Syrjivä lähetystyö voi olla hengenvaarallista

ex-kansanlähetysläinen

Naisten sekä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen sortaminen on maailmanlaajuinen ja järkyttävä ihmisoikeusongelma. Niistä 79 maasta, jotka saavat EU-mailta kehitysyhteistyörahoja, 49 on säätänyt homoseksuaalisuuden rangaistavaksi. Viidessä maassa tämä synnynnäinen ominaisuus on peruste kuolemanrangaistukselle.

Euroopan parlamentti vaati viime vuonna, että kehitysyhteistyö edellyttäisi kumppanimailta sitoumusta olla syrjimättä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Vielä tätä sopimustavoitetta ei ole saavutettu.

Suomalaiset kristityt ja myös kirkkoon kuulumattomat veronmaksajat rahoittavat syrjivien asenteiden ja käytäntöjen vahvistamista kehitysmaissa. Esimerkiksi opetusministeriön 1,3 miljoonan euron tuki Kansanlähetyksen lähetystyöntekijöitä kouluttavalle opistolle on asia, joka tulisi käsitellä osana Suomen kehityspolitiikkaa eikä ”uskonnollisena” kysymyksenä.

Syrjivin asentein toimivat lähetysjärjestöt voivat asenteillaan aiheuttaa kotimaassakin harmia, mutta kehitysmaissa ne ovat jopa hengenvaarallisia. Ugandassa ryhdyttiin puuhaamaan kuolemanrangaistusta homoille sen jälkeen, kun amerikkalaiset kristityt olivat käyneet puheillaan kiihottamassa kansaa entistä pahempaan homovastaisuuteen. Vaikka lakia ei säädetty, moni menetti hengensä. Homoksi tiedetty ihmisoikeusaktiivi David Kato tapettiin murskaamalla hänen päänsä vasaralla.

Kansalaisena ja kirkon jäsenenä en halua rahoittaa kehitysmaihin saarnaamaan yhtäkään ihmistä, jonka ”hyvää tarkoittavilla” puheilla voi olla näin kauheat seuraukset.

66

147

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kristitty_mies

      Kiihkouskovien viha lähimmäisiään kohtaan on kuvottavaa.

      • trollollloo

        Sinun trollauksesi evl on kuvottavaa!


      • omantunnon.ääni
        trollollloo kirjoitti:

        Sinun trollauksesi evl on kuvottavaa!

        Alkoiko omatuntosi soimaamaan? Epäilen onko sinulla edes sellaista.


      • omantunnon.ääni kirjoitti:

        Alkoiko omatuntosi soimaamaan? Epäilen onko sinulla edes sellaista.

        Räyhiksellä? Ennemmin Tallinnan sataman viinakaupalla on omatunto kuin sillä.


    • Pudis55

      Pieni juttuhan tuo maallinen elämä on iankaikkisuuden rinnalla, ajatelkaa sitä. Hersyvää naurua....

    • Toivottavasti mahdollisimman moni lukee aloituksen - kiitos infosta! Rohkeita ihmisiä ei koskaan ole liikaa. Niitä, jotka uskaltavat ajatella itse ja kohdata todellisuuden sellaisenaan.

      • Olisihan tuossa pohdittavaa vaikka kuinka.


    • nähty.on.ei.kirj

      Mitään näitä herätysliikkeitä tai muita pieniä kuppikuntia ei pitäisi enää tippaakaan rahoittaa ja niiltä tulisi kieltää lähetystyö kokonaisuudessaan kehitysmaihin. Niiden lähetystyö ja avustustyö on muutenkin sellaista mikä ei edes pyri parantamaan paikallisten ihmisten asemaa.

      Esimerkkinä voi käyttää vaikka lähetystyötä Afrikassa, hiviä vastaan taistellaan mutta kumeja tuskin jaetaan. Ainoa keino siis pitää jalat ristissä mutta ei sekään välttämättä auta, moni afrikkalaismies nimittäin uskoo vielä , että hiv-tartunnan voi parantaa makaamalla neitsyen kanssa ja raiskaushan tuolla tuskin on edes rikoksen tasoa. Mutta eihän noiden herätyslähetysten tehtävä olekkaan oikeasti ihmisiä auttaa vaan, ainoastaan käännyttää, tuon jälkeen joutaa sitten kuolemaankin.

      Tuollaiset vaan heittävät aika tehokkaasti kapuloita rattaisiin todellisille avustusjärjestöille. Jotka jakavat oikeaa tietoa, tykötarpeita ja pyrkivät todelliseen kehitykseen missä nyt milloinkin ovat.

      • kiiskivastarannalta

        Surullista havaita, että jälleen kirjoitat pahantahtoisesti
        "kiihkouskovien "oletetuista teoista. Lienetkö oikeasti edes tietoinen, mitä lähetysjärjestöt tekevät. Otahan ensin selvää, ennen kuin arvostelet.

        Tietysti lähetysjärjestöt kertovat Jeesuksesta. Mutta siinä samalla ruokkivat nälkäiset, vaatettavat alastomat, kouluttavat lapset, hoitavat orvot, opettavat naisille ammatin, jolloin tämän arvostus yhteisössä nousee, poraavat kaivoja, että naisten ei tarvitse hakea vettä kilometrien päästä likaisesta joesta, hoitavat eri ikäisten sairaudet ja tekevät jopa leikkauksia vaatimattomasti varustetuissa sairaaloissa, joissa on pulaa kaikista välineistä, auttavat synnytyksissä jne. Ja tämä kaikki pienellä palkalla, usein hengenvaarassa ja 24/7. Ja vielä paljon muuta.

        Sitä paitsi ihmetyttää tuo teidän uskottomien asenne, kun aina pitäisi olla vain kumeja ja muuta seksirekvisiittaa jakelemassa, mutta esim. naisen kunnioittamisesta tai aviollisesta uskollisuudesta ei saisi puhua. Puhumattakaan, että kehotettaisiin ihmisiä hillitsemään itseään ja välttämään satunnaisia seksisuhteita. Jo tällä HIVin ja sukupuolitautien leviäminen ja ei-toivotut raskauden vähenisivät.

        Mutta muistanette, että seksin puutteeseen ei kuole. Tilanne on toinen jos ei ole vettä eikä ravintoa, silloin saattaa kuolema tulla parissa viikossa, usein nopeamminkin.

        Avustusten vähentäminen koskee pienimpiin ja vähäväkisimpiin, kuten lapsiin, naisiin ja vanhuksiin.


      • kiiskivastarannalta kirjoitti:

        Surullista havaita, että jälleen kirjoitat pahantahtoisesti
        "kiihkouskovien "oletetuista teoista. Lienetkö oikeasti edes tietoinen, mitä lähetysjärjestöt tekevät. Otahan ensin selvää, ennen kuin arvostelet.

        Tietysti lähetysjärjestöt kertovat Jeesuksesta. Mutta siinä samalla ruokkivat nälkäiset, vaatettavat alastomat, kouluttavat lapset, hoitavat orvot, opettavat naisille ammatin, jolloin tämän arvostus yhteisössä nousee, poraavat kaivoja, että naisten ei tarvitse hakea vettä kilometrien päästä likaisesta joesta, hoitavat eri ikäisten sairaudet ja tekevät jopa leikkauksia vaatimattomasti varustetuissa sairaaloissa, joissa on pulaa kaikista välineistä, auttavat synnytyksissä jne. Ja tämä kaikki pienellä palkalla, usein hengenvaarassa ja 24/7. Ja vielä paljon muuta.

        Sitä paitsi ihmetyttää tuo teidän uskottomien asenne, kun aina pitäisi olla vain kumeja ja muuta seksirekvisiittaa jakelemassa, mutta esim. naisen kunnioittamisesta tai aviollisesta uskollisuudesta ei saisi puhua. Puhumattakaan, että kehotettaisiin ihmisiä hillitsemään itseään ja välttämään satunnaisia seksisuhteita. Jo tällä HIVin ja sukupuolitautien leviäminen ja ei-toivotut raskauden vähenisivät.

        Mutta muistanette, että seksin puutteeseen ei kuole. Tilanne on toinen jos ei ole vettä eikä ravintoa, silloin saattaa kuolema tulla parissa viikossa, usein nopeamminkin.

        Avustusten vähentäminen koskee pienimpiin ja vähäväkisimpiin, kuten lapsiin, naisiin ja vanhuksiin.

        Kyllä nämä herätysliikkeiden avustus/lähetystyöt on nähty. Ja se, että mennään kertomaan sitä Jumalan sanaa johonkin alkeelliseen kulttuuriin ei kyllä sulje pois sitä asiaa, etteikö myös suojakumeja ja raskauden ehkäisyyn tarkoitettuja valmisteita voisi myös jakaa. Mistään seksirekvisiitan jakelusta en ole sanonut sanaakaan, eli se oli ihan sinun omaa keksintöä. Totuus nyt vain on sellainen, että ihmiset harrastavat sitä seksiä, se kun tavallaan on ihmisen eräänlainen perustarve ja luonnollinen asia, muutenhan olisimme sukupuuttoon jo kuolleet. Asia ei siis muutu sillä, että joku Patmos säätiö käy siellä sanomassa, että sitä ei enää sovi tehdä. Hekin sen tietävät mutta viis välittävät siitä ylikansoituksen tukemisesta maassa jossa ei jo olemassa olevia pystytä aina ruokkimaan. Tuette siis suoranaista kurjistumista myöskin siltä osin, että viis välitetään siitä, että niillä kumeilla todellakin voitaisiin edes muutamia hiv tartuntoja valttää. Ja tuo on nimenomaan asia jolla olisi vaikutusta eniten naisiin ja lapsiin.

        On melkoista harhaa ja kuvitelmaa ajatella, että menemällä jonnekin alkeelliseen kulttuuriin jossa asiat ovat aina olleet aivan toisin, että ne jollakin muutamalla Raamatun sanalla muuttettaisiin. Noihin muutoksiin menee vuosia ja noiden vuosien aikana, useimmat nuo ihmiset jatkavat elämäänsä kuten ennenkin Raamatusta kertojien tuloa ja väkitukkoisimmat vielä tuonkin jälkeen.

        Huolehtimalla siitä, syntyvyyden ehkäisystä ja tautien leviämisestä sillä tollakin olisi vaikutusta siihen , että ihmisten olot paranisivat ja sitä ruokaa riittäisi paremmin. Seksin puutteeseen ei kuole mutta se sen harrastaminen ei lopu muutamalla Raamatun jakeella. Lisäksi normaalin aikuisten välisen seksin kielteisten asenteiden lietsominen johtaa myös vääjäämättä noissa oloissa raiskausten lisääntymiseen ja tuo jos mikä koskettaa nimenomaan naisia ja lapsia.


      • kiiskivastarannalta
        nähty.on kirjoitti:

        Kyllä nämä herätysliikkeiden avustus/lähetystyöt on nähty. Ja se, että mennään kertomaan sitä Jumalan sanaa johonkin alkeelliseen kulttuuriin ei kyllä sulje pois sitä asiaa, etteikö myös suojakumeja ja raskauden ehkäisyyn tarkoitettuja valmisteita voisi myös jakaa. Mistään seksirekvisiitan jakelusta en ole sanonut sanaakaan, eli se oli ihan sinun omaa keksintöä. Totuus nyt vain on sellainen, että ihmiset harrastavat sitä seksiä, se kun tavallaan on ihmisen eräänlainen perustarve ja luonnollinen asia, muutenhan olisimme sukupuuttoon jo kuolleet. Asia ei siis muutu sillä, että joku Patmos säätiö käy siellä sanomassa, että sitä ei enää sovi tehdä. Hekin sen tietävät mutta viis välittävät siitä ylikansoituksen tukemisesta maassa jossa ei jo olemassa olevia pystytä aina ruokkimaan. Tuette siis suoranaista kurjistumista myöskin siltä osin, että viis välitetään siitä, että niillä kumeilla todellakin voitaisiin edes muutamia hiv tartuntoja valttää. Ja tuo on nimenomaan asia jolla olisi vaikutusta eniten naisiin ja lapsiin.

