Viikonloppuni Tampereen Pyhäjärven rannalla hyvässä seurassa venähti pitkäksi ja vasta tänään kotiini palattuani ehdin lukea sunnuntain Hesarin. Sen sivuilla C 1 - C 4 on hykerryttävän hyvä toimittaja Unto Hämäläisen juttu ylihuomenna 70 vuotta täyttävästä Paavo Väyrysestä.
Pitkässä, runsaasti kuvitetussa jutussa käydään läpi Väyrysen koko poliittinen ura. Hämäläinen kirjoittaa Väyrysestä sympatialla. Jutun luettuani minäkin aloin melkein ”sympatiseerata” tuota miestä, joka pitkällä urallaan on kokenut koviakin, ja harvoin - jos koskaan - on tavoitteisiinsa päässyt, mutta ei vain ole menettänyt uskoa itseensä! Seuraavaksi vain muutama poiminto jutusta:
Hämäläisen haastatellessa Väyrystä tämän 50-vuotispäivänsä tiimoilta:
>>Väyrynen istui kiikkutuolissa, keinutteli hetken itseään ja teki yllättävän tunnustuksen. Hän kertoi, että suurin virhe oli ollut keskustan puheenjohtajuudesta luopuminen kesällä 1990. Seuraajaksi valittiin tuolloin Esko Aho, Väyrysen silloinen suosikki.
”Luopuminen oli virhe, jälkikäteen ajateltuna se oli poliittisen urani pahin virhe. Jos en olisi luopunut silloin, keskustan ja Suomen asiat olisivat paljon paremmin. Keskusta ei olisi kannattanut jäsenyyttä, eikä Suomi olisi nyt EU:n jäsen. Eikä olisi muuten Ruotsikaan, tilanne olisi Pohjolassa täysin toisenlainen”, Väyrynen sanoi <<
Ei vähät mitään! Väyrynen siis uskoo, että hän olisi pystynyt muuttamaan ei vain Suomen vaan Ruotsinkin suunnan ja kohtalon aivan toisenlaiseksi kuin mitä ne nyt ovat!
Hämäläisen loppupäätelmät jutussaan:
>>Kokemuksista viisastuneena en enää ryhdy ennustamaan Paavo Väyrysen tulevaisuutta. En kuitenkaan vielä suostu uskomaan, että Väyrynen loikkaa uuteen puolueeseen. Kunhan uhkailee.
Väyrynen on pelannut monta kertaa poliittista uhkapeliä, mutta hän on tähän asti aina pitänyt keskustan jäsenkirjan taskussaan. Jäsenkirja on ollut hänelle lähes viisikymmentä vuotta poliittinen henkivakuutus, sillä keskustan tuella hän on selvinnyt monesta kiipelistä.
Entä valtiolliset tehtävät, voisiko Paavo Väyrynen vielä nousta ministeriksi? Totta kai voi. Eurooppa ja koko maailma ovat sellaisessa kuohuntatilassa, että Suomen asema saattaa muuttua ties mihin suuntaan. Jos ajat tästä vielä vaikeutuvat, tarvitsemme ehkä uutta Kekkosta.
Silminnäkijät ovat kertoneet, että Väyrynen selvisi mainiosti Kekkosen roolista, jota hän näytteli Keminmaan kesäteatterin näytelmässä Urho ja hänen kisällinsä.
On hyvä, että meillä on pahan päivän varalta Paavo Väyrynen, kansakunnan viimeinen reservi<<
Mainio on tuo Hämäläisen ”loppulohkaisu”! Uskooko joku tällä palstalla asian todella olevan noin? Väyrysen järjestämiä yllättäviä käänteitä yli kolme vuosikymmentä seurannut Unto Hämäläinen kutsuu Väyrystä suomalaisen politiikan ykköshämmentäjäksi. Oletteko samaa mieltä? Voiko Väyrynen vielä nousta politiikassa merkittävään asemaan? Miksipä ei, sillä nuori mies hän vielä on - tällaisen ikämiehen silmin nähtynä. Onko Väyrynen tosissaan uuden puolueensa kanssa, vai onko se vain bluffia muilla tarkoitusperillä, kuten Hämäläinen näyttäisi arvelevan?
Lukekaapa ensin tuo juttu kokonaan ja ottakaa sitten kantaa noihin ja muihinkin esille tuleviin asioihin! Juttu auennee tästä:
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1472178583085?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#48
Onko Väyrynen kansakunnan viimeinen reservi?
58
<50
Vastaukset
- NiinKaNäin
"Onko Väyrynen tosissaan uuden puolueensa kanssa, vai onko se vain bluffia muilla tarkoitusperillä, kuten Hämäläinen näyttäisi arvelevan?"
Varmaan se on vain uhkailua. Uskoo Keskustan nöyrtyvän edessään
"Väyrynen on pelannut monta kertaa poliittista uhkapeliä, mutta hän on tähän asti aina pitänyt keskustan jäsenkirjan taskussaan. Jäsenkirja on ollut hänelle lähes viisikymmentä vuotta poliittinen henkivakuutus, sillä keskustan tuella hän on selvinnyt monesta kiipelistä".
Nyt ei enää selviä, on sellaisessa kiipelissä. Joutuu toteuttamaan uhkauksensa, loikkaa Keskustasta uuteen puolueeseensa.
"Voiko Väyrynen vielä nousta politiikassa merkittävään asemaan?"
Ei voi. Väyrysen loistava tulevaisuus on lopullisesti takanapäin.Kun sanot noin, olet rohkeampi kuin Unto Hämäläinen. Hän nimittäin sanoo näin:
>>Kokemuksista viisastuneena en enää ryhdy ennustamaan Paavo Väyrysen tulevaisuutta<<
Kyllä minäkin kallistun kannallesi, enkä olisi lainkaan pahoillani, jos olisit oikeassa;))
- Aika.ajoi.paavon.ohi
Ei Väyrynen enään nouse tuon ylemmäs. Tai onhan sentään meppi nytkin, ei sinnekkään jokapoika pääse. Olin juttusilla paikalla olleella, sanoikohan pääsymaksun olleen 23 € ?. Sanoi salin (tanssilava) olleen ihan täysi.
Parituntia kesti. Kaupan sanoi olleen kirjaa ja mukia. Niitten hinnasta ei ollut puhetta.
Olivat hyvin tyytyväisiä kokemaansa, sanoi pariskunta.
Jos saa omanpuolueen pystyyn, sekään ei vielä ihan varmaa, kun puuttui paljon vielä kannattaja jäseniä. Eiköhän niissä ympyröissä sitten pyöri, jos itsensä saakin eduskuntaan.
Ja eduskuntaan saa nytkin itsensä jos haluaa.
https://demokraatti.fi/jatkan-meppina-eduskuntaan-valittu-vayrynen-yllattaa-taas/
On se vaan ihme epeli.
Sanoiko jutussa yhdestä virheestään, jonka tehnyt elämänsä aikana?
.Kysyt: Sanoiko jutussa yhdestä virheestään, jonka tehnyt elämänsä aikana?
Kyllä sanoi. Se on avauksessanikin Unto Hämäläisen kertomana:
>>Väyrynen istui kiikkutuolissa, keinutteli hetken itseään ja teki yllättävän tunnustuksen. Hän kertoi, että suurin virhe oli ollut keskustan puheenjohtajuudesta luopuminen kesällä 1990. Seuraajaksi valittiin tuolloin Esko Aho, Väyrysen silloinen suosikki.
”Luopuminen oli virhe, jälkikäteen ajateltuna se oli poliittisen urani pahin virhe. Jos en olisi luopunut silloin, keskustan ja Suomen asiat olisivat paljon paremmin. Keskusta ei olisi kannattanut jäsenyyttä, eikä Suomi olisi nyt EU:n jäsen. Eikä olisi muuten Ruotsikaan, tilanne olisi Pohjolassa täysin toisenlainen”, Väyrynen sanoi <<- Kärkihankkeita
"Ei Väyrynen enään nouse tuon ylemmäs. Tai onhan sentään meppi nytkin, ei sinnekkään jokapoika pääse".
EU-parlamentissa on se ikävä puoli, että sinne päästetään surkimuksia. Jäätteenmäkeen, Mitroon ja Väyryseen ei kehusanoja tuhlattu. Heidän on todettu olleen ja olevan parlamentin heikointa kastia. Heidät kaikki on äänestetty suomalaismepeistä laiskimmiksi.
Väyrynen äänestettiin muiden meppien toimesta parlamentin heikoimpaan kolmannekseen. 753 mepistä vain muutama oli työssään laiskempi ja huonompi kuin Väyrynen.
>>Unto Hämäläinen kutsuu Väyrystä suomalaisen politiikan ykköshämmentäjäksi. Oletteko samaa mieltä?<<
Olen ehdottomasti samaa mieltä.
>>Voiko Väyrynen vielä nousta politiikassa merkittävään asemaan?<<
Ei voi. Jo kansaedustajan paikkakin on tiukassa. Hän ei pääse eduskuntaan Kansalaispuolueen listoilta ainakaan Lapin vaalipiiristä sikäläisen korkean äänikynnyksen takia. Uudeltamaalta se on mahdollista, mikäli onnistuu tekemään hyvän kampanja. Ja vaikka puoluehanke peruuntuisikin ja keskusta hyväksyisi hänet ehdokkaakseen Lapissa, läpimeno on silti erittäin vaikeaa.
