Minä harvoin olen Li Anderssonin kanssa samaa mieltä mutta tapaus puolustusministeri Jussi Niinistö ja Ahvenanmaan puolustus oli sellainen jossa Anderssonin kritiikki oli oikea. Myös Timo Soini myönsi A-studiossa asian. Puolustusministeri möhli ja puhui läpi päänsä. Olen aika pettynyt Jussi Niinistöön. Hän osoitti arvostelukyvyttömyyttä.
Jussi Niinistö söhli Åland-asiassa
Hjhnvnj
3385
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jussi niinistö osoitti olevansa juuri sellianen vähä-älyinen sotahullu ameeba, jollaisena hänet jokainen älykäs ihminen on nähnytkin.
Natohihhulius, vauhtisokeus, harkinnan puute, ^ajan henki" (Lapuan Liikkeen,IKL:n lempitermejä aikoinaan...)...
Mies joka haluaa tietoisesti ylläpitää Gestapo-lookia, ei voi olla kovin älykäs.
mikä ihmeen Gestapo-look? Sellaiset käsityksen ovat arvostelijan omassa päässä! Ihminen saa määritellä ulkonäkönsä kuten haluaa.
Minulla on ainakin pahat muistot kouluajoilta, kuinka ulkonäköäni pilkattiin - SE on "gestapotyyliä"ja suvaitsemattomuutta, jota karl.m itse edustaa tajuamatta.
Oikeastaan Jussi Niinistöllä on tuollainen mafia-filmeistä kopsattu "look".
Ihan tavallisen näköinen mies.
Minä olen erimieltä asiassa. Niinistö puolustusministerinä kantoi huolta Suomen puolustuksesta. Miten voidaan puolustaa aluetta, jossa ei saa olla puolusvoimia? Onko Ahvenamaalla omat joukot? Toivottavasti ruotsinkielissä on sellaiset joukot, jotka on valmiita puolustamaan aluetta jossa ei saa harjoitella, ei ole paikallistuntemusta jne.
No voi vittu. Minä asun täällä takatölöviössä, eikä kuule täälläkään ole omia joukkoja. Niin että on aika kestämätön tuo sinun perustelusi.
Kerro minulle missä Suomessa on "omat joukot"?
Suomessa ei ole takatölöviö nimistä paikkaa.
Missähän korvessa asunet. Meillä ainakin pidetään harjoituksia ja käydään armeija ajallaan. Reserviin kuuluu melkein joka toinen vastaantulija jne.
Niinistö ei ymmärrä Ahvenanmaan asemaa Itämeren osana. Hän ei ymmärrä, eikä tiedä niistä sopimuksista ja periaatteista, jotka Ahvenanmaata historiallisesti koskevat. Kaikilla Itämeren mailla on oma osansa sanottavana Ahvenanmaan asemaan, jopa Britannialla on sopimusten mukaan osuutensa asiassa.
Niinistö on ylimielinen ministerinä.
Siinä ei periaatteet paina, jos Putin lähettää vihreätmiehet Ahvenamaalle. Te että ota huomioon, että Suomen pitää puolustaa maata, jossa ei saa olla puolustuskalustoa. On niin helppo vedota sopimuksiin, mutta jos niitä ei joku osapuoli noudata. Sodat ja valloittaminen tapahtuu aina yllättäen.
"Jos Putin lähettää vihreät miehet Ahvenanmaalle.."
Voi vittu tätä yksinkertaisuuden määrää!!!
Ihan vaan tiedoksi, että jos Putin päättää miehittää Ahvenamaan, niin Putin tekee sen yöllä klo 01.30 ja 01.45 välisenä aikana. Putin ottaa Ahvenanmaan 15 minuutissa, jos Putin haluaa ottaa sen.
Muun Suomen miehittämiseen Putinilta menisikin kyllä sitten kolme (3) tuntia.
Sinä taidat kuulua niihin, joille pitää paljastaa, että jatkosotaan lähdettiin uljaasti rivistöissä marssien, mutta takaisin tultiin juosten ja uiden.
-viimeinen lauseesi kuvastaa historiallisuutta toopeuttasi, näsäviisastelija.