        On melkoista harhaa ja kuvitelmaa ajatella, että menemällä jonnekin alkeelliseen kulttuuriin jossa asiat ovat aina olleet aivan toisin, että ne jollakin muutamalla Raamatun sanalla muuttettaisiin. Noihin muutoksiin menee vuosia ja noiden vuosien aikana, useimmat nuo ihmiset jatkavat elämäänsä kuten ennenkin Raamatusta kertojien tuloa ja väkitukkoisimmat vielä tuonkin jälkeen.

        Huolehtimalla siitä, syntyvyyden ehkäisystä ja tautien leviämisestä sillä tollakin olisi vaikutusta siihen , että ihmisten olot paranisivat ja sitä ruokaa riittäisi paremmin. Seksin puutteeseen ei kuole mutta se sen harrastaminen ei lopu muutamalla Raamatun jakeella. Lisäksi normaalin aikuisten välisen seksin kielteisten asenteiden lietsominen johtaa myös vääjäämättä noissa oloissa raiskausten lisääntymiseen ja tuo jos mikä koskettaa nimenomaan naisia ja lapsia.

        Oletko uskossa? Jo et, se selittäisi tuon uskonasioita vastustavan asenteen. Muuten en voi ymmärtää jatkuvaa uskovaisten arvostelua, siksi, että he uskovat Jumalaan ja uskovat, että Raamattu on totta.Samoin sinulle tuntuu olevan epäselvää, kuinka lähetyskentillä toimitaan. Nimittäin Jumala toimii lähetystyöntekijöiden kautta. Ihmisten elämät muuttuvat sekä ulkoisesti että sisäisesti. Työ on ihmiseltä ihmiselle. Ja kyllä tärkeintä ihmisen elämässä on, että Jeesuksesta tulee hänen pelastajansa ja ihminen saa iankaikkisen elämän. Mutta ei Jumala ole kuuro tai sokea meidän ihmisten fyysisiä tarpeita kohtaan. Niin kuin viimeisellä tuomiolla Jeesus sanoo: minun oli nälkä ja te ruokitte minut, minun oli jano, ja te annoitte minulle vettä, minä olin sairaana ja te kävitte minua katsomassa, minä olin outo ja te otitte minut luoksenne, minä olin sairaana ja te kävitte minua katsomassa.....

        Seksuaalivalistus on tärkeää, en väheksy sen merkitystä. Kuitenkin väittäisin, että nykymaailma on niin seksuaaliväritteinen ja -painotteinen, että seksille on annettu liian suuri merkitys. Olen edelleen sitä mieltä, että kaikissa kulttuureissa on tarpeellista opettaa toisen kunnioittamista ja suositella seksin aloittamista vasta avioliitosssa.
        En ole huomannut sinun kirjoittavan sanaa seksirekvisiitta, kyllä se oli minun oma sanoma ja ihan tahallaan kirjoitettu.

        Mitä patmoslaisuuteen tulee, olen luterilaisen kirkon jäsen. Yhteistä patmoslaisten kanssa on, että olen uskossa.


      • kiiskivastarannalta kirjoitti:

        Surullista havaita, että jälleen kirjoitat pahantahtoisesti
        "kiihkouskovien "oletetuista teoista. Lienetkö oikeasti edes tietoinen, mitä lähetysjärjestöt tekevät. Otahan ensin selvää, ennen kuin arvostelet.

        Tietysti lähetysjärjestöt kertovat Jeesuksesta. Mutta siinä samalla ruokkivat nälkäiset, vaatettavat alastomat, kouluttavat lapset, hoitavat orvot, opettavat naisille ammatin, jolloin tämän arvostus yhteisössä nousee, poraavat kaivoja, että naisten ei tarvitse hakea vettä kilometrien päästä likaisesta joesta, hoitavat eri ikäisten sairaudet ja tekevät jopa leikkauksia vaatimattomasti varustetuissa sairaaloissa, joissa on pulaa kaikista välineistä, auttavat synnytyksissä jne. Ja tämä kaikki pienellä palkalla, usein hengenvaarassa ja 24/7. Ja vielä paljon muuta.

        Sitä paitsi ihmetyttää tuo teidän uskottomien asenne, kun aina pitäisi olla vain kumeja ja muuta seksirekvisiittaa jakelemassa, mutta esim. naisen kunnioittamisesta tai aviollisesta uskollisuudesta ei saisi puhua. Puhumattakaan, että kehotettaisiin ihmisiä hillitsemään itseään ja välttämään satunnaisia seksisuhteita. Jo tällä HIVin ja sukupuolitautien leviäminen ja ei-toivotut raskauden vähenisivät.

        Mutta muistanette, että seksin puutteeseen ei kuole. Tilanne on toinen jos ei ole vettä eikä ravintoa, silloin saattaa kuolema tulla parissa viikossa, usein nopeamminkin.

        Avustusten vähentäminen koskee pienimpiin ja vähäväkisimpiin, kuten lapsiin, naisiin ja vanhuksiin.

        >Sitä paitsi ihmetyttää tuo teidän uskottomien asenne, kun aina pitäisi olla vain kumeja ja muuta seksirekvisiittaa jakelemassa, mutta esim. naisen kunnioittamisesta tai aviollisesta uskollisuudesta ei saisi puhua. Puhumattakaan, että kehotettaisiin ihmisiä hillitsemään itseään ja välttämään satunnaisia seksisuhteita.

        Millä tavalla kortonkien jakaminen muka estää puhumasta noista? Kehitysmaalaiset joka tapauksessa siitältävät ankarasti siksikin kun muun viihteen tarjonta on paljon vähäisempää kuin meillä. Kortonki on käytettynä varma, mutta saarnaajalle annettu lupaus pitää seksinsä vain (ehkä vasta tulevan) aviosuhteen rajoissa ihan tajuttoman epävarma.


      • Jos ajatellaan tätä moraalia, niin siinä on omat ristiriitaisuutensa.

        Korkea ihanne, missä ihmiset eivät harrasta seksiä kuin lisääntyäkseen ja ovat täydellisen yksiavioisia sekä uskollisia on tietyllä tavalla hyvä. Silloin ei esim. taudit leviä, ei synny riitoja puolisoiden kesken, ei käydä valta taistelua seksin kautta jne.

        MUTTA
        Koskaan ei tuollaista tilannetta ole ihmiskunnassa ollut, ja vain äärimmäisen harva moiseen pääsee. He jotka siihen pääsevät, joutuvat taistelemaan pitääkseen ihanteen yllä.

        Jos oikeasti ajatellaan ihmisen käyttäytymistä, ei sitä voi ohjailla kielloin, rangaistuksin tai uhkaamallakaan kovin hyvin. Kyllä vain totuus ja etenkin todellisuus tulee ottaa huomioon.

        Siksi ajaudutaan kaksinaismoraalin. Ihannetta pidetään yllä mutta silti tehdään aivan jotain muuta – ainakin salaa.


    • ArtoTTT

      Melkoista roskaa tämä aloitus kyllä on, todellisuudessa lähetystyöntekijöillä on kädet täynnä ihan arkisten juttujen kanssa siellä lähetyskentillä, vai muka mennään sinne syrjimään homoilijoita. Toisekseen homoilu ei ole mikään synnäinen ominaisuus, sillä edes identtisillä kaksosille ei ole samaa seksuaalista suuntautumista.

      • JumalaLoiAivot

        Identtiset kaksoset eivät koskaan ole TÄYSIN identtiset. Tai vaikka identtisillä kaksosilla olisikin sama sukupuolinen suuntaus niin kun toinen laitetaan ahdasmieliseen uskonnolliseen kotiin, hänestä "tulee" hetero. Katsos kun sukupuolinen suuntautuminen voidaan varmuudella todeta vasta seksuaalisuuden herättyä eli teini-iässä.


      • JumalaLoiAivot

        Sikäli ei mitään uutta, että puolustaisit varmasti vaikka lapsen raiskausta, jos se on tehty uskonnon nimissä. Tai vähintään löytäisit siitä kiihkouskonnollisuutta puoltavia tekijöitä, esim. lapsi vietteli uhrin, raiskaaja joutui demonin valtaan jne.


      • JumalaLoiAivot

        Toisin sanoen uskot kaiken sellaisen mikä vahvistaa OMAA uskoasi - aika itsekästä, tyhmää ja jopa julmaa muita kohtaan.


      • JumalaLoiAivot

        "Identtiset eli samamunaiset kaksoset syntyvät, kun hedelmöittynyt munasolu eli tsygootti alkaa jakautua muodostaakseen alkion. Jos tsygootti jostain syystä jakautuu kahdeksi alkioksi, tuloksena on kaksi samanlaista yksilöä. Koska lähtökohtana on sama munasolu, yksilöt ovat geneettisesti samanlaisia. Heillä on myös samanlainen dna-profiili eli niin sanottu dna-sormenjälki.
        Identtisten kaksosten dna:ssa voi silti olla eroja. Viime keväänä yhdysvaltalaiset, alankomaalaiset ja ruotsalaiset geenitutkijat julkaisivat tutkimuksen, joka osoitti, että alkiokehityksen aikana kaksossisarusten dna:ssa voi tapahtua muutoksia. Kyse on pienten dna:n pätkien kopioitumisesta, joka ei näy dna-profiilissa mutta joka voi vaikuttaa esimerkiksi sairastumisalttiuteen. Ero näiden pätkien kopioiden määrässä saattaa selittää muun muassa sen, miksi toinen sisaruksista saa perinnöllisen sairauden mutta toinen ei. Useimmiten erolla ei kuitenkaan ole vaikutusta terveyteen eikä yksilönkehitykseen.
        Entuudestaan on tunnettu toinenkin ero kaksosten dna:ssa. Sekään ei näy oikeuslääketieteellisessä dna-profiilissa. Joidenkin geenien sytosiiniemäkseen voi liittyä metyyliryhmä, mikä estää geeniä aktivoitumasta toimivaksi geeniksi. Tätä ilmiötä kutsutaan leimautumiseksi. Sen tiedetään vaikuttavan alttiuteen sairastua joihinkin perinnöllisiin tauteihin. Tällaisia sairauksia ovat ainakin Parkinsonin tauti ja veren hyytymishäiriöitä aiheuttava von Willebrandin tauti."

        http://tieku.fi/ihminen/genetiikka/identtisten-kaksosten-dna-ei-ole-identtinen


      • JumalaLoiAivot

        Aloituksen otsikko on: "Syrjivä lähetystyö voi olla hengenvaarallista"

        Mikä tuossa lauseessa ei ole totta?

        Katsos kun siinä on puhe SYRJIVÄSTÄ lähetystyöstä, joka VOI olla hengenvaarallista. On siis loogisesti mahdotonta väittää, ettei tuo pidä paikkaansa!


      • hölmöyksiä.taas

        "Toisekseen homoilu ei ole mikään synnäinen ominaisuus, sillä edes identtisillä kaksosille ei ole samaa seksuaalista suuntautumista."

        Huomasitko mitä sanoit? Sanomasi mukaan ei heterouskaan ole synnynnäistä.


      • No tottahan tuo aloitus pitkälle on, mennään tekemään lähetystyötä eli suomennettuna opettamaan vähintäänkin tiukkaa konservatiivista Jumalan sanaa yhteisöön, jossa jo valmiiksi miehen asema on ylikorotettu. Lähetystyö on ollut todellakin asialla tuossa hivin leviämisessä ja liika syntyvyydessä Afrikassa. Pikkasen kun sinne alettiin saada kumeja ja järjenääntä noille ihmisille niin eiköhän sinne perässä ampaise joku halvatun lähetys, joka alkaa paasaamaan kuinka Jumala on sanonut, että täyttäkää maa ja kumin käyttö on syntiä.

        Ja tuo kädet täynä arjen askareita, niinpä saatatte kauheassa tärinässä kerätä johonkin kylään kaivorahat seurakunniltanne mutta kappas vain unohdatte kertoa lähtiessänne, että sen viereen ei sitten saa paskantaa eikä heittää pesuvesiä.

