Tempaus ennen vihanaikaa?

Tuo on muuten totta, mutta tempaus ei tapahdu taivaaseen, vaan yläilmakehään näkyvästi, eikä sinne mennä 1000-vuodeksi.

George_L kirjoitti:

Tuo on muuten totta, mutta tempaus ei tapahdu taivaaseen, vaan yläilmakehään näkyvästi, eikä sinne mennä 1000-vuodeksi.

Mutta menkää!

George_L kirjoitti:

Tuo on muuten totta, mutta tempaus ei tapahdu taivaaseen, vaan yläilmakehään näkyvästi, eikä sinne mennä 1000-vuodeksi.

Ei minnekään ilmakehään, vaan taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Näin lauletaankin: Sinne Jeesus jo valmistamaan mennyt on kodin kaunehimman.

1234567--- kirjoitti:

Ei minnekään ilmakehään, vaan taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Näin lauletaankin: Sinne Jeesus jo valmistamaan mennyt on kodin kaunehimman.

Jeesus tulee taivaasta maan päälle.Missä lukee että taivaaseen menisimme, uudesta maasta on auinpaikkanamme mainittu. Ylöstempaus ei tarkoita kolmanteen taivaaseen koukuillakin muutamien ylösnoukintaa, viimeisinä pelastuvia ent. S.Kätyreitä?

Vaimenemmetaivaaseen kirjoitti:

Jeesus tulee taivaasta maan päälle.Missä lukee että taivaaseen menisimme, uudesta maasta on auinpaikkanamme mainittu. Ylöstempaus ei tarkoita kolmanteen taivaaseen koukuillakin muutamien ylösnoukintaa, viimeisinä pelastuvia ent. S.Kätyreitä?

Lue lisää

Jeesus ei tule taivaasta 1000-vuodeksi maanpäälle, vaan Jeesus on omiensa kanssa 1000-vuotta taivaassa. Jeesus sanoi Joh.14:3,4 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte.

1234567--- kirjoitti:

Jeesus ei tule taivaasta 1000-vuodeksi maanpäälle, vaan Jeesus on omiensa kanssa 1000-vuotta taivaassa. Jeesus sanoi Joh.14:3,4 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte.

Lue lisää

Näin menee AAMEN.

1234567--- kirjoitti:

Ei minnekään ilmakehään, vaan taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Näin lauletaankin: Sinne Jeesus jo valmistamaan mennyt on kodin kaunehimman.

Raamattu puhuu näkyvästä taivaankannesta, eli ilmakehästä. Ei mistään muusta. Onhan ilmakehäkin jo taivasta, 1. taivas.

Mitä taivasta itse tarkoitat? Sillä Raamattu puhuu taivaista (monikossa), eli monenteenko taivaaseen olet menossa?

"Kirkot eivät ole koskaan opettaneet, että Raamatun kirjoituksista olisi muodostettavissa jonkinlainen lopunajan aikataulu. Tällaista oppia sanotaan kiliasmiksi."

- Väärin! Kiliasmi ei ole mikään "lopunajan aikataulu", vaan 'on uskoa siihen, että Jeesus palaa aikojen lopulla fyysisesti perustamaan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan maan päälle'.

Tempauksen ajankohdan eri näkemykset menevät näin:

(Premillenialistinen) Pretribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

(Premillenialistinen) Midtribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

(Premillenialistinen) Posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

Postmillenialistinen posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.

"Kirkot eivät ole koskaan opettaneet, että Raamatun kirjoituksista olisi muodostettavissa jonkinlainen lopunajan aikataulu."

- Ehkä sellaiset jotka eivät usko Jeesuksen palaavan takaisin sanokkaan mitään. Tietenkään mitään tarkkaa aikataulua ei voi tehdä, mutta Raamattu kyllä kertoo mitä lopunaikoina tapahtuu. Jeesus antoi mm. Matteus 24:ssa merkit, jotka edeltävät Hänen paluutaan.

George_L kirjoitti:

"Kirkot eivät ole koskaan opettaneet, että Raamatun kirjoituksista olisi muodostettavissa jonkinlainen lopunajan aikataulu. Tällaista oppia sanotaan kiliasmiksi."

