niin siinä onkin lainlaatijoilla todella paha paikka kun määrittelevät sitä, mikä on vihapuhe. Laissa pitää olla kaikessa tarkka määritys siitä mikä on rikos tai rike. Vihapuhe rikoksena ei voi olla mikään ilmassa leijuva käsite jonka jokainen voi määritellä oman tahtotilansa mukaisesti. Siitä ei voi määrätä rangaistusta jos vihapuheelle ei voida luoda aivan eksakteja kehyksiä. Mitä kirjoituksen tai puheen täytyy pitää sisällään, että siitä voidaan käyttää vihapuheen määritystä? Tämä höpinä vihapuheen kriminalisoimisesta tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa. Rasistiselle teollekaan ei välttämättä voida asettaa eksaktia tunnuskuvaa. Jos syytenimike on tulkinnanvarainen niin silloin ei rangaistustakaan voida määrätä. Näin sanoo laki. Ja jos niin tehtäisi, niin silloin puhuttaisi mielivallasta.
Jos "vihapuheet" aiotaan kieltää lailla
On.tässä.miettimistä
47164
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
En yhtään ihmettelisi, vaikka tässä maassa tuomittaisiinkin fiilis pohjalta näissäkin asioissa. Niin on tehty ennekin.
Hannu Salama tuomittiin jumalanpikasta ja jumalaton UKK armahti sitten.
Halla-aho tuomittiin totuuden puhumisesta nimikkeellä "uskonrauhan rikkominen".
Äskettäin joku oli tuomittu, kun oli sekoittanut ihmiset eläimiin.
Severi Suhonen kertoi sanoneensa isäntää pässiksi ja isäntä suuttui. Sitten hän oli sanonut pässiä isännäksi. Ja taas tuli turpiin.
> Tuomarin ja syyttäjän mielestä tuomittu oli syyllistynyt kansanryhmää vastaan kiihottamiseen "esittämällä heistä rinnastuksen muihin elukoihin, näiden ihmisten ihmisarvoa loukkaavalla tavalla." <
Hulluinta tuomiossa on että ihmiset ovat eläimiä!
Ihminen eli Homo sapiens on Homo sukuun kuuluva eläin.
Ihminen kuuluu kädellisten (Primates) lahkon isojen ihmisapinoiden (Hominidae) heimoon ja on nykyisin elävistä kädellisistä laajimmalle levinnyt, ja runsaslukuisin laji.
Simpansseja on ehdotettu liitettäväksi ihmisten sukuun (Homo), koska todellisuudessa simpanssit ja nykyihmiset kuuluisivat samaan Homosukuun.
Mutta se ei ole uskonnollisesti ja poliittisesti korrektia, josta syystä tieteellisistä tutkimuksista vaietaan.
Sitäpaitsi tällaista on ollut lähinnä Ceaușescu Romaniassa. Onhan naiivia, sivistynyt lääkäri määräämässä valtioon kurinpitolakeja ja sananvapauden rajoittamista.
Lääkäreistä kyllä parempi kuva.
Ei ole lääkäri.
Eikö ole? Sitten käsitän, miksi mokoma on politiikassa. Olen ihmetellyt sitä koko ajan. Tuskin lähtisin politiikkaan, mutta voihan lekurinkin hommassa olla takapakkia.
Joka tottelee kuin "palvelukoira" kätsyä tuskin on lääkäreitä.
Risikko on sairaanhoitaja.
> lainlaatijoilla todella paha paikka kun määrittelevät sitä, mikä on vihapuhe. <
Itseasiassa ei ole, koska laki voidaan tahallaan laatia ihan miten väljäksi tahansa.
Tälläiseen yleensä päädytään jotta halutessa voidaan tuomita joku joka halutaan tuomita.
> Laissa pitää olla kaikessa tarkka määritys siitä mikä on rikos tai rike. <
Usein laki ei ole mitenkään tarkka, vaan virkamiehet, poliisit, syyttäjät ja tuomarit saavat itse ihan vapaasti tulkita lakia haluamallaan tavalla.