        Teidän homokantanne on myös tullut hyvin selväksi. Ainoa ero on se, että Suomessa laki suojelee heitäkin, eli, ette voi kuin paasata mutta tuolla kehitysmaissa ei yhteiskunta ole niin järjestäytynyt.

        Lopuksi. Taitaa olla toinen kerta kun näen tämän sinun "kaksosteoriasi" ota nyt hyvä ihminen ensitöiksesi selvää miten niitä lapsia oikein syntyy ja sitten voitkin ottaa ja selvittää , että mihin on koodattu tuo sinun selittämäsi synnynäinen heterousgeeni. Tuossa saattaa vierähtää tovi, kannattaa varata syötävää ja juotavaa ja sitten "kun" sinä sen löydät muista soittaa kaikki mahdolliset tiedepiirit paikalla, nimittäin uskallan melkeen sanoa, että tuo olisi silleen aika uraauurtava ja mieletön löytö, että siitä olisi ,no , jos nyt ei ihan lääketieteen Nobelia luvassa mutta rahaa kuitenkin rutosti, josta olisi sitten mukava sinne Patmokseenkin niitä kymmenyksiä laitella.


      • kelpaakototuus
        JumalaLoiAivot kirjoitti:

        Identtiset kaksoset eivät koskaan ole TÄYSIN identtiset. Tai vaikka identtisillä kaksosilla olisikin sama sukupuolinen suuntaus niin kun toinen laitetaan ahdasmieliseen uskonnolliseen kotiin, hänestä "tulee" hetero. Katsos kun sukupuolinen suuntautuminen voidaan varmuudella todeta vasta seksuaalisuuden herättyä eli teini-iässä.

        "Identtiset kaksoset eivät koskaan ole TÄYSIN identtiset."

        Mutta geenistö sama eli geeneissä homous ei ole!!


      • kelpaakototuus kirjoitti:

        "Identtiset kaksoset eivät koskaan ole TÄYSIN identtiset."

        Mutta geenistö sama eli geeneissä homous ei ole!!

        Ja heterousko on ? Mikä se niistä reilusta kahdestakymmenestä tuhannesta on ?


      • nähty.on kirjoitti:

        Ja heterousko on ? Mikä se niistä reilusta kahdestakymmenestä tuhannesta on ?

        No eihän tuollaista ole ;) Siitäkin sen ihan tietää, että jos tuollainen todella olisi. Ajaisi Patmos nyt vähintään yhtä terhaakkaasti geenimanipulaatio lakia sisään kuin aa-aloitettakin.


      • uskonvoima
        hölmöyksiä.taas kirjoitti:

        "Toisekseen homoilu ei ole mikään synnäinen ominaisuus, sillä edes identtisillä kaksosille ei ole samaa seksuaalista suuntautumista."

        Huomasitko mitä sanoit? Sanomasi mukaan ei heterouskaan ole synnynnäistä.

        ""Toisekseen homoilu ei ole mikään synnäinen ominaisuus, sillä edes identtisillä kaksosille ei ole samaa seksuaalista suuntautumista."

        Huomasitko mitä sanoit? Sanomasi mukaan ei heterouskaan ole synnynnäistä."

        Sinä onneksi nyt ainakin epäsuoraan tunnustit, että homous ei ole synnynnäistä.

        Itse uskon, että heterous on Jumalan säätämä asia (mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi). Jos ihmiselle kehittyy muita ominaisuuksia kuten kleptomania, skitsofreenisuus, homoseksuaalisuus, pedofilia, narsisimi, rahanahneus, vallanhimo, ... eli kaikki ominaisuudet joilla on kytkös jonkun olennon, esineen tai asian himoitsemiseen, niin nämä kehittyy sitten paholaisen vaikutuksesta, kun ihmisen henkinen kestokyky ylittyy (lähinnä lapsuudessa) jonkun traumaattisen asian takia.


      • uskonvoima
        nähty.on kirjoitti:

        Ja heterousko on ? Mikä se niistä reilusta kahdestakymmenestä tuhannesta on ?

        Geenistö on sama identtisillä kaksosilla. Onko jotenkin vaikea pala tunnustaa tämä tieteen tosiasia? Tiedät varmaan, että tieteeseenkin on tullut se tuhoava asia, että tutkimustuloksia ei-eksakteissa tieteissä ei enää tunnusteta, jos se on vastoin paradigmaa tai ennakko-oletuksia. Ainakin sulla tuntuu olevan vaikeuksia tunnustaa tieteen tosiasia.


      • uskonvoima kirjoitti:

        Geenistö on sama identtisillä kaksosilla. Onko jotenkin vaikea pala tunnustaa tämä tieteen tosiasia? Tiedät varmaan, että tieteeseenkin on tullut se tuhoava asia, että tutkimustuloksia ei-eksakteissa tieteissä ei enää tunnusteta, jos se on vastoin paradigmaa tai ennakko-oletuksia. Ainakin sulla tuntuu olevan vaikeuksia tunnustaa tieteen tosiasia.

        Kyllä minä tuon tiesin. Edelleen kyllä jäi tästä sinun vastauksestasi puuttumaan se mikä se heterousgeeni noista on ? Ja tämähän ei nyt sitten ole mikään uskonvoimalla hoidettu asia, joko sinä pystyt sen osoittamaan tai jos et pysty, niin tarkoittaa se silloin sitä, ettei myöskään heterous ole geeneissä, eikö ?

        Tieteeseen ei ole tullut mitään tuhoavaa , eikä salailuntynkää vaikka joku Patmoksen väki varmasti haluaa näin uskotella. Tieteen tekemiseen nykyään on aika tiukat kriteerit ja sanomattakin on selvää, ettei tieteellisiksi tutkimuksiksi voida laskea jotain puolijauhosen uskonhurmomoksessa tehtyä mutukyhäelmää.


      • uskonvoima
        nähty.on kirjoitti:

        Kyllä minä tuon tiesin. Edelleen kyllä jäi tästä sinun vastauksestasi puuttumaan se mikä se heterousgeeni noista on ? Ja tämähän ei nyt sitten ole mikään uskonvoimalla hoidettu asia, joko sinä pystyt sen osoittamaan tai jos et pysty, niin tarkoittaa se silloin sitä, ettei myöskään heterous ole geeneissä, eikö ?

        Tieteeseen ei ole tullut mitään tuhoavaa , eikä salailuntynkää vaikka joku Patmoksen väki varmasti haluaa näin uskotella. Tieteen tekemiseen nykyään on aika tiukat kriteerit ja sanomattakin on selvää, ettei tieteellisiksi tutkimuksiksi voida laskea jotain puolijauhosen uskonhurmomoksessa tehtyä mutukyhäelmää.

        " Edelleen kyllä jäi tästä sinun vastauksestasi puuttumaan se mikä se heterousgeeni noista on ?"

        Kyse on Jumalan säätämyksestä!

        Tiede on menettämässä merkitystään, koska lukijat arvioivat tutkimuksia paradigmansa ja ennakkokäsitystensä kautta. Tutkimusten tulokset ei enää merkitse paljon mitään. Sinäkin toimit näin! Et kykene tunnustamaan, että identtisillä kaksosilla on samanlaiset geenit.


      • satunnainen.lukija
        uskonvoima kirjoitti:

        " Edelleen kyllä jäi tästä sinun vastauksestasi puuttumaan se mikä se heterousgeeni noista on ?"

        Kyse on Jumalan säätämyksestä!

        Tiede on menettämässä merkitystään, koska lukijat arvioivat tutkimuksia paradigmansa ja ennakkokäsitystensä kautta. Tutkimusten tulokset ei enää merkitse paljon mitään. Sinäkin toimit näin! Et kykene tunnustamaan, että identtisillä kaksosilla on samanlaiset geenit.

        Et osannut vastata kysymykseen, mikä on heterogeeni/heterousgeeni?


      • TotuusSattuu
        uskonvoima kirjoitti:

        Geenistö on sama identtisillä kaksosilla. Onko jotenkin vaikea pala tunnustaa tämä tieteen tosiasia? Tiedät varmaan, että tieteeseenkin on tullut se tuhoava asia, että tutkimustuloksia ei-eksakteissa tieteissä ei enää tunnusteta, jos se on vastoin paradigmaa tai ennakko-oletuksia. Ainakin sulla tuntuu olevan vaikeuksia tunnustaa tieteen tosiasia.

        "Geenistö on sama identtisillä kaksosilla. Onko jotenkin vaikea pala tunnustaa tämä tieteen tosiasia? "

        Ei tietenkään. Mutta jos hieman edes tutustut genetiikkaan niin huomaat että läheskään kaikki geenit eivät ohjaa asioita jotka ovat vain on/off-tyyppisiä. Meillä on paljon geenejä joista seuraa ALTTIUS johonkin. Näitä on esim. alttius sydansairauksille, alttius tietyille syöville jne. Homouden geneettisyys voi siis olla aivan hyvin myös geneettinen alttius homouteen. Se ei siis tarkoita että jokainen joka kantaa sitä geeniä olisi homo mutta silloin alttius olla homo on keskimääräistä suurempi. Siksi kaksosia tutkimalla ei tuollaista ominaisuutta alttiuteen saa helposti esiin.


      • uskonvoima kirjoitti:

        Geenistö on sama identtisillä kaksosilla. Onko jotenkin vaikea pala tunnustaa tämä tieteen tosiasia? Tiedät varmaan, että tieteeseenkin on tullut se tuhoava asia, että tutkimustuloksia ei-eksakteissa tieteissä ei enää tunnusteta, jos se on vastoin paradigmaa tai ennakko-oletuksia. Ainakin sulla tuntuu olevan vaikeuksia tunnustaa tieteen tosiasia.

        >Tiedät varmaan, että tieteeseenkin on tullut se tuhoava asia, että tutkimustuloksia ei-eksakteissa tieteissä ei enää tunnusteta, jos se on vastoin paradigmaa tai ennakko-oletuksia.

        Kukaan ei tiedä tuollaista, koska se on silkkaa kiihkouskovaispiirien keskuudessaan höpertämää roskaa ja totena olisi todellakin tuhonnut tieteen jo. Tiede päinvastoin edistyy koko ajan varsin vaikuttavalla tavalla, eikä kulu monta vuosikymmentä kun tieteilijät voisivat rakentaa aivan sinun oloisesi ja näköisesi robotin, jos vain joku niin hassuun projektiin lähtisi.


      • Kaikesta huolimatta pitäisi ymmärtää sekin, miten paljon pahaa erilaiset fundamentalistisen kästiykset saattavat saada aikaan!


    • erttkkl

      Homous on sairaus, joka paranee täysin hormnihoidolla!
      On tullut luettua tuosta asiasta.

      • SeNytVaanOnNiinTotta

        Elämä on sairaus, josta paranee kuolemalla eli tulemalla uskoon.

        On tullut luettua. :)


      • MistäOnKyse

        Miksi parantaa sellaista minkä Jumala on luonut? Miksi luopua elämästä, jonka Jumala on antanut?


      • Ja oletan, että suoraan Patmoksen sylttytehtaalta.


      • Kannattaisi vähän valita mitä lukee ja ennen kaikkea mihin lukemaansa uskoo. Minäkin olen lukenut, että Pekka Töpöhäntä kävi Amerikassa, mutta eihän se tietenkään oikeasti käynyt.


    • gyhj9

      Fidakin kertoo tekevänsä kehitysyhteistyötä nimenomaan paikallisten kristillisten seurakuntien kanssa. Mihinköhän, ja minkälaiseen toimintaan se apu oikein mennee? Taitaa olla lähinnä lähetystyötä, vaikka niin ei saisi olla kun se saa valtiolta rahoitusta ja näin ollen sen tulisi ola vakaumuksellisesti riippumatonta, ja valtion märittämien arvojen mukaista, esim. suhtautumisessa naisten tasa-arvoon ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin . Ja päätyykö osa rahoista kenties noille paikallisille kristillisille seurakunnille niiden ikiomalle tominnalle, uskonharjoitukselle. Ei yllättäisi ainakaan minua.