Hölmöähän se onkin, että Ahvenanmaalla on vain maajusseja ja kourallinen matuja. Putin voi nousta maihin koska tahansa ja sitten vasta itketäänkin!
Joutavia horiset.
Tavanomaiset asenteet
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001940184.html
”Te ette ole tahtoneet aseita, sunfaraa, sunfaraa, sunfarallalallalaa, te rakastitte yksikielisyyttä, perunalastuja ja verotonta nuuskanmyyntiä, hurraa, hurraa, hurraa, mutta se oli vihonviimeinen meininki, että...”
Abåriginaalit ovat olleet levottomia viime päivinä.
Niin kuin hyvin tiedetään, on puolustusministeri Jussi Niinistö taustaltaan yliopistokoulutettu sotahistorioitsija.
Alan akateemisten harrastajien luontaisena ominaispiirteenä on totuttu pitämään tiettyä vakavamielisyyttä, eikä dosentti Niinistökään ole profiloitunut julkisuudessa minään Hymy-Jussina.
Sotahistorian väitetäänkin tuntevan monia menestyneitä henkilöitä, joiden ei tiedetä nauraneen yhtä ainokaista kertaa koko elämänsä aikana, ja tämän johtuneen useimpien kohdalla siitä, etteivät ole onnistuneet koskaan näkemään Ruotsin kuninkaanlinnan vahdinvaihtoa.
Kun leikkiä siinä porukassa lasketaan, sitä lasketaan siis tosissaan.
Niinpä puolustusministeri Niinistön meininki ottaa yllättäen ja samassa virkkeessä esille sotilaallinen varautuminen ja Ahvenanmaa, otettiin saarella vastaan vakavalla närkästyksellä (dra ärtor i näsan), mikä historian valossa tuntuu olevan ehtymätön paikallinen voimavara.
Mutta mitä muita vaihtoehtoja ikävään pakkorakoon laitetulla Niinistöllä sitten olisi ollut?
Suomalainen asevienti oli taas kerran pahoissa vaikeuksissa.
Oli suostuttu kaiken terveen logiikan vastaisesti sopimuksiin, ettei Suomesta saanut viedä taisteluvälineitä tahoille ja osapuolille, jotka ovat sodassa, eikä Niinistö ollut pontevista yrityksistään huolimatta löytänyt maailmalta ainuttakaan tarkoitukseen sopivaa ja riittävän maksukykyistä rauhanjärjestöä.
Jos kauppa oli näin takkuista, miksi ei kokeiltaisi vaihteeksi aseviennin kohteena omaa kotimaata!
Toiminnalla on Suomessa pitkät ja kunniakkaat perinteet.
Muistetaan muun muassa tamperelainen pellava- ja kranaatinheitintehdas, joka oli tehty maailmallakin mainetta saanutta yhteistyötä tietyn Lähi-idän valtion kanssa, josta kauppaehtojen salassapitosyistä joudutaan tässä käyttämään peitenimeä Jahvenanmaa.
Abåriginaalit ovat olleet levottomia viime päivinä.
Mutta se mikä oli onnistunut mutkattomasti maailmalla jahvenanmaalaisten kanssa, se ei enää sitten käynytkään kotopuolessa Oolannissa!
Sotilaallisessa katsannossa oolantilaiset ovat kuin ateisteja jehovalaisia, maallisella lailla valtakunnallisesta asepalveluksesta vapautettuja.
Eroja toki on. Ahvenanmaalaiseksi on todistetusti likimain yhtä vaikea päästä kuin jehovalaisuudesta irti.
Jälkimmäisen opillista ydintä muistuttavaa, tietynlaista sisäsiittoisuutta voi havaita myös sen pohjoisessa sukulaisliikehdinnässä lestadiolaisuudessa.
Syvän pohjalaisuuden piirissä ei jonkun alakouluikäisen abortoinnin tarvitse herättää sen kummempaa viranomaiskiinnostusta, taas vaan taitaa joku tuttu hengenmies olleen uskon asialla.
Mutta sunfaraa, sunfaraa, aseista ei samoilla seuduilla sentään ole kerrottu koskaan kieltäydytyn.
