Tuossa eilen oli ketju Ari Puontin opetuksesta, mitä Raamattu sanoo. Opetus on osoitteessa
http://vod.tv7.fi/vod/cafe_raamattu/cafe_raamattu-131-w.MP4
Tässä vähän alkua mitä Puonti toteaa!
Puonti tuo esiin mm.: "Aslan on sitoutumaton kristillinen yhdistys, joka auttaa ihmisiä parempaan elämään seksuaalisuuden alueella. Raamatun kautta kannattaa uskovien lähestyä homoseksuaalisuutta ja senjälkeen myös tutkia mistä homoseksuaalisuus kohtuu. Raamattua vastaan hyökätään tulkintojen keinoin. Kristittyjen tulee perustaa ajattelunsa Raamattuun, mutta muiden ihmisten Raamatun ymmärrys on hämärtynyt. Nykyään luetaan vähemmän ja lapset lukee aivan liian vähän. Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mitä tämä merkitsee. Eeva otettu miehestä ja avioliitossa nämä palaavat taas yhteen yhdeksi lihaksi. Luomiskertomus ei tue homoseksuaalisuutta ja yleensäkin Raamatussa kuvataan aina morsian ja sulhanen, ei ole muita malleja. Ja otetaan mukaan ns. muita malleja, niin mennään jo yli mitä on kirjoitettu. Syntiinlankeemuksen jälkeen peitettiin sukuelimet, ei kasvoja. Miksi näin? Häiriintyikö ihmisen seksuaalisuus? Tuliko seksuaalisuudesta jotenkin hävettävää Jumalan silmissä? Myös heteroseksuaalisuus olisi siis myös langenneessa tilassa. On väärin, että homoseksuaalisuutta puolustetaan eläinten kautta. Siitä mitä on olemassa maailmassa, niin ei pitäisi päätellä mitä pitäisi olla. On väärin vihata homoja eikä tätä varten tarvita mitään aseita. Syntisen naisen tarina opettaa, että kristittyjen tulisi vastustaa kuolemantuomiota."
Jatketaan myöhemmin...
http://vod.tv7.fi/vod/cafe_raamattu/cafe_raamattu-131-w.MP4
Tässä vähän alkua mitä Puonti toteaa!
Puonti tuo esiin mm.: "Aslan on sitoutumaton kristillinen yhdistys, joka auttaa ihmisiä parempaan elämään seksuaalisuuden alueella. Raamatun kautta kannattaa uskovien lähestyä homoseksuaalisuutta ja senjälkeen myös tutkia mistä homoseksuaalisuus kohtuu. Raamattua vastaan hyökätään tulkintojen keinoin. Kristittyjen tulee perustaa ajattelunsa Raamattuun, mutta muiden ihmisten Raamatun ymmärrys on hämärtynyt. Nykyään luetaan vähemmän ja lapset lukee aivan liian vähän. Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi, mitä tämä merkitsee. Eeva otettu miehestä ja avioliitossa nämä palaavat taas yhteen yhdeksi lihaksi. Luomiskertomus ei tue homoseksuaalisuutta ja yleensäkin Raamatussa kuvataan aina morsian ja sulhanen, ei ole muita malleja. Ja otetaan mukaan ns. muita malleja, niin mennään jo yli mitä on kirjoitettu. Syntiinlankeemuksen jälkeen peitettiin sukuelimet, ei kasvoja. Miksi näin? Häiriintyikö ihmisen seksuaalisuus? Tuliko seksuaalisuudesta jotenkin hävettävää Jumalan silmissä? Myös heteroseksuaalisuus olisi siis myös langenneessa tilassa. On väärin, että homoseksuaalisuutta puolustetaan eläinten kautta. Siitä mitä on olemassa maailmassa, niin ei pitäisi päätellä mitä pitäisi olla. On väärin vihata homoja eikä tätä varten tarvita mitään aseita. Syntisen naisen tarina opettaa, että kristittyjen tulisi vastustaa kuolemantuomiota."
Jatketaan myöhemmin...