>>Onko Väyrynen tosissaan uuden puolueensa kanssa<<
Totesin jo alkukeväällä, että Väyrysen puoluehanke on bluffia. Niin omituiselle pohjalle puolue on rakennettu (mm. jäsenenä vain Paavo Väyrynen). Tunnetta vahvisti loppukeväästä sekin, että Väyrynen varasi erittäin pieniä (ja halpoja) tiloja uuden puolueensa tilaisuuksille. Kesällä paljastui, ettei edes kannattajakortteja yritetty kerätä sillä aktiivisuudella, jolla muut uudet puolueet ovat toimineet. Väyryselle oli tärkeämpää se oma teatteriesitys.
Lainauksestasi kiinnitti huomiota tämä Väyrysen vanhan haastattelun kohta: "Luopuminen oli virhe, jälkikäteen ajateltuna se oli poliittisen urani pahin virhe."
Siis pahin, ei AINOA. Muistaakseni olet viitannut tuohon Väyrysen lausumaan muodossa "ainoa virhe". Siinä luulossa minäkin olen ollut, että ainoaksi virheekseen silloin sanoi. ;-)
Jutusta vielä sen verran, että Unto Hämäläinen olisi saanut noteerata Väyrysen kahvikuppikampanjan vuoden 2012 presidentinvaaleissa. Se kertoo Väyrysestä ja hänen erikoisuudestaan mielestäni hyvin paljon.Okei, sinäkin olet siis rohkeampi kuin Unto Hämäläinen, joka ei alkanut veikata Väyrysen poliittista tulevaisuutta, kun Väyrynen on hänet niin monta kertaa yllättänyt. Uskon kyllä minäkin, että olet oikeassa.
Joo, niinhän tuo Väyrynen tuossa sanoo kepun puheenjohtajan tehtävästä luopumista pahimmaksi virheekseen, mutta en kyllä muista huomanneeni hänen koskaan sanoneen, että olisi tehnyt jonkin muunkin virheen. Ehkä hän vielä myöntää tehneensä toisenkin virheen, tuon hankkeen omasta puolueestaan.
Eipä tosiaan Hämäläinen ole tuonut esille tuota Väyrysen kahvikuppikampanjaa. Olisi minunkin mielestäni ollut esilletuomisen arvoinen, sillä olihan se niin tyypillistä Väyrystä!kapi_ kirjoitti:
Okei, sinäkin olet siis rohkeampi kuin Unto Hämäläinen, joka ei alkanut veikata Väyrysen poliittista tulevaisuutta, kun Väyrynen on hänet niin monta kertaa yllättänyt. Uskon kyllä minäkin, että olet oikeassa.
Joo, niinhän tuo Väyrynen tuossa sanoo kepun puheenjohtajan tehtävästä luopumista pahimmaksi virheekseen, mutta en kyllä muista huomanneeni hänen koskaan sanoneen, että olisi tehnyt jonkin muunkin virheen. Ehkä hän vielä myöntää tehneensä toisenkin virheen, tuon hankkeen omasta puolueestaan.
Eipä tosiaan Hämäläinen ole tuonut esille tuota Väyrysen kahvikuppikampanjaa. Olisi minunkin mielestäni ollut esilletuomisen arvoinen, sillä olihan se niin tyypillistä Väyrystä!On kaksi Väyrystä. Se leppoisa "Muki-Paavo". Ja sitten se toinen Väyrynen.
Tuosta vuodesta 1990. Väyrynen kuvitteli että hän voi pompottaa Ahoa ulkoministerin paikalta. Mutta Aho osoittautuikin luunkovaksi. Suomen onneksi. Lisäksi Aho ja Koivisto tulivat erinomaisen hyvin toimeen.
Väyrysellä voisi hyvinkin olla eräänlainen kansakunnan unilukkarin tai patriarkaalisen vanhemman valtiomiehen asema. Mutta vain jos olisi toisen luonteinen ihminen.
Paavon besserwisseriläinen luonne ei vain nöyrry sellaiseen mitä siinä tehtävässä vaadittaisiin. On kansakunnan onni, että Väyrysen ajan presidentinvaalit ovat käyty suorilla vaaleilla. Jos olisi käyty vanhaan malliin niin olisi saattanut jonkinlaisena mustana hevosena päästäkin tavoitteeseensa.Koiviston ja Väyrysen antagonismi luultavasti juontuu jo kevään 1981 tapahtumista. Lisäksi miehet ovat täysin eri luonteisia.
Aika hyvä tuo:
>>Väyrysellä voisi hyvinkin olla eräänlainen kansakunnan unilukkarin tai patriarkaalisen vanhemman valtiomiehen asema. Mutta vain jos olisi toisen luonteinen ihminen<<
Siis vain tuollainen pieni puute on esteenä sille, että Väyrynen ei voi olla sitä, mitä muutoin pitäisit mahdollisena;))
No, sanothan tuolle myös perusteet, joihin voin yhtyä:
>>Paavon besserwisseriläinen luonne ei vain nöyrry sellaiseen mitä siinä tehtävässä vaadittaisiin<<
Varauksitta ja hyvin tyytyväisenä yhdyn myös tuohon näkemykseesi:
>> On kansakunnan onni, että Väyrysen ajan presidentinvaalit ovat käyty suorilla vaaleilla. Jos olisi käyty vanhaan malliin niin olisi saattanut jonkinlaisena mustana hevosena päästäkin tavoitteeseensa<<- Putki-Paavo
kapi_ kirjoitti:
Aika hyvä tuo:
>>Väyrysellä voisi hyvinkin olla eräänlainen kansakunnan unilukkarin tai patriarkaalisen vanhemman valtiomiehen asema. Mutta vain jos olisi toisen luonteinen ihminen<<
Siis vain tuollainen pieni puute on esteenä sille, että Väyrynen ei voi olla sitä, mitä muutoin pitäisit mahdollisena;))
No, sanothan tuolle myös perusteet, joihin voin yhtyä:
>>Paavon besserwisseriläinen luonne ei vain nöyrry sellaiseen mitä siinä tehtävässä vaadittaisiin<<
Varauksitta ja hyvin tyytyväisenä yhdyn myös tuohon näkemykseesi:
>> On kansakunnan onni, että Väyrysen ajan presidentinvaalit ovat käyty suorilla vaaleilla. Jos olisi käyty vanhaan malliin niin olisi saattanut jonkinlaisena mustana hevosena päästäkin tavoitteeseensa<<Paras saavutus oli voittaa 6% Lipponen pressavaaleissa.
- Legenda.jo
Putki-Paavo kirjoitti:
Paras saavutus oli voittaa 6% Lipponen pressavaaleissa.
Tämä onkin jäänyt pienemmälle huomiolle. Nimittäin Lipposen prosentit.
Sikäli kun kaksi Paavoa, Paavo aina voittajana.
Parempi Paavo on sekä kansanedustaja, että meppi, saa itse valita kumpaa haluaa olla.
"sälli" on. Ei siitä mihinkään pääse.
Hyvä juttu. Joskin vähän häiritsi nykypäivän journalismille tyypillinen hutaisten tekeminen ja entisestä Image lehdestä joka sinänsä 1990-luvulla oli hyvä lehti, matkittu tyyli. Väyrysen urasta olisi saanut huomattavasti syvällisemmänkin jutun. Mitään uuttahan tuossa ei sinänsä ollut.
Mutta. Paavo Väyrysen tragedia ja destinaatio on se että hän jäi menneen maailman, eli maailman ennen vuotta 1990 vangiksi. Paavo Väyrysen EU-vastaisuus on kohtalonomainen jatkumo vuosien 1945-1990 illuusiolle puolueettomuudesta. Jota emme asiallisesti ottaen edes olleet.Enpä näe itseäni päteväksi kritisoimaan puoli vuosisataa ammattilaistensa eturiviin kuuluneen Unto Hämäläisen tapaa esittää asiansa. Minusta juttu oli hyvä juuri noin, uskoakseni pyrkimys johonkin ”syvällisempään” ei ollut tuossa tarpeen; ainakin se olisi tehnyt jutusta vähemmän hauskan lukea.
Paljolti samaa mieltä kanssasi olen Väyrysen ”kahdesta olemuksesta”, samoin hänen jämähtämisestään niihin menneisiin, joita mainitset, kuten myös Koiviston ja Väyrysen jokseenkin vastakkaisista luonteista. Oikeassa lienet siinäkin, että Väyrynen uskoi pystyvänsä johtamaan Ahoa mielensä mukaan, ja kun niin ei käynytkään, silloin hän näki tehneensä pahimman virheensä suositellessaan Aho puolueensa puheenjohtajaksi.
Vastasin nyt samalla jokaiseen viestiisi, kun en halua täyttää tätä ketjua omilla viesteilläni.Unto Hämäläinen valitsi kepeän tyylin tarkoituksella liittyen siihen, että kysymyksessä oli juhlistava syntymäpäiväjuttu. Minun mielestäni se sopi tähän, mutta muuten kyllä nykyjournalismissa on aivan liikaa vallalla minäkeskeinen esitystapa.
