Terveisiä JC:lle: Jumalusko hiipuu Suomessa.

"Pelkurit pakoilevat omia oppejaan."

Kirkko taitaa itsekin olla heräilemässä siihen todellisuuteen että enkelistrooreja eivät usko enää kun lapset. Eikä tarinoita veden päällä kävelyistä ym. ajan myötä paisuteltuja legendoja.

Jäljelle jää läheisestä huolehtiminen ja avun antaminen, mikä on minusta ihan jees. Tuupataan suosiolla se teologinen paska mappi Ö:hön ja keskitytään oleelliseen, siihen mikä on totta tässä ja nyt.

bg-ope kirjoitti:

"Pelkurit pakoilevat omia oppejaan."

Kirkko taitaa itsekin olla heräilemässä siihen todellisuuteen että enkelistrooreja eivät usko enää kun lapset. Eikä tarinoita veden päällä kävelyistä ym. ajan myötä paisuteltuja legendoja.

Jäljelle jää läheisestä huolehtiminen ja avun antaminen, mikä on minusta ihan jees. Tuupataan suosiolla se teologinen paska mappi Ö:hön ja keskitytään oleelliseen, siihen mikä on totta tässä ja nyt.

Lue lisää

Ja eikös VT:kin olisi kaikkein viisainta jättää pois, sillä sen opetukset esimerkiksi moraalista eivät kyllä sovi kuin kaikkein takapajuisimpien nykyihmisten moraalikäsityksiin.

"Pitäisiköhän minun aloittaa toteamalla bg-ope kovan linjan ateistiksi ja umpievolutionistiksi?"

Vain jos ymmärrät mitä ateismi tarkoittaa, ja varsinkin mitä se ei tarkoita. Ja mitähän mahtaa olla tuo "evolutionisti"? Onko ihminen joka ymmärtää syyn sille miksi lehtipuut tiputtavat syksyllä lehtensä "lehdentiputtamisnisti", ja liitetäänkö tuohon nimitykseen jotain moraaliin liittyviä arvolatauksia, niin kuin sinä todennäköisesti "evolutionistiin" liität?

"Ottaen huomioon kuinka vahvaa ja pitkäaikaista evojen työ maallistumisen puolesta ja Raamatun kertomaa vastaan on ollut, ei ole ihme jos uskovien määrä on vähentynyt. Tällöin epävarmat ja uskossaan vähemmän lujat yksilöt saattavat tulla johdatelluiksi ja lopulta jopa kieltää Jumalan - eivät niinkään omasta tahdostaan vaan painostuksen uhreina."

Voi voi. Olet sen verran irtaantunut todellisuudesta ettet ymmärrä että Raamattu on se mikä kristinuskon upottaa. Ihmiset eivät suostu enää uskomaan Raamatun epäuskottaviin ja lapsellisen tyhmiin tarinoihin. Eikä siinä auta helvetillä pelottelut, päin vastoin.

Mitä enemmän demonisoit ja pelottelet, sitä luotaantyöntävämmän ja jämähtäneemmän kaupittelemastasi uskostasi teet. Näin kävi myös minulle: ei minua kristinuskosta kääntänyt pois evoluutio tai mikään muu mitä hourit, vaan umpiuskovainen helvetilläpelottelija ja Raamattu tarinoineen.

Kiitos siis tekemästäsi työstä. Jokainen jakamasi Raamattu ja helvettiuhkaus jouduttaa kristinuskon matkaa historiaan.

"Sen toki myönnän, että valtiokirkkomme on epäonnistunut. Se on lähtenyt mukaan sellaisiin asioihin jotka sen olisi tullut selväsanaisesti tuomita. Kirkkomme on ollut aivan liian vähän uskollinen omalle sisimmälleen, eli sille kuinka Jumala on kertonut ja opettanut. Kirkkomme on kadottanut fokuksensa, se on todellakin ollut tuuliajolla."

Sinun Jumalasi on niin onneton tumpelo, ettei onnistunut saamaan sanomaansa sellaiseen muotoon että maailmasta löytyisi kahta kristittyä jotka olisivat samaa mieltä kaikista uskonnon dogmeista. Todellinen syy hajaannukseen: Raamattu on vanhoista uskomuksista ja festarihuhuista koottu kasa keskenään ristiriitaista fiktiivistä potaskaa. Ei sellaisesta saa Erkkikään selvää, vaan jokaisen on tulkittava se ihan ikioma "Oikea Totuus". Sitähän sinäkin toitotat.