Vastaukset 103
Vanhimmat
"On väärin vihata homoja"
Kukaan uskova tuskin vihaa homoja vaan julistaa heillekin Jeesuksen evankeliumia: "Mene äläkä e n ä ä syntiä tee"
No jos ja kun se homo jatkaa homona olemista sanan kaikissa merkityksissä julstattepa mitä tahansa, niin entäs sitten? Sama sataan kertaan kuultu julistusko jatkuu aina vaan, vaikka se on hyödytöntä?
Kun homo kohtaa Jeesuken armon hän ei enää halua jatkaa irstasta käytöstään kuten ei halunnut syntinen nainenkaan.
Et siis taaskaan osannut tai halunnut vastata kysymykseen.
Mitä on julstaminen? Kerro niin vastaan "kysymykseesi".
Julistaminen – tajunnet kai sentään sen verran että yksi kirjain jäi puuttumaan? – on sana jota te itse hyvin paljon käytätte, joten ehkä osaatte selittää sen parhaiten. Minä ymmärrän sillä mielestään oikeassa olevien yhdensuuntaista saarnaamista, paasaamista ja käännyttämistä siten että vastapuolen ajatuksia joko ei kuunnella tai ne tuomitaan.
Evankeliumia nimenomaan julistetaan eli saarnataan. Mikäs siinä nyt persettäsi risoo?
Tuo ei ole mitään opetusta vaan yhden henkilön mielipiteitä. Kummallista että joillekin uskoville kaikki omaan korvasyyhyyn sopiva puhe on "opetusta".
Missä Raamatussa puolustetaan homoseksuaalisuutta?
Raamattu ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.
Ei missään, ja mitä sitten?
Sulla on Räyhis muuten asiat kesken Silvia Modig -ketjussa. Äläpäs pakoile...;)
"Raamattu ei edes mainitse homoseksuaalisuutta."
Johtopäätös on siis se että Jumala ei puolusta homoseksuaalisuutta.
Aivan, Raamattu puhuu homoudesta ainostaan kauhistuttavana iljetyksenä ja kadotukseen vievänä perversiona.
"Johtopäätös". Voimme tehdä siis johtopäätöksen, että Jumala ei puolusta nykyajan Suomen elämää ja eikä saunomista.
Toisaalta Raamattu ei missään kohtaa puhu "homoudesta kauhistuttavana iljetyksenä".
No johtopäätöksiä saat toki vetää mutta homoseksuaalisuutta Raamattu ei mainitse.
Raamatussa puhutaan miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä, keitä niillä tarkoitetaan?
3.Mooses 18
22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko
Sitä Raamattu ei kerro, vai mitä.
LIsäksi tuo sana "miehimys" on alkuperäiskielellä sellainen että se mitä sillä tarkoitetaan ei ole lainkaan selvää.
Tämän olen kertunut sinulle jo monta kertaa, koska alat ymmärtää asian?
Esimerkiksi voitettuja vihollisia perseeseen panemalla nöyryyttäneitä sotilaita. Tuollainenhan oli suorastaan ajan tapa – monen muun mukavan ohella.
Jokos olet selvittänyt Pasi-asian? Käynpä kattoon.
24 "Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne,
Miehen kanssa makaavilla miehillä tarkoitetaan tietysti niitä heteroja, biseksuaalisia ja homoja, jotka makaavat miehen kanssa.
Älä nyt ihan hölmöjä kysy!
Homous on tuomittu kaikissa muodoissaan. Laita jo ne homoudesta positiivisesti kertovat Raamatun kohdat!
Eli Herra valehteli. Juutalaisethan itse ajoivat kansat pois tieltään sotimalla voitokkaasti, kunnes lopulta alkoivat hävitä.
Kyllä, homous on aina ja kaikille tuomittava teko!
Selitä sinä, miksi nimittelit Pasia sörssääjäksi. Mennään järjestyksessä.:)
Ei suinkaan. Täysin laillista se on, eikä teidän "tuomionne" kiinnosta muita kuin meitä (ehkä siltä osin hiukan omituisia) palstabulldoggeja.
"Juutalaisethan itse ajoivat kansat pois tieltään sotimalla voitokkaasti, kunnes lopulta alkoivat hävitä. "
Missä näin kerrotaan?
Raamattu kertoo israelilaisten voitoista jotka Jumala heille antoi.
