Viime vuosina monet tutkijat ja muut ihmiset ovat tuominneet presidentti Trumanin päätöksen käyttää atomipommia Japanin kaupunkeihin - Hiroshimaan ja Nagasakiin, tarpeettomana ja moraalittomana. Tämä tulkinta perustuu kuitenkin huonoon historian käsitykseen, jonka näkökulmassa on puutteita ja joka sivuttaa taustayhteyden. Pudottamalla pommin sota lyheni ja lukemattomia ihmishenkiä pelastui - sekä amerikkalaisia ja japanilaisia. Viidessä minuutissa Notre Dame'n historian professori, isä Wilson Miscamble, kertoo asiasta.
https://www.youtube.com/watch?v=hZNj1ITl4_E&t=8s
Oliko atomipommien pudottaminen Japaniin väärin?
22
114
Vastaukset
- minkäs.sille.voi
Turha sitä enää on "närpistellä", se meni jo.
- ettäsilleen
Atomipommin pudottaminen aiheutti paljon kuolemaa, mutta toisaalta se lopetti sodan, joka taas säästi lukemattomia ihmishenkiä. Japani oli Hitlerin liittolainen ja jälki hyvin samanlaista etenkin Aasiassa. Kaikkein paras tietenkin olisi, jos sotiin ei koskaan ryhdyttäisi, mutta se on utopiaa.
Tällä hetkellä olisi tosiaan maailmanpolitiikassa tärkeämpääkin pohdittavaa kuin 70-vuotta sitten tapahtuneet asiat. Kuten esim. Syyrian tilanne.
Voidaanko elokuun 1945 tapahtumista johtaa yleinen periaate, että joskus on oikeutettua iskeä siviilikohteisiin? Vuonna 2007 julkaistun tutkimuksen mukaan 26 prosenttia Ranskan muslimeista hyväksyi itsemurhaiskut siviilikohteisiin islamin puolustamiseksi usein, joskus tai harvoin (http://pewresearch.org/files/old-assets/pdf/muslim-americans.pdf s. 97). Ranskassa on miljoonia muslimeita.
Jos siviilikohteisiin on joskus oikein pudottaa atomipommeja, miksi muslimeilla ei ole koskaan oikeutta tehdä itsemurhaiskuja siviilikohteisiin? Oliko myös Dresdenin pommitus helmikuussa 1945 oikeutettu? Jos oli, miksi? Jos ei, miksi ei?
PS. Dresdenissä viimeisenä multien päällä seisoi silloin ja seisoo aina voittamaton Luther, eine feste Burg: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Fotothek_df_ps_0000327_Denkmal_für_Martin_Luther_gegen_Ruine_der_Frauenkirche.jpg
PPS. Miksi olet ladannut kanavallesi tuollaisen videon? Mitä tekemistä Japanin pommituksella on kristinuskon kanssa (kaikki tai lähes kaikki muut videot näyttivät liittyvän tavalla tai toisella kristinuskoon)? Millä tavalla video liittyy kanavan teemaan?- ettäsilleen
Sodissa on aina isketty siviilikohteisiin, jos iskuilla onnistutaan toteuttamaan suurempia tarkoitusperiä. Sivulliset uhrit on aina hyväksytty osaksi sodankäyntiä, kunhan esim. merkittyjä sairaaloita tai kouluja ei päätoimisesti pommiteta.
Toki näiden toimien oikeutusta voidaan aina myöhemmin tarkastella sotarikostuomioistuimissa. Mutta se on laiha lohtu menehtyneiden omaisille.
Oma ongelmansa ovat ns. ei-valtiolliset toimijat, kuten kapinallis- ja terroristiryhmät. Sotaa koskeva lainsäädäntö koskee vain valtioita, ei siviilien tekoja. Sotaa koskevaa lainsäädäntöä on myös vaikea soveltaa ns. hybridisotaan. >>"Miksi olet ladannut kanavallesi tuollaisen videon? Mitä tekemistä Japanin pommituksella on kristinuskon kanssa (kaikki tai lähes kaikki muut videot näyttivät liittyvän tavalla tai toisella kristinuskoon)? Millä tavalla video liittyy kanavan teemaan?"<<
- Että ihmiset voivat pohtia asiaa moraaliselta ja sota-etiikka kannalta. Liian usein kristityt tuomitsevat sodat ja taistelut vain omiin tunteisiinsa vetoamalla, mutta moraalista ja siitä mitä Raamattu puhuu sodasta ja sodankäynnistä ei puhuta.
