Hyvät automaattivaihteistot nykyään?

Miten rankkaisit 1,2,3,4...
Mazdan automaatti?
Kia 4 vaihteinen vanhan ajan automaatin?
Dsg?
Cvt?

Ja onhan näitä muitakin, mersun laatikot mutta onkos a mersussa taas eri laatikko kuin c ja e malleissa?

Cvt kuulunut huonoa aika paljon, ne ei kestä repimistä. Luullaan että kun on automaatti niin ei kun murjoo vaan pedaalia pohjaan ja kas kun eivät kestäkkään.
Munkin autossa cvt rempattu 49tkm kohdalla, miten lie eka auton omistaja sillä päästelly menee, takuuna korjattu. Mitäpä sitä säästelee jos meinaa vaikka vaihtaa autoa taas takuun umpeutuessa niin autoa ei todellakaan tartte säästellä, valitettavaa ja kun seuraava auton omistaja ei tätä sitten tiedä.

Itse olen vähän kahden vaiheilla että mikä se olisi se seuraava auto sitten, mazda, kia vai joku muu..

kiaaaaamaaaaazzzz kirjoitti:

Miten rankkaisit 1,2,3,4...
Mazdan automaatti?
Kia 4 vaihteinen vanhan ajan automaatin?
Dsg?
Cvt?

Ja onhan näitä muitakin, mersun laatikot mutta onkos a mersussa taas eri laatikko kuin c ja e malleissa?

Cvt kuulunut huonoa aika paljon, ne ei kestä repimistä. Luullaan että kun on automaatti niin ei kun murjoo vaan pedaalia pohjaan ja kas kun eivät kestäkkään.
Munkin autossa cvt rempattu 49tkm kohdalla, miten lie eka auton omistaja sillä päästelly menee, takuuna korjattu. Mitäpä sitä säästelee jos meinaa vaikka vaihtaa autoa taas takuun umpeutuessa niin autoa ei todellakaan tartte säästellä, valitettavaa ja kun seuraava auton omistaja ei tätä sitten tiedä.

Itse olen vähän kahden vaiheilla että mikä se olisi se seuraava auto sitten, mazda, kia vai joku muu..

Lue lisää

>Ja onhan näitä muitakin, mersun laatikot mutta onkos
>a mersussa taas eri laatikko kuin c ja e malleissa jne.)?

Mersun etuvetomallien (A, B, CLA jne.) automaattivaihteisto on kaksoiskytkentätyyppinen eli samalla periaatteella toimiva kuin tunnetuin tämän lajin edustaja, VW:n DSG.

Takavetoisten C- ja E-Mersujen automaattiaski on perinteistä, momentinmuuntimella (turbiinikytkimellä) varustettua tyyppiä.

M-B tekee (ainakin jälkimmäisten mallisarjojen) automaattilaatikot itse.

BMW:n käyttämät, momentinmuuntimella varustetut 8-vaihteiset automaattivaihteistot valmistaa saksalainen ZF (Zahnradfabrik Friedrichshafen). Niitä on pidetty kauan ja yleisesti parhaina tarjolla olevina automaattivaihteistoina. M-B:n uusimpien, 9-vaihteisten vaihteistojen arvosteluja ei ole vielä sattunut silmiini eikä korviini.

Ajan itse C-Mersulla, jossa on 7-vaihteinen 7G-Tronic-automaattivaihteisto. Pelaa mielestäni mainiosti, mutta kestävyyspuolesta en osaa sanoa vielä juuta enkä jaata, koska mittarissa on vasta runsaat 12 tkm.

Taitaa nuo perinteiset 4-vaihteiset olla melkoisia suorituskyvyn tappajia & bensasyöppöjä - vähemmän pykäliä tarkoittaa suurempaa tarvetta luistattaa turbiinia. Sitäpaitsi Kiallakin tuon on korvannut kaksoiskytkinvaihteisto. Joka meinasi porsia TM 60 tkm käyttötestissä monessa koeajossa on talviajo mainittu hankalaksi - voiman annostelu ei tahdo onnistua liukkaalla pinnalla.

