porukkaa on kuntouttavassa toiminnassa? En todellakaan voisi olla päivääkään ellen peräti tuntiakaan kauempaa paikassa, johon on ohjattu päihdeongelmaisia, mielenterveysongelmaisia jne.En vain yksinkertaisesti sopeudu sellaiseen. Miten itse koette tämän asian? Eikö tämä ole päivänselvää, , että jos tällaiseen laitetaan ihminen karenssin pelossa niin ja jos lähtee kälppimään pois sieltä niin joka tapauksessa tulee karenssi.
Minkälaista
kys224
1982
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Siellä on kaltaistasi, yksinkertaista väkeä. Sovit sinne hyvin.
Ohjaajina ja johtajina on paatuneita kapoja.
Ylisuuressa Hallinnossa on pervoja virkanilkkejä, paatuneita ahneita ihmisiä.
Koko arbeit macht frei mopa kuntoutus avo leiri järjestelmä on pahuuden ja ahneuden maallinen ilmentymä.
Ne ovat ihan tavallisia ihmisiä. En ymmärrä miksikä sinä sitten itseäsi oikein kuvittelet?
Ilmeisesti et ole koskaan ollut missään työpaikassa jos et tiedä että on niitä päihde ja mt ongelmaisia sielläkin.
Kukaan ei ole suojassa ongelmilta, että jos ei vielä ole niin koskaan ei voi tietää koska niitä tulee.
Järkevää ottaa karenssi ja jättää koko monialainen työllistymissuunnitelma (joka käytännössä siirtää TYP:iin joka käytännössä siirtää kuntouttavaan jatkossa) laatimatta; jos et omaa päihdeongelmaa tai mielenterveysongelmia.
Normaalissa työpaikassa et samassa määrin tule törmäämään mt ja päihdeongelmaisiin, koska he eivät koskaan pitkään kerralla pysy työelämässä. Alkoholi on päihde mutta kuntouttavassa on keskimäärin paljon pahemmin päihdeongelmaista paljon joukossa, kuin tyyppejä jotka sillon tällöin ottavat alkoholia mutta eivät omaa huumetaustaa.
Turha selittää paskaa että normityöpaikalla on yhtälailla mt ja päihdeongelmaisia.
Olen ollut yli 20 työpaikassa 80 luvun alusta lähtien ja toki työpaikoillekin mahtuu näitä em mainitsemiasi henkilöitä mutta ei varmaankaan siinä määrin kuin noille pajoille.
Nykyään ihan perheellisiä tavallisia ihmisiä. Joskus 15v sitten oli toki kaikki alkoholionglmaiaet ja muut lievästi kehitysvammaiset. Nykään nämä on laitettu pois työkyvyttömyys eläkkeelle.
Paskapuhetta. Siellä on ne entiset moniongelmaiset plus sitten ne kunnossa olevat pitkäaikaistyöttömät sen lisäksi, joilla ei ole päihdeongelmaa mutta ovat suostuneet menemään sakkiin mukaan karenssin uhalla. Ei ne moniongelmaiset sieltä mihinkään ole kadonneet, vaan muodostavat edelleen sen palvelun peruspilarin.
Ihan itsesi kaltaisia siellä kaikki ovat. Kenellä tekee heikkoa milloin mikin kohta, voidaan huonosti milloin mistäkin syystä ja lähdetään kälppimään, kun muut ovat niin sietämättömiä.
Meillä päin puolet korkeakoulututkinnon suorittaneita, neljäsosalla joku ammattitutkinto ja neljäsosa nuorehkoja yksinhuoltajaäitejä, jotka eivät ole ehtineet kouluttautua ja olemaan ansiotyössä kodin ulkopuolella.
Hyvä trolli hei.
Tässä se nähdään minkälaisia onnettomia asenneongelmaisia reppanoita työttömät nykyään on. Aloittajalle siis sanoisin että mene, koe homma ja valita vasta sitten jos aihetta on. Ei toistepäin ruikutukset.
Jos joku säälipullapajakin näin ahdistaa, niin miten tällaisia luusereita voi ajatella että joku palkkaisi. Nyt tosiaan asenteeseen korjaus.
No mene itse jollekin löylykauhapajalle päihdeongelmaisten ja alkoholistien keskelle palkatta tekemään työtä, jos se kerran on terveelle ihmiselle helppo nakki ja hyvä sekä kuntouttava homma. Ai mitä, eikö kiinnostakkaan?
Vain hyväksikäytettävät ja pompoteltavat sekä sairaat reppanat suostuvat kuntouttavaan työtoimintaan. Terve itseään ja terveyttään kunnioittava ihminen ei semmoiseen suostu menemään. Oikean työelämän ja palkkatyön sekä talouden tukemisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
No mene itse jollekin löylykauhapajalle päihdeongelmaisten ja alkoholistien keskelle palkatta tekemään "työtä", [...]
Heittomerkit unohtuivat.