- Väärin! Kiliasmi ei ole mikään "lopunajan aikataulu", vaan 'on uskoa siihen, että Jeesus palaa aikojen lopulla fyysisesti perustamaan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan maan päälle'.

Tempauksen ajankohdan eri näkemykset menevät näin:

(Premillenialistinen) Pretribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

(Premillenialistinen) Midtribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

(Premillenialistinen) Posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

Postmillenialistinen posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.

"Kirkot eivät ole koskaan opettaneet, että Raamatun kirjoituksista olisi muodostettavissa jonkinlainen lopunajan aikataulu."

- Ehkä sellaiset jotka eivät usko Jeesuksen palaavan takaisin sanokkaan mitään. Tietenkään mitään tarkkaa aikataulua ei voi tehdä, mutta Raamattu kyllä kertoo mitä lopunaikoina tapahtuu. Jeesus antoi mm. Matteus 24:ssa merkit, jotka edeltävät Hänen paluutaan.

Lue lisää

Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen.

Kirkot eivät opeta, että Kristus perustaisi maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan, jota kiliasmi-nimi juuri tarkoittaa.

Kiliasmiin uskovat yksittäiset henkilöt ja eräät vapaat suunnat.

dogmatikos kirjoitti:

Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen.

Kirkot eivät opeta, että Kristus perustaisi maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan, jota kiliasmi-nimi juuri tarkoittaa.

Kiliasmiin uskovat yksittäiset henkilöt ja eräät vapaat suunnat.

Lue lisää

Mitä tuhatvuotinen valtakunta tai ne tuhat vuotta sitten kirkon opetuksen mukaan tarkoittavat? Onko se tuhat vuotta nyt parhaillaan menossa, eli kaikki vuodet jälkeen Kristuksen?

dogmatikos kirjoitti:

Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen.

Kirkot eivät opeta, että Kristus perustaisi maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan, jota kiliasmi-nimi juuri tarkoittaa.

Kiliasmiin uskovat yksittäiset henkilöt ja eräät vapaat suunnat.

Lue lisää

"Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen. "

Aivan oikein. Kirkot opettavat yhtä Kristuksen toista tulemusta, eivät kahta toista tulemusta.

Ylöstempaus on uusi oppi, joka on peräisin 1800-luvulta Darbylta.

Kirkon1000vuotta kirjoitti:

Mitä tuhatvuotinen valtakunta tai ne tuhat vuotta sitten kirkon opetuksen mukaan tarkoittavat? Onko se tuhat vuotta nyt parhaillaan menossa, eli kaikki vuodet jälkeen Kristuksen?

Lue lisää

Kirkot ajattelevat, että 1000 vuotta ei ole kirjaimellisesti täsmälleen 1000 vuotta, vaan tuntemattoman pituinen ajanjakso. Elämme tätä aikaa, kirkon aikaa, Kristuksen maanpäällisen elämän jälkeistä aikaa ennen Kristuksen toista tulemista.

Kun hän tulee, tapahtuu ylösnousemus, viimeinen tuomio ja luodaan uusi taivas ja uusi maa, jotka ovat lopullinen asuinsijamme.

dogmatikos kirjoitti:

Kirkot ajattelevat, että 1000 vuotta ei ole kirjaimellisesti täsmälleen 1000 vuotta, vaan tuntemattoman pituinen ajanjakso. Elämme tätä aikaa, kirkon aikaa, Kristuksen maanpäällisen elämän jälkeistä aikaa ennen Kristuksen toista tulemista.

Kun hän tulee, tapahtuu ylösnousemus, viimeinen tuomio ja luodaan uusi taivas ja uusi maa, jotka ovat lopullinen asuinsijamme.

Lue lisää

Kirkot saapi ajatella noinkin, että 1000 ei ole 1000 vaan jotain itsekunkin sopivaksi katsoma luku.
Ja se Raamatun ilmoittama 1000v on rauhan aikaa, kun Jeesus itse hallitsee täällä pyhiensä kanssa. Ja jos vähänkin pitää silmiänsä auki, niin äkkiä pystyy näkemään, ettei nyt ainakaan ole mikään rauhan aika, ei edes kirkonkaan sisällä jossa paha riehuu ihan niinkuin tahtoo ja ohjaa ihmisiä kohti ikuista kadotusta.