Missään ei sanota että nainen ei saa maata toisen naisen kanssa. Jos olisi kyse tietystä seksuaalisuuden muodosta, jota ei saa harjoittaa, kai se olisi kielletty naisiltakin?
>Raamattu kertoo israelilaisten voitoista jotka Jumala heille antoi.
Ts. juutalaiset kertovat itse oman versionsa tapahtumista.
Ja sitten heidät kukistettiin nuin 2500 vuodeksi.
Miksi minun pitäsi löytää myönteistä tai kielteistä toisten laillisista yksityisasioista, jotka eivät mulle kuulu? Ei minulla ole pakkomieilettä sellaiseen, vaikka sinulla onkin, Dt-OO-Räyhis hyvä.
>Monta tuntia päivässä käytät täällä pääsi aukomiseen. Onko elämäsi todellakin niin tyhjää?
Vähemmän kuitenkin kuin sinä, joten tyhjyydestä puheen ollen...
Sinulla on näköjään edelleen jutut pahasti vaiheessa Silvia Modig -ketjussa. Keskitypä nyt välillä omiin mokiisi ja siis erityisesti tähän.
Vai oletko jo pyytänyt Pasilta anteeksi?
Raamatussa puhutaan miehimyksistä, kethän niillä tarkoitetaan? Viisas vastatkoon.
Kukapa sen tietää. Mutta uusi käännös sanoo sen miehen kanssa makaavaksi mieheksi, eli ei olisi niinkään homo. Vaan miehen kanssa makaava mies.
Voi rassukkaa kun tekee itsestään vieläkin tyhmemmän kuin oikesti on (siis jos mahdollista...)
https://fi.wiktionary.org/wiki/miehimys
Eli siis? Raamatun käännöksen tekijät ovat varmaan niitä tyhmiä?
Raamattua siteeraamalla saan ainakin minä tyhmän leiman.
Raamattu ei kerro mitä tuo sana tarkoittaa.
Alkuperäiskielessä käytetty sana on sellainen että sen tarkoituksesta ei ole minkäänlaista yksimielisyyttä.
Ei kyllä se tyhmä olet sinä!
Eli siis jos en kertoisi mitä Raamatussa lukee niin olisin varmaan aika viisas. Tyhmää kirjaa on tyhmä siteerata.
Ja mikä "TEKO" homous tai heterous on? Tyhmää.
"On väärin, että homoseksuaalisuutta puolustetaan eläinten kautta. Siitä mitä on olemassa maailmassa, niin ei pitäisi päätellä mitä pitäisi olla"
Näiden uskovien mielestä kuitenkin eläimet ovat Jumalan luomia, eli onko Jumala tehnyt virheen kun homoseksuaalisuutta esiintyy eläinkunnassa?
Onko Jumalan tehnyt ateistin mielstä virheen kun eläin syö paskaansa ja kiriskelee siinä?
Niin sitä voit sinä miettiä, onko Jumala tehnyt tuossa virheen vai ei?
Mutta vastaapa nyt kysymykseen minkä minä esitin. Jos Jumala on luonut eläimet ja eläin kunnassa on homoseksuaalisuutta niin onko Jumala tarkoittanut asian noin? Jos ei ole niin miksi asia on noin?
Jumala loi alunperin eläimet syömään vihantaa eikä toisiaan, mutta kun tuli syntiinlankeemus niin koko luomakunta meni pilalle. Sitten tuhatvuotisessa valtakunnassa taas kaikki palaa ennalleen eikä karitsan tarvi enää pelätä leijonaa missään muodossa eikä käärmeetkään enää ole ihmisten kiusana.
"Onko Jumalan tehnyt ateistin mielstä virheen kun eläin syö paskaansa ja kiriskelee siinä?"
Vastaa nyt kysymykseen. Tämänkö kautta sinä ihmisten perverssejä käyttäytymisiä sitten puolustat? Mikä ihmeen tarve ateistilla on verrata homoseksuaaleja eläimiin?
Ei tietenkään ole tehnyt virhettä eikä mitään koska Jumala ei ole luonut eläimiä.
Mutta koeta nyt vastata siihen mitä minä kysyin.
Jos Jumala on luonut eläimet ja eläin kunnassa on homoseksuaalisuutta niin onko Jumala tarkoittanut asian noin? Jos ei ole niin miksi asia on noin?