Tästä on tullut sanonta: Laki on niinkun sitä luetaan.
Lakiteksti on usein tarkoituksella monitulkintainen.
Jotta ei tarvitse tuomita jotain jota ei halua tuomita, mutta toisaalta voidaan tuomita se kuka halutaan tuomita.
Tuomiot ovat aina tuomareiden omia mielipiteitä asiasta.
Stalinilla oli tapana sanoa, että syyllinen on saatu kiinni, keksikää sopiva rikos. Rikosnimike oli yleensä kansanvihollinen. Sellaisen kohtalo oli karu NKVD:n kellarissa.
Laki on tyhmä, veltto. löysä, huonoa kieltä, kukaan ei ymmärrä.
> Vihapuhe rikoksena ei voi olla mikään ilmassa leijuva käsite jonka jokainen voi määritellä oman tahtotilansa mukaisesti. <
Itseasiassa voi olla ja se onkin.
Jokainen poliisi ja tutkinnanjohtaja päättävät onko kyseinen väite vihapuhetta vai ei.
Jos poliisi on sitä mieltä että se on, se aloittaa esitutkinnan.
Riippuu siis poliisien omasta mielipiteestä kuka voi saada tuomion vihapuheesta.
Jollei se poliisin mielestä ole vihapuhetta tai poliisi on siitä samaa mieltä, se ei aloita esitutkintaa vaan pistää tutkintapyynnön ööö-mappiin, eikä tuomiota tule.
Tottakai jos joku on yli-innokas, se voi valittaa poliisin tutkimatta jättämisestä valtakunnansyyttäjälle, kuten tässä "ihminen on eläin"- "14rasisti"tuomiossa.
Vasta valtakunnansyyttäjä päätti syytteen nostamisesta asiassa ja määräsi syyttäjän ajamaan syytettä asiassa.
Tuleeko kapakoihin kuuntelulaitteet. Entä moskeijoihin.
Suomessa se käy helposti. Katsotaan vaan minkä värinen on puheen kohteen naama. jos se on valkoinen, etenkin suomalainen, ei kyseessä ole vihapuhe mutta jos se on vähänkin musta niin silloin asia on toinen.
Kun ajatellaan, että fiksun nostavat kytkintä, niin nyt on kyllä se hetki. Mutta jos lähtee rajojen yli, se sama "massa" velloo joka puolella.
Uusi planeetta pitäisi jollekin saada. Itellekin sopis, mutta ilman ongelmia.
Suvakkipoliitikot ovat polttaneet nyt vuosia, varmaan kohta yli 10 vuotta tähän tyhjään joutavaan paskaan. Voisiko poliitikko olla tyhmä, valtiota typerämpää tehtävää ei voi olla. Antiikin, paska roomalainen sotilaskin ajaa eteen svedu-germaani-jenkki-suvakeista.
Muukalaisten taholta sekä silmiin katsominen että katsekontaktin välttäminen on tulkittu vihan ilmaukseksi.
No, johan otti ohraleipä. Koen erittäin tungettelevana sen, että vaaditaan tuijottamalla jotain vastakatsetta, ei jätä muukalainen rauhaan, ellei katso. Tai jättää, kun tajuaa, että aika loppuu kesken.
Näin on, miksi se ei katso mua> se on rasisti. Miksi se katsoo mua> no kun se rasistisesti tuijotti.
> Siitä ei voi määrätä rangaistusta jos vihapuheelle ei voida luoda aivan eksakteja kehyksiä. <
Kyllä voi, ja niihän jo tehdäänkin.
> Mitä kirjoituksen tai puheen täytyy pitää sisällään, että siitä voidaan käyttää vihapuheen määritystä? <
Sen päättää viimekädessä tuomari.
Jos tuomiota jakavan tuomarin mielestä "ihminen on eläin"- on rasistista vihapuhetta, niin tuomio tulee.
Kukaan ei voi sille mitään.
Ymmärrättekö nyt miksi Puolassa vaihdettiin tuomarit kun isänmaallliset voittivat vaalit?