Kirkon1000vuotta kirjoitti:

Mitä tuhatvuotinen valtakunta tai ne tuhat vuotta sitten kirkon opetuksen mukaan tarkoittavat? Onko se tuhat vuotta nyt parhaillaan menossa, eli kaikki vuodet jälkeen Kristuksen?

Lue lisää

Ilmestyskirja :
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,

dogmatikos kirjoitti:

Kirkot ajattelevat, että 1000 vuotta ei ole kirjaimellisesti täsmälleen 1000 vuotta, vaan tuntemattoman pituinen ajanjakso. Elämme tätä aikaa, kirkon aikaa, Kristuksen maanpäällisen elämän jälkeistä aikaa ennen Kristuksen toista tulemista.

Kun hän tulee, tapahtuu ylösnousemus, viimeinen tuomio ja luodaan uusi taivas ja uusi maa, jotka ovat lopullinen asuinsijamme.

Lue lisää

Kirkon näkemys on siis se, että nyt saatana on sidottu, leijona ja lammas käyvät yhdessä laitumella, lapsi laittaa kätensä kyyn koloon, eikä täällä kukaan vahingoita toinen toistansa.

George_L kirjoitti:

"Kirkot eivät ole koskaan opettaneet, että Raamatun kirjoituksista olisi muodostettavissa jonkinlainen lopunajan aikataulu. Tällaista oppia sanotaan kiliasmiksi."

- Väärin! Kiliasmi ei ole mikään "lopunajan aikataulu", vaan 'on uskoa siihen, että Jeesus palaa aikojen lopulla fyysisesti perustamaan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan maan päälle'.

Tempauksen ajankohdan eri näkemykset menevät näin:

(Premillenialistinen) Pretribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

(Premillenialistinen) Midtribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

(Premillenialistinen) Posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

Postmillenialistinen posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.

"Kirkot eivät ole koskaan opettaneet, että Raamatun kirjoituksista olisi muodostettavissa jonkinlainen lopunajan aikataulu."

- Ehkä sellaiset jotka eivät usko Jeesuksen palaavan takaisin sanokkaan mitään. Tietenkään mitään tarkkaa aikataulua ei voi tehdä, mutta Raamattu kyllä kertoo mitä lopunaikoina tapahtuu. Jeesus antoi mm. Matteus 24:ssa merkit, jotka edeltävät Hänen paluutaan.

Lue lisää

Nyt ei mene noin kuin kirjoitit ei sinnepäinkään.
Kaikki vaivanajat ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista. 1000-vuotista aikaa ei vietetä täällä saastuneen maan päällä, vaan taivaassa, sillä maa luodaan uudeksi vasta 1000-vuoden jälkeen kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tulella tuhottu.

Tuotako.uskominen kirjoitti:

Kirkon näkemys on siis se, että nyt saatana on sidottu, leijona ja lammas käyvät yhdessä laitumella, lapsi laittaa kätensä kyyn koloon, eikä täällä kukaan vahingoita toinen toistansa.

Lue lisää

Nimenomaan juuri näin on uskominen. Tämä kaikki on vertauskuvallista puhetta evankeliumin, rauhan ajasta (=rauha ihmisten ja Jumalan välillä evankeliumin kautta).

Raamattu, etenkin Vanha Testamentti sisältää lukuisia tämänsisältöisiä ennustuksia joita profeetat ovat puhuneet. Samoin profeetat ennustavat siitä kuinka Jumala jälleen kokoaa Israelin omalle maalleen ja kuinka he rauhassa siellä elävät ja palvelevat uudella sydämellä Jumalaa. Se tarkoittaa evankeliumin aikaa, uutta israelia jossa pakanat(kin) ovat mukana ja joka on jo nyt silmiemme edessä. Se ei siis tarkoita siionismia.

