Nykytieteen käsitys on, ettei tuulivoimaloiden tuottama infraääni ole niin voimakasta , että se voisi aiheuttaa terveyshaittoja. Aihe kaipaa kyllä kipeästi tutkimusta, tiedeyhteisön taholta todetaan.
Oireiden takana voi olla ns. nosebo-ilmiö: kielteiset odotukset tuottavat oireita.
Oireiden takana voi olla ns. nosebo-ilmiö: kielteiset odotukset tuottavat oireita.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Ihminen voi kokea sen, mihin hän uskoo. Kaikki tapahtuu korvien välissä. Tulee ensimmäisenä mieleen, psykoosi, mielenvikaisuus jne.
..ja räjähtävät lepakot.
..räjähtävät persulepakot!
Ensin keksitään ongelma ja sitten aletaan lypsää tutkimusrahaa, niin se maailma toimii.
Ihmiset ovat erilaisia aisteja myöten, vaikka tiedemiehet survovat meitä samaan muottiin kuin laboratorion lapsia. Jos tuulivoimalasta on jollekin haittaa, asia on näin ilman sen kummempia selittelyjä.
Näin minäkin ajattelen. Suurin ongelma tuulimyllyissä on kuitenkin se, miten valtavasti meiltä kynitään rahaa niihin, ja että ne perustuvat ilmastonmuutosvalheelle. Ne ovat kontrolliyhteiskunnan maisemaapilaavimpia esimerkkejä.
Suomessahan ei ole juurikaan tuulivoimaloita. Toista se on keski-Euroopassa .
Jos niistä olisi koitunut ongelmia ne olisi siellä missä tuulivoimaloita on eniten. Mutta kun ei ole.
Höpöhöpö niitä on jo noin 500 tämän vuoden lopussa. Että silleen.
"Ihmiset ovat erilaisia aisteja myöten, vaikka tiedemiehet survovat meitä samaan muottiin kuin laboratorion lapsia. Jos tuulivoimalasta on jollekin haittaa, asia on näin ilman sen kummempia selittelyjä".
Aivan samoin toiset näkee beetasoihtuja ydinvoimaloiden ympärillä ja se on sitten näin ja ydinvoima jäihin.
" Näin minäkin ajattelen. Suurin ongelma tuulimyllyissä on kuitenkin se, miten valtavasti meiltä kynitään rahaa niihin, ja että ne perustuvat ilmastonmuutosvalheelle. Ne ovat kontrolliyhteiskunnan maisemaapilaavimpia esimerkkejä".
.
Olkiluoto 3:n pelkällä 10-12 miljardin rakennushinnalla oltaisiin rakennettu 2005 tuulivoiman hinnalla 0,5milj€/MW 20.000 - 24.000 MW tuulivoimaa(nimellisteho), josta keskimääräinen toteutuva sähköteho 1/3 eli 6.700 - 8.000 MW.
Tämä siis pelkkien OL3:n rakennuskulujen hinnalla. Tuulivoimalat olisivat tuottaneet jo yli 10 vuotta sähköä ennen kuin OL3 joskus 2018-2020 edes käynnistyy.
OL3:n käytön, kymmenien vuosien alasajon ja loppusijoituksen 100.000 vuoden kulut ja miljardit ovat sitten asia erikseen. Eikä käytön, alasajon ja 100.000 vuoden loppusijoituksen ydinturmariskejä kannata unohtaa, jotka alimitoitettujen vastuuvakuutusten takia kaatuvat valtion, yhteiskunnan ja veronmaksajien niskaan.
Pahimmillaan koko läntinen Suomi saattaa olla kelpaamaton ruuantuotantoon tuhansia vuosia.
Tyypillisesti tuulivoimakäyttöön rakennetulle maa-alueelle(tuulipuisto) jossa perustukset, tiet, sähköverkko ym. infra jo valmiina uuden tuulivoimayksikön pystyttämisen vanhan tilalle kustannukset ovat alle puolet uudisrakentamisen kuluista, siis kun tuulivoimayksikön tilalle laitetaan uusi sen käyttöiän jälkeen.