Mielestäni Väyrynen ei ole lainkaan EU-vastainen ulkopoliittisessa mielessä. Olen tulkinnut hänen tukevan Suomen ja EU:nkin ulkopoliittisia linjauksia. Väyrysen EU-vastaisuus liittyy talouspolitiikkaan.Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Unto Hämäläinen valitsi kepeän tyylin tarkoituksella liittyen siihen, että kysymyksessä oli juhlistava syntymäpäiväjuttu. Minun mielestäni se sopi tähän, mutta muuten kyllä nykyjournalismissa on aivan liikaa vallalla minäkeskeinen esitystapa.
Mielestäni Väyrynen ei ole lainkaan EU-vastainen ulkopoliittisessa mielessä. Olen tulkinnut hänen tukevan Suomen ja EU:nkin ulkopoliittisia linjauksia. Väyrysen EU-vastaisuus liittyy talouspolitiikkaan.Noin minäkin ymmärsin Unto Hämäläisen tarkoittaneen, ja mielestäni se oli tuossa ihan paikallaan. Juttuhan oli kirjoitettu aivan sympatialla Väyrystä kohtaan, kuten totean avauksessani, mutta kivasti Hämäläinen toi siinä esille Väyrysen eri puolia.
Mielestäni OikSosDem ihan oikein näkee Väyrysen EU-vastaiseksi yleisemminkin. Ei Väyrynen puhu tuossa EU:sta vain talouspoliittisessa mielessä, kun sanoo, että jos ei olisi luopunut kepun puheenjohtajuudesta, Suomi ei olisi nyt EU:n jäsen. Pahana hän EU:n näkee kokonaisuudessaankin, jota ihmettelen, kun kauan on hyvää palkkaansa tienannut EU-parlamentissa, silloinkin, kun ei mennyt läpi eduskuntavaaleissa.
Vastasin jo OikSosDemille, samalla hänen useampiin viesteihinsä. En kuitenkaan huomannut kommentoida hänen tätä sanomaansa:
>>Paavo Väyrysen EU-vastaisuus on kohtalonomainen jatkumo vuosien 1945-1990 illuusiolle puolueettomuudesta. Jota emme asiallisesti ottaen edes olleet.<<
Uskoakseni hän on tuossa ainakin paljolti oikeassa. Illuusiohan puolueettomuutemme oli mainitsemanaan ajanjaksona. Varsinkin vuosina 1945-81 olimme hyvin selvästi sillä tietyllä puolella, vaikka jotain muuta yritimme esittääkin.kapi_ kirjoitti:
Noin minäkin ymmärsin Unto Hämäläisen tarkoittaneen, ja mielestäni se oli tuossa ihan paikallaan. Juttuhan oli kirjoitettu aivan sympatialla Väyrystä kohtaan, kuten totean avauksessani, mutta kivasti Hämäläinen toi siinä esille Väyrysen eri puolia.
Mielestäni OikSosDem ihan oikein näkee Väyrysen EU-vastaiseksi yleisemminkin. Ei Väyrynen puhu tuossa EU:sta vain talouspoliittisessa mielessä, kun sanoo, että jos ei olisi luopunut kepun puheenjohtajuudesta, Suomi ei olisi nyt EU:n jäsen. Pahana hän EU:n näkee kokonaisuudessaankin, jota ihmettelen, kun kauan on hyvää palkkaansa tienannut EU-parlamentissa, silloinkin, kun ei mennyt läpi eduskuntavaaleissa.
Vastasin jo OikSosDemille, samalla hänen useampiin viesteihinsä. En kuitenkaan huomannut kommentoida hänen tätä sanomaansa:
>>Paavo Väyrysen EU-vastaisuus on kohtalonomainen jatkumo vuosien 1945-1990 illuusiolle puolueettomuudesta. Jota emme asiallisesti ottaen edes olleet.<<
Uskoakseni hän on tuossa ainakin paljolti oikeassa. Illuusiohan puolueettomuutemme oli mainitsemanaan ajanjaksona. Varsinkin vuosina 1945-81 olimme hyvin selvästi sillä tietyllä puolella, vaikka jotain muuta yritimme esittääkin.Suomi ei EU:hun liittyessään voinut tietenkään valita järjestöstä erikseen vain ulkopolitiikkaa, talouspolitiikka ja muitakaan politiikan lajeja, vaan Väyrysenkin on joko hyväksyttävä koko paketti tai vastustettava sitä kokonaisuudessaan.
Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä. Lisäksi Väyrynen on varoittanut EU:n liittovaltiokehityksestä. Mutta noista EU:n ulkopoliittisiin linjauksiin hänellä ei huomioni mukaan ole ollut suurempaa huomautettavaa.- PeniskarvaJompenJOHTO
Älä Oikeistosossu höpötä tragedioista ja destinaatioista mitään kun et ymmärrä, että Väyrynen on eräs niistä harvoista, jotka ymmärtävät Suomen edun.
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Suomi ei EU:hun liittyessään voinut tietenkään valita järjestöstä erikseen vain ulkopolitiikkaa, talouspolitiikka ja muitakaan politiikan lajeja, vaan Väyrysenkin on joko hyväksyttävä koko paketti tai vastustettava sitä kokonaisuudessaan.
Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä. Lisäksi Väyrynen on varoittanut EU:n liittovaltiokehityksestä. Mutta noista EU:n ulkopoliittisiin linjauksiin hänellä ei huomioni mukaan ole ollut suurempaa huomautettavaa.”Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä”
50-vuotispäivänään Väyrynen piti kyllä liittymistämme EU:iin virheenä, suurimman poliittisen virheensä aiheuttamana. Hän kun tuolloin uskoi, että kepun pj:na ja pääministerinä olisi voinut estää Suomen ja jopa Ruotsinkin liittymisen unioniin.
Kai hän on muuttanut mieltään EU:n suhteen siksi, kun se tarjosi hänelle hyväpalkkaisen työpaikan silloinkin, kun hän ei eduskuntaan päässyt. Varautuu varmaan samaan jatkossakin. Mutta ryhmää hän varmaan joutuu vaihtamaan siellä EU:ssakin. Mielestäni väärä ryhmä Väyryselle ja ehkä kepullemmekin on tuo liberaalidemokraattien ryhmä Alde:
>> (ALDE: Group of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe) Euroopan liberaalidemokraattien liitto yhdistää Euroopan unionin jäsenmaiden liberaalit ja liberaalidemokraattiset puolueet. Se on kolmanneksi suurin ryhmä Euroopan parlamentissa. Liberaalisen aatteen mukaisesti puolue kannattaa ihmisten vapautta. Tärkeitä arvoja ovat ajatuksenvapaus, uskonnonvapaus, vapaa yrittäjyys ja vapaa markkinatalous. Myös yhdistysmisvapaus, elinkeinovapaus, sananvapaus, lehdistönvapaus ja liikkumisen vapaus ovat tärkeitä. Ryhmittymä kannattaa taloudellista ja sosiaalista vastuuta. Ympäristön tulevaisuudesta ollaan huolissaan. Ryhmä pyrkii edistämään kestävää talouskasvua, joka turvaa työpaikat ja yritysten menestymismahdollisuudet. Kaikkinaista syrjintää ja köyhyyttä vastustetaan. Eri kulttuureja, kieliä ja uskontoja kunnioitetaan ja suvaitaan<<
http://europarlamentti.info/fi/eurooppavaalit/vaalipuolueet/EPn-poliittiset-ryhmittymat/
Eipä noista EU:n poliittisista ryhmistä taida löytyä muutakaan Väyryselle sopivaa (nähdään ne kaikki e.o. linkistä). Kai Paavon täytyisi perustaa uudelle puolueelleen oma ryhmänsä, jossa tietenkin olisi vain yksi edustaja, Paavo itse;))- Huomaa.kantasi
kapi_ kirjoitti:
”Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä”
50-vuotispäivänään Väyrynen piti kyllä liittymistämme EU:iin virheenä, suurimman poliittisen virheensä aiheuttamana. Hän kun tuolloin uskoi, että kepun pj:na ja pääministerinä olisi voinut estää Suomen ja jopa Ruotsinkin liittymisen unioniin.
Kai hän on muuttanut mieltään EU:n suhteen siksi, kun se tarjosi hänelle hyväpalkkaisen työpaikan silloinkin, kun hän ei eduskuntaan päässyt. Varautuu varmaan samaan jatkossakin. Mutta ryhmää hän varmaan joutuu vaihtamaan siellä EU:ssakin. Mielestäni väärä ryhmä Väyryselle ja ehkä kepullemmekin on tuo liberaalidemokraattien ryhmä Alde:
>> (ALDE: Group of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe) Euroopan liberaalidemokraattien liitto yhdistää Euroopan unionin jäsenmaiden liberaalit ja liberaalidemokraattiset puolueet. Se on kolmanneksi suurin ryhmä Euroopan parlamentissa. Liberaalisen aatteen mukaisesti puolue kannattaa ihmisten vapautta. Tärkeitä arvoja ovat ajatuksenvapaus, uskonnonvapaus, vapaa yrittäjyys ja vapaa markkinatalous. Myös yhdistysmisvapaus, elinkeinovapaus, sananvapaus, lehdistönvapaus ja liikkumisen vapaus ovat tärkeitä. Ryhmittymä kannattaa taloudellista ja sosiaalista vastuuta. Ympäristön tulevaisuudesta ollaan huolissaan. Ryhmä pyrkii edistämään kestävää talouskasvua, joka turvaa työpaikat ja yritysten menestymismahdollisuudet. Kaikkinaista syrjintää ja köyhyyttä vastustetaan. Eri kulttuureja, kieliä ja uskontoja kunnioitetaan ja suvaitaan<<
http://europarlamentti.info/fi/eurooppavaalit/vaalipuolueet/EPn-poliittiset-ryhmittymat/
Eipä noista EU:n poliittisista ryhmistä taida löytyä muutakaan Väyryselle sopivaa (nähdään ne kaikki e.o. linkistä). Kai Paavon täytyisi perustaa uudelle puolueelleen oma ryhmänsä, jossa tietenkin olisi vain yksi edustaja, Paavo itse;))Sanoo SDP Kapi
Demareille pahasta kun asioita hoidetaan
Taas laitettiin Ay juntturat poikkiteloin Huomaa.kantasi kirjoitti:
Sanoo SDP Kapi
Demareille pahasta kun asioita hoidetaan
Taas laitettiin Ay juntturat poikkiteloin”Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä”. En minä noin sanonut, vaan niin sanoi pystyyn-kuollut. Hänelle vastatessani häntä noin siteerasin. Kieliopin opintosi eivät ole tainneet edetä niin pitkälle, että ymmärtäisit sitaattien (lainausmerkkien) tarkoituksen.