Viimeisinä aikoina on vahvana seisova Siionin vuori (=Jeesuksen seurakunta), eikä missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa, -sanoo Jumala sanassaan. Tämä on se valittu kivi, kallis loukkauskivi johon monet kompastuvat.

dogmatikos kirjoitti:

Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen.

Kirkot eivät opeta, että Kristus perustaisi maan päälle tuhatvuotisen valtakunnan, jota kiliasmi-nimi juuri tarkoittaa.

Kiliasmiin uskovat yksittäiset henkilöt ja eräät vapaat suunnat.

Lue lisää

"Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen."

- Kirkoilla tarkoitat varmaankin valtionkirkkoja, jotka opettavat kreikkalaisesta filosofiasta tuttua taivaaseen pääsy/meno oppia.

Jeesus todellakin tulee takaisin, mutta ei ole hakemassa omiaan minnekään. Varsinkaan mihinkään "taivaaseen". Raamattu ei puhu yhtään mitään taivaaseen menemisestä, vaan UUDESTA MAASTA, jonne Uusi Jerusalem laskeutuu. Mutta sitä ennen Jeesus tulee hallitsemaan tätä maailmaa.

Tuo tulkinta että Jeesus noutaisi omansa perustuu varsinaisesti vain parille jakeelle, jotka on tulkittu Platonin taivaaseen pääsy filosofian lävitse. Ja missään muussa kohdissa Raamattu ei mainitsekkaan mitään mistään noutamisen kaltaisestakaan. Sen sijaan Raamattu puhuu selkeästi paljon useammin siitä kuinka Jeesus tulee tänne maan päälle voitokkaana kuninkaana ja tuomarina, eikä suinkaan pelkurimaisesti pakene täältä vieden omiaan johonkin fantasiamaailmaan/-olotilaan.

George_L kirjoitti:

"Kirkot opettavat, että Kristus tulee uudestaan ja hakee omansa pois. Samalla tapahtuu kuolleitten ylösnouseminen."

- Kirkoilla tarkoitat varmaankin valtionkirkkoja, jotka opettavat kreikkalaisesta filosofiasta tuttua taivaaseen pääsy/meno oppia.

Jeesus todellakin tulee takaisin, mutta ei ole hakemassa omiaan minnekään. Varsinkaan mihinkään "taivaaseen". Raamattu ei puhu yhtään mitään taivaaseen menemisestä, vaan UUDESTA MAASTA, jonne Uusi Jerusalem laskeutuu. Mutta sitä ennen Jeesus tulee hallitsemaan tätä maailmaa.

Tuo tulkinta että Jeesus noutaisi omansa perustuu varsinaisesti vain parille jakeelle, jotka on tulkittu Platonin taivaaseen pääsy filosofian lävitse. Ja missään muussa kohdissa Raamattu ei mainitsekkaan mitään mistään noutamisen kaltaisestakaan. Sen sijaan Raamattu puhuu selkeästi paljon useammin siitä kuinka Jeesus tulee tänne maan päälle voitokkaana kuninkaana ja tuomarina, eikä suinkaan pelkurimaisesti pakene täältä vieden omiaan johonkin fantasiamaailmaan/-olotilaan.

Lue lisää

Kerroin, mitä kirkot opettavat.

Kaikenlaiset saatanat, demonit, tempaukset ja ihmeet ovat jo vieneet uskottavuuden oikeastaan kaikelta uskonnolta. Niitä kun ei ole muualla kuin joittenkin uskovien mielikuvituksissa. Tosiasiat ja todellisuus, esim.lähimmäisten huomioiminen ihmisinä, ovat jääneet uskovilta lähes täysin sivurooliin. Helvetillä peloittelu ja rahat ja oma terve käsitys elämästä pois, on monien uskovien ainut anti oikeaan elämään.

Mutta Jumalan ilmoitukseen kuuluu

tässäkin.ero kirjoitti:

Mutta Jumalan ilmoitukseen kuuluu

Paskaa.

Aitoluterilainen kirjoitti:

Paskaa.

Tarkoitat muummon kommenttia.

Kuuluuko mummon luterilaisuuteen katekismus ja 10 käskyä?

Mellerillä ei ole Ilmestyskirjan ymmärtäminen hallinnassa alkuunkaan. Melleri rahtaa edestakaisin taivaan ja maan väliä.