Samoilla rakennuskuluilla energiaa moninkertaisesti, sillä OL3 tuottaa vain 1.600 MW. Ja tuulienergia on muka kallista? Jos pienempi määrä ydinenergiaa huomattavasti kalliimmilla kuluilla on kannattavaa, niin miksei muka tuulivoima ja jopa ilman tukia?
Suomi on suurempi maa kuin Iso-Britannia jossa sentään 62 753 000 ihmistä, Suomessa vain 5 498 450 ihmistä. Luulisi täällä olevan ihan tarpeeksi ihmisasutuksesta 10 km vapaata maa-aluetta, kun saariston, rannikkoalueiden, tunturialueiden lisäksi myös Keski-Suomen laajat vaara-alueet on Suomen TuuliAtlaksen mukaan todettu yhtä hyvätuulisiksi alueiksi tuulivoimatuotannolle.
Tanskassa on 10 kertaa enempi voimaloita ja maa on kuudesosa suomen pinta-alasta ja siellä ongelmia, kuten perussuomalaisia, ei ole.
Tanskan pinta-ala: 43 094 km² (sijalla 130)
Tanskan väkiluku: 5 707 251 (sijalla 111)
Tanskan väestötiheys: 129,5 as. / km²
Suomen pinta-ala: 338 440,83 km² (sijalla 64)
Suomen väkiluku: 5 498 450 (sijalla 115)
Suomen väestötiheys: 18,1 as. / km²
Iso-Britannian pinta-ala: 243 610 km² (sijalla 79)
Iso-Britannian väkiluku: 64 308 261 (sijalla 22)
Iso-Britannian väestötiheys: 265,8 as. / km²
..nyt siis faktat faktoina ja lepakkoräjähdykset sikseen.
ppp+Paskaa+tuulivoimasta+A-studiossa.
Ydinvoimalan käyttöikä on 60 vuotta. Tuulimyllyn korkeintaan 20 vuotta.
Kun lasket ydinvoiman käyttöiän noin yläkanttiin, niin tuulivoimankin iäksi saadaan samalla laskuopilla helposti 30 vuotta. Tosin uuden tuulivoimayksikön asennus vanhan tilalle käy niin sanotusti heittämällä, kun sitä vertaa ydinvoimalan uusimiseen tai alasajoon ja ydinjätteen loppusijoitukseen kuluvaan aikaan - vuosikymmeniä. Ja kaiken lisäksi tuulivoimapuistoon vanhan yksikön tilalle asennettavalle uudelle tehokkaammalle tuulivoimalalle on jo infra kunnossa, mm. perustukset, tiet ja sähköverkot, mahdollisesti jopa tornikin. Nämä pudottavat rakennuskulut puoleen verrattuna uudisrakentamiseen. Tämä kaikki ilman massiivisia riskejä tai vastuuvakuutuksia, joissa yhteiskunta ja kansa viime kädessä vastuunkantajana riskien realisoituessa. Tuulivoimaloiden purku sen sijaan tapahtuu nopeasti, raaka-aineet saadaan kierrätettyä ja uusien tuulivoimayksiköiden saaminen toimintakuntoon on rivakkaa. Kaikki puhtaasti, riskittömästi ja puhdasta uusiutuvaa tuulisähköä tuottaen vaikka Tesla, Toroidion ym. kehittyneille sähköautoille.
Oukkei, nyt on jo siis kokeiltu, että lepakko räjähtää. Pitäisikö kokeilla vielä Lepakkomiehellä? Kutsukoon paikalle, ken tuntee, minun julkkiskavereihini kuuluu vain Mustis.
ongelma voi olla todellinen.
Kaikkea ei voi kuitata "ota buranaa" tai
"sä vaan luulet"
suosittelen, että asiaa tutkitaan
ja että voimalat perustetaan tarpeeksi kauaksi asutuksesta.
Eikä rakennuslupia saa tietylle etäisyydelle,
että vastaisuudessa vältytään tällaisilta sotkuilta.
Mikä siinä on niin vaikeaa olla varovaisempi ja mennä kauemmaksi?
Tuulivoimaa tarvitaan, eikä pari suomalaista tiedä todellakaan sen kaikkia
vaikutuksia. Miksi suhtautua haistatellen?
Miksi suomalaiset tekevät tästäkin taas JOKO/ TAI - asetelman?