    • uskonnot_kuriin

      Uskonlahkot ja herätysliikkeet olisi pantava eettiseen tarkasteluun ja raportoitava aloituksessa kerrotuista vakavista väärinkäytöksistä

      • ArtoTTT

        Lähetysjärjestöjän tehtävä on sama niin täällä kuin ulkomaillakin, kertoa kaikille ihmisille tasapuolisesti raamatun sanan mukaista evankeliumia, tämäkin aloitus kertoo siitä kuinka evankeliumin julistusta pyritään estämään pahoilla puheilla ja pahalla tahdolla, jatkossa tällaiset estämispyrkimykset vain pahenevat kun laittomuus lisääntyy. Kaikki eivät tietenkään ota evankeliumia vastaan niin täällä kuin muuallakaan ja Jumala tuomitsee jokaisen aikanaan viimeiselle tuomiolla, silti uskovaisten tehtävä on kertoa kaikille Jumalan sanan mukainen evankeliumi. Sen sijaan liberaaliteologinen eksytys ja maailmaan mukautuminen ei tätä tarkoitusta vastaa todellakaan.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Lähetysjärjestöjän tehtävä on sama niin täällä kuin ulkomaillakin, kertoa kaikille ihmisille tasapuolisesti raamatun sanan mukaista evankeliumia, tämäkin aloitus kertoo siitä kuinka evankeliumin julistusta pyritään estämään pahoilla puheilla ja pahalla tahdolla, jatkossa tällaiset estämispyrkimykset vain pahenevat kun laittomuus lisääntyy. Kaikki eivät tietenkään ota evankeliumia vastaan niin täällä kuin muuallakaan ja Jumala tuomitsee jokaisen aikanaan viimeiselle tuomiolla, silti uskovaisten tehtävä on kertoa kaikille Jumalan sanan mukainen evankeliumi. Sen sijaan liberaaliteologinen eksytys ja maailmaan mukautuminen ei tätä tarkoitusta vastaa todellakaan.

        Ihan niinkuin aikaisemmissa kirjotuksissa tässä ketjussa olen sanonut, että se Raamatun vieminen sinne ei suoranaisesti luulisi estävän sitä, että oikeasti auttaisitte niitä ihmisiä. Joten tuo on huono puollustus sille, että tuetaan kurjistumista jossain kehitysmaassa jossa on jo kurjuutta ihan riittävästi omasta takaa.

        Raamatussa ei lue missään, että ihmisen pitää ensin katsoa kuinka omat lapset kuolevat nälkään ja kulkutauteihin yksinkertaisesti koska lapsia tehdään liikaa ja aikanaan sitten kun on haudannut sukunsa tai muun lähipiirinsä niin itse sitten aidsiin. Eikä siellä myöskään sanota, että maallinen elämä tulee tehdä mahdollisimman kurjaksi, olla mahdollisimman passiivinen ja odotella vaan taivaaseen pääsyä.


      • ArtoTTT

        Tuon perusteella et ilmeisesti tiedä juurikaan mitään käytännön lähetystyöstä siellä kentällä. Lähetystyö on juuri ihmisten auttamista ja evankeliumin sanoman levittämistä.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tuon perusteella et ilmeisesti tiedä juurikaan mitään käytännön lähetystyöstä siellä kentällä. Lähetystyö on juuri ihmisten auttamista ja evankeliumin sanoman levittämistä.

        Lähetystyössä en ole ollut mutta kylläkin avustustyössä ja kyllä siellä näki tuota lähetystyötä aika läheltä ;)

        Kaikki mitä olen noissa aikaisemmissa kirjoittanut, pitää 100% paikkansa. Vai osaatko vinkata minulle vaikka jonkun Patmos säätiön projektin jossakin missä on panostettu ehkäisyyn tai hivin torjuntaan jakamalla niitä kumeja ja antamalla tietoutta niiden käytöstä ? Tai ei tarvitse olla Patmos säätiö käy jokin muukin pieni kuppikunta.

        Se, että siinä ohessa tehdään hiukan sitä hyvääkin. Jaetaan ruokaa ja vaatteita, ei kuitenkaan pyhitä sitä, että, ette todellisuudessa pyri auttamaan ja vaikuttamaan noiden ihmisten elämään pitkällä tähtäimmellä. Tuo on se asiallisten avustusjärjestöjen ja uskonnollisten lähetysten ero. Kun avustusjärjestö alkaa johonkin projektiin, sen tavoitteet asetaan ensinnäkin siten, että ajatellaan pidemmälle niiden ihmisten elämää ja pyritään nimenomaan parantamaan myös tulevien sukupolvien elämänlaatua. Kun kuppikunnat lähtevät lähetystyöhön on perimmäinen tarkoitus oikeastaan itsekäs, kunhan päästään paasaamaan Jumalan sanaa. Ohessa voidaan jakaa vähän ruokaa, vaatteita yms. mutta tavoitteet eivät ole mitään muuta kuin, että saadaan ihmisistä käännytettyjä. Ei väliä tulevien sukupolvienkaan elämänlaadusta koska tämä maallinen vaellushan on teille vain valitettava välivaihe.


      • ArtoTTT

        #Patmos säätiön projektin jossakin missä on panostettu ehkäisyyn tai hivin torjuntaan jakamalla niitä kumeja ja antamalla tietoutta niiden käytöstä#

        Ai vain se on oikeaa lähetystyötä jossa jaetaan kumeja ja opetetaan käyttämään niitä ja kumeja pitää käyttää ettei hiv tartu. Oletko koskaan ajatellut asiaa hieman pitemmälle, miksi se hiv tarttuu, se tarttuu pitkälti juuri vastuuttoman ja itsekkään seksuaalisen käyttäytymisen takia. Koska ihmiset ovat synnin orjia ja omien himojensa vietävänä, jolle ateistit ja pilkkaajat taputtavat käsiään. Jeesus tuli tänne vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta, jotta ihmiset eivät enää olisi omien himojensa orjia. Kristinusko ja sen sisäinen omaksuminen tuo muutoksen ihmisten elämään myös siinä maallisessa mielessä, aviomies ei enää petä vaimoaan ja tartuta tälle ja lapsilleen hiv:tä onko tällä sinusta mitään merkitystä ihmisten elämälle jne.

        Lähes kaikki lähetysjärjestöt ovat ottaneet hiv tilanteen huomioon ja pyrkineet keksimään keinoja tilanteen parantamiseksi tässä ihan vain muutamia esimerkkejä asiasta.

        Pastorit, opettajat, rehtorit ja lääkäri kokoavat vaarallisilta slummin rauniokujilta päämäärättömästi kulkevia tai jo voimattomina makaavia nälkiintyneitä, janoisia, väkivallan uhreiksi joutuneita, maanjäristyksessä vammautuneita ja HIV-positiivisia orpoja ja koululaisia sekä myös hyljättyjä sairaita vanhuksia. Heitä kootaan turvallisiin paikkoihin ja osallistumaan järjestämiimme päiväohjelmiin.
        http://herralle.com/tyot/

        Suomen Lähetysseura on linjannut hiv ja aids -työtään. Vastavalmistuneen linjauksen mukaan painopisteitä ovat kokonaisvaltainen ja ihmisoikeusperustainen lähestymistapa, pitkäkestoinen valistustyö, ennaltaehkäisevä toiminta sekä hiljaisuuden ja häpeän purkaminen.
        Kansainvälisen työn tavoitteena on tukea yhteistyökumppaneita taistelussa hiv ja aids -epidemiaa vastaan sekä sairastuneita ja hiv-positiivisia yhteisöissään. Ennaltaehkäisevän työn keskiössä ovat tyttöjen ja naisten aseman parantaminen ja hiv-epidemiaa ylläpitäviin ja edistäviin tekijöihin vaikuttaminen. Näitä ovat mm. köyhyys, stigmatisaatio, naisten seksuaalioikeuksien puuttuminen, kulttuureista nousevat arvot ja käytännöt sekä kansainvälinen ihmiskauppa.
        https://www.epressi.com/tiedotteet/sosiaaliset-kysymykset/lahetysseura-linjasi-hiv-ja-aids-tyotaan-ennaltaehkaisya-ja-hapean-purkamista.html

        Virpi Kokko-Rautiainen rukoili Jumalaa lähettämään hänet yksinäisten ja hylättyjen luo ja Jumala vastasi rukoukseen. Virpi työskenteli Romaniassa HIV –lapsien parissa, kunnes sairastui syöpään. Tässä ohjelmassa Virpin tarina. Uusinta.
        http://patmos.studio24.fi/media/suukkoja_hiv-lapsilta_virpille/1411


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Patmos säätiön projektin jossakin missä on panostettu ehkäisyyn tai hivin torjuntaan jakamalla niitä kumeja ja antamalla tietoutta niiden käytöstä#

        Ai vain se on oikeaa lähetystyötä jossa jaetaan kumeja ja opetetaan käyttämään niitä ja kumeja pitää käyttää ettei hiv tartu. Oletko koskaan ajatellut asiaa hieman pitemmälle, miksi se hiv tarttuu, se tarttuu pitkälti juuri vastuuttoman ja itsekkään seksuaalisen käyttäytymisen takia. Koska ihmiset ovat synnin orjia ja omien himojensa vietävänä, jolle ateistit ja pilkkaajat taputtavat käsiään. Jeesus tuli tänne vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta, jotta ihmiset eivät enää olisi omien himojensa orjia. Kristinusko ja sen sisäinen omaksuminen tuo muutoksen ihmisten elämään myös siinä maallisessa mielessä, aviomies ei enää petä vaimoaan ja tartuta tälle ja lapsilleen hiv:tä onko tällä sinusta mitään merkitystä ihmisten elämälle jne.

        Lähes kaikki lähetysjärjestöt ovat ottaneet hiv tilanteen huomioon ja pyrkineet keksimään keinoja tilanteen parantamiseksi tässä ihan vain muutamia esimerkkejä asiasta.

        Pastorit, opettajat, rehtorit ja lääkäri kokoavat vaarallisilta slummin rauniokujilta päämäärättömästi kulkevia tai jo voimattomina makaavia nälkiintyneitä, janoisia, väkivallan uhreiksi joutuneita, maanjäristyksessä vammautuneita ja HIV-positiivisia orpoja ja koululaisia sekä myös hyljättyjä sairaita vanhuksia. Heitä kootaan turvallisiin paikkoihin ja osallistumaan järjestämiimme päiväohjelmiin.
        http://herralle.com/tyot/

        Suomen Lähetysseura on linjannut hiv ja aids -työtään. Vastavalmistuneen linjauksen mukaan painopisteitä ovat kokonaisvaltainen ja ihmisoikeusperustainen lähestymistapa, pitkäkestoinen valistustyö, ennaltaehkäisevä toiminta sekä hiljaisuuden ja häpeän purkaminen.
        Kansainvälisen työn tavoitteena on tukea yhteistyökumppaneita taistelussa hiv ja aids -epidemiaa vastaan sekä sairastuneita ja hiv-positiivisia yhteisöissään. Ennaltaehkäisevän työn keskiössä ovat tyttöjen ja naisten aseman parantaminen ja hiv-epidemiaa ylläpitäviin ja edistäviin tekijöihin vaikuttaminen. Näitä ovat mm. köyhyys, stigmatisaatio, naisten seksuaalioikeuksien puuttuminen, kulttuureista nousevat arvot ja käytännöt sekä kansainvälinen ihmiskauppa.
        https://www.epressi.com/tiedotteet/sosiaaliset-kysymykset/lahetysseura-linjasi-hiv-ja-aids-tyotaan-ennaltaehkaisya-ja-hapean-purkamista.html

        Virpi Kokko-Rautiainen rukoili Jumalaa lähettämään hänet yksinäisten ja hylättyjen luo ja Jumala vastasi rukoukseen. Virpi työskenteli Romaniassa HIV –lapsien parissa, kunnes sairastui syöpään. Tässä ohjelmassa Virpin tarina. Uusinta.
        http://patmos.studio24.fi/media/suukkoja_hiv-lapsilta_virpille/1411

        Yhdessäkään noissa jutuissa ei kyllä sanottu suoraan , että suojavälineitä jaettaisiin tai , että ehkäisyyn ylipäätänsä panostettaisiin. Tuo lähetystyön valistus on sitä, että kerrotaan Jeesuksesta ja sanotaan, ettei seksiä saa edes ajatella. Kyllä muut riippumattomat avustujärjestöt puhuvat ihan noista niiden oikeilla nimillä. Moni on varmasti nähnyt jonkun ohjelmankin jossa seurattu jonkun avustusjärjestön toimintaa hiviä ja liika kansoitusta vastaan. Noista ei löydy lähetystyössä mainintaa koska sitä tapahdu. Harjotatte siinä sellaista kaksinaismoralismia ja oman kruunun kiilotusta, ettei sitä voi järjellä ymmärtää kun seksistä sinäkin olet alkusi saannut, kait. Tämä saattaa kuulostaa raadolliselta mutta on kuitenkin totuus asiasta jos asiaa ajatellaan vain hivin leviämisen kannalta , ihminen pärjää kyllä elämänsä ilman sitä Jumalan sanaakin ja saattaa jopa elää ihan hyvänkin elämän mutta aika harva ihminen elää siten elämänsä, ettei harrasta koskaan seksiä. Kun te teette aikuisten välisestä seksistä saastaista hommaa niin samalla te asetatte ne lapset ja naiset raiskauksille alttiiksi. Tuo kaikki on sitä Afrikan todellisuutta, oli jo vuosikymmeniä sitten. Vuonna 2013 tehdyt kaunis sanaiset linjaukset ovat lähinä vitsi kun tuossa vaiheessa lukuisat avustujärjestöt olivat jo toimineet ihan täydellä ruudilla estääkseen hivin leviämisen.