Kerrotaanko jossain Raamatussa että syntiinlankeemus koski myös eläimiä?
"Jos Jumala on luonut eläimet ja eläin kunnassa on homoseksuaalisuutta niin onko Jumala tarkoittanut asian noin?"
Kunhan nyt ensin vastaat kysymykseen, että missä kohtaa Raamattua kerrotaan, että Jumala on luonut eläimiin homoseksuaalisuutta.
"Kerrotaanko jossain Raamatussa että syntiinlankeemus koski myös eläimiä?"
Kyllä kerrotaan, kun Jumala kirosi käärmeen heti kättelyssä.
Kirosiko JUmala myös muut eläimet?
Jos uskot että Jumala on luonut eläimet ja koska eläimissä esiintyy homoseksuaalisuutta niin kuka muu sen olisi eläimiin luonut?
Syntiinlankeemus koski myös eläimiä, sillä käärme on eläin. Tämähän oli se kysymys.
"Jos uskot että Jumala on luonut eläimet ja koska eläimissä esiintyy homoseksuaalisuutta niin kuka muu sen olisi eläimiin luonut?"
Missä kohtaa tämä kerrotaan Raamatussa?
Eikö Jumala siis luonut eläimiä? Vai mitä kysyt?
Kertooko Raamattu että syntiinlankeemus tai kiroaminen koskisi muita eläimiä? Jos kertoo niin missä kohtaa?
Vastausta ei näytä nyt tulevan, sääli :(
No sinähän et vastaa sinulle esitettyyn kysymykseen vaan vastaan vain kysymyksillä.
KOkeile vastata ihan siihen mitä sinulta kysytään ennen kun valitat muista.
Vai onko kysymys liian vaikea sinulle?
Tässä muuten Raamatun teksti, kyllä tästä käy ilmi että kiroaminen koskee vain käärmettä. Jumala sanoo käärmeelle, ei muille eläimille.
Herra Jumala sanoi käärmeelle:
-- Koska tämän teit, olet kirottu.
Toisin kuin muut eläimet,
karja ja pedot,
sinun on madeltava vatsallasi
ja syötävä maan tomua
niin kauan kuin elät.
15 [i] Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän."
Jään odotteleen *huoh*
MItä odotat?
Etkö siis usko että Jumala on luonut eläimet vai mitä?
Room. 8:21."koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen."
Koko luomakunta (siis myös eläimet ja kasvit) ovat turmeltuneet syntiinlankeemuksen jälkeen. Jumala ei luonut eläimiä homoseksuaaleksi eikä esim. myrkkykasveja. Nämä tulivat siis syntiinlankeemuksen jälkeen.
Hoh hoijaa, tuo on tulkintaa eikä varsinkaan Jumalan sanomaa.
"Minä päättelen, etteivät nykyisen ajan kärsimykset ole mitään sen kirkkauden rinnalla, joka vielä on ilmestyvä ja tuleva osaksemme. 19 Koko luomakunta odottaa hartaasti Jumalan lasten ilmestymistä. 20 Kaiken luodun on täytynyt taipua katoavaisuuden alaisuuteen, ei omasta tahdostaan, vaan hänen, joka sen on alistanut. Luomakunnalla on kuitenkin toivo, 21 että myös se pääsee kerran pois katoavaisuuden orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen ja kirkkauteen. "
Sitä paitsi tuossa sanotaan suoraan että kyse on vain päättelystä, ei siis esim. siitä että Jumala olisi noin ilmoittanut.
Ja kuten vielä varmasti tiedät, Paavali itsekin myöntää että hänen tietämisensä on vajavaista.
Mikä Raamatussa on sitten Jumalan ilmoittamaa?
Eikös siellä sanota selkästi että Jumala sanoo sitä sun tätä:
Esim.
"Niin Jumala puhui kaiken tämän:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta. "
Tuossa sanotaan että tuo kirjoitettu on Jumalan puhumaa.
Jos et usko,että Raamattu on kokonaisuudessaan Jumalan ilmoitusta, turhaa on Sun vedota siihen yleensäkään. Huomaan, että tunnet Raamattua. Jatka lukemista ja pyydä,että Pyhä Henki avaa sen sulle. Eiköhän Tämä homoseksuaalisuusasiakin aukene sulle,mikä on Jumalan tahto siinä :)
Ilmoittaako Jumala itse jossain että Raamattu on hänen ilmoitustaan?