"Voidaan varmasti todeta että Suomen evlut kirkko on kipeästi uuden uskonpuhdistuksen tarpeessa."

Eli olisi mitä pikimmiten palattava vähemmistöjen, kuten saamelaisten, homojen ja vammaisten väheksymisen ja vainoamisen tielle. Ja akat turpa kiinni seurakunnassa.

"Gallupeista sanon sen verran että niitä ei kannata ottaa kovin vakavasti. Jos evo ryhtyy tutkimaan evoluutioteorian ja ateisimin kannatusta, hän varmasti osaa muotoilla kysymyksensä niin että saa haluamansa tulokset. Mutta jos evo kysyisi suomalaisilta uskovatko he olevansa apinoiden jälkeläisiä, ylivoimainen enemmistö vastaisi kieltävästi ja olisi lopulta hyvinkin samaa mieltä luomisopin kertoman kanssa ihmisen alkuperästä."

Noin, umpidenialisti yrittää kieltää tuloksen oli se kuinka selkeä tahansa.

Houri mitä hourit, fantasioi mitä fantasioit, luulevainen. Todellisuus on muuta.

Väitätkö JC tosissasi, että uskot Raamatun naiiveihin, tietämättömien muinaisten ihmisten keksimiin myytteihin? Vai oletko vain kreationistia näyttelevä trolli?

Oli niin tai näin on selvää että tietämyksesi ja vähäinen älykkyytesi ei riitä syvälliseen teologiseen keskusteluun.

Mua ainakaan ei ole kukaan painostanut olemaan uskomatta Jumalaan.
En yksinkertaisesti ole koskaan uskonut sellaiseen.

En kyllä muista että olisin koskaan uskonut joulupukkiinkaan. Ehken ole ikinä uskonut mihinkään satuihin.

"Mutta jos evo kysyisi suomalaisilta uskovatko he olevansa apinoiden jälkeläisiä, ylivoimainen enemmistö vastaisi kieltävästi ja olisi lopulta hyvinkin samaa mieltä luomisopin kertoman kanssa ihmisen alkuperästä. "

Suomalaisista yli 65 % uskoo ihmisen polveutuneen alemmista eläimistä. Esität väitteitä, joille ei ole mitään pohjaa.

"Jumalan olemassaolo ei ole riippuvainen gallupeista eikä siitä kuinka moni Häneen uskoo tai ei usko."

Mielikuvitusjumala jää historiaan häneen uskovien ihmisten myötä. Näin kävi Zeukselle ja Odinille, niin käy myös Allahille, Jeesukselle Jumalalle.

"Koska maailmankaikkeus on olemassa, niin silloin on myös maailmankaikkeuden luoja olemassa."

Ja maailmankaikkeuden luojan luoja. Ja Ja maailmankaikkeuden luojan luojan luoja. Ja niin edelleen, kunnes päästään yliluonnolliseen pierevään marsuun jonka 488386020867:nnestä pöräyksestä maailma syntyi. Näkemys on yhtä pätevä kuin sinunkin fantasiasi, koska yliluonnollisen pierevän marsun pöräyksessä on yliluonnollinen luomisen energia, jota ei ole missään muussa kaasupurkauksessa.

Tietystikään Jumalan olemassaolo tai olemassaolemattomuus ei riipu gallupeista. Gallupit kuitenkin kertovat selkeästi, että mitä korkeampi sivistystaso kansalla on, sen pienempi osa kansasta uskoo muinaisiin satuihin.
Tämä on aika loogista, sillä uskonnollisuus korreloi käänteisesti sekä älykkyyden että etenkin koulutuksen kanssa.

"Koska maailmankaikkeus on olemassa, niin silloin on myös maailmankaikkeuden luoja olemassa."

Ei ole mitään syytä olettaa, että maailmankaikkeuden olisi taikonut jokin koskaanhavaitsematon taikahenki. Kaikella ei yksinkertaisesti tarvitse olla persoonallista tekijää tai suunnittelijaa.