        Se, että mennään auttamaan noita hiv-tartunnan saanneita on ihan asiaa ja kunnioitan sellaisia ihmisiä jotka sitä tekevät mutta se ei poista sitä asiaa kuitenkaan, että nämä lähetystyö piiritkin jos ihan punastelematta ja puhisematta jakaisivat niitä kumeja niin moni olisi jäännyt tai jäisi sairastumatta.

        Nuo kristinuskon vaikutukset mitä kuvaat, kait ymmärrät, että ne ovat aika pientä tuon epidemian rinnalla. Lisäksi noissa täytyy ottaa aina huomioon sellainen asia, etteivät asiat muutu hetkessä, vaan siihen menee vuosia, yleensä vuosikymmeniä .

        Aika harva aikuinen suomalainen mies on varmaankin sellainen tapaus joka ei olisi kumiukkoon jossakin vaiheessa tutustunut mutta näiltä köyhiltä, kurjilta ja sairailta jotka niitä nimenomaan eniten tarvisivat te, ette epäröi niitä evätä.


      • kiiskivastarannalta
        nähty.on kirjoitti:

        Yhdessäkään noissa jutuissa ei kyllä sanottu suoraan , että suojavälineitä jaettaisiin tai , että ehkäisyyn ylipäätänsä panostettaisiin. Tuo lähetystyön valistus on sitä, että kerrotaan Jeesuksesta ja sanotaan, ettei seksiä saa edes ajatella. Kyllä muut riippumattomat avustujärjestöt puhuvat ihan noista niiden oikeilla nimillä. Moni on varmasti nähnyt jonkun ohjelmankin jossa seurattu jonkun avustusjärjestön toimintaa hiviä ja liika kansoitusta vastaan. Noista ei löydy lähetystyössä mainintaa koska sitä tapahdu. Harjotatte siinä sellaista kaksinaismoralismia ja oman kruunun kiilotusta, ettei sitä voi järjellä ymmärtää kun seksistä sinäkin olet alkusi saannut, kait. Tämä saattaa kuulostaa raadolliselta mutta on kuitenkin totuus asiasta jos asiaa ajatellaan vain hivin leviämisen kannalta , ihminen pärjää kyllä elämänsä ilman sitä Jumalan sanaakin ja saattaa jopa elää ihan hyvänkin elämän mutta aika harva ihminen elää siten elämänsä, ettei harrasta koskaan seksiä. Kun te teette aikuisten välisestä seksistä saastaista hommaa niin samalla te asetatte ne lapset ja naiset raiskauksille alttiiksi. Tuo kaikki on sitä Afrikan todellisuutta, oli jo vuosikymmeniä sitten. Vuonna 2013 tehdyt kaunis sanaiset linjaukset ovat lähinä vitsi kun tuossa vaiheessa lukuisat avustujärjestöt olivat jo toimineet ihan täydellä ruudilla estääkseen hivin leviämisen.

        Se, että mennään auttamaan noita hiv-tartunnan saanneita on ihan asiaa ja kunnioitan sellaisia ihmisiä jotka sitä tekevät mutta se ei poista sitä asiaa kuitenkaan, että nämä lähetystyö piiritkin jos ihan punastelematta ja puhisematta jakaisivat niitä kumeja niin moni olisi jäännyt tai jäisi sairastumatta.

        Nuo kristinuskon vaikutukset mitä kuvaat, kait ymmärrät, että ne ovat aika pientä tuon epidemian rinnalla. Lisäksi noissa täytyy ottaa aina huomioon sellainen asia, etteivät asiat muutu hetkessä, vaan siihen menee vuosia, yleensä vuosikymmeniä .

        Aika harva aikuinen suomalainen mies on varmaankin sellainen tapaus joka ei olisi kumiukkoon jossakin vaiheessa tutustunut mutta näiltä köyhiltä, kurjilta ja sairailta jotka niitä nimenomaan eniten tarvisivat te, ette epäröi niitä evätä.

        No johan se syyllinen HIV:n leviämiseen taas löytyi: uskovaisethan ne on taas olleet asialla!

        Mitä sinä olet tehnyt afrikkalaisten veljiesi ja sisariesi hyväksi? Tai Haitilla asuvien hyväksi? Sinulla on vapaus valita "maallinen" avustusjärjestö ja auttaa sen kautta.


      • kiiskivastarannalta kirjoitti:

        No johan se syyllinen HIV:n leviämiseen taas löytyi: uskovaisethan ne on taas olleet asialla!

        Mitä sinä olet tehnyt afrikkalaisten veljiesi ja sisariesi hyväksi? Tai Haitilla asuvien hyväksi? Sinulla on vapaus valita "maallinen" avustusjärjestö ja auttaa sen kautta.

        En missään vaiheessa ole väittänyt, että Hivin leviäminen olisi pelkästään lähetystyön syytä, eli ihan sinun oma keksimää. Totuushan on kuitenkin se, että lähetystyö on edesauttanut Hivin leviämistä ja liika syntyvyyttä. Kuten aikaisemmin todettu, toisaalta eihän lähetystyön tavoitteisiin kuulukkaan todellisuudessa ihmisten olojen parantaminen vaan sen Jumalan sanan paasaus, maallinen elämänä saa sitten mennä niinkuin menee, taivasta vartenhan te pelaatte.

        Ja mistäkö nämä asiat niin hyvin tiedän. Koska olen ollut tuolla Afrikkassa töissä muutamaan otteeseen, että luulenpa, että olen korteni kekoon auttamishommassa kantanut ja onpa tällä hetkelläkin vaimon kanssa pari kummilasta sieltä. Haitissa en ole koskaan käynnyt , enkä varmaan mene. Tuollaiset pidemmät lentomatkat on melko hapokkaita nykyään. Eli niiden auttaminen on jäännyt vain rahananto puolelle.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Lähetysjärjestöjän tehtävä on sama niin täällä kuin ulkomaillakin, kertoa kaikille ihmisille tasapuolisesti raamatun sanan mukaista evankeliumia, tämäkin aloitus kertoo siitä kuinka evankeliumin julistusta pyritään estämään pahoilla puheilla ja pahalla tahdolla, jatkossa tällaiset estämispyrkimykset vain pahenevat kun laittomuus lisääntyy. Kaikki eivät tietenkään ota evankeliumia vastaan niin täällä kuin muuallakaan ja Jumala tuomitsee jokaisen aikanaan viimeiselle tuomiolla, silti uskovaisten tehtävä on kertoa kaikille Jumalan sanan mukainen evankeliumi. Sen sijaan liberaaliteologinen eksytys ja maailmaan mukautuminen ei tätä tarkoitusta vastaa todellakaan.

        >Lähetysjärjestöjän tehtävä on sama niin täällä kuin ulkomaillakin, kertoa kaikille ihmisille tasapuolisesti raamatun sanan mukaista evankeliumia

        Mikäs siinä, mutta veronmaksajien ei todellakaan kuulu tukea kuvaamaasi toimintaa millään tavalla.


      • nähty.on kirjoitti:

        En missään vaiheessa ole väittänyt, että Hivin leviäminen olisi pelkästään lähetystyön syytä, eli ihan sinun oma keksimää. Totuushan on kuitenkin se, että lähetystyö on edesauttanut Hivin leviämistä ja liika syntyvyyttä. Kuten aikaisemmin todettu, toisaalta eihän lähetystyön tavoitteisiin kuulukkaan todellisuudessa ihmisten olojen parantaminen vaan sen Jumalan sanan paasaus, maallinen elämänä saa sitten mennä niinkuin menee, taivasta vartenhan te pelaatte.

        Ja mistäkö nämä asiat niin hyvin tiedän. Koska olen ollut tuolla Afrikkassa töissä muutamaan otteeseen, että luulenpa, että olen korteni kekoon auttamishommassa kantanut ja onpa tällä hetkelläkin vaimon kanssa pari kummilasta sieltä. Haitissa en ole koskaan käynnyt , enkä varmaan mene. Tuollaiset pidemmät lentomatkat on melko hapokkaita nykyään. Eli niiden auttaminen on jäännyt vain rahananto puolelle.

        Lisätään tähän nyt vielä se, ettei Patmoslaisille tule ihan kamalan paha mieli. Tässä ketjussa kuvailemiini lähetystyön ei niin hedelmälliseen puoleen on syyllistynyt aikoinaan myös kirkko, onneksi heidän kohdallaan tilanne on muuttunut paremmaksi.


      • ArtoTTT

        #Yhdessäkään noissa jutuissa ei kyllä sanottu suoraan , että suojavälineitä jaettaisiin tai , että ehkäisyyn ylipäätänsä panostettaisiin.#

        Ehkäisyvälineiden jakaminen ei kuulu lähetystyöhön, sillä lähetystyön tehtävä ei ole kannustaa jatkamaan vastuutonta seksuaalista käytöstä, silti ihmisille annetaan tietoa siitä miten hiv tarttuu jne. jos kaipaat enemmän esimerkkejä mitä oikeasti tehdään niin tässä muutama.