Jumala puhuu myös profeettojensa kautta.
Jeesus ilmoittaa ja Jeesus on Jumala.
Missä Jeesus näin sanoo?
Onko Raamattu todella Jumalan Sana?
Vastaus: Tämän kysymyksen vastauksesta riippuu, ei ainoastaan suhtautumisemme Raamattuun ja sen merkitys elämässämme, mutta myös mahdollisesti iankaikkinen kohtalomme. Jos Raamattu on todella Jumalan Sana, silloin meidän pitäisi iloita siitä, tutkia sitä ja luottaa siihen täysin. Jos Raamattu on Jumalan Sana, silloin sen vähätteleminen merkitsee Jumalan itsensä vähättelemistä.
Raamatun antaminen meille on todiste ja kuvaus Jumalan rakkaudesta meitä kohtaan Ilmaisu "ilmoitus" merkitsee yksinkertaisesti Jumalan kommunikointia ihmiskunnan kanssa kertoakseen meille, millainen hän on ja kuinka me voimme elää hyvin hänen kanssaan. Emme voisi tietää tiettyjä asioita, ellei Jumala olisi ilmoittanut niitä meille Raamatussa. Vaikka Jumala on ilmoittanut itsensä Raamatussa asteittain 1500 vuoden saatossa, se on aina sisältänyt kaiken ihmisen tarvitseman tiedon Jumalasta, jotta voisimme elää oikein hänen kanssaan. Jos Raamattu on todella Jumalan Sana, silloin se korkein auktoriteetti koskien uskoa, uskonnon harjoittamista ja moraalia.
Meidän on kysyttävä itseltämme, kuinka voimme tietää Raamatun olevan Jumalan Sana eikä ainoastaan hyvä kirja? Mikä Raamatussa on niin ainutlaatuista, että se erottuu kaikista muista koskaan kirjoitetuista uskonnollista kirjoista? Onko mitään todisteita, että Raamattu on todella Jumalan Sana? Edellä olevan kaltaiset kysymykset täytyy analysoida perusteellisesti, jos haluamme varmistaa Raamatun väitteen sen olevan Jumalan Sana, Jumalan innoittaman ja riittävä ohjaamaan kaikkia hengellisiä uskomuksia ja käytäntöjä. Ei ole mitään epäilyksiä sen suhteen, että Raamattu väittää olevansa Jumalan Sana. Tämä ilmenee selvästi Paavalin kehotuksesta Timoteukselle: “… Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen. Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä" (2. Tim. 03:15:00-17).
On sekä sisäisiä että ulkoisia todisteita, että Raamattu on Jumalan Sana. Sisäiset todisteet ovat ne Raamatun kohdat, joiden perusteella Raamattu osoittaa jumalallisen alkuperänsä. Yksi ensimmäisistä todisteista on Raamatun yhtenäisyys. Vaikka se on itse asiassa kuudenkymmenenkuuden kirjan yhdistelmä, jotka on kirjoitettu kolmella eri mantereella, 1500 vuoden aikana, 40 eri kirjoittajan toimesta, Raamattu on yhtenäinen kirja alusta loppuun ilman ristiriitaisuuksia. Tämä yhtenäisyys on ainutlaatuista ja poikkeaa kaikista muista kirjoista ja on osoituksena kirjan yliluonnollisesta alkuperästä.
Toinen sisäinen todiste on Raamatun profetiat. Raamatussa on satoja yksityiskohtaisia profetioita koskien eri kansojen, kaupunkien ja yksilöiden tulevia tapahtumia. Jotkut ennustukset koskevat Messiaan tulemista. Toisin kuin muissa uskonnollisissa kirjoissa olevat tai muiden henkilöiden tekemät ennustukset, kuten esimerkiksi Nostradamuksen, Raamatun ennustukset ovat hyvin yksityiskohtaisia. Vanhassa testamentissa on yli kolmesataa Jeesusta Kristusta koskevaa ennustusta. Ennustukset eivät käsittele ainoastaan hänen syntymäänsä ja sukuperäänsä, mutta myös kuinka hän kuolisi ja nousisi kuolleista. Raamatun toteutuneille ennustuksille ei ole mitään muuta loogista selitystä kuin että ne ovat Jumalasta lähtöisin. Missään muussa uskonnollisessa kirjassa ei ole vastaavaa määrää tai vastaavanlaatuisia ennustuksia kuin Raamatussa.
