Biolgia on infotiedettä ja mutaatiot virheitä siin

27.08.2016 Matti Leisola luento: "Eliömaailma rappeutuu"

http://kellonkartano.fi/mp3-luennot/

Siitä poimittua:
Luonnossa on ohjelmoitu kyky mukautua ja sopeutua ja selvityä vaikeissa olosuhteissa, siinä ei ole mitään erikoista.

Johtopäätös näistä kaikista havainnoista:
Mutaatiot ovat havinaisia. Ne ovat pääsosin vahingollisia tai neutraaleja ja valinta ei poista lievästi haitallisia mutaatioita.

Mutaatioiden hitaan kertymisen seurauksena eliömaailma rappeutuu viiruksista ihmisiin.

Hyödylliset mutaatiot ovat hyvin harvinaisia ja sopeuttavat lajia uusiin elinolosuhteisiin.

Sanoin alussa, että lähtökohtani on esiymmärrys, että biologiaa voidaan parhaiten kuvata informaatio tieteenä ja mutaatioita informaatiossa olevina virheinä.

Tätä tukee kaikki havainnot joita johtavat genetiikot ovat tehneet.

Mutaatiot eivät paranna, ne eivät tuota mitään oleellisesti uutta ja siksi voidaan sanoa, että eliömaailma rappeutuu.
1184
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

"Mutaatioiden hitaan kertymisen seurauksena eliömaailma rappeutuu viiruksista ihmisiin."

Hupaisa väite ottaen huomioon, että virukset ovat miljardeja vuosia vanhoja ja ihminenkin, joka on evoluution tulos, pari miljoonaa vuotta vanha.

"Mutaatiot eivät paranna, ne eivät tuota mitään oleellisesti uutta ja siksi voidaan sanoa, että eliömaailma rappeutuu."

Kasautuvat mutaatiot tuottavat myös oleellisesti uutta, kuten luonnosta voimme havaita. Otetaan esimerkiksi vaikkapa lintujen kehitys dinosauruksista, linnuilla on monia lähinnä lentämiseen liittyviä rakenneratkaisuja, joita dinosauruksilla ei ollut. Ja kaikki peräisin mutaatioista. Eikä luonto ole lainkaan rappeutunut. Tuossa uusi uutinen tutkimuksesta saimaannorpista:

Saimaassa ui vain noin 350 hyljettä, joiden geneettiset erot ovat pieniä. Tällaisessa tilanteessa populaatiota voisivat heikentää perinnölliset sairaudet, mutta saimaannorpat vaikuttavat hämmästyttävän terveiltä.

Asia paljastui, kun evoluutiobiologi Jukka Jernvallin tiimi mittasi kolmiulotteisesti, kuinka samanlaisia ovat norppien kallojen oikea ja vasen puoli. Symmetrisyys kertoo, ettei kehityshäiriöitä ole. Saimaannorpat olivat huomattavasti symmetrisempiä kuin sukulaisensa Itämeressä.

”Saattaa olla, että saimaannorpilta on hävinnyt haitallisia geeniversioita. Niissä on ehkä tapahtunut puhdistavaa valintaa, ja se, mitä jäi jäljelle, on hyvää muuntelua”, Jernvall pohtii.

Samantyyppinen havainto on tehty Afrikan vuorigorilloista: niidenkään pieniksi kutistuneissa populaatioissa eivät sairaudet jyllää.

Äänestä
  • "Hupaisa väite ottaen huomioon, että virukset ovat miljardeja vuosia vanhoja ja ihminenkin, joka on evoluution tulos, pari miljoonaa vuotta vanha."

    Niinpä. RNA-viruksilla genomi on pienimmillään parin tuhannen emäksen luokkaa, koodaten muutamaa viruksen tarvitsemaa proteiinia. Luulisi että tuollaiseen pätkään ehtisi tulla rappeutumaa melko nopeastikin, mutta niin vain virukset porskuttavat ja sairastuttavat ihmisiäkin joka vuosi uudelleen ja uudelleen.

    Kreatipnistin aivot nyrjähtävät jos kerromme että mutaatiot ovat esim. Influenssavirukselle ja sen "elämän" jatkumiselle hyödyllisiä, ja tästä syystä ihmisen täytyy joka vuosi uudenlainen rokote mutatoitunutta virusta vastaan. Ei siis diitä sen enempää.