        One Way -kylän oma klinikka valmistui syksyllä 2007. Se sisältää vastaanottotilat, tutkimushuoneen, laboratorion sekä potilashuoneet miehille, naisille ja lapsille. Klinikan yhteydessä toimii lastenneuvola ja äitiysneuvola. Klinikalla hoidetaan noin 2000–3000 potilasta/kk, laakson asukkaiden lisäksi myös Mosambikista tulevia. Kiireisimpinä aikoina klinikan Medical Assistant ja sairaanhoitaja ovat joutuneet hoitamaan jopa 200 potilasta yhden päivän aikana.
        Alueella on paljon mm. malariaa, ripulia ja hengitystieinfektioita, joihin on olemassa lääkkeitä. Sairauksien hoidon lisäksi klinikalla tehdään myös HIV-testejä ja annetaan neuvontaa sen ehkäisyssä ja hoidossa. Klinikan yhteyteen on lisäksi rakennettu erillinen tuberkuloosikeskus ja koleran eristysosasto.
        Malawin One Way -klinikka sai Suomen ulkoministeriön kehitysyhteistyötukea kuuden vuoden ajan. Tuki käytettiin mm. lääkkeiden ja sairaalatarvikkeiden ostamiseen, laboratorion varustamiseen, kaivojen poraamiseen puhtaan veden saamiseksi sekä sähkön hankkimiseen klinikalle aurinkopaneelien avulla.
        Ulkoministeriön tuki päättyi vuoden 2013 lopussa
        http://www.onewaymission.fi/ulkomaantyo/malawi-ja-mosambik/

        Hankkeen tarkoituksena on vahvistaa kirkkojohtajien kykyjä vastata yhteisön HIV/AIDS haasteeseen ja parantaa siitä kärsivien ihmisten huolenpitoa Burundissa. Hankkeessa halutaan lisätä tietoisuutta ihmisten oikeuksista ja vähentää häpeää ja syrjintää, jota ihmiset HIV:n ja AIDS:n vuoksi joutuvat kärsimään.
        Hankkeen toteutusvaiheessa järjestetään koulutusta ja lisätään HIV/AIDS tietämystä. Yhteisöä valistetaan foorumeiden ja tapaamisten kautta. Aktiviteetteihin kuuluu kirkkojohtajien koulutus, kouluttajien koulutus (training of trainers), HIV/AIDS materiaalin valmistaminen ja jakaminen, linjauksen valmistaminen, tukiryhmien perustaminen, ja orpojen ja haavoittuvien lasten koulunkäynnin tukeminen.
        http://www.fida.info/tyomme/kehitysyhteistyo/hankkeet/itainen-afrikka/burundi-kumppanin-vahvistamishanke-hivaids-kysymyksissa/

        Resurssikeskus (Lancaster Community Resource Centre) perustettiin lievittämään psykologisia ja tunneperäisiä traumoja, joista  HIV-tartunnan saaneet ja aidsiin sairastuneet yhteisön jäsenet kärsivät. Järjestämme kampanjoita, joiden tarkoitus on lisätä tietoa HIV-viruksesta ja aidsista sekä poistaa sairauden häpeää. Etsimme perheitä, joissa on HIV/AIDS ja tarjoamme heille palveluja. Lastenkerhomme huolehtii lapsista, jotka ovat menettäneet vanhempansa ja ajautuneet taloudelliseen ahdinkoon ja turvattomuuteen. Heillä on vaikeaa köyhtyneessä yhteisössään, jossa ei ole palveluja eikä tukijärjestelmiä. Yhteisön muutkin lapset ovat tervetulleita kerhoomme. Työntekijät ja vapaaehtoiset vierailevat myös kodeissa.
        http://www.pelastusarmeija.fi/pelastusarmeija/lahetystyo


      • Uskonnot_kuriin
        ArtoTTT kirjoitti:

        Lähetysjärjestöjän tehtävä on sama niin täällä kuin ulkomaillakin, kertoa kaikille ihmisille tasapuolisesti raamatun sanan mukaista evankeliumia, tämäkin aloitus kertoo siitä kuinka evankeliumin julistusta pyritään estämään pahoilla puheilla ja pahalla tahdolla, jatkossa tällaiset estämispyrkimykset vain pahenevat kun laittomuus lisääntyy. Kaikki eivät tietenkään ota evankeliumia vastaan niin täällä kuin muuallakaan ja Jumala tuomitsee jokaisen aikanaan viimeiselle tuomiolla, silti uskovaisten tehtävä on kertoa kaikille Jumalan sanan mukainen evankeliumi. Sen sijaan liberaaliteologinen eksytys ja maailmaan mukautuminen ei tätä tarkoitusta vastaa todellakaan.

        Kyllä tuollaisessa uskovien vihanpidossa, mistä aloittaja kirjoitti, evankeliumi on hyvin kaukana. Evankeliumi on Jumalan rakkauden osoittanista, ei vain puheissa vaan enen kaikkea käytännössä ja teoissa.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Yhdessäkään noissa jutuissa ei kyllä sanottu suoraan , että suojavälineitä jaettaisiin tai , että ehkäisyyn ylipäätänsä panostettaisiin.#

        Ehkäisyvälineiden jakaminen ei kuulu lähetystyöhön, sillä lähetystyön tehtävä ei ole kannustaa jatkamaan vastuutonta seksuaalista käytöstä, silti ihmisille annetaan tietoa siitä miten hiv tarttuu jne. jos kaipaat enemmän esimerkkejä mitä oikeasti tehdään niin tässä muutama.

        One Way -kylän oma klinikka valmistui syksyllä 2007. Se sisältää vastaanottotilat, tutkimushuoneen, laboratorion sekä potilashuoneet miehille, naisille ja lapsille. Klinikan yhteydessä toimii lastenneuvola ja äitiysneuvola. Klinikalla hoidetaan noin 2000–3000 potilasta/kk, laakson asukkaiden lisäksi myös Mosambikista tulevia. Kiireisimpinä aikoina klinikan Medical Assistant ja sairaanhoitaja ovat joutuneet hoitamaan jopa 200 potilasta yhden päivän aikana.
        Alueella on paljon mm. malariaa, ripulia ja hengitystieinfektioita, joihin on olemassa lääkkeitä. Sairauksien hoidon lisäksi klinikalla tehdään myös HIV-testejä ja annetaan neuvontaa sen ehkäisyssä ja hoidossa. Klinikan yhteyteen on lisäksi rakennettu erillinen tuberkuloosikeskus ja koleran eristysosasto.
        Malawin One Way -klinikka sai Suomen ulkoministeriön kehitysyhteistyötukea kuuden vuoden ajan. Tuki käytettiin mm. lääkkeiden ja sairaalatarvikkeiden ostamiseen, laboratorion varustamiseen, kaivojen poraamiseen puhtaan veden saamiseksi sekä sähkön hankkimiseen klinikalle aurinkopaneelien avulla.
        Ulkoministeriön tuki päättyi vuoden 2013 lopussa
        http://www.onewaymission.fi/ulkomaantyo/malawi-ja-mosambik/

        Hankkeen tarkoituksena on vahvistaa kirkkojohtajien kykyjä vastata yhteisön HIV/AIDS haasteeseen ja parantaa siitä kärsivien ihmisten huolenpitoa Burundissa. Hankkeessa halutaan lisätä tietoisuutta ihmisten oikeuksista ja vähentää häpeää ja syrjintää, jota ihmiset HIV:n ja AIDS:n vuoksi joutuvat kärsimään.
        Hankkeen toteutusvaiheessa järjestetään koulutusta ja lisätään HIV/AIDS tietämystä. Yhteisöä valistetaan foorumeiden ja tapaamisten kautta. Aktiviteetteihin kuuluu kirkkojohtajien koulutus, kouluttajien koulutus (training of trainers), HIV/AIDS materiaalin valmistaminen ja jakaminen, linjauksen valmistaminen, tukiryhmien perustaminen, ja orpojen ja haavoittuvien lasten koulunkäynnin tukeminen.
        http://www.fida.info/tyomme/kehitysyhteistyo/hankkeet/itainen-afrikka/burundi-kumppanin-vahvistamishanke-hivaids-kysymyksissa/

        Resurssikeskus (Lancaster Community Resource Centre) perustettiin lievittämään psykologisia ja tunneperäisiä traumoja, joista  HIV-tartunnan saaneet ja aidsiin sairastuneet yhteisön jäsenet kärsivät. Järjestämme kampanjoita, joiden tarkoitus on lisätä tietoa HIV-viruksesta ja aidsista sekä poistaa sairauden häpeää. Etsimme perheitä, joissa on HIV/AIDS ja tarjoamme heille palveluja. Lastenkerhomme huolehtii lapsista, jotka ovat menettäneet vanhempansa ja ajautuneet taloudelliseen ahdinkoon ja turvattomuuteen. Heillä on vaikeaa köyhtyneessä yhteisössään, jossa ei ole palveluja eikä tukijärjestelmiä. Yhteisön muutkin lapset ovat tervetulleita kerhoomme. Työntekijät ja vapaaehtoiset vierailevat myös kodeissa.
        http://www.pelastusarmeija.fi/pelastusarmeija/lahetystyo

        Se, että vedetään muutama hyvä projekti ei edelleenkään poista sitä asiaa, että ihmiset tuollakin harrastavat sitä seksiä, vaikka te kuinka sitä paheksuisitte.

        Hienohan se on, että joku sitten niitä sairastuneita hoitaa mutta kuinka tyhmä pitää oikeasti olla, ettei ymmärrä sellaista, että tarjomalla asiallista seksuaalivalistusta ja jakamalla väestölle suojakeinoja Hiviä vastaan ja ehkäisykeinoja liika syntyvyyteen saataisiin melkoisia tuloksia aikaiseksi. Ja yhä edelleen sitä evankeliumia voisi siinä ohessa julistaa.

        Järkyttävintä tässä ehkä on tuo sinunkin suhtautuminen asiaan, että pidät tuollaista lähetystyö toimintaa ihan hirvittävän hienona asiana.

        Saahan siinä sitten perustaa äitiysneuvoloita, sairastupia jne. apua siis jolla ei ole mitään kauas kantoisempaa suunnitelmaa eikä tavoitetta. Omalta osaltanne siis olette mahdollistamassa noiden ihmisten elämän kurjistamista. Vai mitä luulet mahtaisiko kovasti sitä aidsin saannutta nuorta naista lohduttaa, jos teikäläiset yrittää toimia häpeän poistamiseksi. Tuo ihminen on mahdollisesti ehtinyt tehdä muutaman lapsenkin jotka myös saanneet tartunnan. Tuo ihmispolo todennäköisesti haistattaa huilut teidän jutuille mielessään mutta olosuhteiden pakosta joutuu olemaan teikäläisten armoilla jotta saa itselleen tai edes lapsilleen jonkinlaista hoitoa ja ruokaa. Ainoa ajatus tuon ihmisen mielessä on joutuuko hautaamaan lapsensa vai pääseekö itse ennen niitä pois. Toisaalta tuohan sopii teille mainiosti, että elämänkaaret jäävät lyhyiksi koska taivasta vartenhan te pelaatte. On siis aivan turhaa yrittää vaikuttaa varsinaiseen elämänkulkuun koska tärkeintä on vain taivaasenmeno.

        Mitään tuollaista kehoitusta, että pitäisi lapaset ojossa vaan katsoa kun maallinen elämä valuu viemäriin, ei muuten Raamatusta löydy. Eikä sieltä löydy myöskään ehkäisykieltoa, eikä kieltoa, ettei tauteja ja sairauksia vastaan saa suojautua.


      • nähty.on kirjoitti:

        Se, että vedetään muutama hyvä projekti ei edelleenkään poista sitä asiaa, että ihmiset tuollakin harrastavat sitä seksiä, vaikka te kuinka sitä paheksuisitte.

        Hienohan se on, että joku sitten niitä sairastuneita hoitaa mutta kuinka tyhmä pitää oikeasti olla, ettei ymmärrä sellaista, että tarjomalla asiallista seksuaalivalistusta ja jakamalla väestölle suojakeinoja Hiviä vastaan ja ehkäisykeinoja liika syntyvyyteen saataisiin melkoisia tuloksia aikaiseksi. Ja yhä edelleen sitä evankeliumia voisi siinä ohessa julistaa.

        Järkyttävintä tässä ehkä on tuo sinunkin suhtautuminen asiaan, että pidät tuollaista lähetystyö toimintaa ihan hirvittävän hienona asiana.

        Saahan siinä sitten perustaa äitiysneuvoloita, sairastupia jne. apua siis jolla ei ole mitään kauas kantoisempaa suunnitelmaa eikä tavoitetta. Omalta osaltanne siis olette mahdollistamassa noiden ihmisten elämän kurjistamista. Vai mitä luulet mahtaisiko kovasti sitä aidsin saannutta nuorta naista lohduttaa, jos teikäläiset yrittää toimia häpeän poistamiseksi. Tuo ihminen on mahdollisesti ehtinyt tehdä muutaman lapsenkin jotka myös saanneet tartunnan. Tuo ihmispolo todennäköisesti haistattaa huilut teidän jutuille mielessään mutta olosuhteiden pakosta joutuu olemaan teikäläisten armoilla jotta saa itselleen tai edes lapsilleen jonkinlaista hoitoa ja ruokaa. Ainoa ajatus tuon ihmisen mielessä on joutuuko hautaamaan lapsensa vai pääseekö itse ennen niitä pois. Toisaalta tuohan sopii teille mainiosti, että elämänkaaret jäävät lyhyiksi koska taivasta vartenhan te pelaatte. On siis aivan turhaa yrittää vaikuttaa varsinaiseen elämänkulkuun koska tärkeintä on vain taivaasenmeno.