"Nyt on pakko kompata kerrankin Dogmatikosta koska hän on oikeassa tässä nimenomaisessa asiassa."

Turhaan komppaat Dogmatikosta, koska Raamatun selkeä ilmoitus on, että Jeesus itse tulee ennen 1000v valtakunnan aikaa tänne, ja samallaatuhoaa suunsa henkäyjksellä vastustajansa eli antikristuksen ja siinä vaiheessa myös saatana sidotaan ja on sidottuna ne 1000v .
Ja tuosta ajasta Raamattu kirjoittaa mm, että silloin nuorin kuolee vasta satavuotiaana ja satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Pahasti erehdyt, jos selität 1000v valtakunnan vertauskuvallisesti.

tälleen.se.menee kirjoitti:

"Nyt on pakko kompata kerrankin Dogmatikosta koska hän on oikeassa tässä nimenomaisessa asiassa."

Turhaan komppaat Dogmatikosta, koska Raamatun selkeä ilmoitus on, että Jeesus itse tulee ennen 1000v valtakunnan aikaa tänne, ja samallaatuhoaa suunsa henkäyjksellä vastustajansa eli antikristuksen ja siinä vaiheessa myös saatana sidotaan ja on sidottuna ne 1000v .
Ja tuosta ajasta Raamattu kirjoittaa mm, että silloin nuorin kuolee vasta satavuotiaana ja satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Pahasti erehdyt, jos selität 1000v valtakunnan vertauskuvallisesti.

Lue lisää

1000-vuotinen rauhanvaltakunta ei voinut toteutua, koska he naulitsivat Jeesuksen ristille.
Jeesus toisessa tulemuksessaan vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. Uusi maa ja taivas luodaan vasta 1000-vuoden jälkeen kun jumalattomat herätetään tuomiolle ja tulella tuhotaan.

tälleen.se.menee kirjoitti:

"Nyt on pakko kompata kerrankin Dogmatikosta koska hän on oikeassa tässä nimenomaisessa asiassa."

Turhaan komppaat Dogmatikosta, koska Raamatun selkeä ilmoitus on, että Jeesus itse tulee ennen 1000v valtakunnan aikaa tänne, ja samallaatuhoaa suunsa henkäyjksellä vastustajansa eli antikristuksen ja siinä vaiheessa myös saatana sidotaan ja on sidottuna ne 1000v .
Ja tuosta ajasta Raamattu kirjoittaa mm, että silloin nuorin kuolee vasta satavuotiaana ja satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Pahasti erehdyt, jos selität 1000v valtakunnan vertauskuvallisesti.

Lue lisää

Nuo ovat todellakin amerikantuonti-harhaoppeja mitä esität. Et taida paljon kiinnittää huomiota siihen millaisessa ristiriidassa olet Raamatun ilmoituksen kanssa. Missään ei opeteta Raamatussa että Jeesus tulee ennen 1000 -vuotisvaltakuntaa (paitsi tuleminen lihaan joka on jo tapahtunut), vaan Raamatussa opetetaan että Jeesus tulee yhden ainoan kerran, tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, kun maailman viimeinen päivä koittaa.

NYT on 1000 -vuotinen valtakunta. Saatana on sidottu nyt ja sitomisella tarkoitetaan evankeliumin voimaa yli synnin, kuoleman ja Perkeleen vallan. Evankeliumin ajan lopuksi koittaa vielä maailmalle paha aika jolloin Saatana päästetään irti, mutta tämä irti päästäminen ei tarkoita muuta kuin että hän saa vieläkin vapaammat kädet villitä ihmisiä pahuuteen ja Jumalasta luopumiseen. Jeesus sanoo että ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha voisi pelastua sillä koetus on niin kova. Mutta valittujen tähden ne päivät on lyhennetty.