Ei ymmärryksesi muutenkaan taida olla kovin kehittynyttä, kun sait tuohon SDP:n, joka ei liittyne mitenkään avaukseni aiheeseen eli Väyryseen. Jaa - se oli varmaan johdantoa tuolle maininnallesi ay-juntturoista. Ne otat esille kateudesta siksi, kun tietenkään et ole koskaan kuulunut mihinkään ammattiyhdistykseen. Niihin kuuluvat vain sellaiset, jotka ovat joissakin ammateissa, pankkopojilla ei sellaisia yhdistyksiä ole.- SDP.linja-armeijassa
kapi_ kirjoitti:
”Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä”. En minä noin sanonut, vaan niin sanoi pystyyn-kuollut. Hänelle vastatessani häntä noin siteerasin. Kieliopin opintosi eivät ole tainneet edetä niin pitkälle, että ymmärtäisit sitaattien (lainausmerkkien) tarkoituksen.
Ei ymmärryksesi muutenkaan taida olla kovin kehittynyttä, kun sait tuohon SDP:n, joka ei liittyne mitenkään avaukseni aiheeseen eli Väyryseen. Jaa - se oli varmaan johdantoa tuolle maininnallesi ay-juntturoista. Ne otat esille kateudesta siksi, kun tietenkään et ole koskaan kuulunut mihinkään ammattiyhdistykseen. Niihin kuuluvat vain sellaiset, jotka ovat joissakin ammateissa, pankkopojilla ei sellaisia yhdistyksiä ole.Ei mitään kateutta.
Itse sanoit olleesi SDP ehdokkaana.
Kai silloin olet SDP:n kannattaja.
Aina sitä sitten sellainen on pohjimmiltaan.
Pitihän SDP:kin saada kapteeninsa, ilman kouluja.
SDP ehdokkuutta esitettiin, kun kerta "kapteenin jämät sait, ja oli teitä muitakin, yhdenkin tuntemani tiedän "kapteenin" hän pääsi SDP ehdokkaana läpi kaupunginvaltuustoon. En viitsi nimeä mainita lähellä ikäluokkaasi.
Te demarit olette ihme venkuloita.
Aina muissa syy. - Rohkeasti.veistelet
kapi_ kirjoitti:
”Muistelisin että Väyrynen ei kuitenkaan Kansalaispuoluetta perustaessaankaan ole vaatinut Suomen eroa EU:sta, mutta eroa rahaliitosta kyllä”. En minä noin sanonut, vaan niin sanoi pystyyn-kuollut. Hänelle vastatessani häntä noin siteerasin. Kieliopin opintosi eivät ole tainneet edetä niin pitkälle, että ymmärtäisit sitaattien (lainausmerkkien) tarkoituksen.
Ei ymmärryksesi muutenkaan taida olla kovin kehittynyttä, kun sait tuohon SDP:n, joka ei liittyne mitenkään avaukseni aiheeseen eli Väyryseen. Jaa - se oli varmaan johdantoa tuolle maininnallesi ay-juntturoista. Ne otat esille kateudesta siksi, kun tietenkään et ole koskaan kuulunut mihinkään ammattiyhdistykseen. Niihin kuuluvat vain sellaiset, jotka ovat joissakin ammateissa, pankkopojilla ei sellaisia yhdistyksiä ole.Olet melkoinen valehtelija.
Demari veri virtaa.
Liittyikö avaukseesi "PANKKOPOIKA" NIMITTELY.
"Ei ymmärryksesi muutenkaan taida olla kovin kehittynyttä"
-EI SITÄKÄÄN AVAUKSESSA.
"kun tietenkään et ole koskaan kuulunut mihinkään ammattiyhdistykseen. Niihin kuuluvat vain sellaiset, jotka ovat joissakin ammateissa, pankkopojilla ei sellaisia yhdistyksiä ole. "
-EI LÖYDY AVAUKSESTASI.
Jos aina olet tuollainen demari ollut. olet ollut hankala valehtelija.
Ei ihme jos "VANHAPIIKA" vakanssi laitettiinkin päälle.
"istu siellä toimistossa loppuaikasi" . Rohkeasti.veistelet kirjoitti:
Olet melkoinen valehtelija.
Demari veri virtaa.
Liittyikö avaukseesi "PANKKOPOIKA" NIMITTELY.
"Ei ymmärryksesi muutenkaan taida olla kovin kehittynyttä"
-EI SITÄKÄÄN AVAUKSESSA.
"kun tietenkään et ole koskaan kuulunut mihinkään ammattiyhdistykseen. Niihin kuuluvat vain sellaiset, jotka ovat joissakin ammateissa, pankkopojilla ei sellaisia yhdistyksiä ole. "
-EI LÖYDY AVAUKSESTASI.
Jos aina olet tuollainen demari ollut. olet ollut hankala valehtelija.
Ei ihme jos "VANHAPIIKA" vakanssi laitettiinkin päälle.
"istu siellä toimistossa loppuaikasi" .Sanot minun olevan melkoinen valehtelija. Sitä en ole, mutta sinä olet melkoisen yksinkertainen - kun en viitsi käyttää sitä lyhyempää t-alkuista sanaa, joka ehkä paremminkin sopisi sinua kuvaamaan.
Luepa tuo pystyyn_kuolleen viesti eilen klo 22,49! Siinä hän sanoo tuon, jota siteerasin hänelle vastatessani ja jonka sinä olet ymmärtänyt minun sanomakseni, kun kieliopin opintosi eivät siis ole edenneet niin pitkälle, että tietäisit sitaattien tarkoituksen.
Sinähän olet lähettänyt tuon edellisenkin viestin (nikillä sdp.linja.armeijassa), sillä ei täällä kai muita tuollaisen pankkolängvitsin taitajia liene, vaikka olisi muuten yksinkertainenkin.
Joo, jos pidät sdp:n ansiona sitä, että minä menestyin niin hyvin sotilasurallani, mikäpä siinä. Esimieheni kuten itsekin uskoimme sille olevan muut perusteet. Tuskin sdp oli takana siinäkään, että sitten menestyin niin hyvin vielä siellä Valiollakin.
Olin todella sdp:n listoilla sitoutumattomana ehdokkaana kuntavaaleissa v. 1972, 36-vuotiaana, siis yli 44 vuotta sitten. Ehkä minäkin olen sen jälkeisessä noin pitkässä ajassa hieman muuttanut poliittisia näkemyksiäni, kuten ovat tehneet minua merkittävämmätkin poliittiset vaikuttajat paljon myöhemminkin. Esim. Eeva Kuuskoski loikkasi kokoomuksesta kepuun v. 1980 ja Markku Uusipaavalniemi kepusta persuihin 2010. Vihreistä pyrki ensikertaa eduskuntaan Kimmo Tiilikainen, mutta ei päässyt, kepuun siirryttyään hän on kelvannut ministeriksikin.
Monia muitakin vastaavia tapauksia on kansanedustajatasollakin, Jörn Donner on tainnut olla kansanedustajanakin kolmessa eri puolueessa. No, olen kai minäkin äänestellyt eri vaaleissa pitkän ikäni aikana vähintään kolmea eri puoluetta, mutta maalaisliitto-kepu ei ole koskaan kuulunut niihin, sillä järjissäni olen sentään aina pysynyt.
.- VoiSinuaKapi
kapi_ kirjoitti:
Sanot minun olevan melkoinen valehtelija. Sitä en ole, mutta sinä olet melkoisen yksinkertainen - kun en viitsi käyttää sitä lyhyempää t-alkuista sanaa, joka ehkä paremminkin sopisi sinua kuvaamaan.
Luepa tuo pystyyn_kuolleen viesti eilen klo 22,49! Siinä hän sanoo tuon, jota siteerasin hänelle vastatessani ja jonka sinä olet ymmärtänyt minun sanomakseni, kun kieliopin opintosi eivät siis ole edenneet niin pitkälle, että tietäisit sitaattien tarkoituksen.
Sinähän olet lähettänyt tuon edellisenkin viestin (nikillä sdp.linja.armeijassa), sillä ei täällä kai muita tuollaisen pankkolängvitsin taitajia liene, vaikka olisi muuten yksinkertainenkin.
