Kun kirkossa kapinapapit alkaa vihkiä homoja liittoihinsa, niin tässä toimitaan vastoin kirkon sääntöjä. Kuka on oikeassa? Asia kiteytyy Hesarin uutiseen ...
"HIIPPAKUNTAVALTUUSTON näkemys pohjaa Korhosen mukaan siihen, että kirkkolaissa ei ole säädetty erikseen avioliittoon vihittävien ihmisten sukupuolesta."
Kun tästä asiasta aletaan käymään oikeutta erilaisissa oikeusasteissa, niin asian tulee ratkaista tutkimalla, millainen oli se avioliitto, jota ajateltiin kun avioliittosäädökset kirkkolakiin aikoinaan kirjoitettiin. Muistaakseni tämä säädös on annettu joskus 1920-luvulla ja näin ollen täytyy selvittää avioliiton määrittely tai määritelmä, mikä se oli tuolloin.
"HIIPPAKUNTAVALTUUSTON näkemys pohjaa Korhosen mukaan siihen, että kirkkolaissa ei ole säädetty erikseen avioliittoon vihittävien ihmisten sukupuolesta."
Kun tästä asiasta aletaan käymään oikeutta erilaisissa oikeusasteissa, niin asian tulee ratkaista tutkimalla, millainen oli se avioliitto, jota ajateltiin kun avioliittosäädökset kirkkolakiin aikoinaan kirjoitettiin. Muistaakseni tämä säädös on annettu joskus 1920-luvulla ja näin ollen täytyy selvittää avioliiton määrittely tai määritelmä, mikä se oli tuolloin.
Vastaukset 54
Vanhimmat
"Kun tästä asiasta aletaan käymään oikeutta erilaisissa oikeusasteissa, niin asian tulee ratkaista tutkimalla, millainen oli se avioliitto, jota ajateltiin kun avioliittosäädökset kirkkolakiin aikoinaan kirjoitettiin. Muistaakseni tämä säädös on annettu joskus 1920-luvulla ja näin ollen täytyy selvittää avioliiton määrittely tai määritelmä, mikä se oli tuolloin."
Miksi noin kuvittelet?
Ei se että jokin asia on ollut 1920 -luvulla jotenkin tee siitä lain mukaista tänä päivänä.
Jos yleensäkin aletaan katsomaan tilannetta 100 vuotta sitten, niin on hilkulla, että kaikki ei voisi äänestää. Kuolemantuomio olisi voimassa oleva laki.
Mitä pahaa siinä on.
Ei välttämättä mitään pahaa, mutta ollaan vaan muutettu lait toiseksi.
"Ei se että jokin asia on ollut 1920 -luvulla jotenkin tee siitä lain mukaista tänä päivänä."
Tämän olemme kyllä jo kaikki huomanneet.
Sinänsä tulee mielenkiintoisia vääntöjä monissakin eri oikeusasteissa. Mutta varmaan kun nämä jatkuu vuosikymmenestä toiseen yhä raakempina ja repivimpinä, niin kyllä se vie mielenkiintoa kuten naispappeus väännöt nykyään. Naispappeusväännöt on nyt kestänyt noin 40 vuotta ja yhä vaan jatkuu. Nykypiispat vanhoina pappoina kyllä kauhistelevat, että mitä tuli saatua aikaan nuorempana.
Kun tossa vilkasin kirkkolakia, en löytänyt mitään säädöksiä avioliittoon vihkimisestä. Samaa sukupuolta olevia vihkivät papit eivät siis riko ainakaan kirkkolakia. Jos löydät laista ko. säännöksen, niin kerro mikä pykälä. Se sijaan yhdenvertaisuuslaki sitoo myös kirkkoa ainakin niin kauan kun kirkkolakiin ei ole säädetty poikkeusta. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
"14.4.2016 Mikkelin piispa Seppo Häkkinen toteaa Ylen haastattelussa ”papin tulee noudattaa kirkkokäsikirjaa ja kirkolliskokouksen päätöksiä. Tämän mukaan mies- tai naisparien vihkiminen ei tule kysymykseen, vaikka laki sen sallisikin”"
Niin siinä on yhden Piispan näkemys asiasta, ei sen enempää. Muitakin näkmyksiä kirkon sisällä on kuten tiedät.
