https://www.poliisi.fi/luvat/arpajaishallinto/rahankeraykset/rahankeraysluvat
Ensimmäisenä tulilinjalle joutui Seinäjoen helluntaiseurakunta uutta lupaa hakiessaan ja vetikin saman tien lupahakemuksensa pois, niinpä sillä ei ole jatkossa keräyslupaa.
Tuppurainen on aikonut liittää seurakuntansa asian johdosta helluntaikirkkoon.
Itsekin olen usein näillä palstoilla huomautellut laittomista rahankeräyksistä, mutta ei se vaan tunnu menevän kaaliin.
Onko sitten Helluntaikirkko kaksinaamaisuudessaan alkanut tehdä paljastuksia, mutta sitä ne ei tietenkään uskaltaisikaan myöntää.
Helluntaikirkko on kuitenkin heti apajilla ja on lähettänyt kaikkiin helluntaiseurakuntiin tiedotteen, että kirkkoon liittymällä seurakunnat saavat jatkaa rahankeräystään.
Se raha vaan menisi oikeasti helluntaikirkolle, eikä paikallisseurakuntiin tai ainakin paikallisseurakunnilta menisi päätäntävalta keräämistään rahoista.
Alla olevaan Ristin voiton (siis oikeasti Helluntaikirkon) tiedotteeseen kannattaa suhtautua varauksella, sillä se on puolueellinen.
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/poliisihallitus_yhdistysseurakuntien_kolehdinkeruu_luvanvaraiseksi/?numero=40/2016
Laitonta rahankeräystä jo pitkään
78
2797
Vastaukset
- kirkkokaffee
Menee ihan porilaisittain, kuin kirkolla olisi näpit pelissä.
- ihanvaantiedoksi
Suomen lainsäädännöllä on näpit pelissä. Olisi jo korkea aika tajuta, että laki koskee hellareitakin.
- Toistoa
Joidenkin mielestä maallista lakia ei tarvi noudattaa.
Keräystä ja kolehdinkantoa tehdään vastoin parempaa tietoa.
Jeesus oli myöskin maallisen lain noudattaja teoissa ja sanoissa. - lkjhgf
Kuinka noin voi ajatella?
- Anonyymi
Toistoa kirjoitti:
Joidenkin mielestä maallista lakia ei tarvi noudattaa.
Keräystä ja kolehdinkantoa tehdään vastoin parempaa tietoa.
Jeesus oli myöskin maallisen lain noudattaja teoissa ja sanoissa.Me ollaan vaan läpikulku matkalla
Kannattaisi varmaan pysähtyä ja miettiä mitä tekee - Anonyymi
Toistoa kirjoitti:
Joidenkin mielestä maallista lakia ei tarvi noudattaa.
Keräystä ja kolehdinkantoa tehdään vastoin parempaa tietoa.
Jeesus oli myöskin maallisen lain noudattaja teoissa ja sanoissa.Me ollaan vaan läpikulku matkalla
Kannattaisi varmaan pysähtyä ja miettiä mitä tekee
- sdfsfdsfdsfs
Tuppurainen ei saa liitettyä Seinäjoen seurakuntaa Suomen Helluntaikirkkoon, koska se vaatii suuren määräenemmistön kahdessa peräkkäisessä jäsenten kokouksessa. Monet seurakuntalaiset haluavat pitää oman seurakunnan itsenäisenä.
Suomen Helluntaikirkkoon liittyminen olisi tässä asiassa kuin hyppäisi ojasta allikkoon. Siellä on johtajana Esko Matikainen Saalemista, joka on eksyttäjä.
Porissa tätä yritettiin seurakuntaa liittää väkisin Suomen Helluntaikirkkoon ja oikeus totesi tehdyt päätökset lainvastaisiksi. Seurakunta sai suuret oikeudenkäyntimaksut maksettavaksi.
http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/porin-helluntaiseurakunta-jakaantuu-riidellessaan-miljoonaomaisuudesta/?shared=331155-18181f6e-500- HoseeHalapenjo
> Porissa tätä yritettiin seurakuntaa liittää väkisin Suomen Helluntaikirkkoon ja oikeus totesi tehdyt päätökset lainvastaisiksi
Ei ole totta. Porin helluntaiseurakunta oli Suomen helluntaikirkon jäsen jo monta vuotta ennen vuotta 2010, jolloin yhdistyksen purkuprosessi aloitettiin. Kiista ei syntynyt Helluntaikirkkoon liittymisestä, vaan yhdistyksen purkamisesta. Ja voi että niitä puheenvuoroja, joissa sanottiin, että "kun nyt ollaan liittymässä..." EIKÄ OLLA! Ei olla liittymässä mihinkään, vaan oli liitytty jo vuosia sitten! Ihmiset seurakunnassa olivat ihan yhtä pihalla, kuin sinäkin siitä, mitä oltiin tekemässä ja miksi.
Myöhemmin tilanne kehittyi siten, että tilanne arvioitiin uudelleen ja todettiin, että jotta saavutetaan oikea asema lain edessä, siihen ei tarvita helluntaikirkkoa ja järjestäydyttiin sen sijaan itsenäiseksi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Eikös se nyt ole ihan oikein ja järkevää, kun lakiakin pitäisi noudattaa? Ja mitenkäs sen yhdistyksen kanssa on nyt sitten? Eikö sitä muka nyt saa purkaa ja siirtää sen varallisuutta sen toimintaa jatkavalle toimijalle? Kerropa, miten yhdistys voi toimia seurakuntana, kun se ei voi kerätä rahaa maksaakseen pastorilleen palkan, mikä on raamatullista? Porin helluntailähetys ry on hyödytön ja tarpeeton ja syytäkin lakkauttaa.
Minulla ei periaatteessa pitäisi olla vahvoja tunteita tästä asiasta, koska en ole enää helluntailainen, mutta kaikenlaisten valheiden ja vääristettyjen puolitotuuksien levitys ärsyttää suunnattomasti, sellaisistakin, joiden kanssa olen eri mieltä jostakin.
- ytyutuytyyut
Pe.ku sanoi: Alla olevaan Ristin voiton (siis oikeasti Helluntaikirkon) tiedotteeseen kannattaa suhtautua varauksella, sillä se on puolueellinen.
Oli hämmästyttävää lukea Ristinvoiton artikkeli. He väittävät, että poliisi olisi tehnyt uuden tulkinnan laista ja se estäisi rahankeruun. Niin ei ole. Poliisi vain noudattaa lakia ja seurakuntien on noudatettava myös. Laki on hyvin selvä. Ei laissa ole mitään uuttaa.
Se on selvää, että hengellistä toimintaa harjoittava yhdistys tarvitsee rahankeräysluvan, jollainen Seinäjoen Helluntaiseurakunta on. Uskonnollinen yhdyskunta on vapautettu luvasta. Rahankeräyslaki 2 § kohta 6.