        Mitään tuollaista kehoitusta, että pitäisi lapaset ojossa vaan katsoa kun maallinen elämä valuu viemäriin, ei muuten Raamatusta löydy. Eikä sieltä löydy myöskään ehkäisykieltoa, eikä kieltoa, ettei tauteja ja sairauksia vastaan saa suojautua.

        "Mitään tuollaista kehoitusta, että pitäisi lapaset ojossa vaan katsoa kun maallinen elämä valuu viemäriin, ei muuten Raamatusta löydy. "

        Erittäin osuvasti sanottu.


      • ArtoTTT

        #ei edelleenkään poista sitä asiaa, että ihmiset tuollakin harrastavat sitä seksiä, vaikka te kuinka sitä paheksuisitte. #

        Käytännössä jos äiti joutuu myymään itseään jos ei muuten saa rahaa ruokaan lapsilleen, niin siinä ei enää paljon kondomitkaan auta jos asiakas ei sellaisia halua käyttää. Aliarvioit ongelmien syvyyden.

        #Vai mitä luulet mahtaisiko kovasti sitä aidsin saannutta nuorta naista lohduttaa, jos teikäläiset yrittää toimia häpeän poistamiseksi.#

        Siis häpeän poistaminen on tärkeää siksi että ihmiset uskaltaisivat puhua asiasta, tiedostaa ongelman, hakea siihen apua vielä kun jotakin voidaan tehdä, nyt pahimmillaan vaietaan ongelmista ja jatketaan hivin tartuttamista. Kun ei ole edes lukutaitoa miten ongelma voitaisiin edes tiedostaa jos siitä ei saa puhua, hoitamisesta puhumattakaan. Kaiken kaikkiaan hiv on erittäin syvällinen yhteiskunnallinen ongelma monella tavoin.

        "Kansainvälisen työn tavoitteena on tukea yhteistyökumppaneita taistelussa hiv ja aids -epidemiaa vastaan sekä sairastuneita ja hiv-positiivisia yhteisöissään. Ennaltaehkäisevän työn keskiössä ovat tyttöjen ja naisten aseman parantaminen ja hiv-epidemiaa ylläpitäviin ja edistäviin tekijöihin vaikuttaminen. Näitä ovat mm. köyhyys, hiv-positiivisten leimaaminen, naisten seksuaalioikeuksien puuttuminen, kulttuureista nousevat arvot ja käytännöt sekä kansainvälinen ihmiskauppa.

        Lähetysseura pyrkii vaikuttamaan ihmisten asenteisiin, jotta hiv ja aids ymmärrettäisiin pelkän terveysongelman sijaan moniulotteisena sosiaalisena kysymyksenä."
        https://www.suomenlahetysseura.fi/ls_fi/sivut/uutiset/lahetysseura_linjasi_hiv_ja_aids__tyotaan__ennaltaehkaisya_ja_hapean_purkamista/


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #ei edelleenkään poista sitä asiaa, että ihmiset tuollakin harrastavat sitä seksiä, vaikka te kuinka sitä paheksuisitte. #

        Käytännössä jos äiti joutuu myymään itseään jos ei muuten saa rahaa ruokaan lapsilleen, niin siinä ei enää paljon kondomitkaan auta jos asiakas ei sellaisia halua käyttää. Aliarvioit ongelmien syvyyden.

        #Vai mitä luulet mahtaisiko kovasti sitä aidsin saannutta nuorta naista lohduttaa, jos teikäläiset yrittää toimia häpeän poistamiseksi.#

        Siis häpeän poistaminen on tärkeää siksi että ihmiset uskaltaisivat puhua asiasta, tiedostaa ongelman, hakea siihen apua vielä kun jotakin voidaan tehdä, nyt pahimmillaan vaietaan ongelmista ja jatketaan hivin tartuttamista. Kun ei ole edes lukutaitoa miten ongelma voitaisiin edes tiedostaa jos siitä ei saa puhua, hoitamisesta puhumattakaan. Kaiken kaikkiaan hiv on erittäin syvällinen yhteiskunnallinen ongelma monella tavoin.

        "Kansainvälisen työn tavoitteena on tukea yhteistyökumppaneita taistelussa hiv ja aids -epidemiaa vastaan sekä sairastuneita ja hiv-positiivisia yhteisöissään. Ennaltaehkäisevän työn keskiössä ovat tyttöjen ja naisten aseman parantaminen ja hiv-epidemiaa ylläpitäviin ja edistäviin tekijöihin vaikuttaminen. Näitä ovat mm. köyhyys, hiv-positiivisten leimaaminen, naisten seksuaalioikeuksien puuttuminen, kulttuureista nousevat arvot ja käytännöt sekä kansainvälinen ihmiskauppa.

        Lähetysseura pyrkii vaikuttamaan ihmisten asenteisiin, jotta hiv ja aids ymmärrettäisiin pelkän terveysongelman sijaan moniulotteisena sosiaalisena kysymyksenä."
        https://www.suomenlahetysseura.fi/ls_fi/sivut/uutiset/lahetysseura_linjasi_hiv_ja_aids__tyotaan__ennaltaehkaisya_ja_hapean_purkamista/

        Seli, seli. Tuota samaa tekee ihan riippumattomatkin avustusjärjestöt mutta erona on se, että ensin hoidetaan rivakasti niitä käytännön ongelmia kun ymmärretään, ettei se seksin harrastaminen tai raiskaukset lopu siihen, että joku sanoo sen olevan syntiä .

        Nuo ennaltaehkäisy kauniit sanat voi olla mitään vaan, tuoksi voi laskea sen, että sanotaan, että älkää harrastako seksiä siitä tulee aids. Ihan kokemuksesta tiedän sellaisen, että jossakin Afrikassa naisen itsemääräämisoikeus tuossa asiassa on erittäin heikkoa (liekkö lähetystyön peruja) no tuo suluissa oli vitsi, koska he ovat vanhempi kulttuuri kuin me ja juu, ennen teidänkin menemistä sinne harrastaneet seksiä ja tekevät sitä vielä teidänkin jälkeen. Pointti on oikeastaan sellanen, että kuinka moni tupakoitsija esimerkiksi uskoo sairastuvansa syöpään vaikka faktat tiedetään. Ihmisellä on sellainen kummallinen itsensä sumuttamistaito jossa se kuvittelee aina itsensä niihin "poikkeuksiin";)

        Ja tuo on oikeastaan sellainen asia mitä lähetystyön kannattaisi ajatella nykyisessä globaalissa maailmassa missä jopa savikylien ihmiset hyvällä tuurilla lähtevät liikeenteeseen. Taudit voivat myös levitä meidän "lintukotoomme" muistakaa siis käyttää kumiukkoa ja jos on elänyt vähän sellaisen ei niin uskonnollisen elämän niin suosittelen, että käytte itsenne testaamassa. No tämäkin hiukan kieroutunutta huumoriani mutta jos suomessa alkaisi aids suuressa mittakaavassa jylläämään niin johan alkaisi todennäköisesti Artollekkin kumi kelvata vai ottaisitko kylmästi riskin ? Voin muuten ihan kokemuksesta kertoa, ettei ole kaunista katseltavaa kun ihminen siihen kuolee, eikä siinä ole myöskään mitään kruunun kirkastavaa kristillistä jalostumista.


      • nähty.on kirjoitti:

        Seli, seli. Tuota samaa tekee ihan riippumattomatkin avustusjärjestöt mutta erona on se, että ensin hoidetaan rivakasti niitä käytännön ongelmia kun ymmärretään, ettei se seksin harrastaminen tai raiskaukset lopu siihen, että joku sanoo sen olevan syntiä .

        Nuo ennaltaehkäisy kauniit sanat voi olla mitään vaan, tuoksi voi laskea sen, että sanotaan, että älkää harrastako seksiä siitä tulee aids. Ihan kokemuksesta tiedän sellaisen, että jossakin Afrikassa naisen itsemääräämisoikeus tuossa asiassa on erittäin heikkoa (liekkö lähetystyön peruja) no tuo suluissa oli vitsi, koska he ovat vanhempi kulttuuri kuin me ja juu, ennen teidänkin menemistä sinne harrastaneet seksiä ja tekevät sitä vielä teidänkin jälkeen. Pointti on oikeastaan sellanen, että kuinka moni tupakoitsija esimerkiksi uskoo sairastuvansa syöpään vaikka faktat tiedetään. Ihmisellä on sellainen kummallinen itsensä sumuttamistaito jossa se kuvittelee aina itsensä niihin "poikkeuksiin";)

        Ja tuo on oikeastaan sellainen asia mitä lähetystyön kannattaisi ajatella nykyisessä globaalissa maailmassa missä jopa savikylien ihmiset hyvällä tuurilla lähtevät liikeenteeseen. Taudit voivat myös levitä meidän "lintukotoomme" muistakaa siis käyttää kumiukkoa ja jos on elänyt vähän sellaisen ei niin uskonnollisen elämän niin suosittelen, että käytte itsenne testaamassa. No tämäkin hiukan kieroutunutta huumoriani mutta jos suomessa alkaisi aids suuressa mittakaavassa jylläämään niin johan alkaisi todennäköisesti Artollekkin kumi kelvata vai ottaisitko kylmästi riskin ? Voin muuten ihan kokemuksesta kertoa, ettei ole kaunista katseltavaa kun ihminen siihen kuolee, eikä siinä ole myöskään mitään kruunun kirkastavaa kristillistä jalostumista.

        "...ensin hoidetaan rivakasti niitä käytännön ongelmia kun ymmärretään, ettei se seksin harrastaminen tai raiskaukset lopu siihen, että joku sanoo sen olevan syntiä ."

        Huomautan etteivät kaikki lähetysjärjestöt toimi noin. Kyllä siellä ensin tehdään käytännön työtä ja vasta myöhemmin tuodaan esiin usko - joskin kaikki tietävät ettei pelkkä peloittelu ja uhkailu auta.


    • todettu

      Usko ilman rakkautta on syrjintää. Tähän syyllistyvät mm. tämän palstan kiihkouskovat.

    • Bibeln

      Aloittajalla on kyllä aika älyvapaata ja kaukaahaettua analogiaa tuon lähetystyön ja kehitysmaiden naisen/homojen aseman heikkenemisen välillä.

      Nimittäin kyllä lähetystyö esim. Kansanlähetyksellä on kristillisen sanoman levittämistä, jonka ansiosta mm. aloittaja saa nauttia täällä pohjolassa kristillisen arvomaailman pohjalta syntyneestä naisten tasa-arvosta sekä vähemmistöjen inhimillisestä kohtelusta. Tai sanoisinko vähän pistävämmin että aloittajakin voi tässä turvallisessa kristillisyyden muovaamassa kansalaisoikeusyhteiskunnassa nillittää nimimerkkinsä takaa pahaa oloaan ja purkaa ilmeisesti uskonyhteisön jäsenenä saaneita katkeruuksiaan syyttäen kaikista maailman vääryyksistä kansanlähetystä ja sen lähetystyötä.

      Minusta aloituksen teksti kertoo enemmän aloittajan henkilökohtaisista vaikeuksista suhteessa kristinuskoon kuin niinkään mistään todellisesta "ongelmasta", sillä nämä ovat kyllä aivan 100 %:sti aloittajan omasta tietämättömästä asenteellisuudesta pursuavia "viisauksia". Agnostikot, liberaalit ja ateistithan täällä taas komppaavat toinen toisiaan...

      Mutta aloittajalle vielä sanoisin että jottei levittäisi väärää todistusta lähimmäisistä, kannattaisi ensin TIETÄÄ jotain asiasta josta aikoo kirjoittaa. Tutkihan vähän sydäntäsi, -vai onko sinulle se vielä tallella?

      • "...saa nauttia täällä pohjolassa kristillisen arvomaailman pohjalta syntyneestä naisten tasa-arvosta sekä vähemmistöjen inhimillisestä kohtelusta. "

        Nyt taisit itse sortua tähän: "...aika älyvapaata ja kaukaahaettua analogiaa..."