Säälipullapaja muuten ahdistaa ihan eri mittakaavassa kun oikeaan palkkatyöhön meneminen. Kaksi aivan eri asiaa, joilla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Miettikää ihmiset päällänne. Jos noihin "kuntouttaviin" ei saada tarpeeksi porukkaa, pajat eivät tule loputtomiin pyörimään. Kuntouttavasta ei ole mitään porrasta suoraan palkkatyöhön olemassakaan, ja sitä voidaan jatkaa käytännössä hamaan saakka tekemällä aina uusi lähete pajalle. Miksi mennä johonkin, mistä sulle ei makseta TES minimin mukaista palkkaa? Missä on sairas ilmapiiri jo senkin puolesta ettei se ole terveille suunnattu sosiaalipalvelu, eikä suurin osa porukasta jotka ovat sinne suostuneet myöskään ole terveitä (olettaen ettei sulla itsellä ole esim. päihdeongelmaa)? Ei muuten varmana semmoinen sekaporukka tervehdytä tai edesauta yhdenkään terveen ihmisen kuntoa. Toiminta on turhaa, palkkatyön hakuun et saa sieltä yhtäkään lisäpistettä. Jos jotain, niin oma mielenterveytesi saattaa siinä porukassa kokea kolauksia, jos olet lähtökohtaisesti kuntouttavaan mennessäsi terve. Hyöty työelämään pääsyn suhteen puhdas nolla. Haluatko tosiaan käyttää kallista aikaa elämästäsi tähän nollahyödyn sosiaalipalveluun? Rahaa on pakko saada jostain, vaikka kieltäytyy, ainakin jonkin verran. Ainakin leikattuun toimeentulotukeen on oikeus. Se aika minkä kuntouttavassa tapat tehden ei mitään, sekalaisen, sekopäisen porukan seassa, ilman mitään apua töihin pääsemiseksi, hommassa millä ei ole mitään tekemistä työn tekemisen kanssa; se on kaikki pois siitä sun omasta ajasta ja energiasta jonka voisit oikeasti käyttää palkkatyön hakemiseen ja oman itsesi kehittämiseen. Johonkin järkevään.
No kuule itseasiassa menisin jos tilanne olisi sellainen. Jo pelkästään sen takia että olisipa erikoinen elämän kokemus nähdä tämmönenkin paja mistä on vaikka mitä juttua liikkeellä.
Jos puhutaan niistä palkkatöistä, niin arvaatpa mikä ratkaisee kun papereiden perusteella tasavahvat hakee duunia. Se on se positiivinen asenne ja innostus uusiin asioihin.
Oikeesti, valittaa saa jos itse on asian keskiössä ja aihetta tulee. Tällanen etukäteen urputtaminen on asenneongelma. Jos ette sitä tajua, niin se on sitten minimitoimeentulolla loppuelämä. Valinta on vapaa.
Eli sä väität että asiasta ei voi olla tietoa, jollei suostu menemään paikalle itse kokemaan asiaa? Aika typerä väitös. Eli omankin jalan amputoimista kannattaa kokeila mikäli on pikajuoksija, koska se vähentää elopainoa ja näin ollen juokseminen nopeutuu, eikä voi etukäteen tietää että yhdellä jalalla ei voi juosta yhtä nopeasti mikäli ei testaa amputaatiota käytännössä?
Kaikkea typerää ei kannata kokeilla vain sen vuoksi että tulee käytännössä todistettua itselleen asian tyhmyys, jos tarvittava tieto asiasta on olemassa jo etukäteen.
Omituinen olisit, jos menisit palkkatyötä hakevana terveenä työnhakijana toimenpiteeseen, joka ei ole palkkatyötä, jonka kautta ei voi päästä palkkatöihin, jossa on paljon sairaita moniongelmaisia, ja jolla ei ole mitään tekemistä palkkatöiden tai niihin työllistymisen kanssa; mutta kuten sanottu meitä on moneen junaan.
Positiivisesta asenteesta se ei kyllä kerro mitään.
" En todellakaan voisi olla päivääkään ellen peräti tuntiakaan kauempaa paikassa, johon on ohjattu päihdeongelmaisia, mielenterveysongelmaisia jne."
No hätä. Virallisen kuntouttavan työtoiminnan järjestämisohjeen mukaan kuntouttavaan työtoimintaan ei ohjata sellaisia työtömiä joilla on jo valmiiksi päihdeongelmia.
Mikä kertoo että kuntouttavan työtoiminnan peritarkoitus on ensin aiheuttaa raittiille työttömälle ääretöntä vitustusta, (mikä on sinänsä ihan normaali reaktio jos ja kun vapaan maan ei niinkään vapaa kansalainen joutuu viranomaistoimenpiteiden seurauksena mielivaltaisesti kohdelluksi,) jonka vithutuksen sitten toivotaan purkautuvan voimakkaana haluna tarttua pulloon. Niin tapahduttua voidaan sitten taas todistella että tuon Jampan työttömyys ei suinkaan johtunut kasinokapitalismin seurauksena ilmentyneestä työpaikkapulasta vaan pelkästään siksi kun se Jamppa on niin juoppo.
Juurikin näin niissäkin pisteissä, jossa on vain raittiita.
Meillä kaikki ovat raittiita ja ainoat sekopäiset löytyvät joistakin narsistisista "ohjaajista".