Yhdistys on päättänyt jatkaa rahankeräyslakia siitä huolimatta, että siltä on evätty lupa ja poliisi on kehottanut seurakuntaa laittamaan asiansa kuntoon. Ei voi muuta sanoa, kuin että tämä on rikollista toimintaa. Toivottavasti poliisi puuttuu pian asiaan.- HoseeHalapenjo
Yhdistysmuotoiset seurakunnat eivät ole yleishyödyllisiä, eivätkä rahat mene yleishyödyllisiin tarkoituksiin, vaan toiminnan kulujen kattamiseen. Oli kyse sitten uudesta tulkinnasta tai ei, joku jossakin on havahtunut siihen, että hetkinen, nyt kerää rahaa sellainen taho, jolla ei ole oikeutta siihen tai pyytää lupaa sellaiseen tarkoitukseen, joka ei ole se oikea tarkoitus. Olen varma siitä, että Jalovaaran tapaus on ollut katalyyttinä siinä, että viranomainen on alkanut kiinnittää asiaan enemmän huomiota, kun aikaisemmin se ei ole siitä joko välittänyt tai älynnyt välittää. Minusta on sinänsä ihan reilua, että siinä tapauksessa viranomainen toteaa, kuten Markku Tuppuraisen mukaan totesi: ei tule keppiä, mutta pankaa asiat kuntoon. Jos asioita ei panna kuntoon, keppiä voi tullakin. Mutta kuka tahansa kohtuullinen asiaa seuraava taho ymmärtää, ettei asioita järjestetä päivässä, eikä kahdessa, vaan siihen saattaa hetki mennä. Onneksi jopa lainsäätäjä ja lakia valvova viranomainen ovat kärsivällisempiä ja kohtuullisempia, kuin tämän palstan lynkkauskoneisto, eivätkä ole heti vetämässä hirteen kaikkia.
On täällä Porissakin yritetty ihmisiä saada ymmärtämään, että kirkkokunnaksi järjestäytymisen on lainopillisessa mielessä edullista, mutta mitä voi kuvitella ihmisten kostuvan rationaalisesta argumentoinnista maallisissa asioissa, kun hengellisissäkin asioissa mennään tunteet edellä puuhun? Helluntailiikkeessä ei ole terveen järjenkäytön kulttuuria, mikä itsessään on Pyhän Hengen hedelmä. - capiche
Tyhmyydestä sakotetaan. Mikseivät ihmiset voi toimia lain mukaan ja vastuullisesti. Jos narahtaa, niin se vaikuttaa lupien saamiseen tulevaisuudessa.
Kolehdin keräämiseen ei tosiaankaan tarvita lupaa, jos kerääjä on rekisterissä oleva uskonnollinen yhdyskunta. Ja tästähän on ollut kyse, kun helluntaikirkon edustajat ovat neuvoneet seurakuntia liittymään rekisteröityyn helluntaikirkkoon, jotta ei tarvitsisi hakea lupia aina uudelleen.
Rahankeräyslaki on nyt kuitenkin muuttumassa. Ja tulevaisuudessa riittänee että seurakunta hakee tai tekee ilmoituksen keräysluvasta kertaalleen. Lupa voidaan luonnollisesti edelleenkin peruuttaa, jos ilmenee jotain epäselvyyksiä. - HoseeHalapenjo
capiche kirjoitti:
Tyhmyydestä sakotetaan. Mikseivät ihmiset voi toimia lain mukaan ja vastuullisesti. Jos narahtaa, niin se vaikuttaa lupien saamiseen tulevaisuudessa.
Kolehdin keräämiseen ei tosiaankaan tarvita lupaa, jos kerääjä on rekisterissä oleva uskonnollinen yhdyskunta. Ja tästähän on ollut kyse, kun helluntaikirkon edustajat ovat neuvoneet seurakuntia liittymään rekisteröityyn helluntaikirkkoon, jotta ei tarvitsisi hakea lupia aina uudelleen.
Rahankeräyslaki on nyt kuitenkin muuttumassa. Ja tulevaisuudessa riittänee että seurakunta hakee tai tekee ilmoituksen keräysluvasta kertaalleen. Lupa voidaan luonnollisesti edelleenkin peruuttaa, jos ilmenee jotain epäselvyyksiä.Käsittääkseni luvansaannin ongelmaksi on muodostunut se, että helluntaiyhdistykset eivät ole yleishyödyllisiä, tai vaikka olisivatkin, niiden keräämistä rahoista ei mene riittävästi yleishyödyllisiin tarkoituksiin. Se on esim. tämän Jalovaaran tapauksen ongelma, eli rahat on kerätty eri tarkoitukseen, kuin mihin on ilmoitettu.
Meillä Porissa ei tosin koskaan perusteltu helluntaikirkon jäsenyyttä tai yhdyskunnaksi järjestäytymistä rahankeräyslupaongelmilla, koska ne ovat tulleet tapetille vasta nyt. Kukaan ei ole edes ajatellut asiaa, kuin vasta nyt syksyllä. Kun vanhimmistoveljien kanssa jutteli ja kysyi järjestäytymisen motiiveista, pääsyyt olivat paremmat edellytyksen seurakuntakurin harjoittamiselle, tarpeettoman kaksoishallinnon (vanhimmisto hallitus) yksinkertaistaminen ja mahdollisuus uskonnonvapauslain suojaamana toimia ilman välitöntä uhkaa valtion taholta raamatullisten sukupuoliarvojen mukaisesti. Minusta järkeviä syitä kaikki, mitä nyt harmittaa se, että asiasta sai selon vain jos aktiivisesti otti itse selvää. Ei näitä vanhimmiston taholta pidetty julkisesti esillä.
Suomen ev.lut. kirkon piispainkokous muuten nimenomaan uskonnonvapauslain suojaamana päätti vastikään, että se säilyttää kirkon avioliittokäsityksen miehen ja naisen välisenä liittona. Jos ev.lut. kirkko olisi rekisteröity yhdistys, valtiolla olisi siihen sanottavaa. Mutta koska se ei ole, valtiollakaan ei ole nokan koputtamista. Tuon yhteisön sisäinen dissonanssi asian suhteen on tietenkin sitten taas ihan oma lukunsa. "Ei voi muuta sanoa, kuin että tämä on rikollista toimintaa"
Ilmoittavat suoraan jatkossakin rikkovan lakia.- lain.mukaan
Yhdistysmuotoisten helluntaiseurakuntien kolehdin kerääminen ilman rahankeräyslupaa on yksiselitteisesti laitonta.
https://yle.fi/uutiset/3-9847893 - Trewqas
Pe.ku kirjoitti:
"Ei voi muuta sanoa, kuin että tämä on rikollista toimintaa"
Ilmoittavat suoraan jatkossakin rikkovan lakia.Justiinsa noin
- Koitatajuta
capiche kirjoitti:
Tyhmyydestä sakotetaan. Mikseivät ihmiset voi toimia lain mukaan ja vastuullisesti. Jos narahtaa, niin se vaikuttaa lupien saamiseen tulevaisuudessa.