        Itsepintaisesti levitätte tuota vääristymää, sillä kyllähän nuo ovat valistuksen ja humanismin kautta syntyneitä asioita!


      • luterilainen_
        mummomuori kirjoitti:

        "...saa nauttia täällä pohjolassa kristillisen arvomaailman pohjalta syntyneestä naisten tasa-arvosta sekä vähemmistöjen inhimillisestä kohtelusta. "

        Nyt taisit itse sortua tähän: "...aika älyvapaata ja kaukaahaettua analogiaa..."

        Itsepintaisesti levitätte tuota vääristymää, sillä kyllähän nuo ovat valistuksen ja humanismin kautta syntyneitä asioita!

        Kyllä. Uskonnot ovat olleet jarrumiehiä siinä kehityksessä.


      • Bibeln
        mummomuori kirjoitti:

        "...saa nauttia täällä pohjolassa kristillisen arvomaailman pohjalta syntyneestä naisten tasa-arvosta sekä vähemmistöjen inhimillisestä kohtelusta. "

        Nyt taisit itse sortua tähän: "...aika älyvapaata ja kaukaahaettua analogiaa..."

        Itsepintaisesti levitätte tuota vääristymää, sillä kyllähän nuo ovat valistuksen ja humanismin kautta syntyneitä asioita!

        Olet Mummomuori ilmeisesti imenyt itseesi paljon vasemmistolaishenkistä historiankirjoitusta (?), sillä nuo arvot eivät todellakaan ole mitään "valistuksen" tuotosta vaikka joku vasemmistolaishistorioitsija sellaista väittäisikin. Kyllä kristillisyys on muokannut meidän arvomaailmamme ja luonut tasa-arvoisen ja oikeudenmukaisen yhteiskunnan. Koti-uskonto-isänmaa on ollut se vakaa arvopohja jolle menneet sukupolvet ovat tätä yhteiskuntaamme ansiokkaasti rakentaneet.

        Katselepa ympärillesi, luo katseesi maihin joissa ei ole kristillisyys ollut samanlaisena vallitsevana arvomaailman muokkaajana kuin esim. Suomessa. Katsahda itäblokin maihin joissa järjestäytyneen ateismin siivellä sai valistuksen ajatuskulku suorastaan kunniapaikan, katso Afrikkaan ja kehitysmaihin joissa pakanauskontojen lisäksi lähes ainoa "aate" jota voi edes mainita, on ollut juuri valistus. Katsahada Kiinaan, Lähi-idän maihin jne.

        En tietenkään väitä että kaikissa olisi valistus vaikuttanut samalla tavalla mutta mistä löydät niin tasa-arvoisen ja ihmisten perusoikeudet säilyttäneen yhteiskunnan kuin kaikkein kristillisimmistä maista joissa kristillisyys on ollut kansan "lähteenä" arvomaailmaa muodostettaessa? Etpä juuri mistään.

        Nyt näitä arvoja ollaan purkamassa esim. vääristelemällä luonnonlakeja, pyrkimällä tekemään epänormaalista ja luonnottomasta normaalia ja hyväksyttyä, muka "tasa-arvon" nojalla.

        Kun kristinuskoa puretaan, kuljetaan kohti arvotyhjiötä, kohti barbaarista ja pakanallista yhteiskuntaa jossa ei ole muuta lakia kuin vahvemman laki. Katso ympärillesi ja avaa silmäsi!


      • Bibeln kirjoitti:

        Olet Mummomuori ilmeisesti imenyt itseesi paljon vasemmistolaishenkistä historiankirjoitusta (?), sillä nuo arvot eivät todellakaan ole mitään "valistuksen" tuotosta vaikka joku vasemmistolaishistorioitsija sellaista väittäisikin. Kyllä kristillisyys on muokannut meidän arvomaailmamme ja luonut tasa-arvoisen ja oikeudenmukaisen yhteiskunnan. Koti-uskonto-isänmaa on ollut se vakaa arvopohja jolle menneet sukupolvet ovat tätä yhteiskuntaamme ansiokkaasti rakentaneet.

        Katselepa ympärillesi, luo katseesi maihin joissa ei ole kristillisyys ollut samanlaisena vallitsevana arvomaailman muokkaajana kuin esim. Suomessa. Katsahda itäblokin maihin joissa järjestäytyneen ateismin siivellä sai valistuksen ajatuskulku suorastaan kunniapaikan, katso Afrikkaan ja kehitysmaihin joissa pakanauskontojen lisäksi lähes ainoa "aate" jota voi edes mainita, on ollut juuri valistus. Katsahada Kiinaan, Lähi-idän maihin jne.

        En tietenkään väitä että kaikissa olisi valistus vaikuttanut samalla tavalla mutta mistä löydät niin tasa-arvoisen ja ihmisten perusoikeudet säilyttäneen yhteiskunnan kuin kaikkein kristillisimmistä maista joissa kristillisyys on ollut kansan "lähteenä" arvomaailmaa muodostettaessa? Etpä juuri mistään.

        Nyt näitä arvoja ollaan purkamassa esim. vääristelemällä luonnonlakeja, pyrkimällä tekemään epänormaalista ja luonnottomasta normaalia ja hyväksyttyä, muka "tasa-arvon" nojalla.

        Kun kristinuskoa puretaan, kuljetaan kohti arvotyhjiötä, kohti barbaarista ja pakanallista yhteiskuntaa jossa ei ole muuta lakia kuin vahvemman laki. Katso ympärillesi ja avaa silmäsi!

        ”Kyllä kristillisyys on muokannut meidän arvomaailmamme ja luonut tasa-arvoisen ja oikeudenmukaisen yhteiskunnan.”
        Ikävä kyllä näin ei ole. Erityisesti katolinen kirkko alkoi olla jarruna, ja on vastustanut jokaista valitusajan tuomaa uudistusta. Samoin protestanteissa on paljon tahoja, joille aikoinaan melkein kaikki oli vastustamisen arviosta, niin naisten äänioikeus kuin opiskelutkin. Samoin vastustettiin vanhan säätyjärjestelmän purkamista. Erityisesti kalvinismi on taistellut valistuksen aatteita vastaan.

        Protestanteissa on ollut juuri ne, jotka ottivat vastaan valituksen aatteen ja ymmärsivät sen merkityksen Jeesuksen opetuksien yhteydessä.

        ”Koti-uskonto-isänmaa on ollut se vakaa arvopohja jolle menneet sukupolvet ovat tätä yhteiskuntaamme ansiokkaasti rakentaneet.”

        Tämä aate on tullut paljon myöhemmin. Sen lanseerasi saksasta Mannerheim toisen maailmansodan aikana.

        Voit toki leimata vaikka tämän artikkelin ”vasemmistolaiseksi”, jos haluat, mutta puolueetonta asiaa se lähinnä sisältää.

        ”Valistusliikkeen syntyyn vaikutti eniten 1600-luvulla tapahtunut luonnontieteellinen vallankumous.”
        ”Nämä luonnontieteen uranuurtajat vahvistivat valistusajattelijoiden uskoa järjen merkitykseen myös yhteiskunnallisia oloja parannettaessa.”

        Meidän nykyinen järjestelmämme perustuu tähän: ”Locken mukaan kaikilla ihmisillä oli luonnollisia oikeuksia, kuten oikeus elämään, onneen, henkilökohtaiseen vapauteen ja omaisuuden turvaan. Locke loi ajattelullaan pohjaa poliittiselle liberalismille…”

        Eli kaikki mikä ajoi vapauden ajatusta, on liberalismia. Markkinatalouskin perustuu liberalismiin.

        Ja Yhdysvallat oli tien näyttäjä:
        ”Thomas Jeffersonin kirjoittamassa itsenäisyysjulistuksessa otettiin lähtökohdaksi valistuksen uudet käsitykset valtiosta. John Locken mukaisesti itsenäisyysjulistuksessa todetaan, että ihmisillä on oikeus nousta kapinaan huonoa esivaltaa vastaan…”

        ”Itsenäisjulistuksen mukaan kaikki ihmiset on luotu tasa-arvoisiksi, ja heidän luojansa on antanut heille samat luovuttamattomat oikeudet, jotka ovat: elämä, vapaus ja onni. Näiden oikeuksien säilyttämiseksi on hallituksia, joiden valta perustuu hallittavien suostumukseen.”
        http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/euroopankulttuurihistoria/valistus_ja_vallankumous

        Eli uskonto ei näytellyt mitään sijaa tuossa.

        ”Kun kristinuskoa puretaan, kuljetaan kohti arvotyhjiötä, kohti barbaarista ja pakanallista yhteiskuntaa jossa ei ole muuta lakia kuin vahvemman laki.”

        Niin, nykyinen liberaalimpi kristinusko kyllä mutta ei tiukka fundamentalismi. Kristillinen fundamentalismi etenkin amerikkalaisessa evankelikaalisessa liikkeessä ajaa yhteiskuntaa, jossa palattaisiin takaisin sääty järjestelmän oloiseen tilaan ja jossa todellakin vahvemman laki toimisi – aivan kuten keskiajallakin oli.


    • Kehitysyhteistyö tuo viennille tuloja, veronmaksajille veroja ja vientipäässä se ylläpitää tehottomuutta ja korruptiota.
      Afrikkaa on autettu suhteellisesti eniten ja siellä kehitys on ollut hitainta.
      Yksi ongelma on kotoaan poisajetut lapset, jotka on todettu olevan demonien valtaamia noitia.
      ps hallitus leikkasi kehitysyhteistyömäärärahoja ja heti alkoi konservatiivisissa (ja varmaan muissakin) lähetysjärjestöissä yt-neuvottelut.

      Kirkolle kehitysyhteistyömäärärahojen korottaminen oli ehdottomasti tärkein kysymys eduskuntavaalien alla.

      pps kirkon lähetysjärjestöistä viisi seitsemästä ei hyväksy sen enempää naispappeutta kuin homoseksuaalisuuttakaan ja niissä kahdessa "liberaaleimmassakin" sen homoseksuaalisuuden hyväksymisen suhteen kyse näyttäisi olevan feikistä

      • Kehitysyhteistyö on aika monipiippuinen juttu. Ehkä ei voi kaikkea niputtaa noin vain yhteen?


      • mummomuori kirjoitti:

        Kehitysyhteistyö on aika monipiippuinen juttu. Ehkä ei voi kaikkea niputtaa noin vain yhteen?

        Vuosikymmeniä jatkunut rahankanto johonkin kohteeseen ylläpitää korruptiota ja systeemistä hyötyvät eivät tietenkään edes halua, että systeemi alkaisi pärjätä omillaan ja se rahankanto voitaisiin lopettaa.

        On ne jotkut kritisoineet kehitysyhteistyötä paljolti senkin vuoksi, että se on usein lähtökohtaisesti avustavan maan vientiteollisuuden ehdoilla toimivaa, siis isot projektit ja toiseksi se näyttää ylläpitävän kohdemaassa korruptiota.

        En väitä, etteikö avustustoiminta voisi olla myös toimivaa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Vuosikymmeniä jatkunut rahankanto johonkin kohteeseen ylläpitää korruptiota ja systeemistä hyötyvät eivät tietenkään edes halua, että systeemi alkaisi pärjätä omillaan ja se rahankanto voitaisiin lopettaa.

        On ne jotkut kritisoineet kehitysyhteistyötä paljolti senkin vuoksi, että se on usein lähtökohtaisesti avustavan maan vientiteollisuuden ehdoilla toimivaa, siis isot projektit ja toiseksi se näyttää ylläpitävän kohdemaassa korruptiota.

        En väitä, etteikö avustustoiminta voisi olla myös toimivaa.

        Jossain asioissa se toimii ja joissain ei. Koska kehitysapua annetaan myös maihin, joissa ei ole toimivaa yhteiskuntaa ja siksi niissä vallitsee korruptio, ongelmia on.
        Isojen monikansallisten yritysten toiminta on ikävä kyllä enemmän riistämistä kuin kehittämistä ja se luo otollisen olosuhteet korruptiollekin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      305
      3487
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      246
      1934
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      96
      1403
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1323
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      82
      1255
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1188
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      53
      1143
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1014
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      976
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      894
    Aihe