A-mersussakin on kaksoiskytkinlaatikko (ainakin joissain versioissa), isommissa (takavetoisissa) varmaan muut ratkaisut.

Eikä kuulemma se perinteinen momentinmuunninlootakaan ole aina pomminvarma ratkaisu. Näissäkin on vissiin yksilöitä, jotka eivät tykkää peräkärryn vetämisestä. Tosin onhan sitä käsivaihteisiakin, jotka tykkää porsia jo alta 100 tkm, esim. GM/Opel M32.

Toisinajelija kirjoitti:

>Ja onhan näitä muitakin, mersun laatikot mutta onkos
>a mersussa taas eri laatikko kuin c ja e malleissa jne.)?

Mersun etuvetomallien (A, B, CLA jne.) automaattivaihteisto on kaksoiskytkentätyyppinen eli samalla periaatteella toimiva kuin tunnetuin tämän lajin edustaja, VW:n DSG.

Takavetoisten C- ja E-Mersujen automaattiaski on perinteistä, momentinmuuntimella (turbiinikytkimellä) varustettua tyyppiä.

M-B tekee (ainakin jälkimmäisten mallisarjojen) automaattilaatikot itse.

BMW:n käyttämät, momentinmuuntimella varustetut 8-vaihteiset automaattivaihteistot valmistaa saksalainen ZF (Zahnradfabrik Friedrichshafen). Niitä on pidetty kauan ja yleisesti parhaina tarjolla olevina automaattivaihteistoina. M-B:n uusimpien, 9-vaihteisten vaihteistojen arvosteluja ei ole vielä sattunut silmiini eikä korviini.

Ajan itse C-Mersulla, jossa on 7-vaihteinen 7G-Tronic-automaattivaihteisto. Pelaa mielestäni mainiosti, mutta kestävyyspuolesta en osaa sanoa vielä juuta enkä jaata, koska mittarissa on vasta runsaat 12 tkm.

Lue lisää

Ainakin mersun taksit ajaa suuria kilometriä määriä noilla automaateilla, tuskin niitä kaikki on jouduttu remppaamaan kuitenkaan. Nettiautossa voi kattella paljonko ajettu e mersuja siellä on. Kyllä kialla on edelleen se 4 vaihteinen loota ja siellä on sitten myös se joku malli eli dsg varmaan, lukee ihan valmistajan sivuilla kun käy kattoo mitä automaatteja kiiaan on.

kiaaaaamaaaaazzzz kirjoitti:

Miten rankkaisit 1,2,3,4...
Mazdan automaatti?
Kia 4 vaihteinen vanhan ajan automaatin?
Dsg?
Cvt?

Ja onhan näitä muitakin, mersun laatikot mutta onkos a mersussa taas eri laatikko kuin c ja e malleissa?

Cvt kuulunut huonoa aika paljon, ne ei kestä repimistä. Luullaan että kun on automaatti niin ei kun murjoo vaan pedaalia pohjaan ja kas kun eivät kestäkkään.
Munkin autossa cvt rempattu 49tkm kohdalla, miten lie eka auton omistaja sillä päästelly menee, takuuna korjattu. Mitäpä sitä säästelee jos meinaa vaikka vaihtaa autoa taas takuun umpeutuessa niin autoa ei todellakaan tartte säästellä, valitettavaa ja kun seuraava auton omistaja ei tätä sitten tiedä.

Itse olen vähän kahden vaiheilla että mikä se olisi se seuraava auto sitten, mazda, kia vai joku muu..

Lue lisää

"Cvt kuulunut huonoa aika paljon, ne ei kestä repimistä. Luullaan että kun on automaatti niin ei kun murjoo vaan pedaalia pohjaan ja kas kun eivät kestäkkään.
Munkin autossa cvt rempattu 49tkm kohdalla, miten lie eka auton omistaja sillä päästelly menee, takuuna korjattu."