Jos halutaan erilaisia tuomioita, pitää olla erilaiset tuomarit.
Minä en halua nyt tällä lietsoa vihaa tai pelkoa, mutta mitä on kautta historian käynyt kun vallassa olevat ovat kääntyneet kansan syviä rivejä vastaan? On pystyetty hirttolavoja ja giljotiineja... Ei hyvältä kuulkaa nyt näytä tämä kehitys!
Historia toistaa itseään.
Keskiaika noitavainoineen on palannut läntiseen maailmaan?
Yle: "Saksan suojelupoliisi valvoo jopa t-paitojen numerosarjoja"
"Sallitun, kielletyn ja epäilyttävän ajattelun tunnistaminen "
Vainoharha on jo mennyt liiallisuuksiin Suomessa, melkein mikä tahansa voidaan
tulkita "vihapuheeksi" tai "rasismiksi".
Syyriastahan se nähdään.
Kapinalliset kävi hallitusta vastaan asein,
ja mitä siitä seurasi?
Poliisi ratsasi "vihapuhujien" koteja!
Aiemmin vastaavanlaisia puhdistuksia "vihapuheen" kitkemiseksi ei ole tehty.
Poliisi on tehnyt ratsioita sosiaalisessa mediassa "vihapuhetta" levittäneiden koteihin.
Poliisi teki keskiviikkona yllätystarkastukset 60 epäillyn kotiin.
Ketään ei pidätetty, mutta tietokoneita, kameroita ja älypuhelimia takavarikoitiin.
Ratsiat olivat ensimmäisiä lajissaan.
Useimmat epäillyista kuuluivat Facebook-ryhmään, jonka käyttäjät ovat kirjoittaneet muukalaisvihamielisiä, antisemitistisiä ja äärioikeistolaisia viestejä internettiin.
Poliisi ottaa selvän linjan internetin vihaa ja lietsontaa vastaan.
Sisäministerin mukaan väkivalta mukaan lukien sanallinen ei koskaan ole hyväksyttävää.
Hän painotti, että rikoslaki pätee internetissäkin.
Oikeusministeri sanoi, että internetjättejä, kuten Facebookia, Googlea ja Twitteriä, kohtaan on yhä enemmän paineita, jotta ne torjuisivat vihapuhetta.
Facebook lupasi toimivansa sivuilla olevaa vihapuhetta vastaan, kun vihapuhe maahan saapuneita pakolaisia vastaan lisääntyi sivustolla.
– Ensimmäiset askeleet on otettu, mutta ne eivät ole riittäviä.
Vihapuheista syytetyt viattomat nousi kapinaan.
Satoja vihapuheista viattomia ihmisiä syyttäviä maanpettureita kateissa.
Poliisilaitos täyden kaaoksen vallassa vihaisten väkijoukkojen vallattua poliisiasemia.
Eduskunta kadonnut maan alle, sortamiensa kansalaisten noustua valtaan.
Presidentti pesi tapahtumista kätensä ja pakeni ulkomaille.
Pääministerin viimeiset sanat ennen pakomatkaansa: Tehkää mitä tahdotte.
Varapääministeri ennen pakomatkaansa: Melonille lippalakki ja lakkilipalle meloni
Aivan oikein,kaikki vihapuheiden harjoittajat on leimattava pahiksiksi,mutta tämä ei tarkoita kaikkea tarvitsee suvaita,äärisuvaitsevaisuus on yhtä paha sairaus kuin on rasismikin. Keskitie on ainoa oikea tie,vähän kaikessa.
Vihapuheiden kieltämisellä on juuri päinvastainen vaikutus: vihateot kasvavat. Antaa ihmisten mielummin purkaa vitutustaan paskaan nykyhallitukseen puhein.
Jos puhuu koukkunokista ja rasvaleteistä, tai viidakon ihmeistä, sitä ei voi kieltää. Myöskään julkisuuden henkilön, kuten poliitikon ulkonäön arvostelemeinen ei ole vihapuhetta.