______________________
>>"Jos siviilikohteisiin on joskus oikein pudottaa atomipommeja, miksi muslimeilla ei ole koskaan oikeutta tehdä itsemurhaiskuja siviilikohteisiin?"<<
- Muslimeilla se on ainoa varma keino päästä verenhimoisen epäjumalansa luo. Muslimit murhaavat ihmisiä vain sen takia, että pitävät heitä vääräuskoisina. Ei ole oikein surmata toista väärän mielipiteen tai uskomuksen takia.
- MennyttäJaOllutta
Mitä sitä enään suremaan ja murehtimaan. Mikä on jo kertaalleen tapahtunutta ei voi enään peeurua, se on jo ollutta ja mennyttä. Se voidaan kyllä tuomita ja siitä voidaan puhua, mutta se on sana helinää eikä sille enään mitään voida. Tuomitaahan Jeesuksen ristiinnaulitseminenkin maailmanhistorian pahimmanluokan oikeusmurhana, mutta eipä se ole menneitä tapahtuneita muuttanut. Nyt elämä jatkuu ja huominen on edessä, näin siis tikulla silmään sitä joka menneitä muistelee ja halolla päähän joka menneitä kaivelee.
Ei sentään. George_L ei ottanut esille vain jotain sattumanvaraista historian tapahtumaa, vaan historian erään taitekohdan, jonka valossa voidaan mietiskellä sodankäynnin etiikkaa ja moraalisia kysymyksiä ylipäänsä. Varsin paljon Hiroshiman ja Nagasakin pommituksista ainakin on puheen pärinää riittänyt. Ovathan kyseessä ainoat kerrat, kun ihminen on käyttänyt ydinasetta ihmistä vastaan.
Toinen tärkeä ydinaseisiin liittyvä historian tapahtuma on Kuuban kriisi, johon kannattaa tutustua, jotta tietäisi, miksi joku Donald Trumpin kaltainen aggressiivisen ja ylpeän oloinen hemmo ei välttämättä ole paras mahdollinen valinta presidentiksi. Auta armias, jos Kuuban kriisissä Kennedyn sijasta Trump olisi ollut päättämässä menettelytavoista (vaikka toki Trump voi lopulta osoittautua ihan viisaaksikin presidentiksi, eihän sitä vielä tiedä).
Tosin en tiedä, kuuluuko tämä kysymys palstalle, jonka aihe on kristinusko. Toisaalta miksi ei. Onhan ydinsota aika eskatologinen teema.- MennyttäJaOllutta
herrens_tiggare kirjoitti:
Ei sentään. George_L ei ottanut esille vain jotain sattumanvaraista historian tapahtumaa, vaan historian erään taitekohdan, jonka valossa voidaan mietiskellä sodankäynnin etiikkaa ja moraalisia kysymyksiä ylipäänsä. Varsin paljon Hiroshiman ja Nagasakin pommituksista ainakin on puheen pärinää riittänyt. Ovathan kyseessä ainoat kerrat, kun ihminen on käyttänyt ydinasetta ihmistä vastaan.
Toinen tärkeä ydinaseisiin liittyvä historian tapahtuma on Kuuban kriisi, johon kannattaa tutustua, jotta tietäisi, miksi joku Donald Trumpin kaltainen aggressiivisen ja ylpeän oloinen hemmo ei välttämättä ole paras mahdollinen valinta presidentiksi. Auta armias, jos Kuuban kriisissä Kennedyn sijasta Trump olisi ollut päättämässä menettelytavoista (vaikka toki Trump voi lopulta osoittautua ihan viisaaksikin presidentiksi, eihän sitä vielä tiedä).