Joo, jos pidät sdp:n ansiona sitä, että minä menestyin niin hyvin sotilasurallani, mikäpä siinä. Esimieheni kuten itsekin uskoimme sille olevan muut perusteet. Tuskin sdp oli takana siinäkään, että sitten menestyin niin hyvin vielä siellä Valiollakin.
Olin todella sdp:n listoilla sitoutumattomana ehdokkaana kuntavaaleissa v. 1972, 36-vuotiaana, siis yli 44 vuotta sitten. Ehkä minäkin olen sen jälkeisessä noin pitkässä ajassa hieman muuttanut poliittisia näkemyksiäni, kuten ovat tehneet minua merkittävämmätkin poliittiset vaikuttajat paljon myöhemminkin. Esim. Eeva Kuuskoski loikkasi kokoomuksesta kepuun v. 1980 ja Markku Uusipaavalniemi kepusta persuihin 2010. Vihreistä pyrki ensikertaa eduskuntaan Kimmo Tiilikainen, mutta ei päässyt, kepuun siirryttyään hän on kelvannut ministeriksikin.
Monia muitakin vastaavia tapauksia on kansanedustajatasollakin, Jörn Donner on tainnut olla kansanedustajanakin kolmessa eri puolueessa. No, olen kai minäkin äänestellyt eri vaaleissa pitkän ikäni aikana vähintään kolmea eri puoluetta, mutta maalaisliitto-kepu ei ole koskaan kuulunut niihin, sillä järjissäni olen sentään aina pysynyt.
.No niin, Mr Munakarva on päässyt puhumaan itsestään.
Miksi muuten avauksessasi toistat vain Hesarin kirjoittamaa, mutta et esitä ENSIMÄISTÄKÄÄN OMAA kommenttia asiaan?
- Aina.esillä
Jotenkin tulee mieleen Väyrysestä, on kuin Ay liike.
Elää menneisyydessä pääosin, on miljonääri, kuin Ay johtajatkin.
Tuovat " apupata pappilan pankoilla kiehuu" juttujaan esille.
Osaavat taidon miten ollaan esillä. - kapo.vaari
Kansakoulussa minulle opetettiin ynnä ja pois-laskua, enää en osaa laskea niitäkään. Nykyisin lasken vain alleni...
- TotuusTuostakin
Jokaisella puolueella on Väyrysensä.
Ei tietenkään alkuperäisen veroista, mutta joiltakin osin Väryseen rinnastettavia. Siis omassa puolueessaan reserviin ainakin johtopaikoilta joutuneita, jotka kuitenkin kuvittelevat omaavansa kaiken mahdollisen viisauden, ja sitä kernaasti jakavat. Kuvaan kuuluu myös joukko uskollisia ja hyvin fundamentalistisia kannattajia omassa puolueessa, mutta ulkopuolisten silmissä nämä "väyryset" ovat sitäkin vastenmielisempiä vanhoillisia poliittisia pelureita. .
Vihreissä tälläinen kaikkitietävänä intellektuellina itseään pitävä on Osmo Soininvaara, joka petasi itselleen Väyrysen tavoin kuningastietä ja uran huipennusta, tosin vain Helsingin kaupunginjohtajaksi. Omat heittivät hänet tylysti sivuun ja valitsivat hommaan Anni Sinnemäen. Osmo pitää itseään esillä bloginsa kautta (kuten Väyrynen) jossa uskolliset opetuslapset kilvan häntä ylistävät, ja muut lukevat huvittuneena tuota itseriittoisuuden saagaa.
Demareiden Väyrynen on Eero Heinäluoma, puoluejohdosta sivuun joutunut mutta taustalla kovastikin politikoiva eminessi. Yhtäläisyys alkuperäiseen Väyryseen on juuri tuo kaiken alistaminen poliittiseksi peliksi, vastakkainasettelun vääntäminen vaikka väkisin. Kuten Paavolla, Eerollakin on puolueessaan vankkoja tukijoita vanhoillisten parissa, kun taas liberaalimpi osa kaihtaa häntä kuin ruttoa. Ulkopuolisen (siis ei demarin) silmissä Heinäluoma on lähes Väyrysen veroinen ketku.
Onhan näitä "väyrysiä" muissakin puolueissa
Mitä tähän alkuperäiseen Väyryseen tulee, niin tuo oman puolueen perustaminen oli yritys hajoittaa Kepun ja Persujen rintamaa, molemmissa puolueissa kun on paljon väyryslaisia EU- ja euroskeptikoita. Väyrynen pyrkii keräämään kannatusta tuosta jukosta ja kyllä siellä takana on se mahdollinen tilanne, ettei Sauli Niinistö lähde enää mukaan presidenttikisaan. Niinistö kun ei ole enää nuori mies, vaikka Väyrystä nuorempi toki on. Lähtiessään mukaan kisaan ja tullessaan valituksi, Niinistö olisi kauden lopulla 75 vuotias. Se on tämänpäivän poliittisessa maailmassa hurja ikä.
Väyrysen peliin kuuluu sekin, että nyt hän ilmoittaa tukevansa Niinistöä, jolloin Niinistön mahdollisesti jättäessä toisen kauden väliin, hän voi sanoa olleensa Niinistön linjoilla, siis suurta kansansuosiota nauttivan presidentin työn luonnollinen jatkaja. Sitä samaa asemaa hän haki jo Kekkosen vanavedessä.Tuolla nikillä tänne on usein tullut viesti, jossa esitetty ”totuus” on ollut jotain ihan muuta kuin totuutta. Niiden viestien pääasiallinen tarkoitus on ollut muiden keskustelijoiden solvaaminen, sekin hyvin suurta typeryyttä näyttäen. Käyttäisiköhän nyt joku muu tuota nikkiä, kun tässä viestissä on totuuden suuntaistakin, hauskasi kirjoitettuna sitä paitsi.
Joo, kyllä noita ”Väyrysiä” tosiaan on muillakin puolueilla, mutta ei sittenkään ihan ”alkuperäisen” veroisia, kuten itsekin toteat. Luulenpa, että ei edes Väyrysen itserakkaus ole niin suurta, että hän ottaisi tuon toteamuksesi kohteliaisuutena;))
Heinäluoman rinnastaminen Väyryseen kuitenkin sopii mielestäni melko hyvin. Ovathan he molemmat olleet puolueittensa puheenjohtajiakin, mutta Heinäluoma joutui kai jättämään tehtävän pakosta - sdp:n vaalitappion jälkeen - kun Väyrynen teki iihan vapaaehtoisesti sen elämänsä suurimman poliittisen virheensä.
Enpä ole tullut ajatelleeksi, että Väyrysen mielessä liikkuisi sellaisia tarkoitusperiä, joita viestisi lopussa tuot esille. Niin hullulta kuin sellainen järjellä ajatellen kuulostaakin, mutta saatat hyvinkin olla oikeassa, sillä Väyrysen pyrkimykset eivät liene tulkittavissa, jos pyrkii saamaan niistä selvän järjellä loogisesti ajatellen.
On se metkaa! Kun jo vaikka kuinka monessa viestissä oli puhuttu vain minusta, ja kun sitten yhteen sellaiseen reagoin, sanoo VoiSinua Kapi: ”No niin, Mr Munakarva on päässyt puhumaan itsestään” Ja sanoo vielä: ”Miksi muuten avauksessasi toistat vain Hesarin kirjoittamaa, mutta et esitä ENSIMÄISTÄKÄÄN OMAA kommenttia asiaan?”
Halusin tuoda tuon erinomaisen jutun niidenkin tietoon, joille ei tuota mainiota lehteä tule. Kyllä minä itsekin jonkin kommentin väliin heitin, mutta halusin kuulla muidenkin mielipiteitä pyytäen niitä seuraavasti:
>>Mainio on tuo Hämäläisen ”loppulohkaisu”! (Väyrynen on kansakunnan viimeinen reservi). Uskooko joku tällä palstalla asian todella olevan noin? Väyrysen järjestämiä yllättäviä käänteitä yli kolme vuosikymmentä seurannut Unto Hämäläinen kutsuu Väyrystä suomalaisen politiikan ykköshämmentäjäksi. Oletteko samaa mieltä? Voiko Väyrynen vielä nousta politiikassa merkittävään asemaan? Miksipä ei, sillä nuori mies hän vielä on - tällaisen ikämiehen silmin nähtynä. Onko Väyrynen tosissaan uuden puolueensa kanssa, vai onko se vain bluffia muilla tarkoitusperillä, kuten Hämäläinen näyttäisi arvelevan?
Lukekaapa ensin tuo juttu kokonaan ja ottakaa sitten kantaa noihin ja muihinkin esille tuleviin asioihin!<<
Heti tulikin useita viestejä, joissa pyytämiäni mielipiteitä hyvin ja perustellenkin esittivät ne, joilla oli mielipiteitä tuosta kuten heillä yleensä on monista muistakin asioista. Sitten tuli myös tuollaisia niiltä, joilla ei ole koskaan mielipiteitä mistään asioista, kun minä olen heille niin paljon mielenkiintoisempi kuin mikään muu asia. On se siis metkaa!