Jos joku on niin idiootti, että selkeästi nimeää ryhmän, silloin voi tulla seuraamuksia.
Ei tästä historian aikaskaalassa kauaa ole kun nähtiin samanlainen valtioterrori omia kansalaisia vastaan.
Eikä se ollut kaukanakaan ja sille löytyi silloinkin julkisuudessa äänekkäitä puoltajia.
Silloin nimikkeitä oli 'luokkaviholliset', kansanviholliset' ja 'toisinajattelijat' ja valtio oli Neuvostoliitto.
Syyllisiä aluksi tuomittiin pitkiin pakkotyörangaistuksiin mikä yleensä merkitsi kuolemantuomiota Siperiassa, viime aikoina toisinajatelijat suljettiin mielisairaaloihin jonka pakkohoidosta ei monikaan selvinnyt ainakaan terveyttään menettämättä.
Nyt Eurooppaliitossa ja Suomessa ajetaan samanhenkistä ajatusten ja puheiden valvontaa ja samanlaista mielivaltaa mahdollisavia lakeja.
Yhtä vähän kuin Neuvostoliitossa kansa uskoi järjestelmään, yhtä vähän suomalaiset kannattavat nykyistä totalitarismin kasvua.
Paetaan siis takaisin venäjälle, mistä se on saatu kitkettyä.
Puhe menee maan alle, viha jää pintaan.
No vihan kohteet vain lisääntyvät noilla puheilla myös noihin politiikoihin jotka eivät sanallakaan tuomitse noiten mamujen käytöstä Suomessa. Että silleen.
Sensuurin tielle tässä ollaan menossa. Politiikot saavat niin paljon arvostelua silmilleen, että tottakai siihen on saatava stoppi.
Kumallista, että tähän löytyy poliiseille rahaa? Meitä saa rullata kaduilla ja kodeissa sekä mätkiä mielin määrin, ei kiinosta ketään.
Vihapuhe on vaikea määritellä, riippuu kenen tasolta sitä katsotaan. Yhtä hyvin voi sanoa, että hallitus tekee vihatekoja , kurjistaen köyhien oloja entisestään.
Tässä maassa mennään aina täyttä vauhtia yhteen suuntaan siihen kuuluisaan "Karjalanmäntyyn", oli asia mikä tahansa!
Ja tavallista kansaa saa nimitellä "roskaväeksi", "kehitysvammaisiksi rasisteiksi" ja muuta pientä kivaa.
Ei aloiteta esitutkintaa, kun on oikeanlainen ukko lausumassa vihapuheitaan televisiossa.
Myös autisteiksi ja eikun suosio kasvaa
Sitten voidaan alkaa "rakastamaan" puheissa niin kukaan ei voi syyttää vihapuheesta.
Kansaa kustaan silmään ja kielletään vielä puhuminenkin. Ennenvanhaan sanottiin että "ei haukku haavaa tee", mutta nykyisin kaikilla tuntuu olevan niin perkeleen herkkä hipiä. Jos joku minua saastaksi ja ihmisjätteeksi sanoo, niin siinähän sanoo. Tosin saatan kyllä silloin pysähtyä miettimään että mitä minä olen tehnyt saadakseni haukut ja mitä voisin tehdä toisin. Jos taas aiheetta haukkuvat, niin siinäpähän louskuttavat leukojaan.
Kaikki totuus käy kolmen vaiheen läpi.
1. Ensin sitä pilkataan. (Totuudenpuhujaa haukutaan rasisteiksi)
2. Toiseksi sitä vastustetaan kiivaasti. (Syljetään, melutaan, tapellaan)
3. Kolmanneksi se hyväksytään itsestäänselvyytenä
Suvakeillekin totuus aukeaaa joskus, jos vain haluavat se ottaa vastaan.
Vihapuolueelle on selvästi sosiaalinen tilaus..
Joutuvat palkkaamaan runsaasti poliiseja tutkimaan vihapuheita, sekä lakimiehiä selvittämään mikä on vihapuheen käsite, sekä perustamaan uusia vankiloita mihin ns. vihapuhujat laitetaan, ja niitä on muuten paljon, eli yli 80prosenttia kansasta.
