Jeesus ja lain henki.

StoalainenJeesus

Jeesuksn Jumalan laki oli Lex Naturalis, luonnon oikeus. Kaikkea muuta Jeesus piti Jumalan lakiin lisättynä taakkana kuten vaikka turhia sapattisääntöjä, ruoka säädöksiä ja puhtaus rituaaleja. Luonnon oikeus on yksi stoalaisen filosofian peruskäsitteitä ja sekorostaa järjestystä, lakeja kärsivien turvaksi, oikeudenmukaisuutta, ja järkeä. Hyödykkeet tuli jakaa kunkin tarpeiden ja ansion mukaan, kaikki oli yhteistä ja velvoitettiin tasapainon ylläpitoa. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luonnonoikeus

Mikäli et minua usko niin lue sitten koko UT (Uusi testamentti) seitsemän kertaa seitsemänkymmentä kertaa kannesta kanteen ja sisäistä moraalinen opetus. Sitten olet täydellinen. Mutta muista, noudata lain henkeä älä lain kirjainta.

23

145

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • StoalainenVastaus

      Stoalaisuus

      Stoalaisuus on hellenistisistä filosofisuuntauksista ehkä kaikkien merkityksellisin. Monet Rooman oppineet ja keisarit sekä kristilliset kirkkoisät omaksuivat stoalaisten oppeja. Suurista filosofeista esimerkiksi Baruch Spinoza ja Immanuel Kant ovat saaneet vaikutteita stoalaisilta.

      Stoalaisuuden perustajia on Zenon Kitionilainen (333-261), joka oli saanut vaikutteita mm. kyynikoilta vaatimuksissaan luonnollisuudesta ja rahan poistamisesta. Stoalaisten koulu oli pylväshallissa, mistä koulukunta sai nimensä: stoa tarkoittaa pylvästä. Zenon masentui omasta filosofiastaan ja hirttäytyi.

      Logos

      Stoalaisessa ajattelussa maailma on rationaalisesti järjestäytynyt kokonaisuus. Logos, järki, hallitsee koko maailmankaikkeutta. Ihminenkin on osa maailmankaikkeutta ja onnellisuuden hän voi saavuttaa, kun ymmärtää oman paikkansa kokonaisuudessa. Ihminen voi oman järkensä avulla ymmärtää maailmankaikkeutta., mutta tähän vaaditaan koko maailmankaikkeudessa vallitsevien lakien tuntemusta. Tähän ja siis onnellisuuteen tarvitaan logiikan, fysiikan ja etiikan tietämystä. Kun ihminen käsittää oman asemansa maailmankaikkeudessa, hän mukautuu tähän rationaaliseen järjestykseen, lakkaa rimpuilemasta väistämätöntä vastaan.

      Onni on riippuvainen hyveestä eli järkevästä itsekurista, ulkoiset seikat kuten omaisuus, asema, ulkonäkö ovat vain vahingollisia sen kannalta.

      Stoalaisessa kosmoksessa vallitsee järjen hallitsema ykseys, mutta sen tarkastelemiseen eri puolilta tarvitaan sekä logiikkaa, fysiikkaa että etiikkaa.

      Ihminen on syntyessään vailla tietoa, hänen mielensä on kuin tyhjä taulu, johon aistihavaintojen seurauksena alkaa painua vaikutelmia. Ihminen pystyy käsittelemään havaintoja rationaalisesti. Etiikan kannalta on oleellista, että luonto toimii järjen periaatteiden mukaan, kaikilla asioilla on syynsä, eikä mitään sattumaa ole. Stoalaisuus on siis ankaraa determinismiä. Se, että kirjoitan tätä nyt ja sinä luet tätä, on välttämätöntä, emme olisi mitenkään voineet toimia toisin, olemme vain tähän hetkeen johtaneen syyketjun yksiä osia. Vapaus on sitä, että ymmärtää tämän kaiken ja hyväksyy sen ja toiminta on harkittua, siinä on kuultu logosta eli järjen ääntä.