Kolehdin keräämiseen ei tosiaankaan tarvita lupaa, jos kerääjä on rekisterissä oleva uskonnollinen yhdyskunta. Ja tästähän on ollut kyse, kun helluntaikirkon edustajat ovat neuvoneet seurakuntia liittymään rekisteröityyn helluntaikirkkoon, jotta ei tarvitsisi hakea lupia aina uudelleen.
Rahankeräyslaki on nyt kuitenkin muuttumassa. Ja tulevaisuudessa riittänee että seurakunta hakee tai tekee ilmoituksen keräysluvasta kertaalleen. Lupa voidaan luonnollisesti edelleenkin peruuttaa, jos ilmenee jotain epäselvyyksiä.capiche
Mistä tiedät että uusi laki sallii yhdistykselle kolehdinkannon?
Älä luule vaan mieti faktat:
Kolehdinkanto on ollut yhdistykselle laitonta vuodesta 2006 alkaen. - Gtqwe
Trewqas kirjoitti:
Justiinsa noin
Juu
- pientärajaa
Gtqwe kirjoitti:
Juu
On joo joo miehiä, näemmä myös juu juu miehiä.
Kolehdinkanto ei ole yhdistykselle laitonta. Rahankeräyslupa riittää, ja jos oikein tarkasti lakia tutkitaan, sekään ei ole välttämätön, kun kyseessä ei ole ns. yleisötilaisuus. - Gtqwe
pientärajaa kirjoitti:
On joo joo miehiä, näemmä myös juu juu miehiä.
Kolehdinkanto ei ole yhdistykselle laitonta. Rahankeräyslupa riittää, ja jos oikein tarkasti lakia tutkitaan, sekään ei ole välttämätön, kun kyseessä ei ole ns. yleisötilaisuus.Tuohon tulkintasi et usko itsekään jos mielipidepoterostasi ylös pääset.
Jos kuulut kolehtia keräävän yhdistyksen hallitukseen (sehän asiasta vastuuseen laitetaan) kannattaisi miettiä tekemisiään johtoelimessä.
Laki on ollut voimassa 2006 alkaen.
Asia on aivan selkeä ja poliisi on lainvalvojana vääntänyt rautalangasta mallin. - pientärajaa
Gtqwe kirjoitti:
Tuohon tulkintasi et usko itsekään jos mielipidepoterostasi ylös pääset.
Jos kuulut kolehtia keräävän yhdistyksen hallitukseen (sehän asiasta vastuuseen laitetaan) kannattaisi miettiä tekemisiään johtoelimessä.
Laki on ollut voimassa 2006 alkaen.
Asia on aivan selkeä ja poliisi on lainvalvojana vääntänyt rautalangasta mallin.Taidat itse olla kirkon poterossa. Laita esimerkkinä srk, jossa on kerätty kolehti seurakunnalle, ja on joutunut oikeuden eteen ja tuomittu. Viime kädessä korkein oikeus tekee ratkaisun asiassa, täällä ajassa.
- Gtqwe
pientärajaa kirjoitti:
Taidat itse olla kirkon poterossa. Laita esimerkkinä srk, jossa on kerätty kolehti seurakunnalle, ja on joutunut oikeuden eteen ja tuomittu. Viime kädessä korkein oikeus tekee ratkaisun asiassa, täällä ajassa.
En kuulu kirkkoon, ole huoleti.
Yhdistyksiä on Suomessa yli 100.000 joten tuskin helluntaiyhdistykselle tulee eri säädöstä. Etenkin kun yhdistys maailmaa hallinnoi yhdenvertaisuuslaki!
Näköjään jotkut ”Hengen miehet” ei lakeja noudata, niitä voi rikkoa niin pitkään kunnes jää kiinni :(
No, jää nähtäväksi.... - pientärajaa
Gtqwe kirjoitti:
En kuulu kirkkoon, ole huoleti.
Yhdistyksiä on Suomessa yli 100.000 joten tuskin helluntaiyhdistykselle tulee eri säädöstä. Etenkin kun yhdistys maailmaa hallinnoi yhdenvertaisuuslaki!
Näköjään jotkut ”Hengen miehet” ei lakeja noudata, niitä voi rikkoa niin pitkään kunnes jää kiinni :(
No, jää nähtäväksi....Ei ollut kyse lain noudattamisen laiminlyönnistä. Kyse on lain tulkinnasta. Merkillistä, että nykyinen rahankeräyslaki on vuodelta 2006, ja yht´äkkiä tulee tulenpalava kiire liittyä Hkirkkoon, jottei tule ongelmia viranomaisten kanssa. Eihän niitä tule, kun on lupa kunnossa.
- Gtqwe
pientärajaa kirjoitti:
Ei ollut kyse lain noudattamisen laiminlyönnistä. Kyse on lain tulkinnasta. Merkillistä, että nykyinen rahankeräyslaki on vuodelta 2006, ja yht´äkkiä tulee tulenpalava kiire liittyä Hkirkkoon, jottei tule ongelmia viranomaisten kanssa. Eihän niitä tule, kun on lupa kunnossa.
- Lait säätää eduskunta,
- niitä valvoo (ja tulkitsee) poliisi.
- Tuomiot tulee oikeuslaitokselta (lopullinen tulkinta kiinnijääneille).
Sanan mukaan meidän on oltava esivallalle kuuliaisia...... - pientärajaa
Gtqwe kirjoitti:
- Lait säätää eduskunta,
- niitä valvoo (ja tulkitsee) poliisi.
- Tuomiot tulee oikeuslaitokselta (lopullinen tulkinta kiinnijääneille).
Sanan mukaan meidän on oltava esivallalle kuuliaisia......"Sanan mukaan meidän on oltava esivallalle kuuliaisia...... ".
En ole vastaan väittänytkään tuossa esivalta asiassa. Poliisi voi tulkita, lopullisen tulkinnan tekee oikeuslaitos.
Onko noin vaikea käsittää selviä asioita? Kun on voimassaoleva rahankeräyslupa, asia on ok. Ei ole mitään sellaista, joka tekee yhdistyksen toimimisen lain puitteissa mahdottomaksi. - kahvialisäänyt
Gtqwe kirjoitti:
En kuulu kirkkoon, ole huoleti.
Yhdistyksiä on Suomessa yli 100.000 joten tuskin helluntaiyhdistykselle tulee eri säädöstä. Etenkin kun yhdistys maailmaa hallinnoi yhdenvertaisuuslaki!
Näköjään jotkut ”Hengen miehet” ei lakeja noudata, niitä voi rikkoa niin pitkään kunnes jää kiinni :(
No, jää nähtäväksi....Lain turvaama yhdenvertaisuus taitaa koskettaa vain henkilöitä. Yhteisöjä voidaan kohdella poliittisella päätöksenteolla myös epätasa-arvoisesti ja ilman johdonmukaisuutta. Poliittisesti voidaan päättää jotakin niin kauan kun homataan että olikin väärin tehdä sillä tavalla.
Myös tääsä asiassa tulee aika kun tämä todetaan. Historia on tulvillaan esimerkkejä vastaavasta alkaen vaikkapa orjuudesta, kun lain edessä yhdenvertaisuutta ei ollut edes henkilötasolla.