Itse en ole kuullut muuta huonoa CVT:stä kuin sen kuminauhamaisen luonteen, joka ei kaikkia milleytä, mutta joka sekin olisi ainakin hieman parantunut viimeisimmän version muutoksien myötä.

Aiemmasta en tiedä, mutta juuri hiljattain kun poikkesin Qassua katsomassa, niin Nissanin merkkimyyjä kertoi huolto-ohjeisuksen CVT:lle olevan joko 30 tkm tai kerran vuodessa.

Mitään automaattia ei tule revitellä (kiihdytyskisat ja niiden vermeet ovat sitten eri asia).

Tomattejakin tulee osata käyttää oikein ettei niitä itse riko ennenaikaisesti ja oikeat käyttötavat ovat erilaiset riippuen siitä onko kyse perinteisestä vai kaksoiskytkimellisestä.

***

"5 Things You Should Never Do In An Automatic Transmission Vehicle"

- https://www.youtube.com/watch?v=6zzEtxJkC7Y

***

"Ajatko kaksoiskytkin-periaatteella toimivalla automaatilla? Varo: Näitä ohjeita rikkomalla saat laatikkosi taatusti hajalle"

- http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001215599.html

***

"Monet valmistajat sortuvat uusien vaatimuksien alla epäluotettaviin teknologioihin kuten pikkuturbokoneisiin ja kaksoiskytkinvaihteistoihin, VW varmasti loistoesimerkki tästä."

Merkkimyyjän mukaan Ford on luopunut perinteisistä mehumaijoista ja kertoi kaikkien Euro-6 luokan uudempienFodin automaattien olevan kaksoiksytkimellisiä.

Aika sitten näyttää millaisiksi ne osoittautuvat kestävyydeltään (Fordin meheumaija on ilmeisemminkin ollut ok).

Nuo kaksoiksykimelliset automaatit epäilyttää ja niistä usein kuuleekin sanottavat etteivät tekniikaltaan sovellu ruuhkaliikenteeseen, eli juuri sinne missä tomaatti on suuri helpotus. Perinteinne tomaatti luistaa ja luonnostaan, eli rasittuu riihkissa vähemmä.

Sitten autommaateille on vielä erikseen haasteena ja lisärasitteena Stop & Start tekniikka ja sen tomaatille soveltaminen.

suo_siellä kirjoitti:

Taitaa nuo perinteiset 4-vaihteiset olla melkoisia suorituskyvyn tappajia & bensasyöppöjä - vähemmän pykäliä tarkoittaa suurempaa tarvetta luistattaa turbiinia. Sitäpaitsi Kiallakin tuon on korvannut kaksoiskytkinvaihteisto. Joka meinasi porsia TM 60 tkm käyttötestissä monessa koeajossa on talviajo mainittu hankalaksi - voiman annostelu ei tahdo onnistua liukkaalla pinnalla.

A-mersussakin on kaksoiskytkinlaatikko (ainakin joissain versioissa), isommissa (takavetoisissa) varmaan muut ratkaisut.

Eikä kuulemma se perinteinen momentinmuunninlootakaan ole aina pomminvarma ratkaisu. Näissäkin on vissiin yksilöitä, jotka eivät tykkää peräkärryn vetämisestä. Tosin onhan sitä käsivaihteisiakin, jotka tykkää porsia jo alta 100 tkm, esim. GM/Opel M32.

Lue lisää

Itsellä on 3 vaihdetta enkä mitään "suorituskyvyn tappamista" ole huomannut. Moottorista se on kiinni, ei vaihteistosta. V8:ssa on 325hv/600Nm niin se kiihtyy kolmellakin vaihteella nopeammin kuin useimmat eurot/japsit.

Pikkuauto ja vielä vaparikoneella, niin ei olisi yhtään hevosta hukattavaksi laatikon luistoon... eli suorituskyky on mallia mitataan kalenterilla. Toisaalta bensaa palaa isompien malliin, kun melkein koko ajan pitää ajaa lappu lattiassa. Nimim. kokemusta on.

Ja tämä oli tietenkin vitsi koska volkkarin DSG on automaailman kuuluisin vikalaatikko.

Ja niitä vähemmän toimivia sitten muista malleista

"se ei ole kaksoiskytkinautomaatti vaan portaaton. Tästä on etunsa ja haittansa. Rakenteiden yksinkertaisuus pitää automaatin toimintavarmana, ja luotettavuus on tunnetusti Toyotalla arvossaan. Toisaalta CVT ei ole yhtä sulavatoiminen kuin kaksoiskytkinautomaatti, eli käyttökokemus ei ole yhtä miellyttävä."

"Moottoria enemmän rasitettaessa CVT tuppaa kuitenkin huudattamaan konetta turhaan, sillä suurimman tehon esiin kaivaminen vaatii kierroksia. Onneksi vaihteita voi vaihtaa myös käsin ratin vivuilta, mutta se ei kai ole automaattivaihteisessa autossa itse tarkoitus?"

http://teknavi.fi/autot/koeajo-toyota-auris-turbo-ahtamisen-iloa

Ja tuota kuminauhavetoahan edelsi MMT nylkytin (robotti), jota on yleisesti pidetty kehnoimapana esityksenä tästä aiheesta.

Voit myös ostaa halvemmalla esim. Tojon, missä on todella luotettava Aisin automaatti. Mullakin Aisin on jo rullannut pelkillä öljynvaihdoilla 440 tkm.

Jos vaihteiston korjaaminen on riittävän kallista, niin auton elinkaari päättyy silloin kun vaihteisto hajoaa. Silloin se on kestänyt koko auton eliniän!

Ja manuaalilaatikoissakin hinnat on 2 tonnista ylöspäin ... ja silloinkin puhutaan jostain suht yksinkertaisesta parin laakerin uusimisesta. Isompi tuho tai automaattilaatikon vika = korjauskustannus helposti suurempi kuin auton arvo, vaikkei puhuta edes rippikouluikäisestä autosta.

Usein on taloudellisesti parempi vaihtoehto myydä auto osiksi ja ostaa toimiva tilalle.

34-vuotias, nyt jo museorekisterissä oleva Mercedes S-sarjalainen jonka olen omistanut uudesta saakka. Tekniikka on vielä alkuperäistä ja huippukunnossa mutta jos esimerkiksi automaattilaatikko hajoaisi, saisin Saksasta kunnossaolevan käytetyn muutamalla satasella. Käyttöautossa on CVT-laatikko joka on ominaisuuksiltaan toki paljon parempi kuin Mersun laatikko, ainakin vielä nyt, vasta muutaman vuoden ikäisenä. Kestävyydestä en sano vielä mitään, sen aika näyttää.

Nyt kyllä puhut/kirjoitat pelkkää trollipaskaa koskien DSG vaihteistojen "käytöstä".
Itsellä ollut kolme ko. vaihteistolla varustettua kulkinetta ja ei laatikon osalta moitteen sanaa missään.
Kaikki on toimineet ajossa, niin eteen kuin taaksepäin, kärryn kanssa tai ilman, täysin moitteettomasti. Olen ajanut kärryn kanssa, myös peruuttaen, perinteisellä "mehulingolla"varustetulla kulkineella ja mitään oleellista eroa näillä vaihteistoilla ei ole.
Väitteestäsi huolimatta aina on oikea vaihde päällä ja liikkuminen mainitsemillasi tehoilla(190hp/400Nm) on todella ripeää. Käytössäni on noilla arvoilla varustettu DSG vaihteistolla varustettu auto ja voin vakuutta ettei mikään samoilla arvoilla varustettu, perinteisellä automaattilla varustettu auto ole kiihtyvyydessä yhtään parempi, sanoisin jopa päin vastoin.

puhuppas.totta kirjoitti:

Nyt kyllä puhut/kirjoitat pelkkää trollipaskaa koskien DSG vaihteistojen "käytöstä".
Itsellä ollut kolme ko. vaihteistolla varustettua kulkinetta ja ei laatikon osalta moitteen sanaa missään.
Kaikki on toimineet ajossa, niin eteen kuin taaksepäin, kärryn kanssa tai ilman, täysin moitteettomasti. Olen ajanut kärryn kanssa, myös peruuttaen, perinteisellä "mehulingolla"varustetulla kulkineella ja mitään oleellista eroa näillä vaihteistoilla ei ole.
Väitteestäsi huolimatta aina on oikea vaihde päällä ja liikkuminen mainitsemillasi tehoilla(190hp/400Nm) on todella ripeää. Käytössäni on noilla arvoilla varustettu DSG vaihteistolla varustettu auto ja voin vakuutta ettei mikään samoilla arvoilla varustettu, perinteisellä automaattilla varustettu auto ole kiihtyvyydessä yhtään parempi, sanoisin jopa päin vastoin.

Lue lisää

Olisi aina hyödyllistä myös kertoa kummasta DSG:stä on kyse, DSG7 vai DSG6.

- https://en.wikipedia.org/wiki/Direct-shift_gearbox

Mistään en myöskään ole saanut edes suhteelllisen luotettava tietoa siitä montaako prosenttia nuo hajonneet DSG:t edustavat, eli vaikkap akuinka monta asikia hajonnut per 100 000 DSG, jotta ongelmian lajuttaa voisi ede shieman haarukoida ja mitoittaa.

Itse suhtaudun suurella skeptisyydella kestävyyden j apitkäikäisyyden suhteen kaikkiin muihin paitsi hyvämaineisiin perinteisiin automaatteihin ja tämä valmistajasta riippumatta.

Kyllähän auton 20- vuotta pitää kestää. Itselläni on Volvo, joka on 14 vuoden ikäinen. Toki jo kakkosautona ja kesäkäytössä. Automaattilaatikon öljyt on vaihdettu
100tkm:n välein.

PSA_EAT6 kirjoitti:

Olisi aina hyödyllistä myös kertoa kummasta DSG:stä on kyse, DSG7 vai DSG6.

- https://en.wikipedia.org/wiki/Direct-shift_gearbox

Mistään en myöskään ole saanut edes suhteelllisen luotettava tietoa siitä montaako prosenttia nuo hajonneet DSG:t edustavat, eli vaikkap akuinka monta asikia hajonnut per 100 000 DSG, jotta ongelmian lajuttaa voisi ede shieman haarukoida ja mitoittaa.

Itse suhtaudun suurella skeptisyydella kestävyyden j apitkäikäisyyden suhteen kaikkiin muihin paitsi hyvämaineisiin perinteisiin automaatteihin ja tämä valmistajasta riippumatta.

Lue lisää

Kiinassa ongelmia oli noin 10.000/ 680.000 autoa/laatikkoa eli 1,5 % , mutta tuossa 100.000 kpl:een määrästä se olisi jo 1500 onnetonta henkilöä , jotka tulevat huoltoon nyrkkiään puiden. En haluaisi olla huoltoneuvoja/töiden vastaanottaja varsinkaan silloin jos nuo pettyneet ja ärsyyntyneet tulevat samana päivänä.

Totta vähintään toinen puoli!. Itsellä on vm. -97 Chysler noin neljän litran bensakoneella. Hankin auton kun sillä oli ajettu noin 100000 km, nyt mittarissa 470000 km, eikä toistaiseksi ole ollut ongelmia automaattivaihteiston kanssa. Peruskulutusosaa jarruihin yms. toki on pitänyt uusia. Mutta tuo laatikko kulkee mukana ja tekee työnsä lähes huomaamattomasti, siitä ei kahta sanaa.

Muut kestää mutta ei volkkarin dsg, on vielä surkein toiminnaltaankin.

Eihän se olekaan automaatti vaan reistailevan robotin ohjaama tuplamanuaali, mutta ohjaamon puolelle on laitettu hämäyksen vuoksi automaatin valitsin, että ostajat menisivät halpaan, niin kuin ovat useasti menneetkin.
Niitähän seisoo vaihdokkina tyrkyllä joka liikkeessä, mutta kuka tyhmä ostaa ?