      Etiikassa tärkeää on hyvä tarkoitus, teon seurauksille ei voi mitään, sillä ulkoisiin asioihin ei voi vaikuttaa, vaan vain omaan järjen käyttöönsä ja sitä kautta hyveellisyytensä. Jos teollaan on tarkoittanut hyvää, mutta seuraukset eivät olekaan toivotunlaiset, ei ihmisen tarvitse katua, surra tai sääliä, sillä ihminen on vastuussa vain siitä mihin hän voi vaikuttaa. Mitä ikinä tapahtuukin, on parasta. Paha kuuluu kosmoksen harmoniaa, sen avulla erottaa hyvää. Varsinainen inhimillinen pahuus on järjettömyydessä tehtyjä tekoja. Stoalainen ihanneihminen on vailla häiritseviä tunteita, jotka ovat vain harhaanjohtavia uskomuksia, luuloja siitä, että olisi voinut vaikuttaa johonkin tai katumusta ettei toiminut toisin. Elämän lopullinen päämäärä on mielenrauha, joka saavutetaan elämällä sopusoinnussa maailmankaikkeuden kanssa.

      • Aivan aluksi voitanee todeta, ettei mitään uutta ole aikamme tämänkään asian suhteen "keksinyt". Samoja asioita jo antiikin aikana pohdittiin.


      • omalehmä

        Hyvä kirjoitus "stoalaiselta vastaukselta"


    • TAitaa tämä luonnonoikeus olla jälleen niitä, joita todellisuudessa ei ymmärretä, mutta kun Ahvio niistä kirjoittaan, näytellään kovasti että ollaan samaa mieltä :D

    • LogosIktys

      "Logos, järki, hallitsee koko maailmankaikkeutta. " Tähän yhdyn, jos vaan vaihdetaan sanan merkitystä. Alla selitys.

      Kreikan kielen sana logos voi tarkoittaa puhetta, SANAA, merkitystä, ajattelua, järkeä, periaatetta, sääntöä, suhdetta tai oppia.

      Logos-käsite on erityisen merkittävä kristillisessä teologiassa, jossa se tarkoittaa Jeesusta Jumalan kosmoksen luomisessa ja järjestämisessä sekä pelastushistoriassa aktiivisena persoonana. Tämä merkitys ilmenee selvästi Johanneksen evankeliumissa, jossa Kristus yhdistetään Jumalan Sanaan (Logokseen):

      "1. Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. 2. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. 3. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä [...] 14. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa."

      (Laiskuuden vuoksi lainattu oikeastaan suoraan wikipediasta.)

      • "Logos-käsite on erityisen merkittävä kristillisessä teologiassa..."

        Kuten esimerkissä on, sanalla on keskeinen merkitys. Tästä voisikin keskustella arkitasolla, että mikä oli tuo Sana, josta Raamattu puhuu?


      • SanaOnPoikaItse
        mummomuori kirjoitti:

        "Logos-käsite on erityisen merkittävä kristillisessä teologiassa..."

        Kuten esimerkissä on, sanalla on keskeinen merkitys. Tästä voisikin keskustella arkitasolla, että mikä oli tuo Sana, josta Raamattu puhuu?

        Etkö ole muori hyvä koskaan lukenut Raamattua? Tietty to Jumalan sana, logos, On Jeesus Kristus, Jumalan ainoasyntuäyinen poika, oikeudenmukainen tuomari ja iänkaikkine hallitsija, joka on tosi Jumala ja tosi ihminen.


    • Tanekos

      Ei Kristus ole ideologia. Nyt puhuttiin hengen hedelmistä, jota ihminen ei voi ilman Kristuta tuottaa, ykkönen on aina Jumala sihde, josta kaikki hyvä lähtee. Ensin on usko Jumalaan ja pelastukseen, sen jälkeen voi tehdä hyviä tekoja. Kristuksen veren kautta voittivat myös enkelit.

      • Eihän kukaan henkilö ole mikään ideologia. Mieti sitä, mitä Jeesus opetti.


      • kerros.mummo
        mummomuori kirjoitti:

        Eihän kukaan henkilö ole mikään ideologia. Mieti sitä, mitä Jeesus opetti.

        Mitä Jeesus opetti helvetistä?


    • Tanekoz

      Kristus ei ole ideologia vaan pelastus. Hänessä me voimme tehdä hyviä tekoja.

    • Tompea

      Kritus ei ole ideologia vaan pelastus. Hänessä me voimme tehdä hyviä tekoja.

    • Eikös kuitenkin antiikin kreikkalaisen filosofian pääperiaate ollut, että jumaluskosta epäilykseen, epäilyksestä tietoon.