Kuitenkin, keskellä ahdistuksen aikoja, kun maailma velloo ja meri pauhaa, on oleva suuri ahdistus jonka kaltaista ei ole koskaan ollut. SILLOIN Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla ja kaikki ihmisten sukukunnan lapset parkuvat kauhusta ja pyytävät jopa vuoria peittämään heitä Karitsan ja Kaikkivaltiaan Jumalan vihalta. TÄMÄ on se kauhistava vihan päivä, jota koko luomakunta huokaillen pelkää ja odottaa, niinkuin virressäkin lauletaan:

https://evl.fi/Virsikirja.nsf/86746181a029c63cc2256f8800506d14/ca23b3b86a6988a1c2256d57003d916b?OpenDocument

1.
Vihan päivä kauhistava!
Sydänjuuret värähtää,
kun on kaikki katoava,
taivas, maa kun häviää.
Ihmiskunta peljästyy,
tuomari kun lähestyy.

2.
Taivaan torvi äänen antaa,
kaikuu kaikkeen maailmaan,
maankin alle kaiun kantaa,
kutsuu kuolleet haudoistaan
tuomiolle käskien
eteen Herran istuimen.

3.
Siinä suuret, siinä pienet,
kaikki tarkoin tutkitaan.
Ihminen, ken ikään lienet,
silloin sinut tuomitaan.
Silloin kaikki löydetään,
sanat, teot kätköistään.

4.
Näitä, Jeesus, muistaissani
vain se toivo lohduttaa,
näissä ahdistuksissani
sieluani virvoittaa,
että tulit päälle maan
tuomiosta auttamaan.

5.
Jeesus, sinä tuskallasi
ostit minut vapaaksi.
Suo nyt olla seuraajasi,
jäsen sinun ruumiisi,
että kerran löytyisi
kirjastasi nimeni.

6.
Kaikki mikä synnin tähden
karttuu täällä kanteeksi,
Kristus, kuolemasi tähden
nyt jo anna anteeksi.
Armahdithan ryövärin,
sulje armoon minutkin.

7.
Ansioosi aina luottaa
anna minun poloisen.
Uhrikuolemasi tuottaa
täyden rauhan, autuuden.
Pelkäämättä olla saa,
ken sen uskoo, omistaa.

8.
Sinuun, Herra Jeesus, turvaan,
nyt jo sinun olla saan.
Niin en joudu joukkoon kurjaan,
jolta taivas suljetaan.
Armostasi autuuteen
minut kannat taivaaseen.

Bibeln kirjoitti:

Nuo ovat todellakin amerikantuonti-harhaoppeja mitä esität. Et taida paljon kiinnittää huomiota siihen millaisessa ristiriidassa olet Raamatun ilmoituksen kanssa. Missään ei opeteta Raamatussa että Jeesus tulee ennen 1000 -vuotisvaltakuntaa (paitsi tuleminen lihaan joka on jo tapahtunut), vaan Raamatussa opetetaan että Jeesus tulee yhden ainoan kerran, tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, kun maailman viimeinen päivä koittaa.

NYT on 1000 -vuotinen valtakunta. Saatana on sidottu nyt ja sitomisella tarkoitetaan evankeliumin voimaa yli synnin, kuoleman ja Perkeleen vallan. Evankeliumin ajan lopuksi koittaa vielä maailmalle paha aika jolloin Saatana päästetään irti, mutta tämä irti päästäminen ei tarkoita muuta kuin että hän saa vieläkin vapaammat kädet villitä ihmisiä pahuuteen ja Jumalasta luopumiseen. Jeesus sanoo että ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha voisi pelastua sillä koetus on niin kova. Mutta valittujen tähden ne päivät on lyhennetty.

Kuitenkin, keskellä ahdistuksen aikoja, kun maailma velloo ja meri pauhaa, on oleva suuri ahdistus jonka kaltaista ei ole koskaan ollut. SILLOIN Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla ja kaikki ihmisten sukukunnan lapset parkuvat kauhusta ja pyytävät jopa vuoria peittämään heitä Karitsan ja Kaikkivaltiaan Jumalan vihalta. TÄMÄ on se kauhistava vihan päivä, jota koko luomakunta huokaillen pelkää ja odottaa, niinkuin virressäkin lauletaan:

https://evl.fi/Virsikirja.nsf/86746181a029c63cc2256f8800506d14/ca23b3b86a6988a1c2256d57003d916b?OpenDocument

1.
Vihan päivä kauhistava!
Sydänjuuret värähtää,
kun on kaikki katoava,
taivas, maa kun häviää.
Ihmiskunta peljästyy,
tuomari kun lähestyy.