Kolmas sisäinen todiste Raamatun jumalallisesta alkuperästä on sen ainutlaatuinen auktoriteetti ja voima. Vaikka tämä todiste on subjektiivisempi kuin kaksi aikaisempaa todistetta, ei sitä kuitenkaan voida pitää vähäisempänä. Raamatun auktoriteetti on erilainen kuin minkään toisen kirjan. Tämä on selvimmin nähtävissä siinä, kuinka lukemattomat elämät ovat muuttuneet Jumalan Sanan yliluonnollisen voiman seurauksena. Huumeiden käyttäjät ovat parantuneet, homoseksuaalit ovat vapautuneet, toivottamat ovat löytäneet tarkoituksen, kovettuneet rikolliset ovat muuttuneet, syntiset ovat tulleet kuuliaisiksi ja viha on muuttunut rakkaudeksi. Raamatun dynaaminen ja muuttava voima on mahdollista, koska se on Jumalan Sana.
Ilmoittaako Jumala puhuvansa profeettojensa kautta itse?
Myös ulkoiset todisteet osoittavat Raamatun olevan Jumalan Sana. Yksi niistä on Raamatun historiallisuus. Koska Raamattu kuvailee historiallisia tapahtumia yksityiskohtaisesti, sen luotettavuus ja oikeellisuus voidaan tarkastaa niin kuin minkä tahansa muun historiallisen asiakirjan. Sekä arkeologisten todisteiden ja muiden kirjoitusten perusteella Raamatun historialliset kuvaukset on todistettu oikeiksi kerta toisensa jälkeen. Itse asiassa Raamattua tukevat arkeologiset ja käsikirjoitustodisteet tekevät siitä kaikista muinaisajan kirjoista kaikkein parhaiten dokumentoidun. Koska Raamattu kertoo tarkasti ja oikeasti historiallisesti todistettavissa olevista tapahtumista, se on myös hyvä osoitus samasta koskien uskonnollisia aiheita ja opinkappaleita ja tukee Raamatun väitettä olla Jumalan Sana.
Toinen ulkoinen todiste on sen kirjoittajien rehellisyys. Kuten totesimme aiemmin, Jumala käytti monia erilaisia miehiä tallentamaan sanansa. Tutkiessamme näiden miesten elämää, havaitsemme heidän olleen rehellisiä. Koska he olivat valmiita kärsimään jopa hirvittävän kuoleman uskomustensa edestä, on se osoitus näiden tavallisten mutta rehellisten miesten uskosta siihen, että Jumala oli puhunut heille. Uuden testamentin kirjoittajat ja sadat muut uskovat (1. Kor. 15:6) tiesivät sanoman todeksi, koska he olivat nähneet ja olleet yhdessä Jeesuksen Kristuksen kanssa hänen kuolleista nousemisensa jälkeen. Kuolleista nousseen Kristuksen näkemisellä oli valtava vaikutus heihin. Pelokkaista ja piilossa lymyävistä tuli Jumalan sanoman puolesta kuolemaan valmiita olevia. Heidän elämänsä ja kuolemansa todistavat Raamatun todella olevan Jumalan Sana.
Viimeinen todiste on Raamatun kestävyys. Raamatun tärkeyden vuoksi ja koska se väittää olevansa Jumalan Sana, se on joutunut useampien ankarien hyökkäysten ja tuhoutumisyritysten kohteeksi kuin mikään muu kirja. Varhaisesta roomalaisesta keisari Diocletiuksesta, kommunististen diktaattorien kautta nykypäivän ateisteihin ja epäilijöihin, Raamattu on kestänyt kaikki hyökkäykset ja on kaikkein levinnein kirja maailmassa.