Eli jos joku saa oireita, koko ala kielletään. Älkää olko noin yksikertaisia
vaan etsitään keino, miten tuulivoimaa voidaan rakentaa ja käyttää.
Itselläni menee tasapainoaisti tiettyjen koneiden infraäänistä, eli alkaa huimaamaan. Tosin tuulimyllyn luona käydessäni tätä ei tapahtunut.
Infraäänten terveyshaitoista on kyllä ihan tutkimuksellista näyttöä.
Puhumattakaan niiden tuottamasta kuultavasta metelistä, jonka haitoista on varsin paljon näyttöä. Ihmisen on tärkeää pystyä olemaan osa vuorokaudesta hiljaisuudessa. En ikinä suostuisi asumaan kuuloetäisyyden päässä tuulimyllyistä, mutta onneksi niitä ei tänne ruuhka-Suomeen ikinä tulla laittamaankaan.
Toiset saa rytmihäiriöitä ja pahoinvointia jo kakaroiden mopoautojen bassoista,
toiset saa tasapaino-ongelmia ja pahoinvointia kuorma-auton tyhjäkäynnin jyrinästä.
Tottakai se on mahdollista.
Tuulimyllyongelma poistuisi sillä että myllyjen vaikutusalueen asukkaille maksettaisiin pieni osuus myllyjen tuotosta.
Pöh! Raha ei todellakaan ole kaikkia arvoja korkeampi, vaikka niin moni niin luulee. Terveys ja rauha ovat kultaa kalliimmat. Paljonko sinulle pitäisi maksaa, että saisit syövän ja hoidattaisit sitä leikkuu-poltto-myrkky -menetelmillä?
Se kyllä olisi hyvä, jos myllyistä tuleva vaatimatonkin sähkömäärä johdettaisiin paikkakunnan asukkaiden käyttöön. Nythän niistä jää vain haitat, mukaanluettuna niiden aiheuttamien töllistelijöiden virta, omalle paikkakunnalle.
Tuskin on töllistelijöistä haittaa, koska myllyt on yleensä hieman etäämpänä asutuksista. Siinä uusi matkailu valtti kuntaan :D
Ydinsäteilystä saa syöpää, mutta ei ydinpäätöistä mitään korvausta saa.
No muuttakaa kaikki viherpiipertäjät tulivoimaloiden juureen asumaan sieltä kehäkolmosen sisäpuolelta. Että silleen.
Muuta sinä asumaan lepakkoluolaan. Että tälleen.
En hyväksy tuulivoimaa, ksoka vihervasurit kannattaa sitä. Vihervasuri pyöräiljät saastuttaa, kun ne pieree niin paljon metaania ja rikkikaasuja papujensa takia.
Argumenttisi kelpaa meille PersKeKoille!
No ei ole kohta näyttöä tuulivoiman haitoista, kun ne ei pyöri kun 81 MW teholla nuo 400 hyrrää ja 1200 MW koneistot tyhjän panttina. Että silleen.
No nythän höpöttäjävajakin alias selvisi=))
A-studiossa oli juuri kiintoisa keskustelu. Haittaa on todettu, jos infraääni on kuultavissa. Todellisuudessa infraääni ei ole kuultavissa. Kuultavissa oleva ääni on matalataajuista ääntä.
Matalat taajuudet läpäisevät kaikki rakenteet, myös ihmisen. Näin tekevät myös infraäänet. Ihmisen solutasolla asia voidaan rinnastaa ihmisen sulkemiseen mikroaaltouuniin. Ihmisen rakennuspalikoita ravistellaan sananmukaisesti.
Infraääni kuuluu ja kantaa kauas - esim. helikopteri on tyypillinen infraäänen tuottaja.
Jos sitä ei kuule, on kuuro.
Ihmisen kuuloalueen ulkopuolella olevaa ääntä kutsutaan yleensä infraääneksi, vrt. infravalo. Toki infra-etuliitteen voi käsittää infrasta (tuulivoimala) tulevaksi ääneksi. Selvyyden vuoksi olisikin syytä määritellä esim. ylärajataajuus, mistä puhutaan.
THL on kyllä epäuskottavin taho sanomaan mistään mitään. Ylen uskottavuuskin on mitä on.
Tiedätte mitä modulaatio tarkoittaa - ja nyt se kuulolueen ulkopuolella oleva infraääni on mukana siinä myllyn aiheuttamassa kohinassa - koko aiheutettu taajuus-spektri ja sen osana oleva infra kuluu ihan selvästi sen enempää erikseen kuulematta.
Tremolo, vibrato, ..
Modulointi:
https://www.youtube.com/watch?v=_5JyiFWLn-w
Noin ajateltuna kyse ei ole enää pelkästä infraäänestä.
Ei olekaan - se infraääni, on spektrin osa _tuotetusta_ ääneksestä ja se kantaa kauas kun ylätaajuudet vaimenevat matkan funktiona - suodattuvat kuten tavataan sanoa.
Laivadiesel - abt. 100 kierrosta minuutissa, tuottaa infraääntä - se kuuluu jo matkan päähän - se humputus - siis laivan mennessä ohi - konehuoneessa on jo "toisenlaista", vaikka on kuulosuojaimet päässä.
Eikä tuulimylly VOI tuottaa puhdasta yksikomponenttista infraääntä - kuin ei mikään mukaan laite.
Kuultavien äänien taajuus on 20-20.000 Hz, ultraäänien yli 20.000 Hz ja infraäänien alle 20 Hz. Infraäänet ovat siis matalataajuuksisia ääniä, ihan samoin kuin infrapuna on matalan taajuuden valoa.
Ihmisen kuulokynnys on noin 20 Hz, mutta yksilöllinen vaihtelu on suurta. Joku voi kuulla esim. 8 Hz:n ääniä. Kuulokokeessa itse kukin voi pyytää myös tietoa siitä, mikä on oma kuuloalue, ts. tästä infraääninäkökulmasta katsottuna siitä, miten matalataajuuksisia ääniä itse kuulee.
Infraäänten terveysvaikutukset eivät kuitenkaan ole kiinni siitä, kuuleeko ko. yksilö äänen vai ei.
Infraääni on ääniaaltoja. Matalataajuisena äänenä infraääni on todella pitkiä ääniaaltoja, satoja metriä. Siis ilmanpaineen tiivistymiä ja tihentymiä, sitä kuuluisaa paineaaltoilua. Se vaikuttaa kaikkeen elävään, ihmisiin ja eläimiin, ei sille itse mitään mahda.
Oma terveydentila ja herkkyys tietenkin vaikuttaa siihen, miten nopeasti oireita tulee. Avainasemassa on kuitenkin altistuksen määrä ja aika, siis kesto. Pitkään jatkuvassa suuressa altistuksessa pettää kenenkä terveys tahansa, jollain verenpaine-, jollain sydänoireiden takia, jollain vähemmän vakavien oireiden seurauksena.
Miksei puli-putkonen aja parveketupakoinnista kärsivien asiaa
Tuo asiahan kuuluu vihreitten tontille, onhan heidänkin johonkin työhön osallistuttava tässä hyvinvointivaltiossa.
Polttopuu maksaa noin 50€ pinokuutio. Sillä säästetään sähköä 1500 kWh joka rahallisesti tarkoittaa 180-200 euroa. Nettosäästöä reilusti yli 100 €. Tuulisähkö ei ole kilpailukykyistä vaikka siihen upotetaan verinmaksajien rahoja. Vähemmästäkin tällainen viherhöpötys tekee normaali ihmisetkin sairaiksi.
Kehä kolmosen sisäpuolelle kunnon tuulivoimalat niin tiede saa niistä hyvän otoksen, että onko niistä terveys-haittaa veroja maksavalle suomalaiselle?
Tanskasssa on 10 kertaa enempi voimaloita ja maa on kuudesosa suomen pintaalasta ja siellä ongelmia, kuten perussuomalaisia, ei ole
https://is.gd/nE1aIP
Tanskassa on tilaakin ..
Juuri noin, joka kylälle oma tuulivoimala,, ja parhaille useampikin.
"Tanskassa on tilaakin .."
Jospa vertaisit Suomen rantaviivaa, saaristoa ja aluevesiä.
"Kielteiset ilmiöt," kuten omistajilleen tuottama verovaroin maksettu energia.
Kateelliset ja katkerat poraavat asiasta. Tuulivoimaloita rakennetaan lain sallimiin paikkoihin eikä naapurin takapihalle. Se, joka sanoo, että infra aiheuttaa mielentilaongelmia 30km päässä, saisi nopeasti mennä itse hoitoon.
terve päästäs? jospa menisit itse ensin hoitoon vajakkina totuudesta.
Itselleni se aiheuttaa oireita 30 kilometrin päässäkin, koska olen altistunut infraäänelle muutaman kuukauden ajan lähempänä.
Lääkäri ei ollut sitä mieltä, että kuuluisin hoitoon. Sen sijaan hän käski seurata korkeita ja äkillisiä verenpaineen vaihteluita. Verenpaine pysyy kurissa pysymällä pois alueelta, siis kotoa.
Olenko siis kateellinen siitä, että tulen sairaaksi omassa kodissani? Tätä ennen eli ennen ko. tuulivoimala-alueen rakentamista minulla ei ollut mitään ongelmia asua kodissani.
Verenpaine pysyy kunnossa terveellisellä ruokavaliolla ja liikunnalla sekä säännöllisillä elintavoilla.
Jos tuulivoimaa miettii liikaa niin jopa lapin tunturien tyylivoimalat voivat nostaa verenpainetta Helsingissä.
Jos kyseessä olisi ydinvoima niin kiista sama paitsi että vihreät ja persut vaihtaisivat paikkaa. Tuulivoima on juuri nyt "poliittisesti korrekti" energiamuoto. Taloudellisestihan se on Kankkulan Kaivo.
Olivathan vihreät hallituksessa joka puolsi ydinvoimaa, missä on heidän moraali??
http://www.rockway.fi/kitara/kitaraefektit-tutuksi/tremolo-efektina/
Tremolo on infraääni.
luulostakaan kuvitellusti tulee. jotain perää varmaan on,vaikka todennus epäselvää.
No kun ne mittaavat sellaisilla mittareilla joissa on suodatin tietyille taajuksille joilla on vaikutusta ihmisiin tai eläimiin. Ollaan mittavinaan, mutta mitä mitataan vaan niitä taajuuksia jotka ovat kuultavissa. Onko ne tuulivoimalat kaikki samaan valmistajan hyrriä tuskin voi olla toiset pahempia ääniltään kuin toiset mallit.
Että silleen.
Joku muuttaa ensin asumaan ikkunat metsään päin, kun ei voi sietää melua ja valoa tien puolelta ja sitten alkaa valittaa, että joku tuijottaa koko ajan häntä sieltä pimeästä metsästä.
Ei ne ihmiset huvikseen sairastu. Jos väpättää niin silloin väpättää ja ihminen ei voi väpätyksessä asua simppeliä.
Tappakaa ne tuulimyllyt. Käykää peitsin ja miekoin kaatamaan nuo sortajanne. Lyökää alas tyrannia ja nostakaa väpättömyys kunniaan.
Persujen mielestä lepakot räjähtelevät?
Persulepakon räjähdykset voivat johtua huonosta ruokavaliosta.
Infraääni ei katoa siitä mihinkään, vaikka et sitä kuule - yhtä kornia, jos kuuro toteaa, ettei ääntä ole olemassa.
Et kuule ultraääntäkään, mutta kaupasta saa suuritehoisinakin ja lika irtoaa - etkä kuule mitään ..
Tuulivoimaloiden aiheuttamat terveyshaitat ovat kiistattomia. Pitkäaikainen altistus voimakkaalle infraäänimelulle aiheuttaa väistämättä vakavia terveyshaittoja. Näistä tuulivoimaloiden aiheuttamista terveyshaitoista on jo kotimaisiakin kokemuksia aivan riittävästi. Uudet kaavoitusprosessit pitäisi välittömästi keskeyttää ja nykyisin käytössä olevat voimalat pysäyttää lisävahinkojen estämiseksi.
Vaikea kuvitella, että mm. kotieläimien ja pienten lasten kärsimät oireet aiheutuisivat negatiivisesta asenteesta tuulivoimaloita kohtaan.
Se on varmasti totta, että tuulivoimaloiden aiheuttamat terveysoireet aiheuttavat negatiivisen asenteen.