasi viikonloppuna Mäntsälässä radalle?
        http://www.mantsalanuutiset.fi/artikkeli/427433-auto-syoksyi-sillalta-junaradalle-mantsalassa
        Näyttäisi johtotähdelle


      • cowrolla

    • PSA.eli.PASKA

      PSA ei osaa edes kirjoittaa oikein, tuostahan puuttuu A ja K kirjain seasta...

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      85
      1768
    2. Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu

      Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia
      Apua aloittelijalle
      120
      1184
    3. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      62
      1060
    4. No ei sun asunto eikä mikään

      muukaan sussa ole erikoista. 🤣 köyhä 🤣
      Ikävä
      62
      946
    5. Hyvin. Ikävää nainen,

      Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan
      Ikävä
      74
      856
    6. Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta

      Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli
      Pyhäjärvi
      79
      808
    7. Linnasuolla poliisi operaatio

      Kamalaa menoa taas meidän ihanassa kaupungissa. https://www.uutisvuoksi.fi/paikalliset/8646060
      Imatra
      29
      806
    8. Mitä mietit Honey?

      Kulta nainen ❤️❤️
      Ikävä
      57
      800
    9. Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin

      Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.
      Ikävä
      46
      790
    10. Martina lähdössä Ibizalle

      Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      761
    Aihe