Aikojen saatossa epäilijät ovat leimanneet Raamatun myyttiseksi kirjaksi, mutta arkeologia on varmistanut sen historialliseksi. Vastustajat ovat hyökänneet sitä vastaan kutsuen sitä alkeelliseksi ja ajastaan jälkeen jääneeksi, mutta sen moraali- ja oikeudenmukaisuuskäsityksillä on ollut myönteinen vaikutus eri yhteiskuntiin ja kulttuureihin kautta maailman. Pseudotiede, psykologia ja poliittiset liikkeet hyökkäävät edelleen sitä vastaan, mutta se on yhtä ajankohtainen ja tosi meidän aikanamme kuin milloin se kirjoitettiin. Tämä kirja on muuttanut lukemattomia elämiä ja yhteiskuntia viimeisten 2000 vuoden aikana. Kaikista vastustajien hyökkäyksistä, tuhoamisyrityksistä ja vähättelyistä huolimatta Raamattu, sen totuudet ja elämän muuttamiskyky ovat vailla vertaansa. Sen säilyminen virheettömänä kaikista vastayrityksistä huolimatta on selvä todistus siitä, että se Raamattu on Jumalan Sana ja että se on Jumalan yliluonnollisen suojeluksen alla. Meidän ei siis pidä hämmästymän, että Raamattu selviää kaikista hyökkäyksistä muuttumattomana ja vahingoittumatta. Sanoihan Jeesus, " Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa" (Mark. 13:31). Tarkasteltuamme todisteita, voimme todeta ilman epäilyksen häivää, että Raamattu todella on Jumalan Sana.
Kyllä.
Et vastannut kysymykseen joka oli tämä:
Ilmoittaako Jumala itse jossain että Raamattu on hänen ilmoitustaan?
No kirjoitathan sen kohdan Raamatusta tänne.
Samoin kun sen kohdan jossa Jeesus sanoo olevansa Jumala.
”Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen, profeetoille” (Aam. 3:7).
Lukaisepa kirja, etsin Allahia löysin Jeesuksen. Siinä on hyvin perusteltu miksi Raamattu on luotettava. Minä uskon vähemmälläkin, mutta jos tahdot kunnolla tutkia asiaa, lueppa se. Etsivä löytää :)
Joh 17:23
Sanoiko tuon siis Jumala vai kuka?
Lue
Eipä kerro.
MInä vain kysyn sitä mitä Jumala sanoo enkä kaiken maailman tulkintoja asiasta.
No ei Jumala tuon mukaan siis mitä Raamattussa lukee tuossa kohdassa.
Käärmeen rangaistus " Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät." Käärmeet eivät tosin syö tomua nyt tai muinoin, mutta muinainen kirjoittaja ei vain ollut perillä siitä mitä käärmeet syövät .
Lue
Eipä taida olla Jumala.
Mistä tunnistat Jumalan?
No lue Raamattua niin huomaat missä kohtaa Jumala puhuu missä joku muu.
Minä kysyin mistä SINÄ tunnistat Jumalan?
MIksi sellaista kysyt kun kyse tässä on siitä mitä Jumala on sanonut ja mitä ei.
Jos haluat keskustella toisesta aiheesta niin aloita uusi ketju.
:-)
Kolme Räyhis nuppieläkeläistä taas jankkamassa!!!
Joo, ja taas argumentiti loppuivat ennen kuin yhtäkään löytyi :D
Minkä lajin asiantuntija tämä Puonti on?