Ilmeisesti nyt ovat mielipiteensä tästä avaukseni asiasta esittäneet se, joilla mielipiteitä on. Käyn vielä myöhemmin illalla katsomassa, ja jos on vielä tullut asiallisia vastineita, mielelläni niitä kommentoin. Mutta yhteiseksi kommentikseni tuohon eräiden mielestä paljon mielenkiintoisempaan aiheeseen saa riittää tämä.- TärkeäKysymysmys
Kapi, kerro nyt miksi et esitä ENSIMÄISTÄKÄÄN OMAA kommenttia Väyrysen urasta tai aikeista.
Joo, kyselet kyllä muiden mielipiteitä, mutta keskustelupalstalla pitää keskustella, ja asiallista keskustelua syntyy vain jos tuo esille omia argumentteja sen sijaan, että kopioi jonkun toimittajan tekstiä.
Vai haluatko vaan todistaa sen, mitä täällä on sinusta arvioitu? Heikkolahjaisuutesi? Koetappa todistaa tuo heikkolahjaisuuskin vääräksi. Nythän vain vahvistat sitä. - Sivuhuomautus
Hämäläinen on niin lähellä Kokoomusta kuin toimittaja voi olla. Hänen kirjoittamansa on hyvin linjassa HS:n Kokoomusta suosivan toimittajakaartin kanssa.
- TotuusTuostakin
Sivuhuomautus kirjoitti:
Hämäläinen on niin lähellä Kokoomusta kuin toimittaja voi olla. Hänen kirjoittamansa on hyvin linjassa HS:n Kokoomusta suosivan toimittajakaartin kanssa.
Hämäläinen on maatalon poika Keski-Suomesta. Ihan ehta kepulainen. Ollut joskus kallellaan demareihinkin, sukulaismiehensä Niilo Hämäläisen (SAK) jalanjäljissä
Hesarin paras toimittaja muuten. - Tiedokses
TotuusTuostakin kirjoitti:
Hämäläinen on maatalon poika Keski-Suomesta. Ihan ehta kepulainen. Ollut joskus kallellaan demareihinkin, sukulaismiehensä Niilo Hämäläisen (SAK) jalanjäljissä
Hesarin paras toimittaja muuten.Oli Kokoomuksessakin. Nuorena.
Eipä näy enää tulleen avaukseni aihepiiristä sellaista, jota tarvitsisi kommentoida. On tullut vain lähettäjiensä mielestä varmaan mielenkiintoisempaa, ja pysyn edellisen viestini lopussa sanomassani, eli sellaista en kommentoi.
Onkohan palstalla sittenkin nyt jotain valvontaa? Viikko sitten tein edellisen avaukseni (Mielenkiintoisesta ja vähemmän kiinnostavasta). Ensiksi kerroin siinä pitkään Nuuksion Siikajärven maastoihin tekemästäni sieniretkestä ja sitten lopuksi vain totesin nyt olevan kepun ja demareiden punttien tasan: kepu on päässyt julkisuuteen nuorisosäätiönsä vuoksi, demarit Vantaan entisen kaupunginjohtajan tuomana. Jatkoin: Miksi kokoomuksen, vihreiden tai vasurienkaan edustajat eivät saa sellaista julkisuutta? Varmaan siellä ollaan nyt harmissaan;))
Tuo avaukseni on näköjään poistettu. Ilmeisesti tuon Siikajärvi-storyni vuoksi. Valvonta näkyy kuitenkin hyväksyvän nuo kaikki minusta tehdyt törkyavaukset, ilmeisesti siksi, että katsoo niiden ilmentävän kepulaisuutta, vaikkei niissä kepupolitiikasta puhutakaan;))
Sillä poistetuksi tulleella avauksellani tuo minusta avauksiaan eniten tehtaileva sekopää eli samanlaisissa harhoissaan niin Nuuksion kuin minun ja kaiken muun suhteen, ja oli sitä mieltä, että Siikarantaa ei enää ole olemassakaan eikä siellä ole ainakaan sienimaita. Kun huomenna taas aion lähteä sinne sienestämään, Kerronpa nyt sitten lisää noista alueista:
Olkoonpa sen entisen Rakennustyöväen Liiton opiston ja nykyisen hotellin nimi Siikaranta tai Nuuksio, Siikaranta sen pääoven päällä yhä lukee ja sen isot parkkipaikat ovat paitsi hotellivieraiden myös ulkoilijoiden käytössä:
https://www.tripadvisor.fi/Hotel_Review-g189932-d1460365-Reviews-Hotel_Siikaranta-Espoo_Uusimaa.html
Siellä takamaastoissa on oikein hyvät sienimaat. Siikarannan parkkipaikalta ensin tietä pohjoiseen, ja noin puolen kilometrin päässä tieltä vasemmalle kääntyy viitoitettu polku Kolmoislammeille. Sitä noin kilometrin taivallettuaan erkanee polku vasemmalle. Se kulkee harjumaisemassa pitkän Soidinsuon takana. Sitä noin kilometri, ja kun sitten laskeutuu vasemmalle lähemmäs suon reunaa, niin jopa alkaa sieniä löytyä!
Rinteissä on rouskuja, kantarelleja, orakkaita, haperoita ja lampaankääpää, notkopaikoissa suppilovahveroita, harjanteilla herkkutatteja. Suon reunaa seuraten ryteikköistä aarnialuetta takaisinpäin palatessa isonkin korin saa täyteen ennen kuin on päässyt takaisin Siikarantaan johtavalle polulle. Täyttä sienikoria joutuu sitten melko pitkän matkan raahaamaan autolleen Siikarannan parkkipaikalle.
Huomenna siis aion taas lähteä sinne sienestämään, jos sää suinkin sallii. Toivottelen täältä muitakin sinne tervetulleiksi, sillä en ole kateellinen metsän antimista! Siitä sieniretkestä en tee tänne avausta;))
Vaikka alussa arvelin, että palstalle olisi tullut nyt jotain valvontaa, toisaalta ei näytä siltä. Eivät nuo sekopäiden minusta tekemät törkyavaukset ole ainoita sellaisia, jotka eivät palstalle kuuluisi. Yhä enemmän on tullut spämmääjiä, jotka peräjälkeen vyöryttävät tänne samaa lausetta kussakin viestissä kymmeniä kertoja toistavia älyttömyyksiä.
Täytyy ihmetellä, että on olemassa tuollaisia, joiden elämässä ei ilmeisesti ole mitään muuta kuin joutilasta aikaa. Miksi he sitten tuovat siitä näyttöä tällaisille palstoille, joilla on tarkoitus puhua ja keskustella asioista? Kai siksi, että heillä ei ole mitään puhuttavaa eikä kykyä keskusteluun yhtään mistään.Avauksien poistoon pitää tehdä ilmianto ylläpidolle. Kuka viitsii muuta kun silmäillä mainitsemiasi avauksia saati tehdä ilmiantoa. Sehän olisi hyödytön siksikin että nuo lauseen trollit laittavat avauksen saman tien uudestaan vaikka vanha ei olisi poistettukaan.
Ainakaan minä en viitsi nähdä vaivaa noiden takia. Joku on sinusta niin kiinnostunut että viitsii noita ilmiantoja tehdä kiusallaan.DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Avauksien poistoon pitää tehdä ilmianto ylläpidolle. Kuka viitsii muuta kun silmäillä mainitsemiasi avauksia saati tehdä ilmiantoa. Sehän olisi hyödytön siksikin että nuo lauseen trollit laittavat avauksen saman tien uudestaan vaikka vanha ei olisi poistettukaan.
Ainakaan minä en viitsi nähdä vaivaa noiden takia. Joku on sinusta niin kiinnostunut että viitsii noita ilmiantoja tehdä kiusallaan.Okei, noin kai on kuin sanot tuon "palstan valvonnan" suhteen.
Eipä tulisi minunkaan mieleeni ilmoitella noista töryistä, olenpa niiden kohteena minä tai onko jokin muu. Asia kun on niin, että jos pistää sormensa paskaan, siinä helposti likaantuu koko käsi.- Älä.eksy
Ethän vain mene majurin maille ?
Kuuleman mukaan omistaa aika laajasti maata, siellä kulmin.
Jos tulee majuri, mitä sanot hänelle.
"majuri on tyhmillään". Älä sentäs. - ole.kapi.varovainen
Älä.eksy kirjoitti:
Ethän vain mene majurin maille ?
Kuuleman mukaan omistaa aika laajasti maata, siellä kulmin.
Jos tulee majuri, mitä sanot hänelle.
"majuri on tyhmillään". Älä sentäs.Majuri voi tulla sinua vastaan, Tyhjentää sienikorisi, se omistaa Nuuksion kansallispuiston. Ei vaineskaan. "Majurin" maat on vain siellä, missä sillä majurin arvokin. "Majurin" houreisessa päässä.
- PääsenköTaasKapiksi
Avauksellasi kapista puhuit Börjen käyvän kuumana kapiin. Sanoin siellä että ei täällä muut käy kuumana miehen alastonkuvan takia kuin sinä, Ossi-homppeli. Heti pääsin kapiksi. Pääsenhän nytkin, pääsenhän Ossi-homppeli!!!!!!!!!!!!
- kapi.ei.päässyt.majuriks
ole.kapi.varovainen kirjoitti:
Majuri voi tulla sinua vastaan, Tyhjentää sienikorisi, se omistaa Nuuksion kansallispuiston. Ei vaineskaan. "Majurin" maat on vain siellä, missä sillä majurin arvokin. "Majurin" houreisessa päässä.
"Majuri voi tulla sinua vastaan, Tyhjentää sienikorisi" Aika hyvin.
Tuskin nyt sieniään vie. Mutta pieni vero olisi majurille paikallaan.
Sienivero kuulostaisi ihan hyvältä. Eiköhän todellisuudessa majuri ole vain hyvillään, kun sieniä poimitaan mätänemästä. Olisikin jännää, jos kapi haukkumansa majurin mailta sieniä poimii. Mahdollista, joo. - NäinOnJombet
kapi_ kirjoitti:
Okei, noin kai on kuin sanot tuon "palstan valvonnan" suhteen.
Eipä tulisi minunkaan mieleeni ilmoitella noista töryistä, olenpa niiden kohteena minä tai onko jokin muu. Asia kun on niin, että jos pistää sormensa paskaan, siinä helposti likaantuu koko käsi.Vai ei sinulle tule mieleen ilmoitella palstan kirjoitteluista.
Taas murjaisit valheen, emävalheen. Olethan itkenyt aina Kepun puoluetoimistoon saakka kun sinua on laitettu pataan 100 - 0 sanan säillä. Aito-Arskan puhelin soi yhtenään kun oli palstan luotsina, Kapi siellä soitteli poistettavia kirjoituksia, tämän kertoi Arska itse.
Olet sinä tuon olemattoman itsetuntosi kanssa sellainen pelle, ettei paremmasta väliä. kapi.ei.päässyt.majuriks kirjoitti:
"Majuri voi tulla sinua vastaan, Tyhjentää sienikorisi" Aika hyvin.
Tuskin nyt sieniään vie. Mutta pieni vero olisi majurille paikallaan.
Sienivero kuulostaisi ihan hyvältä. Eiköhän todellisuudessa majuri ole vain hyvillään, kun sieniä poimitaan mätänemästä. Olisikin jännää, jos kapi haukkumansa majurin mailta sieniä poimii. Mahdollista, joo.Ei tullut vastaan ”majuri” tuolla Siikarannan takamaastoissa, mutta muutama muukin sienestäjä siellä liikkui ja polulla tuli taas vastaan muutama ulkomainen turisti, ilmeisesti Hotelli Nuuksion vieraita, ja kyllä he taas mielenkiinnolla vilkaisivat täysinäiseen sienikoriini.
Palstan ”majurin” maat lienevät siellä, missä hänen upseeriarvonsakin, eli pipissä päässään, kuten joku näkyy jo ilmeisen oikein todenneen. Nuuksion kansallispuistossa ei ainakaan ole kenenkään maita, ei kai kunnankaan, kun se ulottuu kolmen kunnan alueelle (Espoo, Kirkkonummi, Vihti), vaan valtion maata se lienee ja kaikkien marjastajien ja sienestäjien vapaassa käytössä.
Nyt oli paljon enemmän sieniä kuin edellisellä reissullani runsas viikko sitten. Minun ei tarvinnut nyt tehdä yhtä pitkää lenkkiä sienikorin täyttääkseni. Rouskuja oli erityisen runsaasti, haaparouskua, mustarouskua ja karvalaukkua ja vain niitä nyt otin. Ne perattuani ryöppäsin ne kahdella isolla kattilalla kaksi täyteistä ja suolasin viiden litran muoviämpäriin, joka tuli lähes täyteen. 2,5 kiloa karkeaa merisuolaa käytin, joten varmasti säilyvät homehtumattomina ulkovarastossani.
Sen entisen Rakennustyöväen Liiton opiston, myöhemmän Hotel Siikarannan pääoven päällä nyt tosiaan onkin kyltti Hotelli Nuuksio, lieneekö taas vaihtanut omistajaa.NäinOnJombet kirjoitti:
Vai ei sinulle tule mieleen ilmoitella palstan kirjoitteluista.
Taas murjaisit valheen, emävalheen. Olethan itkenyt aina Kepun puoluetoimistoon saakka kun sinua on laitettu pataan 100 - 0 sanan säillä. Aito-Arskan puhelin soi yhtenään kun oli palstan luotsina, Kapi siellä soitteli poistettavia kirjoituksia, tämän kertoi Arska itse.
Olet sinä tuon olemattoman itsetuntosi kanssa sellainen pelle, ettei paremmasta väliä.En todellakaan ole tehnyt yhden yhtä ilmoitusta palstanpitäjälle noista töryistä. Jos niin alkaisin tehdä, ei muuta täällä ehtisi tehdäkään. Eivät ne ole minun häpeäni vaan niiden lähettäjien häpeä ja palstanpitäjänkin häpeä, kun ei sellaista estä.
Aito-arskan puhelinnumeroa en tiedä, eikä sitä olisi tarvinnut tietääkään silloin, kun hän oli palstan luotsi, sillä hänen profiilillaan oli sähköpostiosoite, johon olisi voinut tehdä poistopyynnöt. En kuitenkaan koskaan tehnyt.
Ei Cittari koskaan syyttänytkään minua älyttömyyksiensä poistosta, vaan syytti silloista sheriffiä Rauno Aaltosta, jota Leteensuon ohranaksi nimitteli. Kepun Helsingin toimistoon kyllä laitoin näytteitä Cittarin kirjoituksista, sillä olihan hän silloin kepun kuntavaaliehdokkaana Helsingissä, ja puoluetoimiston oli hyvä tietää, että heidän ehdokkaansa kävi vahvaa vaalikampanjaa, josta puolue oli varmaan mielissään;))PääsenköTaasKapiksi kirjoitti:
Avauksellasi kapista puhuit Börjen käyvän kuumana kapiin. Sanoin siellä että ei täällä muut käy kuumana miehen alastonkuvan takia kuin sinä, Ossi-homppeli. Heti pääsin kapiksi. Pääsenhän nytkin, pääsenhän Ossi-homppeli!!!!!!!!!!!!
Huomautan vain, että ei tuo munakarvoihini hirttäytynyt ole se tarkoittamasi O.A. En häntä koskaan tuntenut, en ollut kuullut hänen nimeäänkään mainittavan, sillä lähtiessäni sotaväestä kapteenina mennäkseni siviilitöihin O.A. lienee silloin pakertanut ylikessuna. Vaikka myöhemmän kuulemani mukaan hänellä aina olivat molemmat jalat tukevasti ilmassa, ei hän ole voinut tuollainen täyskahjo olla, kun sai niin kauan - minua paljon kauemmin - palvella toimiupseerina ja lopulta yliluutnantiksi pääsi. Tosin silloin ylempiä arvoja oli ammattikunnassa paljon enemmän kuin aikanani.
Ei vähäisinkään entinen toimiupseeri ole voinut myöhemminkään seota noin täydellisesti siksi, että joku toinen on siinäkin ammatissaan kuten myös muussa elämässään häntä niin paljon paremmin menestynyt. Kyllä tuo on vain trolli-turhimus, pikkumitättömyys, jolle kyseinen O.A. oli kyllin merkittävä omiakseen hänen henkilöllisyytensä. Kai hän on tehnyt niin kuvitellessaan siten pääsevänsä lähemmäksi minua. Hänen motiiviaan sellaiseen en tosin ymmärrä.
Tuollaisten nikkien käyttäminen ja niillä ympärivuorokautinen keskustelu itsensä kanssa ja minun ”näkeminen” lukemattoman monissa sivullisissa, keskittymisensä vain minuun kertoo, että ei hän ihan tavallinen trollikaan ole. Ei tuollaista selitä edes loputon joutilaisuus, mahdollisuuksien puute muuhun, ei lohduton yksinäisyyskään. Sen selittää vain asianomaisen vakava henkinen häiriintyminen, suoraan sanottuna: mielisairaus. Jos tuollainen on hänen mielestään olevinaan huumoria tai hän tekee tuollaista muka minua ärsyttääkseen, se antaa lopullisen todistuksen siitä, että kyseessä on täyshullu.- Kyllä.demarit.osaa
kapi_ kirjoitti:
Huomautan vain, että ei tuo munakarvoihini hirttäytynyt ole se tarkoittamasi O.A. En häntä koskaan tuntenut, en ollut kuullut hänen nimeäänkään mainittavan, sillä lähtiessäni sotaväestä kapteenina mennäkseni siviilitöihin O.A. lienee silloin pakertanut ylikessuna. Vaikka myöhemmän kuulemani mukaan hänellä aina olivat molemmat jalat tukevasti ilmassa, ei hän ole voinut tuollainen täyskahjo olla, kun sai niin kauan - minua paljon kauemmin - palvella toimiupseerina ja lopulta yliluutnantiksi pääsi. Tosin silloin ylempiä arvoja oli ammattikunnassa paljon enemmän kuin aikanani.
Ei vähäisinkään entinen toimiupseeri ole voinut myöhemminkään seota noin täydellisesti siksi, että joku toinen on siinäkin ammatissaan kuten myös muussa elämässään häntä niin paljon paremmin menestynyt. Kyllä tuo on vain trolli-turhimus, pikkumitättömyys, jolle kyseinen O.A. oli kyllin merkittävä omiakseen hänen henkilöllisyytensä. Kai hän on tehnyt niin kuvitellessaan siten pääsevänsä lähemmäksi minua. Hänen motiiviaan sellaiseen en tosin ymmärrä.