Antaa ahvenanmaalaisten hoitaa omat asiansa. Puolustakoot tarpeen tullen itse itseään tai olkoot puolustamatta. Mitä se meille suomalaisille kuuluu. Kuinka sellaisia voisi puolustaa joiden puolustamisesta ei saa edes keskustella julkisuudessa. Ja mitä kansainvälisiin sopimuksiin tulee niin ne ovat paperin arvoisia. Mm. Englanti sopi puolustavansa Ukrainaa kun Ukraina taivuteltiin luopumaan ydinaseistaan. Eipä ole engelsmanneja näkynyt Krimiä puolustamassa.
Siitä tässä kaikessa on juuri kysymys. Ei saa puolustaa ja valmistella puolustusta. Mutta kun tilanne tulee päälle, niin huudetaan heti etteivät puolustaneet vaikka niin piti tehdä.
Talikoillako siellä puolustetaan? Kyllä siellä MAMMAA huudetaan tosipaikan tullen.
Jussi Niinistö on ideologiansa ja muukalaisvihansa sokaisema hölmö.
Se on tullut vaihdon aika puolustusministerille.
Mies paikallaan. Ei missään nimessä vaihtoon!
Missä on Ahneidenmaan sankarihaudat viime sodista?
Onko Talvisodan peruja peräti yksi Maarianhaminassa...
Ei löydy. Silloinkin siellä vedettiin lonkkaa ja juotiin kaffetta kultareunaisista kupeista.
Vieläkin tuntuu olevan vahvana Neuvostoliiton pelkoreaktiot suomalaisten mielissä. 'Älkää ottako puheeksi Ahvenanmaan puolustusta, ettei Venäjä pidä sitä sotilaallisena provokatoorisena puheena.'
'Ollaan vaan hiljaa kaikesta sotaan liittyvästä ja armeijan toiminnasta, niin silloin ei Putin hyökkää.'
Tuollaisista ajatuksistahan nuo puheet lähtevät, joissa Ahvenanmaan puolustamisesta ei saisi puhua. Pitäisikö olla ihan hiljaa siis Suomenkin puolustamisesta. Onkos Ahvenanmaa Suomen osa vai ei? Ei pitäisi ottaa puheeksi Venäjän ilmatilaloukkauksia, ettei vaan Putin pahastu - näinkö siis pitäisi toimia. Älkäämme puhuko Natosta sanaakaan - siitä voi Putin ottaa herneen nenään.
Olin aivan hämmästynyt, että poliitikot vielä ovat Neuvostoliiton aikaisen pelon vallassa.
Kyllä Ahvenanmaan puolustamisesta pitää puhua. Siellä pitää olla tehokkaat torjuntajoukot, jotka torjuvat hyökkäykset ilmasta ja mereltä. Samoin ollaan Suomessa aivan hiljaa siitä, että suurten kaupunkien ympärille pitää tehdä paikat ja asemat, jonne saadaan nopeasti massiivinen ilmatorjunta, ja merenrantakaupunkeihin pitää saada nopeasti massiivinen merihyökkäysten torjunta.
Vihollinen ei tule Suomeen seuraavalla kerralla maata myöten idästä, vaan se tulee ensin mereltä ilmassa ja sitten mereltä vahvojen maihinnousujoukkojen myötä. Jos olisit nähnyt Venäjän strategiset hyökkäyssuunnitelmat, tietäisit tämän. Venäjä valmistautuu sotaan, siltä varalta, että Naton uhka tulee todelliseksi. Sillä on hyökkäyssuunnitelmat koko Euroopan alueelle, koska Venäjän sodanjohto haluaa saada sodan pois Venäjän maaperältä, se edellyttää voimakasta hyökkäystä länteen, mikäli sodan uhka on olemassa. Putin ei halua kolmatta maailmansotaa - sen jokainen tietää.
Suomi odottaa kuin ankkalauma rannalla Merikotkan hyökkäystä. Vertaus on hyvin osuva, jos olet nähnyt Venäjän vaakunan.
Vihollinen ei saavu 2010-luvulla laivan kannella. 1850-luvulla saapui (englantilais-ranskalainen laivasto), eikä linnoitettu Ahvenanmaa (Boersund) onnistunut siloinkaan sitä torjumaan.