Esimerkkinä yhteisöjen epätasa-arvosta on juuri nykyinen rahakeräyslain kohta kolehtimuotoisesta keräyksestä. Joku yhteisömuoto ei tarvitse lupaa, toinen tarvitsee.
Itse asian eli valvonnan, käyttötarkoituksen toteutumisen, ja väärinkäytösten estämisen kannalta ei asiallista eroa tässä asiassa yhteisöjen välillä.
Em. asiassa kultturimme ei yllä länsimaisen kulttuurin tasolle. Ja toki on selvä nykyisessä ns. länsimaisessa kulttuurissamme, että se mikä koskee yhdistyksiä, koskee kaikkia yhdistyksiä.
Tulevaan lakiin siis täytynee tulla ensinnäkin kaikkia yhdistyksiä koskevia helpotuksia, toiseksi jopa kokonaan sääntelyjen vapautuksia.
- juttututtu
Ai, eikös niitä rahoja olekkaan kerätty Jumalalle, siis jumalanvaltakunnan työhön ? Lupa keräykseen on yleensä poimittu Raamatusta- kymmenykset.
- Gratos
Näin asia nähdään, lainsäännöstä piittaamatta. Ohjeet on poliisilta selkeästi annettu.
- Rahaako
"Kymmenykset" ? Eihän Uuden Liiton srk_lle ole "kymmenys säädöstä " ?
- juttututtu
Sanotaan sitten: on vedottu varsin yleisesti ainakin hellareissa vuosikymmenien aikana, ja kukapa niitä minttuja, tillejä osasi tarkalleen mitatata 1/10... muuten näin tehtiin uudentestamentin tradition mukaan.
- Rahaako
juttututtu kirjoitti:
Sanotaan sitten: on vedottu varsin yleisesti ainakin hellareissa vuosikymmenien aikana, ja kukapa niitä minttuja, tillejä osasi tarkalleen mitatata 1/10... muuten näin tehtiin uudentestamentin tradition mukaan.
>>>>>>>>>>>>>Sanotaan sitten: on vedottu varsin yleisesti ainakin hellareissa vuosikymmenien aikana, ja kukapa niitä minttuja, tillejä osasi tarkalleen mitatata 1/10... muuten näin tehtiin uudentestamentin tradition mukaan. <<<<<<<<<<<<
Jospa lukisi Raamattua asiayhteyksineen, niin huomaa että kyse oli "lakilliton" edustajille suunnattu puhe. "lakiliiton" alaisilla kun oli "kymmenys säädös", ja siitä voi lukea "Mooseksen kirjoista" lisää. "Kymmenys säädöstä" ei annettu "Uudessa liitossa". Kovasti kaipaillaan "henkien erottamisen" lahjaa , mutta millä erotat valheen opettajat jollet itse halua oppia tuntemaan Kirjoituksia asiayhteyksineen? Sehän jo on perus asia! - sdfw
Rahaako kirjoitti:
>>>>>>>>>>>>>Sanotaan sitten: on vedottu varsin yleisesti ainakin hellareissa vuosikymmenien aikana, ja kukapa niitä minttuja, tillejä osasi tarkalleen mitatata 1/10... muuten näin tehtiin uudentestamentin tradition mukaan. <<<<<<<<<<<<
Jospa lukisi Raamattua asiayhteyksineen, niin huomaa että kyse oli "lakilliton" edustajille suunnattu puhe. "lakiliiton" alaisilla kun oli "kymmenys säädös", ja siitä voi lukea "Mooseksen kirjoista" lisää. "Kymmenys säädöstä" ei annettu "Uudessa liitossa". Kovasti kaipaillaan "henkien erottamisen" lahjaa , mutta millä erotat valheen opettajat jollet itse halua oppia tuntemaan Kirjoituksia asiayhteyksineen? Sehän jo on perus asia!Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana, kuten Jeesus määräsi, mutta kymmenykset maksetaan Jerusalemin temppelin leeviläispapistolle. Säädöstä kymmenyksistä ei voi toteuttaa, koska ei ole temppeliä eikä siellä palvelusta toimittavaa leeviläistä papistoa.
- pelastettusielu
Kun raha kirstuun kilahtaa niin sielukin taivaaseen vilahtaa! Näinhän sanottin jo raamatussakin! Antakaa herralle almunne ja loppuomaisuutenne niin takaatte pelastuksen!
- väärä.väittämä
Raamatussa ei kyllä niin sanota.
- juridica
Yhdistys tai säätiömuotoiset seurakunnat eivät saa kerätä mitään kolehtia ilman rahankeräyslupaa. Helluntaiseurakunnilla on ollut kiivasta vastustusta lakia vastaan, mutta poliisihallitus on laittanut stopin heidän nurinoille. https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Huomasin, että Mietoisissa toimivasta Haraisten kodistakin oli keskustelua toisella palstalla vastaavasta asiasta. Haraisten koti ei ole julkaissut internetsivuillaan tietoja rahankeräysluvasta vaikka moni someviesti valittelee Haraisten kodin keräävät rahaa tilaisuuksissaan. Rahankeräysluvan saaneet ilmoittavat luvastaan, koska se kuuluu asiaan. Koska Haraisten koti ei ole julkaissut tieto asiasta, niin heiltä puuttuu lupa.
Jos yhdistys- tai säätiömuotoinen seurakunta on kerännyt kolehtia ilman rahankeräyslupaa, niin sen johto on syyllistynyt rahankeräysrikokseen. Jokainen Haraisten kodissa käyvän tulee vaatia nähtäväkseen rahankeräyslupa. Jos he eivät sitä pysty tekemään, niin heille ei pidä antaa mitään lahjoituksia, vaan tehdä tutkintapyynnön poliisille.
Lahjoitusten antaminen sellaiselle yhdistys- tai säätiömuotoiselle seurakunnalle, jolta puuttuu rahankeräyslupa, on täysin järjetöntä. Kaikki ilman lupaa saadut lahjoitukset peritään takaisin valtiolle, koska ne on saatu rikoshyötynä. Mikäli seurakunnalla ei ole varaa maksaa niitä, niin varat kerätään hallituksen jäseniltä sen lisäksi, että he saavat laissa määrätyt seuraukset laittomasta rahankeräämisestä.
Rahankeräysrikoksesta voidaan tuomita enintään kaksi vuotta vankeutta.- Olet.tavallisen.tyhmä
Näyt oleva<n aiv<an pihalla siitä mitä laki sanoo. Kertoilet omia höpinöitäsi muka lakina hienon nikin kannustamana.
- Jobinpostia
Olet.tavallisen.tyhmä kirjoitti:
Näyt oleva<n aiv<an pihalla siitä mitä laki sanoo. Kertoilet omia höpinöitäsi muka lakina hienon nikin kannustamana.