Sen verran ikää, että en suostu naisten pompoteltavaksi (nainen olen myös itse) vaan keksin itse itselleni tekemistä. Taistelen idiotismia vastaan. Jos minua ei arvosteta, ei minultakaan saa arvostusta. Olen peilinä ihmisille. Kunnioitan vain ihmistä, joka osaa kunnioittaa toisia.
Olen raitis, enkä omaa (vielä) mt-ongelmia, mutta sen sanon, että välillä siellä ottaa niin hermoon, että tuntuu ihan hullujen huoneelta. Mietin sitä, jotta jos en jatkaisikaan sitä, kun kuitenkin verottaja vielä sakottaa n. 100€ siitä ilosta, että saan 9€/pv, niistä päivistä, jotka siellä käyn. Lisäksi raittiina ihmisenä on joskus tullut mieleen, että tarvitsisi kyllä juoda itsensä sammuksiin ja nollata sitä kautta tilanne. Ostankin ainetta varastoon, sillä joskus se paikka todella tuntuu hullujen huoneelta.
Aikoinaan tuhannen oppilaan koulussa ei ollut niin vaikeaa ja hermoja raastavaa, kuin tuolla reilun parinkymmenen porukassa, jossa hermoja raastavat paikan wanna be ceneral - ohjaajat. Kun et halua totella tai miellyttää heidän lapsellisia ohjauksiaan vaan tehdä jotain järkevämpää ja tuottavampaa, tai vaikka siivota toisten sotkuja, häiritsevät he toiminnallaan sinun omatoimitehtäviäsi. Suorapuheisena aion jatkossakin tuoda kaiken idiotismin esiin. Varastelevat, yrittävät rikkoa mieltä ja itsetuntoa. Mutta muistakaa, että vastaavissa tilanteissa osaatte pelata vastaan, eli käyttäytyä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Älkää ainakaan raivostuko, sillä sittenhän teidät voidaan mieltää mt-ongelmaiseksi. Sitähän ne tuntuvat tahtovan. Miksiköhän Suomessa mt-ongelmat tuntuvat vain kasvavan? Näin ne saavat hallintaansa yhä enemmän orjia.
Vain vahvat kestävät, mutta jos olet herkkä ja et uskalla vastustaa idiotismia, älä mene tai sitten on yksi mt-ongelmainen lisää. Tuo ei auta ketään ihmistä henkisellä puolella, ei toimi terapeuttisena toimintana, vaan pikemminkin estää ihmisiä toipumasta tai luo niitä mt-ongelmaisia lisää.
Kotonakin voi tehdä puu- ja käsitöitä ym. ja myydä niitä eteenpäin. 300€ saa tehdä eläkkeen tai työttömyysrahan päälle kk:ssa verottomana, eikös se niin ole. Itse olen vakaasti tuota harkinnut jos eräs toinen suunnitelma ei toteudu.
Jos ruoan suhteen tiukka paikka tulee, niin muistakaa että niin monet eläimet asuvat luonnossa kesät talvet ja itse tekemällä niin kuin esi-isät ja -äidit selviää tässä elämässä varmasti. Opettelemalla uusia taitoja ja tekemällä jotain hyödyllistä joka päivä, auttamalla toisia ihmisiä - saaden tarpeen itsekkin apua jne. ihminen tulee pärjäämään.
Luota itseesi!
Älä anna kenenkään kävellä ylitsesi!
Arvosta itseäsi!
Jos "paja" tai vastaava ei maksa sinulle palkkaa, tee niin kuin itse haluat. Työstähän pitäisi saada palkka! Ja jos työnteko kiinnostaa aikaa kuluttaaksesi, älä kiirehdi!
Ääritilanteessa jos sinua yritetään murtaa puhutteluilla ja saarnoilla antamatta suunvuoroa, vaikka olet syytön, kävele ulos talosta kesken idiotismin. Tottele vain niitä ylempiä, jotka osaavat kunnioittaa myös niitä, jotka ovat kovia kokeneet tai epäonnisissa tilanteissa ja joutuneet karenssin uhalla tai taloudellisen tilanteen vuoksi sinne.
Tuo kaikki epäkohdat julki äänekkäästi, ainakin kaikki sinuun kohdistuvat epäoikeudenmukaisuudet ja vielä sen henkilön kuullen (ja mielummin myös hänen esimiehensä jos on), joka sinulle harmia aiheuttaa.
KAIKEN KAIKKIAAN, MENE JA "TAISTELE" , mutta älyllisin keinoin. Kompastuta ne, jotka yrittävät kävellä ylitsesi. Muista että totuus on vahva ase ja sano asiat ääneen ja varmalla äänellä voimakkaasti niin kuin ne oikeasti ovat. Unohda heidän auktoriteettinsa. Jos muuten siitä ei mitään tule, kävele ulos ja tule vasta seuraavana päivänä tai seuraavalla viikolla takaisin.
ÄLKÄÄ TAIPUKO HENKISEEN MURTAMISEEN - TAISTELKAA.
(muuten olette pian niitä mt-ongelmaisia itsekkin).
PAKENE TAI TAISTELE!