Tosin en tiedä, kuuluuko tämä kysymys palstalle, jonka aihe on kristinusko. Toisaalta miksi ei. Onhan ydinsota aika eskatologinen teema.Irakissa, Iranissa, Afkanistanissa ja Syyriassa on jo noita ydinpommejs pudoteltu. Ei mitään isoja, mutta sielä Lähi-Idässä on kuulema alueita jonne säteilyn takia ei voi mennä. Donald trump taas puolestaan uhkasi pudottaa ydin pommejja jotka saa sodat kerralla loppumaan ja hiekan hohkaamaan eurooppaa myöten tarkoituksena laittaa piste pakoilaisvyöryille. Mutta mitä se Trumppia auttaa jos Suomen Yyteriä myöten hiekka hohtaa öisin niin ettei Porissa tarvitse katuvaloja enään. Mutta kuten sanoin mennyttä ei enään voida muttaa, Hiroshiman pommitus on jo mennyttä eikä Jeesuksen ristiinnaulitsemistakaan voida perua. Mikään ei silti kiellä oppimasta virheistä.
- ettäsilleen
MennyttäJaOllutta kirjoitti:
Irakissa, Iranissa, Afkanistanissa ja Syyriassa on jo noita ydinpommejs pudoteltu. Ei mitään isoja, mutta sielä Lähi-Idässä on kuulema alueita jonne säteilyn takia ei voi mennä. Donald trump taas puolestaan uhkasi pudottaa ydin pommejja jotka saa sodat kerralla loppumaan ja hiekan hohkaamaan eurooppaa myöten tarkoituksena laittaa piste pakoilaisvyöryille. Mutta mitä se Trumppia auttaa jos Suomen Yyteriä myöten hiekka hohtaa öisin niin ettei Porissa tarvitse katuvaloja enään. Mutta kuten sanoin mennyttä ei enään voida muttaa, Hiroshiman pommitus on jo mennyttä eikä Jeesuksen ristiinnaulitsemistakaan voida perua. Mikään ei silti kiellä oppimasta virheistä.
Mitä häh? Ydinaseita ei ole taatusti ole käytetty misään noissa konflikteissa. Israel on ainoa ydinasevalta Lähi-idässä. Kemiallisia aseita ovat käyttäneet Iran, Irak ja Syyria. Kemiallinen ase on köyhän miehen joukkotuhoase, sillä niiden valmistaminen on helppoa ja halpaa.
Alueet, joissa on tehty ydinkokeita, ovat tietenkin jossain määrin saastuneita. Kokeita tehdään vain asumamattomilla alueilla, kuten Tyynen meren atolleilla sekä Keski-Aasian aroilla. Eikä ydinasetta ole käytetty sodankäynnissä sen jälkeen kun USA käytti sitä Japanissa.
- kohta.tulee.lisää
Vain kristinusko on käyttänyt ydinasetta vääräuskoisten tappamiseen.
- nää_on_näitä
eikös ne olleet ihmisiä, ei kai uskonto mitään pommittele
Minkä uskonnon harjoittajia olivat kerro
- Jotain.hyvääkin
Hyvää tuossa pommituksessa oli ainakin se, että atomipommin tehokkuus tuli selvästi esille. Ja tuo tehokkuus ja sittemmin pommien suuri lukumäärä on estänyt 3. maailmansodan ja ties minkä sotien syttymisen moneen kertaan.
Myös kauhun tasapainoksi tuota sotaintoa rauhoittavaa mekanismia on kutsuttu. - nää_on_näitä
Kunnes valitset puolueettomuuden olet puolueen vanki.
Jokainen tuomitsee itse itsensä, jonkun puolesta jotain vastaan. Yleiselä tasolla elämänkatsomusellisella palstalla rohkenen esittää ajatuksen että japanilaiset siviilit eivät syntyneet sattumalta sodan vuosina pommin "uhreiksi"
Maailma ja sen tapahtumat ei ole sattumalta.
Rakkaus ei valitse puolta ½ se on kaikki 1- nää_on_näitä
Eikä ne pommin pudottajat, kehittäjät, käskyttäjät toiminet sattumalta. He olivat osansa valinneet.