Tuollaisten nikkien käyttäminen ja niillä ympärivuorokautinen keskustelu itsensä kanssa ja minun ”näkeminen” lukemattoman monissa sivullisissa, keskittymisensä vain minuun kertoo, että ei hän ihan tavallinen trollikaan ole. Ei tuollaista selitä edes loputon joutilaisuus, mahdollisuuksien puute muuhun, ei lohduton yksinäisyyskään. Sen selittää vain asianomaisen vakava henkinen häiriintyminen, suoraan sanottuna: mielisairaus. Jos tuollainen on hänen mielestään olevinaan huumoria tai hän tekee tuollaista muka minua ärsyttääkseen, se antaa lopullisen todistuksen siitä, että kyseessä on täyshullu.Ylivääpelin koulutuksella kapteeniksi.
- Oikeassa.olet
Vain yhden merkittävän virheen Väyrynen sanoo tehneensä. Keskustan puheenjohtajan tehtävästä luopumisen. Pysty on väärässä.
Palstan etusivulla on uutisklippejä. Niisä Väyrysen 70 vuotispäivästä. Siinä hän sen sanoo toimittajalle puhelimessa.
Tunnustaa myös kysyneen lääkäriltään voiko vitutukseen kuolla.
http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/puolueet/suomen-keskustaVäyrynen ei väittänyt tehneensä vain yhden virheen. Kun hän kertoo pahimman virheensä poliittisella urallaan, siihen sisältyy myönnytys, että muitakin (pienempiä) virheitä on tullut tehtyä.
Mistä tuo amerikkalaisuus "lääkäriltään" kysymisestä on peräisin? Ei Suomessa ilmaista asioita noin, että jokaisella olisi ikään kuin "oma" lääkäri, lakimies, putkimies jne. Sitä paitsi Väyrysen on kerrottu kysyneen vitutuksen kuolemanvakavuudesta silloiselta keskustan kansanedustajalta Jorma Huuhtaselta jossain saunaillassa. Siis monien muidenkin kepulaisten ollessa läsnä. Ei lääkäreillä ole lupaa levittää nimi mainiten tietoja potilaiden terveyskysymyksistä. Sen kieltää laki.
- YlivääpelöisestKapteeni
SDP korruptiota on ja on ollut kovaa.
Jopa SDP korruptio kapteeni tehtiin.
Siitä vaan kapteeniksi, ei tarvita ao koulutuksia, SDP hoiti.- 45v.ja.ulos
Ei riittänyt tieto taito edes kertausharjoituksiin, SDP opeilla.
Kun ei näy tulleen uutta avaukseni aihepiiristä, laitoin tuohon vähän ylemmäs kolme viestiä noille, joiden mielessä oli mielenkiintoisempaa. Sieniretkestäni ja ”majurista”, palstalta poistoista ja tuosta munakarvoihini hirttäytyneestä niillä puhuin.
Päivän uurastettuani olen nyt sen verran väsynyt, että otan loppuillan levon kannalta itseäni muutamalla hyvällä drinkilläkin hellien. Tämä palsta ei varmaan minua enää tänään kutsu, ja jos tälle avaukselleni ei tule enää vastineita sen aihepiiristä, en palaa tälle enää myöhemminkään. Eli avaukseni on siinä tapauksessa puoleltani loppuun käsitelty.Täytyipä sittenkin vielä käydä tällä avauksellani, kun tuli sille hyvää aihetta.
Vasta äsken ehdin lukea päivän Hesarin. Siinä on tänään 70 vuotta täyttävän Paavo Väyrysen haastattelu. Juttu on niin hyvä, että se täytyy tuoda tätä kautta niillekin, joille ei tuo mainio lehti tule. Se myös hyvin täydentää avaustani sen aihepiirissä pysyen.
Väyrynen sanoo pettäneensä äänestäjänsä. Lukekaapa, mistä syystä ja miten hän kokee niin tehneensä!
Kun Sipilä ei huolinut Väyrystä hallituksensa ulkoministeriksi, Väyrynen sanoo sen olleen tappio ulkopolitiikalle, mutta voitto näyttämötaiteelle. Miksi niin, lukekaa!
Lieneeköhän Väyrynen poliitikoistamme ainoa kahden puolueen mies. Hän nimittäin aikoo asettua kepun ehdokkaaksi kuntavaaleissa, mutta eduskuntaan hän aikoo pyrkiä seuraavissa vaaleissa oman Kansalaispuolueensa ehdokkaana. Tuokin käy ilmi jutusta. Sallittaisiinkohan muissa puolueissamme tuollainen? Mitä luulette?
Tänään on Väyrysen 70-vuotispaivän kunniaksi juhlaseminaari Pohjanrannassa. Presidentti Tarja Halonen on siellä kunniavieraana. Mitähän palstan ”majuri” tuosta mahtaa arvella;))
Tästä tuon jutun pitäisi aueta:
http://www.hs.fi/politiikka/a1472699164818Olen ehdottanut Kansalaispuolueen uudeksi nimeksi Väyrysläiset. Se kuvaisi mielestäni puoluetta kaikin puolin hyvin ja markkinoisikin sitä vaaleissa äänestäjille luodessaan kuvan, että Suomen politiikassa on väyrysiä enemmänkin kuin vain yksi.
Kysyt että otetaanko puolueissamme ehdokkaiksi sellaisia, jotka toimivat jossain myös toisen puolueen edustajana. En tiedä, mutta pidän mahdollisena. Kuulostaa jotenkin tutultakin. Lopultahan kysymys on siitä, mitä nykyisin Kansalaispuolueena tunnetun puolueen säännöt asiasta sanovat, koska kunnallisvaalit ovat ennen eduskuntavaaleja.Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Olen ehdottanut Kansalaispuolueen uudeksi nimeksi Väyrysläiset. Se kuvaisi mielestäni puoluetta kaikin puolin hyvin ja markkinoisikin sitä vaaleissa äänestäjille luodessaan kuvan, että Suomen politiikassa on väyrysiä enemmänkin kuin vain yksi.
Kysyt että otetaanko puolueissamme ehdokkaiksi sellaisia, jotka toimivat jossain myös toisen puolueen edustajana. En tiedä, mutta pidän mahdollisena. Kuulostaa jotenkin tutultakin. Lopultahan kysymys on siitä, mitä nykyisin Kansalaispuolueena tunnetun puolueen säännöt asiasta sanovat, koska kunnallisvaalit ovat ennen eduskuntavaaleja.Hyvä on tuo nimiehdotuksesi, Väyrysläiset. Se antaisi puolueelle mahdollisuuden vaihtaa poliittista suuntautumistaan tarpeen mukaan, eli seuraten puolueen nimihenkilön mielenliikkeitä.
Onhan meillä ollut puolueita, jotka puhekielessä on nimetty vaikuttajansa mukaan, kuten esim. skogilaiset ja vennamolaiset. Mutta noidenkin puolueiden virallinen nimi oli jokin muu. Hirmuinen määrä puolueita meillä on ollut historiassamme, mutta ei virallisesti johtajansa nimen mukaan nimettyinä. Ei löydy sellaista tästä nyt läpi kahlaamastani luettelosta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_puolueista
Noin ollen Väyrysellä olisi nyt hyvä mahdollisuus toimia uranuurtajana tuossaKIN suhteessa;))- VoikoOllaTosissaan
Kun Väyryseltä kysyy suurimmista saavutuksistaan politiikassa, hän ei epäröi.
”Keskustan pelastaminen useamman kerran. Keskusta romahti vuonna 1970 ja sen jälkeen oltiin kuilun partaalla. 1980-luvulla kyettiin nousemaan uudelleen suurimmaksi puolueeksi, se on suuri saavutus.”
Hän lisää vielä, että vuoden 2011 vaalien romahduksen jälkeen hänen ehdokkuutensa ja menestyksensä vuoden 2012 presidentinvaaleissa oli puolueelle merkittävä noste. ”Vaikka puoluejohto teki kaikkensa estääkseen ehdokkuuteni.”
Päästä kolmanneksi presidentinvaalissa jäädä vihreiden Haaviston taa, merkittävä noste Keskustalle. Huumormiehii on Paavo. Tai sitten hullu. - RäyhäRinne-_
VoikoOllaTosissaan kirjoitti:
Kun Väyryseltä kysyy suurimmista saavutuksistaan politiikassa, hän ei epäröi.
”Keskustan pelastaminen useamman kerran. Keskusta romahti vuonna 1970 ja sen jälkeen oltiin kuilun partaalla. 1980-luvulla kyettiin nousemaan uudelleen suurimmaksi puolueeksi, se on suuri saavutus.”
Hän lisää vielä, että vuoden 2011 vaalien romahduksen jälkeen hänen ehdokkuutensa ja menestyksensä vuoden 2012 presidentinvaaleissa oli puolueelle merkittävä noste. ”Vaikka puoluejohto teki kaikkensa estääkseen ehdokkuuteni.”
Päästä kolmanneksi presidentinvaalissa jäädä vihreiden Haaviston taa, merkittävä noste Keskustalle. Huumormiehii on Paavo. Tai sitten hullu.Parempi kuitenkin kun Lipposen äänisaalis. Vai joka kolmas demareistakaan äänesti Putki-Paavoa.
- Ei.ole.näkynyt
Majuri on savossa, anopin hoteissa, sano.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1368019- 615961
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa813352Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän73103Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101728Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2131719Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3431453Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351212Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931209Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321141