Viime su eräs kysyjä sanoi MTV:hen soittaessaan että kun Raamatussa lukee niinkin että "kuolleet eivät tiedä mitään" niinPatmoksen vastaaja-poikapa käänsi että kun se on saarnaajan tekstiä niin ehkä se on omaa ajatusta tms. ja sitten UT:ssä on saatu uutta valoa,(Tuli ihan Jehovan todistajat mieleen, heillä on aina tuota "uutta valoa"), -ja siis että mitäh ja haloo nyt vois kysyä että eikö R:mattu ookkaan sanasta sanaan Erehtymätöntä Jumalan Sanaa Saarnaajan kirjassa??? Missä muualla ei oo..
Ja toisella tavalla vastasi että voihan tuo tarkoittaa sitäkin että "eivät tiedä mitään kun kuollut ei tiedä eläneensä" <- tuo oli toinen Patmos pojan lisäselitys heh-heen säestyksellä.
No itse ajattelen tietenkin että kun hänelle, eli siihen mitä tahtoo niin kovasti uskoa, ei sovi että "kuolleet eivät tiedä mitään" niin sen voi kyllä selittää pois vaikka se lukee Raamatussa. Mikä on sinun ajatusesi?
Ja toisella tavalla vastasi että voihan tuo tarkoittaa sitäkin että "eivät tiedä mitään kun kuollut ei tiedä eläneensä" <- tuo oli toinen Patmos pojan lisäselitys heh-heen säestyksellä.
No itse ajattelen tietenkin että kun hänelle, eli siihen mitä tahtoo niin kovasti uskoa, ei sovi että "kuolleet eivät tiedä mitään" niin sen voi kyllä selittää pois vaikka se lukee Raamatussa. Mikä on sinun ajatusesi?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Joh.5:25. Biblia. Totisesti, totisesti, sanon minä teille: hetki tulee, ja nyt jo on, että kuolleet saavat kuulla Jumalan Pojan äänen; ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää. Saarn.9:5. Jes.26:14.
Eli vastauksesi oli, tietääkö kuolleet jotakin vai eivät? -Joudun nyt vähän taas tulkitsemaan ajauskulkuasi koska toit vain yhden R:matulauseen tähän eli joudun tulkitsemaan sen mitä sinä tahdot tuolla lauseella sanoa: senkö että kuolleet eivät tiedä mitään, uskosi mukaan? Niin tulkitsin.
Tuonelassa rikas mies on tuskankokemisen puolella ja köyhä Aabrahamin helmassa, lohdutuksen puolella jossa ei kärsimystä. Tuon mukaan kuolleet ovat tietoisia ellei kertomus ole vertauskuva tulevasta helvetti-Uusi Maa jaosta.
Matt.13:34. Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään. Mark.4:34. Ja ilman vertausta hän ei puhunut heille. Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen.
Minulla on Kaarlo Syvännön tekemä kirjanen Vanhan testamentin käännösvirheitä. Kaarlo Syväntö ja hänen poikansa Olavi ovat heprean kielen asiantuntijoita ja ovat perehtyneet Raamatun alkuteksteihin. Suomen kielessä on joitain kohtia käännetty väärin.
Saarnaaja 9:10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
Syvännön mukaan: Teet kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimallasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
Kyllä siellä ajatuksia on ja tunteitakin, mutta mitään ei voi enää muuttaa ja maallinen tieto ja viisauskin on siellä arvotonta. Eiköhän tosi viisaus tulee Jumalalta ja sitä ei ole enää tuonelassa ja ei tehdä valintoja ja tekoja.
Raamatussa siis on virheitä? Käännösvirhe on virhe.
Eli jos on ajatuksia ja tunteita, niin on pakko "tietääkin" jotakin. olla tietoinen, eikö? Kuolleet eivät MITÄÄN tiedä" sanoo siis Saarnaaja myös, onkohan siinäkin nyt sitten virhe-.
P.s. millä tavalla noissa kadessa "käännöksessä" jotka toit esiin ajatus mielestäsi eroaa patsi tuo "koko voimallasi" ja sana "tekoa", mutta mitä ne muuttavat? - En ymmärrä.
"mutta mitään ei voi enää muuttaa ja maallinen tieto ja viisauskin on siellä arvotonta. Eiköhän tosi viisaus tulee Jumalalta ja sitä ei ole enää tuonelassa ja ei tehdä valintoja ja tekoja."
Hö kyl tietoinen voi olla vaikka ei voisi muuttaa mitään ja valita - tietoinen voi olla vaikkei voisi mitään tehdäkään, mitä tarkoitat siis??
Kyllä tuo "Kuolleet eivät tiedä mitään" Kuulostaa selvästi tajuttomassa tilassa olemiselta eli tyhjässä eli niinkuin oli ennen syntymää.
Ja jos R:matussa on kerran käännösvirheitäkin, kuten varmasti onkin, niin miksi lukijan olisi kuitenkin uskottava kaikki sanasta sanaan tai ainakin jonkun selitykset asiasta.
Minust kuulostaa aina siltä että Raamatun tekstien on ihan pakko tarkoittaa just semmosta kuin jotkut ihmiset tahtovat tai ymmärtävät, muutoin he eivät voi elää ja saada rauhaa..
Sässä Raamatun väännöksiä. Saarn.10:8. Biblia (1776). Joka kuoppaa kaivaa, hänen pitää siihen itse lankeeman: ja joka repii aidan maahan, häntä pitää madon pistämän.
Niin onko niitä virheitä lisää? Selittäkää nyt tuo Patmoksen ihmeellinen vastaus sille kysyjälle siitä mitä tarkoittaa "että kuolleet ei tiiä mitään", onko se totta vai Saarnaajan omaa ajatusta ja UT antoi uutta valoa.
Tässä on nyt 2 kysymystä päällekkäin, se että onko Raamatun joka sana täyttä totta ja sitten tuo vastaus, joka oli hieman outo taholta joka toisaalta toitottaa että kaikki on R:tussa täyttä Jumalan Sanaa eikä mitään virheitä o tai ihmisviisautta.
Saarn. 9:5
Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Elävät tietää, että kuolema tulee, mutta kuolleet eivät tätä tiedä, koska ovat jo kuolleet eikä heillä ole enää paikkaa auringon alla eli maan päällä.
Räyhiksen mukaan TMV:ssä vastaavat raamatun huippuasiantuntijat, joten kyllä se nyt vaan on just niin kuin vastaajapoika sanoi.