      Jeesus itse ei pitänyt kirjoitusten mukaan omaa ristinkuolemaansa oikeastaan kovinkaan suurena tekijänä ihmisen pelastusoperaatiossa vaan hän antoi suuremman arvon teoille. Pelkän armon - ilman tekoja - keksivät sitten vasta Paavali ja kumppanit. Maailma on ollut julma periaatteella "ensin usko, sitten teot." Teot ovat enimmäkseen unohtuneet. Vasta viime aikoina on ollut merkkejä muutoksesta.

      • fil.har

        Aristoteles oli länsimaiseen sivistykseen ja ennenkaikkea filosofiaan eniten vaikuttanut henkilö. Hän saattoi vaikuttaa myös Jeesuksen ajattelutapaan vaikkei siitä mitään todisteita olekaan.


    • Luonnonoikeus ei kuitenkaan seuraa luonnollisesti mekaanisista luonnonvoimista.

      • en.minäkään

        Hyvin harva täällä tietää mitä tarkkaan ottaen on luonnonoikeus.


      • No ei, jos luet tuosta aloituksesta, niin se on hyvin vanha filosofinen oppi.


    • jeesusfani1

      "Jeesuksn Jumalan laki oli Lex Naturalis, luonnon oikeus. Kaikkea muuta Jeesus piti Jumalan lakiin lisättynä taakkana kuten vaikka turhia sapattisääntöjä, ruoka säädöksiä ja puhtaus rituaaleja."

      Wikin mukaan luonnonoikeus on yhteisnimitys sellaisille moraali- ja oikeusteorioille, joiden mukaan on olemassa yleisesti päteviä, kulttuurista ja ihmisestä riippumattomia normeja. Näin ollen ihmisen säätämän lainsäädännön ja oikeuden on oltava sopusoinnussa luonnonoikeudellisten normien kanssa ollakseen moraalisesti oikeutettua.

      Ja kun kun älyköt esittävät jonkun väitteen, niin toista mieltä olevat älyköt esittävät tietysti vastaväitteen. Luonnonoikeuden vastaväite näyttää olevan oikeuspositivismi, joka oppi toteaa lakien olevan ihmisten tekemiä sääntöjä eikä lain ja moraalin välillä ole välttämätöntä tai sisäsyntyistä yhteyttä.

      No onhan niitä ihmisälykköjen rakennelmia jos jonkinlaisia.
      Turha niihin on sotkea Taivaan ja Maan Luojan, ja yhtä Isän kanssa olevan Jeesuksen säädöksiä, joiden molempien ajatukset ovat ihmisajatuksista yhtä kaukana kuin itä on lännestä.
      Kun Jeesus tuli omien sanojensa mukaan täyttämään Jumalan säätämän lain, ei kumoamaan sitä, niin esim. käsky: "Muista pyhittää lepopäivä" ei ollut Jeesuksen mukaan "Jumalan lakiin" lisätty taakka.
      Kun ruoka- ja puhtaussäädöksistä nykytiede valistelee meitä lähes päivittäin median välityksellä, niin Raamatun aikaan ne olivat vielä tärkeimpiä noudattaa.

      • "...luonnonoikeus on yhteisnimitys sellaisille moraali- ja oikeusteorioille, joiden mukaan on olemassa yleisesti päteviä, kulttuurista ja ihmisestä riippumattomia normeja."

        Ja kun alamme määritellä, että mitä ovat nuo yleisesti pätevät ja riippumattomat normit, alamme lähestyä ydin asiaa.


      • jeesusfani1
        mummomuori kirjoitti:

        "...luonnonoikeus on yhteisnimitys sellaisille moraali- ja oikeusteorioille, joiden mukaan on olemassa yleisesti päteviä, kulttuurista ja ihmisestä riippumattomia normeja."

        Ja kun alamme määritellä, että mitä ovat nuo yleisesti pätevät ja riippumattomat normit, alamme lähestyä ydin asiaa.

        "Ja kun alamme määritellä, että mitä ovat nuo yleisesti pätevät ja riippumattomat normit, alamme lähestyä ydin asiaa."