2.
Taivaan torvi äänen antaa,
kaikuu kaikkeen maailmaan,
maankin alle kaiun kantaa,
kutsuu kuolleet haudoistaan
tuomiolle käskien
eteen Herran istuimen.

3.
Siinä suuret, siinä pienet,
kaikki tarkoin tutkitaan.
Ihminen, ken ikään lienet,
silloin sinut tuomitaan.
Silloin kaikki löydetään,
sanat, teot kätköistään.

4.
Näitä, Jeesus, muistaissani
vain se toivo lohduttaa,
näissä ahdistuksissani
sieluani virvoittaa,
että tulit päälle maan
tuomiosta auttamaan.

5.
Jeesus, sinä tuskallasi
ostit minut vapaaksi.
Suo nyt olla seuraajasi,
jäsen sinun ruumiisi,
että kerran löytyisi
kirjastasi nimeni.

6.
Kaikki mikä synnin tähden
karttuu täällä kanteeksi,
Kristus, kuolemasi tähden
nyt jo anna anteeksi.
Armahdithan ryövärin,
sulje armoon minutkin.

7.
Ansioosi aina luottaa
anna minun poloisen.
Uhrikuolemasi tuottaa
täyden rauhan, autuuden.
Pelkäämättä olla saa,
ken sen uskoo, omistaa.

8.
Sinuun, Herra Jeesus, turvaan,
nyt jo sinun olla saan.
Niin en joudu joukkoon kurjaan,
jolta taivas suljetaan.
Armostasi autuuteen
minut kannat taivaaseen.

Lue lisää

Bibeln ja moni muu, te sekoitatte pari asiaa, nimittäin näkemykset 1000-vuotisajasta ja tempauksen ajankohdasta.
.
.
Näkemyksiä tuhatvuotisesta ajasta kutsutaan termeillä:

• Premillennialismi

• Postmillenialismi

• Amillenialismi

• Panmillenialismi

(Näiden päänäkemyksien sisällä on erilaisia variaatioita.)

Näkemyksistä graafisesti:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Millennial_views.svg
.
.
Näkemykset tempauksen ajankohdasta taas ovat:

• (Premillenialistinen) [dispensationalistinen] PRE-tribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

• (Premillenialistinen) MID-tribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan puolivälissä, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

• (Premillenialistinen) POST-tribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu vaivanajan lopussa, ennen tuhatvuotista valtakuntaa

• Postmillenialistinen posttribulationalismi = Ylöstempaus tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.
.
.
- Tempaus ja 1000-vuotisaika näkemykset eivät siis ole sama asia, niitä voidaan tarkastella erikseen.

Opit tuhatvuotisesta valtakunnasta ja tempauksesta eivät ole sidoksissa toisiinsa. Se että jotkut uskovat Jeesuksen palaavan kahdesti, tai vieläkin useammin on DISPENSATIONALISMIA, eli premillenialistista PRE-TRIBULATIONALISMIA. Se että uskoo tuhatvuotiseen valtakuntaan ei tarkoita automaattisesti sitä että uskoisi Jeesuksen kaksivaiheiseen paluuseen.

Bibeln kirjoitti:

Nuo ovat todellakin amerikantuonti-harhaoppeja mitä esität. Et taida paljon kiinnittää huomiota siihen millaisessa ristiriidassa olet Raamatun ilmoituksen kanssa. Missään ei opeteta Raamatussa että Jeesus tulee ennen 1000 -vuotisvaltakuntaa (paitsi tuleminen lihaan joka on jo tapahtunut), vaan Raamatussa opetetaan että Jeesus tulee yhden ainoan kerran, tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, kun maailman viimeinen päivä koittaa.