Toivotaan, että kirkko jakautuu kahtia, siis kahdeksi erilliseksi kirkoksi, sen mukaan, miten kukin hiippakunta haluaa hoitaa asioita. Helsingissä kirkko on rahapulassa jo lähtenyt meikäläisten taloyhtiöstä, joten täällä on saatu jo maistaa esimakua siitä, mitä nykymeno tuo yhä lisää tullessaan. Tämän vuoden aikana on tapahtunut muutoksia myös herätysliikekentässä suhteessa kirkkoon. Aika aikaansa kutakin.
Kahtiajakautuminen on todennäköisin vaihtoehto, mutta uskon, että kaikki oikeusasteet käydään läpi tässä vuosien kulkiessa kunkin toimijan ohitse.
Sinänsä uskovien olisi jo nyt hyvä valmistautua suureen skismaan ja jakautumiseen ja tehdä tätä varten valmistelevia toimenpiteitä. Hengellisesti ainakin uskovien tulee irrota kirkosta omaksi porukakseen, sillä Jumala on käskenyt kansansa lähtemään ulos.
Ilm. 18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Nämä hengelliset perustelut raamatunvalossa ovat ainoita oikeita perusteluja. Uskovien yhteisö, oikea seurakunta, ei kirkkohallitusta ja lesbopiispoja kaipaa.
"Nämä hengelliset perustelut raamatunvalossa ovat ainoita oikeita perusteluja. Uskovien yhteisö, oikea seurakunta, ei kirkkohallitusta ja lesbopiispoja kaipaa."
__
Niin porttokirkosta on lähdettävä.Sinne jäävät homot lesbot ja muut kauhistusten tekijät.
Juuri näin. Me puolisoni kanssa eroamme sellaisesta kirkosta, joka hyväksyy ja siunaa homo- ja lesboparit. Jos tuollaiseen seurakuntaan kuuluisimme ja maksaisimme veroja sinne me hyväksyisimme homoparien siunaamisen.
Kirkko on muutoinkin maallistunut, unohtanut Raamatun. Ihme, että seurakunnat palkkaavat ns. leipäpappeja, jotka eivät edes usko Raamatun Jumalan sanaan.
"Juuri näin. Me puolisoni kanssa eroamme sellaisesta kirkosta, joka hyväksyy ja siunaa homo- ja lesboparit. Jos tuollaiseen seurakuntaan kuuluisimme ja maksaisimme veroja sinne me hyväksyisimme homoparien siunaamisen."
Tähän teillä on täysi oikeus. Suomessa on nimittäin uskonnonvapaus. Se on muuten vapaus joka ei perustu Raamattuun. Eli eroamalla käytät oikeutta jota Raamatulla et voi perustella. :-)
Niih, sittempä voitte olla niitä "ylemmän kastin ja paremman luokan ihmisiä" ns. bättre Folk:a :) niin että selvästi näkyy, ehkäpä se vihdon sitten tosiaan teidät tyydyttää ja tyynnyttää kun pääsette erkaantumaan arvonne mukaiseen seuraan ja kaikki voi jatkua kuten ennekin? -Paitsi ei sittenkään kaikki ole samalaista "ihan" kuin 1800-luvulla eikä kuin myöhemminkään <- on se kumma kun teitä ei lotkauta tuo.
On vissiin "uuttakin valoa" kuitenkin tullut..kun enää ei tarvitse ihan niin R:tullinen olla kuin entisinä aikoina?
Kaltaisesi voisivat todellakin vetäytyä loukkoihinsa. Te olette sellaisia Saatanoita joiden ainoa ilo elämässä on oman erinomaisuuden hehkuttelu Jumalan silmissä ja kaikkien muiden ihmisten jatkuva törkeä solvaaminen.
Täälläkin kirjoitetaan lähes päivittäin papeista ja piispoista niin solvaavaa tekstiä, että se ylittää kirkkaasti kunnianloukkauksen rajat. Mutta he ovat armollisia ja antavat teidän rakkien räksyttää.
Poliisitutkinnassa on kyllä joitakin fanaatikkojen kirkon työntekijöihin henkeen ja terveyteen kohdistamista uhkauksista ja näistä sitten aikanaan tuomiot tulevat. Taisikin siis käydä niin, että ensinnä rangaistavien listalla ovatkin kaltaisesi :DDD
Sinäkin olet tyhjän räkyttäjä, ja mitä enemmän meuhkaat: solvaat, pilkkaat ja loukkaat sen enemmän teet työtä sen eteen jota eniten vihaat - suvaitsevaisuuden puolesta.
Vaan tätäpä et vai ymmärrä lainkaan. Kaltaisesi ovat "suvakkien" parhaita kenttäpelaajia, pelaat jatkuvasti näet omaan maaliin.
"Vaan tätäpä et vai ymmärrä lainkaan. Kaltaisesi ovat "suvakkien" parhaita kenttäpelaajia, pelaat jatkuvasti näet omaan maaliin."
_______
Uskovat kyllä ymmärtävät mitä minä puhun , mutta muut eivät.
Suvakit saavat sen mitä kylvävätkin.
"Uskovat kyllä ymmärtävät mitä minä puhun , mutta muut eivät."
Sanotaan toisin jotta tajuat. Teet työtä Saatanalle itse sitä ilmeisesti oivaltamatta jos asiaa katsotaan Sinun maailmankatsomuksestasi käsin.
Sinun käytöksesi on usein niin luokatonta, että jokainen normaalilla empatiakyvyllä varustettu ihminen tuntee sympatiaa heitä kohtaan joita jatkuvasti solvaat ja rienaat. Vuosia olet jaksanut tuota samaa.
Normaalille ihmiselle homo ei ole ensisijaisesti homo vaan ihminen. Sinulla tämä järjestys on vinksahtanut etkä kykene näkemään homoja enää ihmisinä. Sinun kirjoittelusi homoista ja "liberaaleista" ovat kuin natsien kirjoitukset juutalaisista,.
Jos olisit elänyt Natsi-Saksassa niin mitä luultavimmin sinut olisi tuomittu Nürnberginisä.
Hus , hus kaappiisi siitä :-)
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Olette vetäneet täsmälleen oikeat johtopäätökset.
Ovatko ateistit todellakin noin tyhmiä juridiikassa? Tottakai se pitää katsoa, mitä silloin tarkoitti. Eihän tuo porukka mitään tiennyt tilanteesta, joka tulisi tulevaisuudessa vastaan.
Jos juridiikassakaan ei tätä joku ymmärrä, niin silloin vaikuttaa että on rapistunut sitten juridiikkakin. Joku laki voidaan muuttaa, mutta tottakai jonain tiettynä aikana annettu laki on perustunut senaikaiseen käsitykseen.
No sittenhän kun siellä ei sanota sitäkään, että isä ja aikuinen tytär eivät voi mennä naimisiin keskenään, niin häät sitten vaan.
Tai jotain muuta. Pääasia että siinä on kaksi kappaletta niitä, nyt kun ollaan vasta tässä vaiheessa, että vihitään kaksi kappaletta.
Puhumattakaan, että kirkossa olisi sellainen juolahtanut mieleen ennen aikojaan, aikakonetta kun ei ollut, asiahan on ollut itsestään selvä kristikunnalle jo niin pitkään, peräti alusta saakka. (Älkääkä alkako sitä lapsellista VT:n moniavioisuutta, se ei kuulu tähän, eikä minulla ole hinkua pakanaksi, josta tulee vähitellen juutalainen, sillä olen kristitty. Kuten se VT:ssä menee. Varsinaisilla kristityillä ei ole ollut mitään moniavioisuutta tai muuta hyväksytty keskuudessaan, saati saman sukupuolen tai mitään muutakaan. )
Keisari Nero kyllä meni naimisiin jonkun miehen kanssa (joka oli transvestiitti), ja oli ilmeisesti jonkinlainen lisävaimo, mutta ne oli niitä antiikin ajan juttuja, ja tiedättekö, ettei hän ollut kristitty? Ei seurakunnassa ole siellä ollut ketään, kun jo pelkästään isänsä vaimon pitäminen oli ongelmallista. Ja kysymys ei ole siitä, oliko siellä vihkitoimitusta, mitä siellä ei ollut, mutta kyllä alusta saakka on ollut käsitys yhden miehen ja naisen liitosta, missä he sitten siihen aikaan "virallistivatkin" suhteensa.