Jumalakin on täysin pihalla, puhuu auringolle ja lumelle. Job.9:7 Job.37:6
- itse.olet.pihalla
Olet.tavallisen.tyhmä kirjoitti:
Näyt oleva<n aiv<an pihalla siitä mitä laki sanoo. Kertoilet omia höpinöitäsi muka lakina hienon nikin kannustamana.
Onko tässä Ylen uutisessa jokin tieto väärin? -Poliisijohto kirkasti kristillisdemokraattisille kansanedustajille yhdistyslainsäädäntöä. Yhdistysmuotoiset seurakunnat eivät saa kerätä kolehtia ilman rahankeräyslupaa.
- ota-huomioon
Olet.tavallisen.tyhmä kirjoitti:
Näyt oleva<n aiv<an pihalla siitä mitä laki sanoo. Kertoilet omia höpinöitäsi muka lakina hienon nikin kannustamana.
Pe.ku linkkasi Poliisin sivuille, jossa sanotaan: - Kolehdin kantaminen on sallittua ilman rahankeräyslupaa, jos kolehtia kerää uskonnonvapauslaissa tarkoitettu uskonnollinen yhdyskunta julkisen uskonnonharjoituksensa yhteydessä ja jos kolehtia kerätään vain tähän uskonnonharjoitukseen osallistuvien keskuudesta. Uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin merkittyjä, virallisia uskonnollisia yhdyskuntia. Kolehdin keräämisen mahdollisuus ilman rahankeräyslupaa koskee vain näitä uskonnollisia yhdyskuntia, mutta EI ESIM. USKONNOLLISTA TOIMINTAA HARJOITTAVIA YHDISTYKSIÄ.
https://www.arpajaishallinto.fi/rahankeraykset/rahankeraysluvat/milloineitarvita
Haraisten koti on aatteellinen yhdistys, joka tarvitsee rahankeräysluvan kaikkien lahjoitusten keräämiseen, muuten rahojen kerääminen on lain vastaista. Sillä ei taida olla lupaa, koska eivät ole sellaisesta mitään tiedottaneet. Luvan säännöissä on, että keräysten yhteydessä tulee kertoa luvan ehdot.
https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=795936&tarkiste=57738F84760B0BDE29D027F90F168D00898AB632 - nvbd
Olet.tavallisen.tyhmä kirjoitti:
Näyt oleva<n aiv<an pihalla siitä mitä laki sanoo. Kertoilet omia höpinöitäsi muka lakina hienon nikin kannustamana.
Mt 5:22: --- Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
- kummallista
Haraisten kodin pimeistä rukouspalveluista on monella huonoja omakohtaisia kokemuksia.
Eräs henkilö kertoo, kun Haraisten kodissa profetoitiin pojan kuolevan ulkomaanmatkalla, mutta poika tuli terveenä takaisin. Tämähän on väärä profetia, jolle yritettiin antaa sellainen meriselitys, että kun he rukoilivat pojan puolesta, niin ei sitten kuollutkaan. Ja höpö höpö. Väärä profetia. Haraisten kodista tulee lähteä ulos.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15073690/torkeaa-tyosyrjintaa-kirkossa#comment-91856825 - nipa.i
Haraislaisia voi sanoa ihan hyvin harhaileviksi. Ongelmana on porukan päällikkö Pekka Heikkilä, joka profetoi väärässä hengessä. Miehen edesottamuksista kuulee hengellisissä piireissä aina silloin tällöin.
- tällälailla
nipa.i kirjoitti:
Haraislaisia voi sanoa ihan hyvin harhaileviksi. Ongelmana on porukan päällikkö Pekka Heikkilä, joka profetoi väärässä hengessä. Miehen edesottamuksista kuulee hengellisissä piireissä aina silloin tällöin.
Yksi nainen kertoi minulle, että siellä on ihan ihmeellistä toimintaa.
- Jobinpostia
Gal.3:15 Veljet minä puhun ihmisten tavalla... Suomen lain mukaan testamentin, voi kumota elinaikanaan, ja tehdä uuden testamentin. Siis Raamattu, puhuu valhetta.
- NimetönLEX
Saas nähdä miten asiat etenee.
Yhdistyksen kolehdinkanto on nykyisellään selkeästi rikos, mutta lain uusinta on vireillä. Asiaan on annettu lausuntoja kuten tapana on mutta muutosta kolehdinkanto oikeuteen ei välttämättä tule.
Jos yhdistyspohjainen seurakunta joutuu kolehdinkannosta tuomiolle, olisi syytä saada asiaankuuluva seuraamus myöskin rikokseen yllyttäjille.
Ristin Kansa nimisessä lehdessä
http://epaper.fi/read/4206/d07SJ76o
Lehmuskoski ja Koukku näin aivan julkisesti tekevät!- tähän_voi_varautua
Minun mielestä tämä jupakka on Jumalan rangaistus seurakunnille, jotka ovat seuranneet valkeuden enkeliä ja opettaneet kaikenlaista väärää korvasyyhyyn. Rangaistus ei ole vielä iskenyt koko voimalla, mutta kun poliisi ottaa työn alle epäillyt rikoksen, niin tuomioita alkaa tulla.
- totean.vain
tähän_voi_varautua kirjoitti:
Minun mielestä tämä jupakka on Jumalan rangaistus seurakunnille, jotka ovat seuranneet valkeuden enkeliä ja opettaneet kaikenlaista väärää korvasyyhyyn. Rangaistus ei ole vielä iskenyt koko voimalla, mutta kun poliisi ottaa työn alle epäillyt rikoksen, niin tuomioita alkaa tulla.
Koska en ole kirkkoihin sitoutunut, kommentoin vain ajatuksella, mitä raamatusta löytyy.
Eli muistiin on kirjoitettu raamattuun juuri tämä ennustus, että rienaaja sulkee tavan toimia. Ei voi ostaa, eikä myydä.
Kyse ei ole Jumalan asettamasta esteestä, vaan siitä, että maailma kuuntelee rienaajan lähteitä ja tekevät herransa mukaan. Siitähän on kyse.
Kuka siitä kärsii, on maailma ja kadotetut ihmissielut. ts. älkää tyhjänpäiväistä jaaritelko, vaan tehkää evankeliumin työtä, niin kauan kuin tehdä voi.
Se, minkä takana kukin seisoo, sen mittaa Herra kullekin viimeisellä tuomiolla.
Meidän valtiokirkotkin näivettyy, kun se kulkee harhastaan toiseen. Eli se siitä. - MattiLEX
tähän_voi_varautua kirjoitti:
Minun mielestä tämä jupakka on Jumalan rangaistus seurakunnille, jotka ovat seuranneet valkeuden enkeliä ja opettaneet kaikenlaista väärää korvasyyhyyn. Rangaistus ei ole vielä iskenyt koko voimalla, mutta kun poliisi ottaa työn alle epäillyt rikoksen, niin tuomioita alkaa tulla.
Eiköhän kuitenkin kyseessä ole yhteiskunnan toimi rönsyilevää yhdistyskäytäntöä siivotessa.