Ihmismieli ei näe KOKO totuutta, jokainen on tullut valitsemaan.... puolensa ja niittää sitä mitä kylvää. Jälleen (viimeistään) kehonsa jätettyään on himpunverran viisaampi.
Varoisin valitsemasta syyttäjän osaa, paremminkin suosittelen anteeksiantajan asennetta.. varsinkin omaa ajattelua kohtaan. Tietääkö kukaan koko totuutta.
Tietääpä hyvinkin, Rakkaus on lopullinen totuus
Jos ajatellaan sitä röyhkeyttä ja törkeyttä, mitä japanilaiset harjoittivat Koreassa ja Kiinassa, atomipommin jälkeen japanilaiset ovat ihmistyneet aivan valtavasti. Epäilen, että atomipommi karsi japanilaisista pajon huonoja piirteitä pois.
- Tehokasta_lääkettä
Ahaa! Siinäpä oiva lääke röyhkeille kansakunnille. Sitäkö ihan oikeasti tarkoitit?
Kun kohderyhmänä on riittävän homogeeninen kansakunta, joka sitten saatetaan tajuamaan, että sodan jatkaminen olisi heidän täydellinen häviämisensä maan päältä, usein syntyy rauha ja rauhan jälkeen pahimmat piirteet ovat kansakunnasta karsiutuneet. Esimerkiksi Intiassa tämä tuskin toimisi, vaan tuloksena voisi olla vaikkapa sisällissota, koska kyse on monikulttuurisesta kansakunnasta, jossa ei ehkä syntyisi yhteistä tunnetta: ME häviämme, ellemme tee rauhaa.
Esimerkiksi juutalaista Rooman valtakunta karsi röyhkeyden vähintään kahdeksi tuhanneksi vuodeksi. Ei paha.
- ihana-asia
Onhan nuo tuhot meille annettu varoittavaksi esimerkiksi, ettemme syntiä tekisi.
Pietari kirjoittaa3: "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta." Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään." - kylmäsotapommi
Keisarillinen armeija olisi romahtanut täydellisesti eri arvioista riippuen noin viikon tai parin päästä, jenkit tietysti kyllä tiesivät tämän.
Mitään Keisarin ehdotonta antautumisjulistusta ei olisi edes tarvinnut jäädä odottamaan, koska armeija olisi antautunut itsestään kun kaikki huoltoverkostot olisivat siis romahtaneet ja sen myötä koko armeija kaatunut.
Ydinaseen käytöllä luotiin maailmaan uusi asetelma koska suurella valtioilla oli nyt sellainen ensimmäisen kerran arsenaalissaan.
Mitään sotilastaktista motiivia pommin käyttöön ei ollut, maailmanpoliittinen motiivi ainoastaan.Tosiasia on se, että uhreja olisi tullut vielä paljon enemmän jos Yhdysvaltojen olisi pitänyt miehittää koko Japani ilman pommeja. Ja japanilaiset eivät ole sellaista kansaa, jotka antautuvat - itsemurha hyökkäykset olivat kunniakkaita.
"olisi romahtanut täydellisesti eri arvioista riippuen"
- "eri arvioista" - ja kuinka luotettavia nämä erilaiset arviot ovatkaan?- kylmäsotapommi
Jos armeijan huolto loppuu niin silloin se sotiminen vaan niinku ikäänkuin loppuu kun ei ole millä sotia.
Itsemurhahyökkäksiä tekivät vain tietyt yksiköt, voimakkaan meta-amfetamiini kuurin jälkeen täysin todellisuuden tajun menettäneinä..
Toki, toki voi uskoa sen mitä wikipediasta lukee ja oikeuttaa itselleen maailman poliisi USAn toimet, jos niin on helpompi olla ja elää.
- Oli.asiassa.hyvääkin
Hyvää asiassa oli ainakin se, että atomipommin teho tuli tällä tavalla esitellyksi koko maailmalle. Ilman atomiaseen pelotetta odottaisimme nyt ties monettako maailmansotaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458760Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde482558- 422359
Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282357- 971807
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1941803Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai221680Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091187Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä331171Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61116