>No sittenhän kun siellä ei sanota sitäkään, että isä ja aikuinen tytär eivät voi mennä naimisiin keskenään, niin häät sitten vaan.
Isän ja tyttären avioliitto tosin kaatuu heti esteellisyyttä selvitettäessä.
Yleisesti lainsäädännöstä. On sellainenkin asia kuin lain tulkinta jonka ratkaisut seuraavat aikaansa ja lain kuolleet kirjaimet, lakeja jotka ovat kyllä voimassa mutta joita ei enää noudateta koska aika on ajanut niiden ohitse. Aina aika ajoin näitä sitten siivotaan pois lakikokoelmasta. Ei laki ole aina niin kuin se luetaan.
Ja tätä lain tulkintaa sitten haetaan kirkon piirissä lukemattomissa eri oikeuslaitoksissa ja valitustuomioistuimissa ympäri maailmaa.
Peruslähtökohta tulee olemaan, että miten avioliitto määriteltiin, kun kirkkojärjestystä ym. luotiin.
Tai sitten ei.
Esim. jos jonkun yhdistyksen säännöissä sanotaan "emme ota jäseniksi juutalaisia" ja tuo säännös on peräisin 1920 luvulta niin onko se pätevä tänä päivänä?
Eipä taida olla.
Jos olisi niin laeilla ei olisi mitään merkitystä vaan ne voitaisiin ohittaa siten että vedotaan johonkin jota asiat ovat olleet aikoja sitten.
"Joku laki voidaan muuttaa, mutta tottakai jonain tiettynä aikana annettu laki on perustunut senaikaiseen käsitykseen. "
Tämäntyyppinen ajattelu mahdollistaa sen että mitään uutta lakia joka säädetään ei tarvitse noudattaa koska on aina olemassa vanhempi laki joka on perustunut aikaisempaan käsitykseen.
Tervemenoa vaan keskiajalle.
HUOM!
JUMALA JA JEESUS EI OLE RAAMATUN MUKAAN AVIOLIITTOA ASETTANUT, JOTEN SE ON JA PYSYYS RIKOLLISEN KRISTINUSKON USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISTEN SOPASKANA!
Jeesuksen aikaan häät oli kahden suvun tilaisuus jossa avioituneiden suvut ja kutsutut häävieraat olivat todistamassa kahden, toisilleen antaman PYHÄN lupauksen yhteisestä liitosta.
Siihen tilaisuuteen ei tarvittu oppeja Jeesukselta eikä rikollisen kristinuskon papistolta!
Tuo tieto perustuu mm siihen selvyyteen, että Jumala ei ole asettanut avioliittoa ja Jeesus oli hääjuhla vieraaksi kutsuttuna Kaanan häissä JA JEESUSKAAN EI AVIOLIITTOA ASETTANUT.
JOTEN
"tämän seurakunnan ja (herra)jumalan kasvojen edessä..." seisoo seurakuntalaisilleen valehtelevat pappi! Jumala ja Jeesus ei ole papiston virkaan asettaneet, sen tekee rikollisnen kristinuskon itse herraa palvelevien herra jumalansa opin mukaisesti.
JA
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
uskontunnustuksen antaneiden pappien ja sen kaltaisuudesta...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Kristitty pysyy syntisenä (rikollisena) elämänsä loppuun mutta se ominaisuus ei ole Jeesuksen omilla, siis kristillisillä.
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
Kristillinen ihminen, ei anna uskontunnustusta rikollisuuden herran herra jumalille eikä ole uskontunnustuksen antaneiden; mieleltään sairaiksi aivopesty.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Näistä, Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntaa vaan ne ovat kristillisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
Sinä perkele olet malliesimerkki kiihkouskovien pään lahoudesta. Kiitos siitä, se helpottaa meidän tavisten puolustusta lahkolaisten ja muiden vittumaisten jokapäiväiseen häirintään.