Referaattia Puonnin opetuksesta: "VT:ssä puhutaan homoseksuaalisuudesta ja myös kuolemantuomioista. Miten tämä asia tulee ymmärtää? Raamatussa on puhuta homoseksuaalisuudesta, mutta puhutaan kiinnostuksesta samaan sukupuoleen. Ei Jeesus maininnut raiskauksestakaan emmekä silti saa raiskata. Siveettömyyteen kuuluu myös homoseksi. Jos Jeesus olisi halunnut kumota Jumalan antamat homokäskyt, niin hän olisi sen tehnyt. Jeesus pitäytyi luomiskertomukset eli Jumala loi miehen ja naisen. Jeesus seurusteli prostitoitujen kanssa, koska Jeesus halusi tavoittaa kaikki. Jeesus ei ollut homofobinen kuten me uskovatkaan emme ole homofobisia. Jeesus pyrki kutsumaan kaikki seuraajikseen. Kristuksen rakkaus on aina sama kaikkia kohtaan, jokainen on kutsuttu - mutta vain harvat ottaa kutsun vastaan. Kirkko julistaa kesytettyä Jeesusta, joka ei vaadi mitään. Vaikka Jeesus itse vaatii seuraajiltaan kuolemaan, meidän tulee Hänen tähtensä kadottaa elämän. Jeesuksen seuraaminen on tärkeämpää kuin isän ja äidin rakastaminen. Miksi seurata sitten Paavalia? Kirkko nojaa Paavalin opetuksiin ja pelastuksen Paavali ankkuroi seksuaalikäyttäytymiseen. Ei ole lupaa yhtyä prostitoituun, koska silloin tullaan yhdeksi lihaksi tämän prostitoidun kanssa. Pietari toteaa, että monet vääntää kirjoituksia vinoon omaksi kadotuksekseen. Ei siis tule tulkita eikä tule leikata Jumalan Sanasta mitään pois. Tiedämmekö me nyt enemmän homoudesta? Mutta tiedämmekö mitään homoudesta. Tieteessä on lukematon määrä erilaisia käsityksiä homoudesta. Ei ole mitään yhtenäistä tieteen kuvaa homoudesta joka voisi edes kilpailla Raamatun kanssa. Kreikkalaiset aikoinaan puhuivat ihan samoista asioista kuin nykykirkon papit homoudesta. Paavalin aikaan tiedettiin homoudesta enemmän varmaa kuin nykyään. Tästä huolimatta Paavali ei tukeudu ihmisten käsityksiin homoudesta vaan nojaa luomiskertomukseen. Paavali nivoo kaikki seksuaalikäyttäymiset, siis myös homouden, syntiinlankeemukseen. Mutta mites sitten orjuus? Pitääkö hyväksyy orjuus? Jumala mainitsee orjuuden kirouksena, Nooa kiroaa poikansa orjuuteen. Jumala tahtoo vapauttaa Jumalan kansan orjuudesta. Jeesus tuli vapauttamaan sorretut ja sidotut, riemuvuosi tarkoittaa orjien vapauttamista. Myös homoseksuaalisuus nähdään aina kielteisenä, ei koskaan myönteisessä mielessä. Kaikki synnit ovat samalla tasolla, tämä tulee huomioida"
"Ei koskaan myönteisenä".
Raamatussa on puutteena se, että se ei ota kantaa homoseksuaalisiin. VT:ssa ei ole mitään kaikkia homoja koskevaa. UT:ssa vain sana "miehimys" voi tarkoittaa homoa, mutta ei kuitenkaan lesboa.
Ja miten Jumala on voinut mainita orjuuden kirouksena, kun on siitä kansalle lait ja ohjeetkin antanut?
Ja jos asioita ei ole Raamatussa mainittu, niin se on merkki siitä, että meillä on elämässä paljon enemmän kuin mitä oli tuhansia vuosia sitten eläneillä. Ja sekin on samasta syystä meillä muuttunut, että emme pidä synnyttänyttä naista saastaisena vaan ihanana.
"Raamatussa on puutteena se, että se ei ota kantaa homoseksuaalisiin."
Jumala on johdonmukainen. Hän ei ota kantaa homoseksuaaleihin, vaan niihin tekoihin mitä he mahdollisesti tekevät.
"UT:ssa vain sana "miehimys" voi tarkoittaa homoa, mutta ei kuitenkaan lesboa."
Itse miellän, että Jumalan käskyt koskee sekä miehiä että naisia. Jumala ei erottele miehiä eikä naisia tahdossaan.
Gal. 3:28
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
Ei yleensä kannata panna Jumalan suuhun omia toiveitaan.
Jumala sanoo, ettei mies saa maata miehen kanssa. Ei koske lesboja. Jumala on sulkenut suunsa tästä asiasta.
Jos mies: kuten minä ja mieheni: ei makaa miehen kanssa, niin ei ole Jumalalle pahaa. "Mahdollinen" teko jää puuttumaan.
Kiitos aloituksesta!
Ole hyvä!
Puonti on fiksu kaveri!
Kyllä!
Eikös Puonti ole luterilaisen kirkon jäsen?
On.