Helpommalla pääsisi kun vaihdettaisiin koko päättäjistö, pressaa myöten, näköjään hänkin on mennyt samaan ansaan.
Vihapuheen perusteella voidaa työllistää poliiseja, työ on helppa ja siistiä, ei tarvitse poliisiauton perään pyöritellä oksennuksessa olevaa suvakki-narkkaria.
.
Mikäpä on olla poliisi. ?
Siis onko minulta mennyt jotain ohi?
Matut ryöstömurhaavat-raiskaavat-pahoinpitelevät meitä ja sen kitkemiseksi sisäministeri esittää suomalaisten "vihapuheen" ( mitähän helvettiä sekin oikeasti muka on? )kitkemistä !
En kyllä ymmärrä enään yhtään mitään tämän valtion menosta niin hulluja asioita tapahtuu.
Täältä on kyllä lähdettävä lopullisesti pois, eihän täällä voi enään asua!
Joillain tahoilla Suomessa on kova halu lietsoa pelkoa ihan tavallisia suomalaisia kohtaan.
Suomalaisissa halutaan väkisin nähdä hirmuinen rasismi, vaikka kyseessä on ihan tavallisia reagointeja normaaleihin asioihin. Jos joku porukka raiskaa ja mellastaa , niin ihmiset kyselevät, että eikö näitä saa kuriin? Jos on taloudellisesti vaikeaa ja omat isovanhemmat paskaisissa vaipoissa "vanhainkodeissa" makaamassa, niin ihmetellään että mistä rahat sitten pakolaisten avustuksiin löytyi ?
Ihan niinkuin ihmetellään että miksi suomalainen mies juo ja hakkaa vaimoaan. Ja tähän puututaan alkoholipolitiikalla ja asennekasvatuksella. Suomalaisia "finne igen" saa arvostella ja pitääkin ihan aiheesta. Ei muutosta muuten tule. Miksei muita saa arvostella?
Nyt olisi hyvä miettiä ,että ketä tämä vastakkainasettelu hyödyttää ? No tämä rasismi meuhkaaminen saa maahanmuuttaneet pelkäämään ja luulemaan että kaikki suomalaiset ovat natseja , vaikka kyseessä on pieni joukko vajaaälyisiä idiootteja. Ja ketä maahanmuutaneet peloissaan äänestävät kansalaisuuden saatuaan ? Sitä joka on heidän puolellaan ja suojelee heitä. Ja jotta voi suojella jotakuta täytyy sille jotakutalle etsiä vastustaja. Suomalainen valkoinen heteromies jota rasistiksikin ja veronmaksajaksi kutsutaan.
No tulee mieleen pari poliitikkoa joille kelpaa lisä äänet tulevaisuudessa. Vasemmisto vihreät ja kaikki kovaääniset rasistihuutelijat keräävät kaikki äänet kansalaisuuden saaneilta maahanmuuttajilta ja heidän jälkeläisiltään. Näin he "kotouttavat" uudet kansalaiset itselleen omiin tarkoituksiinsa. Sen sijaan että uudet suomalaiset keskittyisivät rakentamaan yhteiskuntaa, he peloissaan eristäytyvät muista suomalaisista . Mitähän siitä seuraa ?
Ruotsissahan tämä rasismipolitiikkahan on jo murtanut demokratian ja uhkaa yhteiskuntarauhaa. Ruotsidemokraatteja ei oteta enää hallitukseen muiden puolueiden yhteisellä päätöksellä. Mitä sitten tekevät maahanmuutokriittiset kun eivät voi enää äänestämällä vaikuttaa?
Väri sana perusmuodossaan sallittu, muut väriin liittyvät sanat vihapuhetta.
Terv. kielenhallintavirasto.
Jostain on saatava äkkiä 10 hyvinpalkattua päällikköä, että saadaan "asiantuntijoita" ylen haastateltavaksi.