Oikeusoppineet nyt kirkon piirissä tutkii tarkkaan mitä avioliitolla tarkoitettiin aikoinaan, kun kirkkojärjestys ym. laadittiin. Tämän termin tulkinta ratkaisee myös tulevat oikeusjutut, joita kirkon piirissä varmaan käydään monta kymmentä vuotta. Siinä sitten ehtii tämän rytäkän alkuunpanijatkin jo kuolla ja nuoremmatkin papit sitten seuraa vanhainkodeissaan minkälaisia kiemuroita sai aikoinaan aikaan.
Ja vapaiden suuntien kirkkojen kontolle tulee sitten raskas vastuu kristinuskon ja evankeliumin julistuksista. Mutta uskon, että jos pitävät kiinni Jumalan käskyistä ja Kristuksen opetuksista, niin todella hyvin selviävät.
Hepr. 4:14
Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
Tit. 1:9
hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
"Oikeusoppineet nyt kirkon piirissä tutkii tarkkaan mitä avioliitolla tarkoitettiin aikoinaan, kun kirkkojärjestys ym. laadittiin. Tämän termin tulkinta ratkaisee myös tulevat oikeusjutut, "
Mihin tämä väitteesi perustuu että tuo tulkinta ratkaisisi asian?
>> asian tulee ratkaista tutkimalla, millainen oli se avioliitto, jota ajateltiin kun avioliittosäädökset kirkkolakiin aikoinaan kirjoitettiin <<
Koska nuo henkilöt ovat kuolleet, niin pitääkö kirkon palkata meedio joka selvittää, että mitähän ne lainlaatija aikoinaan ajattelivat.
Toisaalta, Helsingissä vihitäänkaikki ja muualla vähän valikoivammin.
Helsingin käytäntö levinee vähitellen koko maahan.
"Koska nuo henkilöt ovat kuolleet, niin pitääkö kirkon palkata meedio joka selvittää, että mitähän ne lainlaatija aikoinaan ajattelivat. "
Näin ei tarvitse menetellä. Riittää vaan kun eri lähteistä otetaan selvää millainen oli avioliitto-käsitys aikoinaan, kun kirkkojärjestystä ym. laadittiin. Kirkkohan Raamattuunkin liittyen pyrkii selvittämään mitä asioilla tarkoitettiin aikoinaan, kun Raamattua eri henkilöt kirjoittivat. Tätä kutsutaan eksgetiikaksi. Eli kokemusta on.
Miten tuo edelleenkään vaikuttaa siihen että nyt noudatetaan lakeja jotka ovat voimassa tänäpäivänä? Ei lakeja jotka olivat voimassa joskus 100v sitten.
Kirkon on hajoittava tässä tilanteessa.
Hajoittajana on ollut itse arkkipiispa saatanan lähettiläs, näin rumasti sanottuna. Hänhän on rikkonut piispanvalansa opettamalla toisin kuin mitä on valassaan luvannut, eli pysyä Jumalan sanassa.
Perustakoot vain homokirkon, mutta silloin heillä ei ole asiaa Luterilaisen kirkon tiloihin.
Kannattaa käyttää tätä linkkiä ja jakaa sitä eteen päin:
http://www.eroakirkosta.fi
Olisikohan aika antaa näiden milettömin mennä jo omaan suuntaansa ja jakaa kirkko kahteen leiriin?
Sittenpähän näkisivät, että miten ne hommat sujut, kun ei ole mitään auktoritettejä enään.
En oikein jaksa uskoa, että kirkko hajaantuu, vaikka alkavatkin vihkimään homoja heti kun siihen tulee tilaisuus. Kun tilanne on se, että jumalattomilla on siellä enemmistö ja kun asioista päätetään demokrattisesti niin enemmistön äänet voittaa.
En tajua mitä mielettömyyttä on vihkiä rakastavia pareja avioliittoon. Papithan ovat vihkineet jo vuosisatoja heteroitakin Raamatun vastaisesti.
Jumalan valtakunta ei ole demokratia. Kun Jumalan valtakunta tulee lähelle, se merkitsee vanhurskaan kuninkaan tuloa, joka ei kysele syntisten ihmisten "demokraattisesti" valitsemien kokousten mielipidettä siitä, mikä kelpaa Hänen pyhien kasvojensa edessä.
Jes. 52:7 Kuinka ihanat ovat vuorilla ilosanoman tuojan askelet! Hän ilmoittaa rauhan tulon, tuo suuren ilosanoman, hän tuo pelastuksen sanoman ja sanoo Siionille: -- Sinun Jumalasi on nyt kuningas!