NYT on 1000 -vuotinen valtakunta. Saatana on sidottu nyt ja sitomisella tarkoitetaan evankeliumin voimaa yli synnin, kuoleman ja Perkeleen vallan. Evankeliumin ajan lopuksi koittaa vielä maailmalle paha aika jolloin Saatana päästetään irti, mutta tämä irti päästäminen ei tarkoita muuta kuin että hän saa vieläkin vapaammat kädet villitä ihmisiä pahuuteen ja Jumalasta luopumiseen. Jeesus sanoo että ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha voisi pelastua sillä koetus on niin kova. Mutta valittujen tähden ne päivät on lyhennetty.

Kuitenkin, keskellä ahdistuksen aikoja, kun maailma velloo ja meri pauhaa, on oleva suuri ahdistus jonka kaltaista ei ole koskaan ollut. SILLOIN Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla ja kaikki ihmisten sukukunnan lapset parkuvat kauhusta ja pyytävät jopa vuoria peittämään heitä Karitsan ja Kaikkivaltiaan Jumalan vihalta. TÄMÄ on se kauhistava vihan päivä, jota koko luomakunta huokaillen pelkää ja odottaa, niinkuin virressäkin lauletaan:

https://evl.fi/Virsikirja.nsf/86746181a029c63cc2256f8800506d14/ca23b3b86a6988a1c2256d57003d916b?OpenDocument

1.
Vihan päivä kauhistava!
Sydänjuuret värähtää,
kun on kaikki katoava,
taivas, maa kun häviää.
Ihmiskunta peljästyy,
tuomari kun lähestyy.

2.
Taivaan torvi äänen antaa,
kaikuu kaikkeen maailmaan,
maankin alle kaiun kantaa,
kutsuu kuolleet haudoistaan
tuomiolle käskien
eteen Herran istuimen.

3.
Siinä suuret, siinä pienet,
kaikki tarkoin tutkitaan.
Ihminen, ken ikään lienet,
silloin sinut tuomitaan.
Silloin kaikki löydetään,
sanat, teot kätköistään.

4.
Näitä, Jeesus, muistaissani
vain se toivo lohduttaa,
näissä ahdistuksissani
sieluani virvoittaa,
että tulit päälle maan
tuomiosta auttamaan.

5.
Jeesus, sinä tuskallasi
ostit minut vapaaksi.
Suo nyt olla seuraajasi,
jäsen sinun ruumiisi,
että kerran löytyisi
kirjastasi nimeni.

6.
Kaikki mikä synnin tähden
karttuu täällä kanteeksi,
Kristus, kuolemasi tähden
nyt jo anna anteeksi.
Armahdithan ryövärin,
sulje armoon minutkin.

7.
Ansioosi aina luottaa
anna minun poloisen.
Uhrikuolemasi tuottaa
täyden rauhan, autuuden.
Pelkäämättä olla saa,
ken sen uskoo, omistaa.

8.
Sinuun, Herra Jeesus, turvaan,
nyt jo sinun olla saan.
Niin en joudu joukkoon kurjaan,
jolta taivas suljetaan.
Armostasi autuuteen
minut kannat taivaaseen.

Lue lisää

Bibeln, kiitän puhdasta luterilaisuutta edustavasta kirjoituksesta. Kuitenkin tässä mietittää pari asiaa.

Kun puhut harhaopista, tarkoitatko kadottavaa harhaoppia? Ovatko näkemyksenne mukaan premillenialistit helvetin tulen ansainneet

Onko luterilaisuuden piirissä huomioitu se, että uskopuhdistajat, Luther ja Calvin olivat melko vähäpuheisia Ilmestyskirjan suhteen?

Mikä on amillenialistien mukaan Ilm. 20:5 ensimmäinen ylösnousemus?

Väität premillenialistien olevan ristiriidassa Raamatun kanssa ja perustelet sitä pre-tribulation rapture -käsityksellä (ennen vaivanaikaa tapahtuva uskovien ylöstempaus, josta seuraa ajatus, että Kristus palaisi takaisin kahdesti). Minustakin on ilmeistä, että tuo käsitys ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen, mutta ei siitä seuraa se, että amillenialistinenkaan näkemys olisi Ilmestyskirjan allegorisine tulkintoineen. Sehän tarkoittaisi, että ensimmäinen ylösnousemuskin on vertauskuvallinen kuten tuhatvuotinen valtakuntakin.