        Wiki: Normi (lat. norma 'kulmamitta, ohje, sääntö') tarkoittaa mm. seuraavia asioita:

        matemaattinen normi, itseisarvon yleistävä funktio, matematiikan käsite
        eettinen tai filosofinen normi, sääntö tai ohje, etiikan ja filosofian käsite
        sosiologinen normi, yhteisön jäseniä ohjaava vuorovaikutuksen muoto, sosiologian käsite
        sosiaalinen normi, jonkin yhteisön hyväksymä käyttäytymissääntö
        normi, jonkin yhteisön jäseniä sitova toimintaohje
        normi, jonkin yhteisön keskimääräinen moraalikäsitys
        normi, jonkin yhteisön yleisimpien perinteiden kokonaisuus
        normi, jonkin yhteisön käskyt, kiellot, luvat, velvollisuudet ja lait
        normi, pelisäännöt
        normi eli standardi, määritelmä siitä, miten jokin asia tulisi tehdä
        normi, sovittu työtavoite tai vastaava ("täyttää norminsa")

        Kun älykkömääritelmän mukaan sana normi tarkoittaa siis MM. seuraavia asioita, niin tuosta mm:stä seuraa, että se voi tarkoittaa luettelossa vielä mainitsemattomiakin asioita.

        Se voi tarkoittaa yksilökeskeisessä maailmassamme sitäkin, että yksilö omien mielihalujensa/omaksumansa arvomaailman pohjalta voi muodostaa itse kaikista normeista vapaan elämäntavan, tai ulkoapäin katsoen tiukasti rajoitetun päämäärätietoisen elämäntavan.

        Niinpä niin dear mummomuori?
        Mistä saisimme yleisesti pätevien ja riippumattomien normien luettelon, joilla olisi sataprosenttinen kannatus ja jota normistoa kaikki päättävät noudattaa elämässään motiivina ihmiskunnan tulevaisuuden hyvinvointi ja säilyminen kuin myös eläin- ja kasvikunnan hyvinvointi ja säilyminen edes nykytasolla.


      • jeesusfani1 kirjoitti:

        "Ja kun alamme määritellä, että mitä ovat nuo yleisesti pätevät ja riippumattomat normit, alamme lähestyä ydin asiaa."

        Wiki: Normi (lat. norma 'kulmamitta, ohje, sääntö') tarkoittaa mm. seuraavia asioita:

        matemaattinen normi, itseisarvon yleistävä funktio, matematiikan käsite
        eettinen tai filosofinen normi, sääntö tai ohje, etiikan ja filosofian käsite
        sosiologinen normi, yhteisön jäseniä ohjaava vuorovaikutuksen muoto, sosiologian käsite
        sosiaalinen normi, jonkin yhteisön hyväksymä käyttäytymissääntö
        normi, jonkin yhteisön jäseniä sitova toimintaohje
        normi, jonkin yhteisön keskimääräinen moraalikäsitys
        normi, jonkin yhteisön yleisimpien perinteiden kokonaisuus
        normi, jonkin yhteisön käskyt, kiellot, luvat, velvollisuudet ja lait
        normi, pelisäännöt
        normi eli standardi, määritelmä siitä, miten jokin asia tulisi tehdä
        normi, sovittu työtavoite tai vastaava ("täyttää norminsa")

        Kun älykkömääritelmän mukaan sana normi tarkoittaa siis MM. seuraavia asioita, niin tuosta mm:stä seuraa, että se voi tarkoittaa luettelossa vielä mainitsemattomiakin asioita.

        Se voi tarkoittaa yksilökeskeisessä maailmassamme sitäkin, että yksilö omien mielihalujensa/omaksumansa arvomaailman pohjalta voi muodostaa itse kaikista normeista vapaan elämäntavan, tai ulkoapäin katsoen tiukasti rajoitetun päämäärätietoisen elämäntavan.

        Niinpä niin dear mummomuori?
        Mistä saisimme yleisesti pätevien ja riippumattomien normien luettelon, joilla olisi sataprosenttinen kannatus ja jota normistoa kaikki päättävät noudattaa elämässään motiivina ihmiskunnan tulevaisuuden hyvinvointi ja säilyminen kuin myös eläin- ja kasvikunnan hyvinvointi ja säilyminen edes nykytasolla.

        Muistaen että normit muuttuvat koko ajan...


    • >> Kaikkea muuta Jeesus piti Jumalan lakiin lisättynä taakkana kuten vaikka turhia sapattisääntöjä, ruoka säädöksiä ja puhtaus rituaaleja. <<

      Missä kohtaa Raamattua Jeesus pitää turhana sapattisäädöksiä, ruokasäädöksiä tai puhtaus rituaaleja? Annas tulla luku ja jae kiitos.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      81
      4368
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2858
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      26
      2815
    4. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      114
      2527
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      17
      2489
    6. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      112
      2228
    7. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      101
      2180
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      637
      2057
    9. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      34
      1998
    10. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1985
    Aihe