Luuk. 10:9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'
10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa:
11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!'
12 Minä sanon teille: Sodomakin pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin sellainen kaupunki.
Niin - se on ihmeen kovaa joillakin tämä ns. auktoriteettien kaipuu..?
Mikä sinulle on auktoriteetti?
Nuo äärilberaalit eivät pysyisi pystyssä itsekseen, vaan koko kansa pian kyllästyisi niihin, jos ne saisivat totteuttaa kaikki typeryytensä.
Antaa niiden näyttää koko hölmöytensä kirjo kaikille. Tehkööt homopappeja, tai vaikka alastomina kuperkeikkoja omilla messuillansa, jos siltä tuntuu.
Mutta tärkeää olisi se, että ihmiset, joka haluavatkuitenkin kuulua kirkkon, ei tarvistisi heitä kestää, vaan he voisivatt liittyä siihen toiseen leiriin, jossa annetaan arvoa kirjoituksille.
Kuka on oikeessa?
homot on nykyään aina oikeessa!
mutta ei ne tiedä totuudesta mitään.
"Juri.Diikka", käytät ilmausta "kapinapapit" kuin se olisi itsestään selvä. Emme me pyri kapinoimaan, vaan noudattamaan lakia, tällä hetkellä voimassa olevaa ja myöhemmin tulevaa, joka on odottamassa valmiina.
Kapinapapit on profetia lopunajoista. Ei ihminen pyri tekemään syntiä ollenkaan mutta tekee vaan ja hyvältä.tuntuu jopa. Halleluja!
Näitä kapinapappeja on aina ollut säännöllisin väliajoin - ja sitten heitä ei enää ole.
Luterilainen kirkko on itse kapinan tulos. Kumminkin noita perseeseen kihunttavia hinttejä on yhä.
Kuka haluaa olla kirkossa jossa kihnutetaan persettä? Eroa sinäkin hyvä Köös.
Pappien aggressiivisuus uskovaisia kohtaan yksityisesti on asia, mikä kummastuttaa. Täälläkin kirjoittelee joku dogmatikos, joka väittää olevansa pappi ja tuo esiin patoutunutta vihaa Herramme palvelijoita kohtaan.
Luterilainen kirkko hajoaa, koska se on Saatanan vallassa.Tai luterilainen kirkko hajoaa, koska kukaan ei enää tarvitse sitä, sillä jokaisen maan laki, jossa on luterilainen kirkko, määrittelee luterilaisen kirkon opin siinä maassa. Siksi siis luterilaisella kirkolla ei ole enää mitään virkaa.
Ev.lut. kirkko tuli tiensä päähän. Tässä linkissä Irja Askolan aikaansaama kirkosta eroamisen aalto:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/444586-kirkolta-tuli-liberaali-linjaus-papeille-lupa-vihkia-homopareja-helsingissa
Helsingin hiippakuntavaltuusto on eilen tekemällään päätöksellä hyväksynyt homo- ja lesboparien vihkimisen. Kirkko voi valtuuston näkemyksen mukaan vihkiä ja siunata kaikki avioparit, jotka tätä seurakunnalta pyytävät – myös samaa sukupuolta olevat parit.
Luterilaisen kirkon piispainkokous sen sijaan on edelleen kielteisellä kannalla samaa sukupuolta olevien parien vihkimiseen ja siunaamiseen.
Hiippakuntavaltuusto tai piispainkokous ei kuitenkaan voi ratkaista asiaa yksinään, sillä asiasta vastaa kirkolliskokous – se ei puolestaan ole ottanut homoparien vihkimisoikeuteen selkeää kantaa.
Useat Helsingin hiippakunnan papit ovat kuitenkin jo nyt ilmoittaneet vihkivänsä myös homopareja. Samaa sukupuolta olevien vihkioikeutta kannattaa myös Helsingin piispa Irja Askola.
Mahdollisista kurinpitotoimista, joita helsinkiläispapeille homoparien vihkimisistä tulee, vastaa Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli. Tuomiokapitulin puheenjohtajana toimii Askola.
Nyt on käytettävä tätä linkkiä:
http://www.eroakirkosta.fi