Jaa ?? Että on helpotettu liittyä EU-n ekumeenineeen kirkkooon ?? Sillä lailla. Kuka on sellaista lakiesitystä ajannut ???
Tarvitaanko ekumeeninen kirja ollakseen teidän kirkkon riveissä ? Leima otsaan ta oikea käsiin ja kolehti menee suoraan tuo kymmenen prossa teidän tilille??
- Krhm
Savis hoi,
Mitenkähän tekstisi liittyy aloittajan aiheeseen?
Aihe oli (jos et millään muista) laiton rahankeräys hengellisen toiminnan yhteydessä!
Eikö tuo uuskarismaattinen henki rakastaa ja on aivan hurmossaa paavin oma ekumeenista kirkkosta joka hän on perustanut sinulle varten joka halua luoda uusi homomuotikrkko jotka naispapit ohjaa ??
- HellEriseurat
Kirkko, Kirkko...me vaadimme me jyräämme. Tulevalla Antikristuksen kirkossa rahalla suuri merkitys (pedonmerkki).
Perustelut:
1. Raha
2. Ei ole Raamatullista muuta perustetta
"Tuomio alkaa ensin Jumalan huoneesta".
- Huoneessa
"Tuomio alkaa ensin Jumalan huoneesta"
"...Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa. Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä,..."
1.Piet.4: 12. "...Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa, 13. vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita. 14. Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne. 15. Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; 16. mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa. 17. Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset? 18. Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" 19. Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on..."
"...elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi..."
1.Piet.2: 4."... Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, 5. ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia. 6. Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva." 7. Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi" 8. ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin. 9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; 10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut"..."
1.Kor.5:9.".. Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; 10. en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. 11. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. 12. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? 13. Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.".."- Krhm
Vaikeaa ymmärtää miten pitkä copy/paste liittyy aiheeseen....
Keskustelukulttuuria peräisin, edes vähäsen.... - ooo-
Olisi hyvä kulla, mitä haluat sanoa näillä lainaamillasi jakeilla.
- Näin.on.ollut
Tiedän hyvin kuinka seurakuntaanne kiinnostaa raha, usko on ilmaista ja kirkko on siellä missä olen.
- Jobinpostia
Patmos blogi 9.11.2013. "Joka tuntee minut ja talouskäsitykseni, tietää, että raha on minulle suuresti pyhä." Siis Mellerin jumala on raha.
- Paaval
Room. 13:1-3
Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.- 5fffd
Rahankeräys yhdistysmuotoisissa seurakunnissa on laillista. Jos se tapahtuu seurakuntalaisten keskuudessa. Mikäli ns. yleinen tilaisuus, silloin rahankeräyslupa viimeistään sallii rahankeräyksen laillisesti.
Kun Hkirkko on niin kovasti lain puolesta, miten mahtanee käydä, kun pyydetään esivallan puolelta vihkimään esim. homopareja. Jos ei suostu....syyte seksuaalisesta syrjimisestä.
Kirkko on tiensä valinnut, veljeily maailman kanssa tukahduttaa aidon, elävän uskon. - juridica
5fffd kirjoitti:
Rahankeräys yhdistysmuotoisissa seurakunnissa on laillista. Jos se tapahtuu seurakuntalaisten keskuudessa. Mikäli ns. yleinen tilaisuus, silloin rahankeräyslupa viimeistään sallii rahankeräyksen laillisesti.
Kun Hkirkko on niin kovasti lain puolesta, miten mahtanee käydä, kun pyydetään esivallan puolelta vihkimään esim. homopareja. Jos ei suostu....syyte seksuaalisesta syrjimisestä.
Kirkko on tiensä valinnut, veljeily maailman kanssa tukahduttaa aidon, elävän uskon.Olet väärässä.
Rahankeräys on laillista ilman rahankeräyslupaa vain niille helluntaiseurakunnille, jotka ovat rekisteröityneet uskonnollisiksi yhdyskunniksi. Suurin osa helluntaiseurakunnista on aatteellisia yhdistyksiä, joihin sovelletaan yhdistyslakia, ja ne kaikki tarvitsevat kolehdin keräämiseen rahankeräysluvan.
Viranomaiset ovat alkaneet kovistelemaan yhdistysmuotoisia seurakuntia, mikä on aiheuttanut nurinaa. Jopa KD:n kansanedustajat yrittivät painostaa poliisia lopettaa asian tutkimisen. He saivat pakit ja määräyksen, että yhdistysmuotisten seurakuntien on hankittava rahankeräyslupa. https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Eduskunnan enemmistöllä ei ole tällä hetkellä halukkuutta muuttaa lakia. Asia on sikäli vakava, että jos syytteitä alkaa tulemaan, niin yhdistyksen hallituksen jäsenet voivat saada enintään kahden vuoden vankeusrangaistuksen sekä vastuun korvata henkilökohtaisista varoista ilmaan lupaa keräämänsä varat valtiolle, jos yhdistys ei pysty maksamaan takaisin saamaansa rikoshyötyä, mikä ilmeisesti tulisi kysymykseen lähes kaikkien seurakuntien kohdalla.
Eräillä seurakunnilla on rahankeräyslupa. He ovat ilmoittaneet luvan ehdot internetsivuillaan, kuten lupaehdot antavat ohjeeksi. Jos seurakunnan sivuilla ei ole tietoja rahankeräysluvasta, se on merkki siitä, ettei seurakunnalla ole lupaa eikä oikeutta kerätä kolehtia tai pyytää muita lahjoituksia. - 5fffd
juridica kirjoitti:
Olet väärässä.
Rahankeräys on laillista ilman rahankeräyslupaa vain niille helluntaiseurakunnille, jotka ovat rekisteröityneet uskonnollisiksi yhdyskunniksi. Suurin osa helluntaiseurakunnista on aatteellisia yhdistyksiä, joihin sovelletaan yhdistyslakia, ja ne kaikki tarvitsevat kolehdin keräämiseen rahankeräysluvan.
Viranomaiset ovat alkaneet kovistelemaan yhdistysmuotoisia seurakuntia, mikä on aiheuttanut nurinaa. Jopa KD:n kansanedustajat yrittivät painostaa poliisia lopettaa asian tutkimisen. He saivat pakit ja määräyksen, että yhdistysmuotisten seurakuntien on hankittava rahankeräyslupa. https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Eduskunnan enemmistöllä ei ole tällä hetkellä halukkuutta muuttaa lakia. Asia on sikäli vakava, että jos syytteitä alkaa tulemaan, niin yhdistyksen hallituksen jäsenet voivat saada enintään kahden vuoden vankeusrangaistuksen sekä vastuun korvata henkilökohtaisista varoista ilmaan lupaa keräämänsä varat valtiolle, jos yhdistys ei pysty maksamaan takaisin saamaansa rikoshyötyä, mikä ilmeisesti tulisi kysymykseen lähes kaikkien seurakuntien kohdalla.
Eräillä seurakunnilla on rahankeräyslupa. He ovat ilmoittaneet luvan ehdot internetsivuillaan, kuten lupaehdot antavat ohjeeksi. Jos seurakunnan sivuilla ei ole tietoja rahankeräysluvasta, se on merkki siitä, ettei seurakunnalla ole lupaa eikä oikeutta kerätä kolehtia tai pyytää muita lahjoituksia.Kannattaisi "juridica":n tutkia lakia tarkemmin, voisi jopa huomata totuuden asiassa. Mutta jos Hkirkkoasiat ovat päällimmäisenä, totuus peittyy.
- juridica
5fffd kirjoitti:
Kannattaisi "juridica":n tutkia lakia tarkemmin, voisi jopa huomata totuuden asiassa. Mutta jos Hkirkkoasiat ovat päällimmäisenä, totuus peittyy.
Millä kompetenssilla sinä tässä viisastelet? Minä todellakin kirjoitin juuri niin, kuin laissa on.
Sinä lienet maallikko, joka väittää vastaan ilman parempaa tietoa, koska et pysty hyväksymään totuutta. Sen tähden väännän sinulle rautalangasta mallin, jota voisit ymmärtää.
Tässä on poliisihallituksen ohjeistus rahankeräyslupaa hakeville. Se yksiselitteisen selvästi ohjeistaa, että uskonnollista toimintaa harjoittavien aatteellisten yhdistysten ja säätiöiden tulee aina hankkia rahankeräyslupa kolehdin keräämistä varten. Monet muiden uskontokuntien seurakunnat ovat sellaisen hankkineet. https://www.arpajaishallinto.fi/rahankeraykset/rahankeraysluvat/milloineitarvita - juridica
5fffd kirjoitti:
Kannattaisi "juridica":n tutkia lakia tarkemmin, voisi jopa huomata totuuden asiassa. Mutta jos Hkirkkoasiat ovat päällimmäisenä, totuus peittyy.
Oulun helluntaiseurakunta on rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta, joka saa kerätä kolehtia ilman rahankeräyslupaa, mutta tarvitsee muihin keräyksiin luvan. Asia käy ilmi, kun katsot YTJ:stä kohdan Yritysmuoto:
https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2298574&tarkiste=839DA332BCA15FEAB9DCAE4BE8C60FE9D5A45859
Haraisten koti -seurakunta, josta on ollut edellä puhe, on aatteellinen yhdistys, jolla pitää olla rahankeräyslupa sisätiloissa kerättävälle kolehdille. Heidän yhteydessä toimii myös säätiö. Jos jompikumpi niistä keräävät kolehdin ilman rahankeräyslupaa, seurakunnan vastuuhenkilöt ovat tehneet rahankeräysrikoksen. Sen tähden kehotan kaikkia pyytämään luvan nähtäväkseen, jos teiltä pyydetään lahjoituksia. Jos lupaa ei ole, on syytä tehdä rikosilmoitus poliisille.
https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=795936&tarkiste=57738F84760B0BDE29D027F90F168D00898AB632
https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=1286535&tarkiste=37C733D174AE9C99CE30A830931AA5EDCBC2BEE3 - 5fffd
juridica kirjoitti:
Millä kompetenssilla sinä tässä viisastelet? Minä todellakin kirjoitin juuri niin, kuin laissa on.
Sinä lienet maallikko, joka väittää vastaan ilman parempaa tietoa, koska et pysty hyväksymään totuutta. Sen tähden väännän sinulle rautalangasta mallin, jota voisit ymmärtää.
Tässä on poliisihallituksen ohjeistus rahankeräyslupaa hakeville. Se yksiselitteisen selvästi ohjeistaa, että uskonnollista toimintaa harjoittavien aatteellisten yhdistysten ja säätiöiden tulee aina hankkia rahankeräyslupa kolehdin keräämistä varten. Monet muiden uskontokuntien seurakunnat ovat sellaisen hankkineet. https://www.arpajaishallinto.fi/rahankeraykset/rahankeraysluvat/milloineitarvitaNäkyy kompetenssi "juridica":lla ontuvan. Kirjoitinhan selvästi rahankeräysluvasta.
Yhdistyksen omissa tapahtumissa on mahdollista kerätä kolehtia, kun se tapahtuu suljettuna tilaisuutena. Sitä paitsi, saahan ihmiset antaa varoistaan kuten haluavat.
Huomioitavaa on myös se, että Poliisihallinnon muistio ei ole sama kuin laki.
Onpa Markku Luoma (ent. poliisipäällikkö) todennut epävirallisessa keskustelussa, että jos Poliisihallinto haastettaisiin oikeuteen, se tulisi häviämään. - juridica
5fffd kirjoitti:
Näkyy kompetenssi "juridica":lla ontuvan. Kirjoitinhan selvästi rahankeräysluvasta.
Yhdistyksen omissa tapahtumissa on mahdollista kerätä kolehtia, kun se tapahtuu suljettuna tilaisuutena. Sitä paitsi, saahan ihmiset antaa varoistaan kuten haluavat.
Huomioitavaa on myös se, että Poliisihallinnon muistio ei ole sama kuin laki.
Onpa Markku Luoma (ent. poliisipäällikkö) todennut epävirallisessa keskustelussa, että jos Poliisihallinto haastettaisiin oikeuteen, se tulisi häviämään.Sinä puhut ihan omiasi. Poliisihallitus ei tule häviämään oikeudessa. Kukaan ei ole edes haastanut poliisihallitusta oikeuteen, koska sellaiselle valitukselle ei ole mitään perusteita. Jos Luoma on tuollaista todennut, niin hän on neuvonut väärin.
Suljetussa tilaisuudessa ei saa kerätä kolehtia ilman lupaa, jos kyseessä on aatteellinen yhdistys tai säätiö. Jokainen, joka osaa lukea lakia, löytää tämän asian laista ihan selvästi. Kyseessä ei ole epäselvä lain tulkintakysymys, vaan haluttomuus noudattaa lakia. https://yle.fi/uutiset/3-9847893 - juridica
5fffd kirjoitti:
Näkyy kompetenssi "juridica":lla ontuvan. Kirjoitinhan selvästi rahankeräysluvasta.
Yhdistyksen omissa tapahtumissa on mahdollista kerätä kolehtia, kun se tapahtuu suljettuna tilaisuutena. Sitä paitsi, saahan ihmiset antaa varoistaan kuten haluavat.
Huomioitavaa on myös se, että Poliisihallinnon muistio ei ole sama kuin laki.
Onpa Markku Luoma (ent. poliisipäällikkö) todennut epävirallisessa keskustelussa, että jos Poliisihallinto haastettaisiin oikeuteen, se tulisi häviämään.Helluntaiseurakuntia on menneinä vuosina neuvottu väärin, ettei heidän tarvitse hakea rahankeräyslupaa. Kun he ovat itse ymmärtäneet neuvoneensa väärin, he ovat yrittäneet peittaa virhettään marssimalla eduskuntaan vaatimaan lakimuutosta, jotta se korjaisi heidän tekemänsä virheet. Tästä asiasta kertoo muuten Ylen uutinen. Lopputulos neuvotteluista on ollut se, ettei lainsäätäjä ole suostunut tekemään pyydettyjä muutoksia lakiin, vaan vaatii edelleen yhdistysmuotoisilta seurakunnilta rahankeräyslupaa. https://yle.fi/uutiset/3-9847893
- lkglhjhfkjf
juridica kirjoitti:
Helluntaiseurakuntia on menneinä vuosina neuvottu väärin, ettei heidän tarvitse hakea rahankeräyslupaa. Kun he ovat itse ymmärtäneet neuvoneensa väärin, he ovat yrittäneet peittaa virhettään marssimalla eduskuntaan vaatimaan lakimuutosta, jotta se korjaisi heidän tekemänsä virheet. Tästä asiasta kertoo muuten Ylen uutinen. Lopputulos neuvotteluista on ollut se, ettei lainsäätäjä ole suostunut tekemään pyydettyjä muutoksia lakiin, vaan vaatii edelleen yhdistysmuotoisilta seurakunnilta rahankeräyslupaa. https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Tuo uutinen ja jo aikaisemmin vireille laitettu lain valmistelu eivät ole yhteydessä keskenään. Uutisen sisältää voimassa olevan lain tulkinnan.
On ilmeistä, että nyt vielä voimassa oleva rahankeräyslaki on tehty siinä olettamuksessa että uusi uskonnonvapauslaki (v. 2003) toisi ratkaisun vapaiden seurakuntien järjestäytymiseen ilman periaatteellisia ristiriitoja.
Uuden uskonnonvapauslain valmistelussa oli kai sörkkimässä ja toivoa antamassa myös vapaiden suuntien edustajia. Olisivat saaneet pysyä poissa.
On voinut havaita että ainakin Päivi Räsänen on tullut ymmärtäväiseksi aika pian silloin tulleiden lakien jälkeen, ettei odotukset uusista järjestysmuodoista tule toteutumaan - kaikki eivät näe mahdolliseksi järjestäytyä uskonnonvapasulain mukaisella konseptilla.
Jää nähtäväksi millaisena valmisteilla oleva laki tulee toteutumaan. - juridica
lkglhjhfkjf kirjoitti:
Tuo uutinen ja jo aikaisemmin vireille laitettu lain valmistelu eivät ole yhteydessä keskenään. Uutisen sisältää voimassa olevan lain tulkinnan.
On ilmeistä, että nyt vielä voimassa oleva rahankeräyslaki on tehty siinä olettamuksessa että uusi uskonnonvapauslaki (v. 2003) toisi ratkaisun vapaiden seurakuntien järjestäytymiseen ilman periaatteellisia ristiriitoja.
Uuden uskonnonvapauslain valmistelussa oli kai sörkkimässä ja toivoa antamassa myös vapaiden suuntien edustajia. Olisivat saaneet pysyä poissa.
On voinut havaita että ainakin Päivi Räsänen on tullut ymmärtäväiseksi aika pian silloin tulleiden lakien jälkeen, ettei odotukset uusista järjestysmuodoista tule toteutumaan - kaikki eivät näe mahdolliseksi järjestäytyä uskonnonvapasulain mukaisella konseptilla.
Jää nähtäväksi millaisena valmisteilla oleva laki tulee toteutumaan.Minä en usko, että yhdistysmuotoisen seurakunnat saavat vapauden kolehdin keräämiseen ilman lupaa, koska se asettaisi aatteelliset yhdistyksen eriarvoiseen asemaan.
Eräät uskonnolliset yhdyskunnat luulevat, että kolehdin keräämisen oikeus ilman rahankeräyslupaa voisi antaa oikeuden kerätä netissä muita lahjoituksia ilman lupaa. Vapaus koskee vain rakennuksen sisällä seurakunnan tilaisuudessa tapahtuvaa kolehdin keräämistä. Jos seurakunta julkaisee nettisivuillaan pankkitilinumeronsa esim. kymmenysten maksamista varten, niin sellainen rahankeräys vaatii luvan myös uskonnolliselta yhdyskunnalta. Monella näyttää olevan puutteita myös tämän asian kanssa. - Lkioiter
Hienoa huomata näitä asiallisia kommentteja huithapelien joukossa!
- sdfs
Lkioiter kirjoitti:
Hienoa huomata näitä asiallisia kommentteja huithapelien joukossa!
Mitähän se kertoo niistä, jotka yrittävät puolustella laitonta rahankeräämistä seurakunnissa? Hyvä kun laittomuudet tuodaan nyt esille.
- Lakiselkeä
Vihkimisvelvoitetta ei ole. Ei edes omaan jäsenistöön nähden.
Yhdenvertaisuuslakia, johon viittasit edellä sovelletaan yhdistyksissä!!!- 5fffd
Katsopas vain, kuinka käy.
Yhdistys voi säännöissään kieltäytyä vihkimästä.
Hkirkko sen sijaan veljeillessään maailman kanssa, joutuu taipumaan maailman mukaan. - Lakiselkeä
5ffd :
Voi voi, yhdistys ei voi vihkiä ketään.
Sääntöpykälällä ei ole mitään voimaa yhdenvertaisuuslakia vastaan.
Ota vähäsen selvää....
Tämä on asian vierestä. Puhukaamme rahankeräyksestä tässä ketjussa!
- Juridix
Rahankeräyksestä hengellisen työn yhteydessä on tullut tuomioita ja joitain on ilmeisesti vireillä.
Jos tutkintapyyntöjä poliisille tulee niin asia eskaloitunuu.
Pari linkkiä toteutuneista
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/02/06/lahtelaiselle-evankeloimisyhdistykselle-tuomio-rahankeraysrikoksesta
https://yle.fi/uutiset/3-6918575- pientärajaa
Miten niin toteutuneista, puhutaan yhdestä ja samasta, siis toteutuneesta.
Sitä paitsi:"Kirjekampanjassa oli lähetetty kaikkiaan 5 900 rahapyyntöä. Rahat olivat tulleet yhdistyksen pankkitilille".
Kyseessä siis yleisölle lähetetty kirje, jossa pyydettiin rahaa. Ei ollut siis seurakuntalaisten keskuudessa toteutettu rahankeräys.
Yhtä kaikki, rahankeräyslupa olisi tässäkin riittänyt, mutta sitä ei ollut.
Siispä "Juridix", uutisointisi on tyypillistä yksipuolista Helluntaikirkon "tiedottamista".
- Huidrteq
Ainakin asianosaiset ovat yhdistyksen kolehdinkeruun laittomuudesta tietoisia. Tosin tietämättömyys ei ole lieventävä asianhaara oikeudessa.
- pientärajaa
Niin, mitä sitten. Jos ei rahankeräyslupaa, silloin ei tule järjestää laajempaa "kirjekeräystä".
Ei mitään uutta.
- Anonyymi
Haraisten koti on turvallinen sekä pyhä paikka
Vihollinen saa kommentoida
Ja haukkua
Haavat sinut joskus toivottavasti parantaa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2373671Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha262248- 242101
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901995Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?901675Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241391- 81291
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361277Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351227Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61208