2010-luvulla ilmavoimat ratkaisevat taistelut - ainakin sotatlanteen alussa.
Lähestyvät sotalaivat ovat Itämeren pohjassa ennen kuin yksikään vihreäbaretin maihinnoususaapas on rantakalliota koskettanut.
Maihinnousun onnistuttuakin maajoukot olisivat ilmavoimille kuin tarjottimella.
Merimiinoitustakaan ei ole edelleenkään kielletty.
Vihollinen ousee Ahvenanmaalle vasta kun Suomi antaa siihen luvan. Painostuskeinoja toki on.
Kyllä.
Ministerin virassa pitää muistaa puhuvansa hallituksen suulla, ei ykstyisajattelijana. Samanlaiseen lipsumiseen erehtyi myös Alexander Stubb lkoministerikautensa alkuaikoina. Tunnustettakoon silti, että Stubbin kohdalla kehitystä matkan varrella tapahtui.
Tietoja kuntakohtaisista tappioista on esittänyt Tarmo Metsälä kirjassaan
Isänmaan puolesta : suomalaisten taistelujen tiet ja tappiot 1939-1945. - Gummerus, 2002.
Ahvenanmaan kunnista hän esittää seuraavat luvut:
Hammarland 1 (Talvisota)
Jomala 1 (Talvisota)
Lemland 1 (Jatkosota)
Maarianhamina 3 (Talvisota 1)
Talvisodan sytyttyä 30.11.1939 Ahvenanmaalla kuulemma haluttiin jåpa osallistua Suomen puolustusponnistuksiin. Käytännössä tämä tapahtui keräysten muodossa ja paikallisia kodinturvajoukkoja muodostamalla. Ehtona näille oli, että ruotsi oli ainut koulutus- ja komentokieli, että joukot oli heti rauhan tultua purettava ja että niitä voitiin käyttää vain kotisaariryhmän puolustamiseen. Kaikkiaan kodinturvajoukkoihin kuului 985 henkeä, ja he asuivat kasarmioloissa ja saivat sotilaskoulutusta. Suomalaiset viranomaiset määräsivät liikekannallepanossa palvelukseen ne ahvenanmaalaiset, jotka olivat suorittaneet asevelvollisuuden ennen vuotta 1922, mikä saariryhmällä arvioitiin itsehallintolain loukkaukseksi. Näistä miehistä monet myös joutuivat itärajan taisteluihin. Maarianhaminaa ja aluevesiä käyttäviä laivoja pommitettiin joitakin kertoja talvisodan aikana. Kodinturvajoukot hajotettiin lopullisesti vasta elokuussa 1940 pitkälti sen vuoksi, että Neuvostoliitto vaati alueen demilitarisoinnin palauttamista.
Jatkosodan aikana ei kodinturvajoukkoja enää perustettu. Sen sijaan suomalaiset vastoin maakuntahallinnon tahtoa muodostivat elokuussa 1941 Ahvenanmaalle oman suojeluskuntapiirin ja lottayhdistyksen. Suojeluskuntaan liittyi kaikkiaan noin 700 miestä. Ennen vuotta 1922 asevelvollisuutensa suorittaneet määrättiin palvelukseen samoin kuin talvisodan aikanakin. Suomalaisten suorittamat linnoitustyöt herättivät suurta närkästystä, koska paikallista väestöä määrättiin osallistumaan niihin työvelvollisina ankaran sotilaskurin alaisuudessa.
Tietoa siitä, kuinka moni ahvenanmaalainen todella osallistui taisteluihin vuosina 1939-1945, en ole löytänyt. Todennäköisesti vapaaehtoisia on hakeutunut rintamajoukkoihinkin.
Aiheesta täällä:
http://www.kysy.fi/kysymys/montako-ahvenanmaalaista-taisteli-ja-kaatui-talvi-jatko-ja-lapin-sodissa
-
Onko noissakin vähissä suomenkieliset nimet?
Åålanderit vaeltavat tälle pyhäinjäännökselle säännöllisesti!
http://agricola.utu.fi/keskustelu/images/kuvitus/hakaristi_ahvenanmaa.jpg
Sodan ajasta Ahvenanmaalla löytyy mm. tästä lyhyt mutta inforamtiivinen teksti Ålands museumin sivuilta:
http://www.museum.ax/museum/arkeologi_rodhamn_kriget.pbs
MUISTOMERKEISTÄ PARI SANAA
http://www.res.fi/foorumi/index.php?topic=2512.65;wap2
Laivaston sankarivainajat
Maarianhaminassa on kauppalaivaston meren uhrien muistomuuri Ahvenanmaan merimuseon luona Länsisatamassa.
Lentäjien kunniaksi
Ahvenanmaalla Lemlandissa Nyhamnin saaren rantaan paljastettiin 29.9.1944 lentäjän ja ruotsalaisen vapaaehtoisen tekstitön hakaristimuistokivi. Ahvenanmaalle oli sijoitettu syvyyspommein varustettuja lentokoneita, jotka suojasivat kauppalaivoja sukellusveneiltä. Eräs näistä koneista syöksyi 4.9.1942 mereen. Syvyyspommi räjähti.
Virolaiset vapaaehtoiset
Virolaisuhrien hautamuistomerkkejä on Ahvenanmaalla Lemlandin ja Föglön hautausmailla
Pakoon Virosta
Föglö. ”Me pakenimme sodasta, haaksirikkouduimme merellä. Täällä löysimme levon tuntemattomien haudassa.” Kirkon vieressä hautamuistomerkki kuudelle Viron ja Latvian pakolaiselle ja saksalaiselle sukellusveneupseerille.
Jomala. Kirkkotarhassa hauta tekstillä ”Neljä virolaista, jotka hukkuivat matkalla vapauteen syksyllä 1944.” Heidät löydettiin kuolleina Jomalan rannalta.
Kökar. Hautausmaalla kahdentoista (8 miestä ja 4 naista) hukkuneen pakolaisen (luultavasti Ruotsiin yrittäneiden soutureiden lat. huom.) ja sotilaan muistomerkki, joka samalla on pitäjän hukkuneiden merimiesten muistomerkki.
http://www.sotamuistomerkit.fi/
Tarmo Metsälän Isänmaan puolesta 1939-1945 -kirjassa on kuntien suhteellisista miestappioista lista. Kemppinen on tehnyt paljon työtä aiheen parissa.
http://ryyti.blogspot.com/2008/01/sota-on-julmaa-tai-sitten-ei.html
http://kemppinen.blogspot.com/2008/04/pitjt.html
http://kemppinen.blogspot.com/2008/04/jatkaakseni-keskustelua.html
http://kemppinen.blogspot.com/2011/09/pakoon-ruotsiin.html
http://kemppinen.blogspot.com/2011/09/ruotsin-puolueettomuus.html
Tuntuu jotenkin idioottimaiselta että affenanmaa on demilitarisoitu vyöhyke. Jos joku saaret valtaisi niin en minä ainakaan lähtisi sinne yrittämään. Itsemurha se olisi lähteä saaria takaisin valtaamaan.
Käytännössä nykytilanne tarkoittaa että affenanmaan puolustus on "allekirjoitettu paperi". Miksi Suomi ei voi allekirjoittaa samanlaista sopimusta että Suomikin on demilitarisoitu vyöhyke ja takoa kaikki aseet auroiksi.
Kohta venäjänpoika tanssii ripaskaa rantakalliolla ja Ahvenanmaalaiset miettivät mitä tehtiin väärin...
Juuret siihen että Putinin Venäjä on alkanut varustautua sotilaallisesti juontuvat Bill Clintonin politiikkaan 1990-luvulla. Vielä Bushin ensimmäisellä kaudella Putinilta puuttui osin resursseja tähän mutta toisesta kaudesta lähtien hän on määrätietoisemmin päättänyt panna sulun USA:n etenemiselle. Bushin aikaan Putinilla ja USA:lla oli itseasiassa parempi yhteisymmärrys eräistä asiakokonaisuuksista mutta taas Obaman kaudella tilanne on vaikeutunut (Georgian itsensä aiheuttama konflikti. Ukraina, arabikevät...)
Joko Jyväjemmarit Ahvenanmaalla ovat tulleet järkiinsä?