    Katselkaamme sen sijaan kuinka nopeasti (video kuvattu time-lapse tekniikalla) bakteerit kehittävät antibioottiresistenssin, ja jatkavat matkaansa elatusalustalla.

    https://youtu.be/plVk4NVIUh8

    Äänestä

  • Ja edellisessä kyse siis bakteerien kannalta hyödyllisistä, hengissä pitävistä mutaatioista.

    Näitähän ei Leisolan eikä muiden valehtelijoiden mukaan pitäisi olla olemassa.

    Äänestä

  • bg-ope kirjoitti:

    Ja edellisessä kyse siis bakteerien kannalta hyödyllisistä, hengissä pitävistä mutaatioista.

    Näitähän ei Leisolan eikä muiden valehtelijoiden mukaan pitäisi olla olemassa.

    Ei evoluutioteorian perusteella voikaan. Mutta kun evoluutioteoria unohdetaan niin kaikkia mitä on voi myös olla olemassa.

    Äänestä

  • "Ei evoluutioteorian perusteella voikaan. Mutta kun evoluutioteoria unohdetaan niin kaikkia mitä on voi myös olla olemassa."

    Olet näemmä keksinyt itsellesi oman evoluutioteoriasi, vai onko kyse vain käsittämättömän syvästä ymmärtämättömyydestäsi, kun luulet, ettei bakteereilla voi olla hyödyllisiä mutaatioita?

    1Äänestä

  • Tarkemmin: kun luulet, ettei bakteereilla voisi olla evoluutioteorian mukaan hyödyllisiä mutaatioita?

    Äänestä

Leisola on elävä esimerkki rappeutumisesta.

Äänestä

Biolgia ja leisola ja muut taruolennot eivät kuulu palstan aihepiiriin.

Ilmoitettu poistoon.

Äänestä

Leisolahan on on ollut lähes koko ikänsä evokkiluopio. Miksi kreationisti hänestä välittäisi?

Äänestä

Pieni oikaisu: kyseessä ei ole biologiaa tai muutakaan luonnontiedettä käsittelevä "luento", vaan lähinnä uskonnollinen saarna.

Äänestä

"Siitä poimittua:
Luonnossa on ohjelmoitu kyky mukautua ja sopeutua ja selvityä vaikeissa olosuhteissa, siinä ei ole mitään erikoista."
Ai no sitten kretujen ei tarvitse olla huolissaan mahdollisesta merenpinnan noususta: malediivilaiset kasvattavat kidukset ja palmut muuttuvat leviksi. Jos minä muutan vuoristoon, niin lupaako Leisola, että minulle kasvaa siivet?
Taitaa kreationistit sopeutua todellisuuteen kehittämällä satumaailman.

2Äänestä

Kommentoi aloitusta


infotiede kirjoitti:

27.08.2016 Matti Leisola luento: "Eliömaailma rappeutuu"

http://kellonkartano.fi/mp3-luennot/

Siitä poimittua:
Luonnossa on ohjelmoitu kyky mukautua ja sopeutua ja selvityä vaikeissa olosuhteissa, siinä ei ole mitään erikoista.

Johtopäätös näistä kaikista havainnoista:
Mutaatiot ovat havinaisia. Ne ovat pääsosin vahingollisia tai neutraaleja ja valinta ei poista lievästi haitallisia mutaatioita.

Mutaatioiden hitaan kertymisen seurauksena eliömaailma rappeutuu viiruksista ihmisiin.

Hyödylliset mutaatiot ovat hyvin harvinaisia ja sopeuttavat lajia uusiin elinolosuhteisiin.

Sanoin alussa, että lähtökohtani on esiymmärrys, että biologiaa voidaan parhaiten kuvata informaatio tieteenä ja mutaatioita informaatiossa olevina virheinä.

Tätä tukee kaikki havainnot joita johtavat genetiikot ovat tehneet.

Mutaatiot eivät paranna, ne eivät tuota mitään oleellisesti uutta ja siksi voidaan sanoa, että eliömaailma rappeutuu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu