Merilapin Missio- minkälainen yhteisö?

Uuskarismaattisuuden merkitystä on selitetty esim täällä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunnustuskuntiin_sitoutumaton_uuskarismaattisuus

Tuolta Wikipedian linkistä lainaan osiota Kritiikkiä:

"Kritiikkiä

Uuskarismaattisia yhteisöjä on arvosteltu kritiikittömästä suhtautumisesta erillisiin ilmiöihin ja on puhuttu äärikarismaattisuudesta. Kritiikittömään karismaattisuuteen on katsottu liittyvän merkittäviä ongelmia, joita ovat uskon vahvuuden ja parantumisen välisen yhteyden korostaminen, sairauksien demonisointi ja yksittäisten saarnaajien tai johtajien auktoriteetin korostaminen.[5]
Konservatiivisen kristillisyyden suunnalta tyypillisiä kritiikin aiheita on mm. uuskarismaattisen liikkeen vähäinen painotus oikeaoppisuuteen. Toisin kuin esimerkiksi helluntaiherätyksessä, karismaattisessa ja uuskarismaattisessa liikkeessä ei ole tehty opillisia linjauksia suhtautumisessa harhaoppeihin ja sielullisuuteen.[17]

Timo Pokki on ilmaissut huolensa siitä, että jos kirkon traditio esimerkiksi viran ja sakramenttien suhteen sivuutetaan ja oma hengellinen kokemus nostetaan uskonsisällön tulkinnan tärkeimmäksi työkaluksi, on vaarana kristinuskon ulkopuolelle ajautuminen tai siitä ainakin osittainen vieraantuminen.[18]

Osa kritiikistä nojaa siihen, että karismaattisissa tapahtumissa esiintyy ilmiöitä, joille Raamattu ei anna täsmällistä esikuvaa. Esimerkiksi kaatumisia rukouspalvelussa on kritisoitu siitä, että ihmiset yleensä kaatuvat kopparin ohjaamina selälleen, vaikka Raamatussa mainitaan suoraan vain kasvoilleen kaatuminen.

David Wilkerson on kritisoinut joitakin uuskarismaattisessa liikehdinnässä (Toronton siunaus) paikoin esiintyneitä ilmiöitä, kuten vapinaa, lattialle kaatumista, hysteeristä naurua, hoipertelua ja outoa ääntelyä.[19][20][21]"

Laitanpa lisäksi lainauksen David Wilkersonin saarnasta, jossa hän kritisoi yhtä uuskarismaattisen eksytyksen muotoa eli torontolaisuutta:
Ote David Wilkeronin saarnasta:

"Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä. Itken kun katson näitä videoita, joita ihmiset ympäri maata lähettävät minulle. Ihmisjoukot ruumis vapisten ilman kontrollia, ihmiset putoilemassa lattialle, hysteerinen nauru, hoipertelu kuten juopuneessa tilassa, käärmeen lailla kiemurtelu, villien eläinten lailla kiljuminen – ja sitten meillä on julistaja, joka puhaltaa ihmisten ylle ja saa heidät kaatumaan ikään kuin Pyhä Henki olisi tullut lihaksi hänessä. Tämä henkilö heittää takkinsa ihmisten ylle ja sanoo, "Tämä on Herran käsi".

Nyt uusi "evankeliumi" on iskenyt Etelä-Amerikkaan. Tämä on hyvin julmaa mutta minun pitää puhua tästä uusimmasta. Kun joudut tällaiseen, kun olet joutunut eroon Kirjoitusten varjelevasta vaikutuksesta sanot vain: "Hei, tämä on uutta, Jumala tekee uutta. En ymmärrä tätä, se ei ole Sanassa mutta en halua olla Pyhää Henkeä vastaan."

Jos se ei ole Sanassa sinun pitää olla sitä vastaan!

Tämä uusi asia on, että et voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ellet tule pieneksi lapseksi jälleen. Tämän opin mukaan ihmiset tulevat kokoukseen vaipat päällysvaatteidensa alla ja ulostavat ja virtsaavat niihin kokouksen aikana. Tämä on "uutta". Mihin kaikki johtaa? Kuulin erään pastorin saarnaavan joku aika sitten, "On tultu siihen, että eräänä päivänä evankelista puhuu ja sanoo, `minulla on ilmestys Herralta` ja lisää sitten ´Nyt on aika lisätä Marian palvonta jumalanpalvelukseen´."

Tähän ollaan menossa.

Yksi evankelista kutsuu itseään "Pyhän Hengen baarimikoksi". Hän sanoo, "Tule baariin ja ota Pyhän Hengen drinkki". He kutsuvat tätä uudeksi viiniksi.

Jeesus saapuu ja lukuisat ihmiset ovat vailla pelastusta. Samalla näen kristittyjen vellovan, kuten sanotaan "Pyhän Hengen baariin" ja he hoippuvat kuin juopuneet. Jooelin kirja sanoo kovaa ja selvästi: "Herätkää te juopuneet ja itkekää, valittakaa, kaikki viininjuojat…sillä vilja on hävitetty, viinistä on tullut kato" Jooel 1:5,10.

Miljoonat sielut kuolevat maailmassa – mitä nauramista meillä on?

Kaikki mikä on Pyhän Hengen työtä voi tapahtua missä vain maailmassa. Ei vain Amerikassa. Mitä sanotaan Pyhän Hengen työksi sen pitää voida päteä kaikkialla.

Uskallan sanoa näille miehille – menkää nauruherätyksenne kanssa Balkanille nyt heti ja menkää noihin pakolaisleireihin missä vaimot itkevät koska aviomiehet on tapettu, tyttäret raiskattu, lapset näkevät nälkää, kodit on tuhottu, menkää ja kehottakaa heitä "tulemaan baariin, koska Pyhä Henki haluaa teidän nauravan !"

lähde :http://www.kristitynfoorumi.fi/srkhapaisy.htm

Uuskarismaattisuuden ongelma on, että toimintatapoja ja opetuksia ei kunnolla punnita Raamatun valossa, vaan juostaan kokemusten ja elämysten perässä usein hyvin kritiikittömästi. Tällöin Paholainen pääsee helposti ujuttamaan vaikutuksensa ja eksyttävän voimansa toimintaan. Ja sitten onkin asiat jo pahasti kuten Wilkersonkin toi esiin.

MiltäTilanneVaikuttaa kirjoitti:

Uuskarismaattisuuden merkitystä on selitetty esim täällä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunnustuskuntiin_sitoutumaton_uuskarismaattisuus

Tuolta Wikipedian linkistä lainaan osiota Kritiikkiä:

"Kritiikkiä

Uuskarismaattisia yhteisöjä on arvosteltu kritiikittömästä suhtautumisesta erillisiin ilmiöihin ja on puhuttu äärikarismaattisuudesta. Kritiikittömään karismaattisuuteen on katsottu liittyvän merkittäviä ongelmia, joita ovat uskon vahvuuden ja parantumisen välisen yhteyden korostaminen, sairauksien demonisointi ja yksittäisten saarnaajien tai johtajien auktoriteetin korostaminen.[5]
Konservatiivisen kristillisyyden suunnalta tyypillisiä kritiikin aiheita on mm. uuskarismaattisen liikkeen vähäinen painotus oikeaoppisuuteen. Toisin kuin esimerkiksi helluntaiherätyksessä, karismaattisessa ja uuskarismaattisessa liikkeessä ei ole tehty opillisia linjauksia suhtautumisessa harhaoppeihin ja sielullisuuteen.[17]

Timo Pokki on ilmaissut huolensa siitä, että jos kirkon traditio esimerkiksi viran ja sakramenttien suhteen sivuutetaan ja oma hengellinen kokemus nostetaan uskonsisällön tulkinnan tärkeimmäksi työkaluksi, on vaarana kristinuskon ulkopuolelle ajautuminen tai siitä ainakin osittainen vieraantuminen.[18]

Osa kritiikistä nojaa siihen, että karismaattisissa tapahtumissa esiintyy ilmiöitä, joille Raamattu ei anna täsmällistä esikuvaa. Esimerkiksi kaatumisia rukouspalvelussa on kritisoitu siitä, että ihmiset yleensä kaatuvat kopparin ohjaamina selälleen, vaikka Raamatussa mainitaan suoraan vain kasvoilleen kaatuminen.

David Wilkerson on kritisoinut joitakin uuskarismaattisessa liikehdinnässä (Toronton siunaus) paikoin esiintyneitä ilmiöitä, kuten vapinaa, lattialle kaatumista, hysteeristä naurua, hoipertelua ja outoa ääntelyä.[19][20][21]"

Laitanpa lisäksi lainauksen David Wilkersonin saarnasta, jossa hän kritisoi yhtä uuskarismaattisen eksytyksen muotoa eli torontolaisuutta:
Ote David Wilkeronin saarnasta:

"Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä. Itken kun katson näitä videoita, joita ihmiset ympäri maata lähettävät minulle. Ihmisjoukot ruumis vapisten ilman kontrollia, ihmiset putoilemassa lattialle, hysteerinen nauru, hoipertelu kuten juopuneessa tilassa, käärmeen lailla kiemurtelu, villien eläinten lailla kiljuminen – ja sitten meillä on julistaja, joka puhaltaa ihmisten ylle ja saa heidät kaatumaan ikään kuin Pyhä Henki olisi tullut lihaksi hänessä. Tämä henkilö heittää takkinsa ihmisten ylle ja sanoo, "Tämä on Herran käsi".

Nyt uusi "evankeliumi" on iskenyt Etelä-Amerikkaan. Tämä on hyvin julmaa mutta minun pitää puhua tästä uusimmasta. Kun joudut tällaiseen, kun olet joutunut eroon Kirjoitusten varjelevasta vaikutuksesta sanot vain: "Hei, tämä on uutta, Jumala tekee uutta. En ymmärrä tätä, se ei ole Sanassa mutta en halua olla Pyhää Henkeä vastaan."

Jos se ei ole Sanassa sinun pitää olla sitä vastaan!

Tämä uusi asia on, että et voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ellet tule pieneksi lapseksi jälleen. Tämän opin mukaan ihmiset tulevat kokoukseen vaipat päällysvaatteidensa alla ja ulostavat ja virtsaavat niihin kokouksen aikana. Tämä on "uutta". Mihin kaikki johtaa? Kuulin erään pastorin saarnaavan joku aika sitten, "On tultu siihen, että eräänä päivänä evankelista puhuu ja sanoo, `minulla on ilmestys Herralta` ja lisää sitten ´Nyt on aika lisätä Marian palvonta jumalanpalvelukseen´."

Tähän ollaan menossa.

Yksi evankelista kutsuu itseään "Pyhän Hengen baarimikoksi". Hän sanoo, "Tule baariin ja ota Pyhän Hengen drinkki". He kutsuvat tätä uudeksi viiniksi.

Jeesus saapuu ja lukuisat ihmiset ovat vailla pelastusta. Samalla näen kristittyjen vellovan, kuten sanotaan "Pyhän Hengen baariin" ja he hoippuvat kuin juopuneet. Jooelin kirja sanoo kovaa ja selvästi: "Herätkää te juopuneet ja itkekää, valittakaa, kaikki viininjuojat…sillä vilja on hävitetty, viinistä on tullut kato" Jooel 1:5,10.

Miljoonat sielut kuolevat maailmassa – mitä nauramista meillä on?

Kaikki mikä on Pyhän Hengen työtä voi tapahtua missä vain maailmassa. Ei vain Amerikassa. Mitä sanotaan Pyhän Hengen työksi sen pitää voida päteä kaikkialla.

Uskallan sanoa näille miehille – menkää nauruherätyksenne kanssa Balkanille nyt heti ja menkää noihin pakolaisleireihin missä vaimot itkevät koska aviomiehet on tapettu, tyttäret raiskattu, lapset näkevät nälkää, kodit on tuhottu, menkää ja kehottakaa heitä "tulemaan baariin, koska Pyhä Henki haluaa teidän nauravan !"

lähde :http://www.kristitynfoorumi.fi/srkhapaisy.htm

Uuskarismaattisuuden ongelma on, että toimintatapoja ja opetuksia ei kunnolla punnita Raamatun valossa, vaan juostaan kokemusten ja elämysten perässä usein hyvin kritiikittömästi. Tällöin Paholainen pääsee helposti ujuttamaan vaikutuksensa ja eksyttävän voimansa toimintaan. Ja sitten onkin asiat jo pahasti kuten Wilkersonkin toi esiin.

Lue lisää

'Jos se ei ole Sanassa, älä ota sitä vastaan.'
Olen aivan samaa mieltä.
Lisäksi esim. Simo ja Taina Rautio TV 7:ssa SYYLLISTIVÄT tänään sairaita ihmisiä rukousohjelmassa.
Ja se jatkuva Hallelujan hokeminen maneerina...sun muu toistuva paholaisen käskyttäminen ja kerskailu uskovan auktoriteetilla....liikaa mulle.
Rajansa kaikella hörhökarismaattisuudellakin.
Täytyy tosiaan rukoilla Martti Ojarekselle henkien erottamisen lahjaa, että katsoisi vävän, ketä sinne päästetään puhumaan ja rukoilemaan sinne TaivasTV:hen.

Niin. uuskarismaattiset yhteisöt lisääntyvät ja niiden toiminta ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa. Raamatussa on ennustettukin tosiaan, että väkevä eksytys nousee ennen Jeesuksen tuloa. Uuskarismaattiset, torontolaista menoa arvostavat piirit sopisivat hyvin tähän ennustukseen.

Tuntuu niin surulliselta, että paljon mukavia innokkaita ihmisiä intoutuu mukaan näihin moninaisiin äärikarismaattisiin yhteisöihin. Miksi tervehenkinen raamatullinen toiminta ei riitä. Miksi pitää hamuta niin suurelliseen tyyliin jotain mikä menee yli sen mikä Raamatussa on kirjoitettu. Miksi pitää lähteä yhteistyöhön epäraamatullisten tahojen kanssa.

Patric Tiainen on yksi tälläisen torontolaisen, "juopuneen" hengen edustajia aikanamme. Jos joku srk tekee yhteistyötä Patric Tiaisen kanssa, se kertoo jo paljon tuon seurakunnan tilanteesta. Heikki Hilvo on yksi Patric Tiaisen innokkaimpia tukijoita ja hyvin samanlainen hengeltään.

Tärkeän Raamatun kohdan lainasit!

MiltäTilanneVaikuttaa kirjoitti:

Niin. uuskarismaattiset yhteisöt lisääntyvät ja niiden toiminta ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa. Raamatussa on ennustettukin tosiaan, että väkevä eksytys nousee ennen Jeesuksen tuloa. Uuskarismaattiset, torontolaista menoa arvostavat piirit sopisivat hyvin tähän ennustukseen.

Tuntuu niin surulliselta, että paljon mukavia innokkaita ihmisiä intoutuu mukaan näihin moninaisiin äärikarismaattisiin yhteisöihin. Miksi tervehenkinen raamatullinen toiminta ei riitä. Miksi pitää hamuta niin suurelliseen tyyliin jotain mikä menee yli sen mikä Raamatussa on kirjoitettu. Miksi pitää lähteä yhteistyöhön epäraamatullisten tahojen kanssa.

Patric Tiainen on yksi tälläisen torontolaisen, "juopuneen" hengen edustajia aikanamme. Jos joku srk tekee yhteistyötä Patric Tiaisen kanssa, se kertoo jo paljon tuon seurakunnan tilanteesta. Heikki Hilvo on yksi Patric Tiaisen innokkaimpia tukijoita ja hyvin samanlainen hengeltään.

Tärkeän Raamatun kohdan lainasit!

Lue lisää

Nimimerkiltä SanaOpettaa lainaus:

"Vielä kunnon Raamatun Sanaa, että harhaopin selkeästi tunnistaa sen ohjeen mukaan.Raamatun 1938 käännös.

1 Joh 4 jakeet

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Patrick Tiainen sanoo , ettei usko Jeesuksen tehneen ihmeitä Jumalana vaan ihmisenä.Hän ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi ja oppi jota hän opettaa ei ole Raamatun mukainen.Jeesus oli koko ajan ihminen 100% ja Jumala 100% samanaikaisesti ja Patrick saarnaa jostakin toisesta Jeesuksesta ja opista kuin Raamatun ilmoittama Krisstuksen oppi on.

https://www.youtube.com/watch?v=DwS7KhQTclU

Kohdasta 56 min eteenpäin Patrick sanoo, että hän uskoo ettei Jeesus tehnyt yhtään merkkiä ja ihmettä Jumalana."

Patric Tiainen opettaa Jeesuksesta Raamatun vastaisesti kuten yllä käy ilmi!

MiltäTilanneVaikuttaa kirjoitti:

Nimimerkiltä SanaOpettaa lainaus:

"Vielä kunnon Raamatun Sanaa, että harhaopin selkeästi tunnistaa sen ohjeen mukaan.Raamatun 1938 käännös.

1 Joh 4 jakeet

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Patrick Tiainen sanoo , ettei usko Jeesuksen tehneen ihmeitä Jumalana vaan ihmisenä.Hän ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi ja oppi jota hän opettaa ei ole Raamatun mukainen.Jeesus oli koko ajan ihminen 100% ja Jumala 100% samanaikaisesti ja Patrick saarnaa jostakin toisesta Jeesuksesta ja opista kuin Raamatun ilmoittama Krisstuksen oppi on.

https://www.youtube.com/watch?v=DwS7KhQTclU

Kohdasta 56 min eteenpäin Patrick sanoo, että hän uskoo ettei Jeesus tehnyt yhtään merkkiä ja ihmettä Jumalana."

Patric Tiainen opettaa Jeesuksesta Raamatun vastaisesti kuten yllä käy ilmi!

Lue lisää

Tahallista väärinymmärtämistä. Jeesus teki tosiaan ihmeet ihmisenä maan päällä ollessaan. Ja sitä Tiainenkin tarkoittaa. Jokaisessa tuubipätkässä ei voi alkaa käymään semanttista pohdiskelua Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä. Selvä se Tiaisellekin vaikuttaa olevan, jos vähän enemmän häntä kuuntelee. Alkaa jo ottamaan päähän tämä ajojahti. Antakaa ihmisten toimia tyylilään. Jumala kyllä pitää heistä huolen.

ettäsilleen kirjoitti:

Tahallista väärinymmärtämistä. Jeesus teki tosiaan ihmeet ihmisenä maan päällä ollessaan. Ja sitä Tiainenkin tarkoittaa. Jokaisessa tuubipätkässä ei voi alkaa käymään semanttista pohdiskelua Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä. Selvä se Tiaisellekin vaikuttaa olevan, jos vähän enemmän häntä kuuntelee. Alkaa jo ottamaan päähän tämä ajojahti. Antakaa ihmisten toimia tyylilään. Jumala kyllä pitää heistä huolen.

Lue lisää

Katsopa itse tuo kohta YouTubesta! Tiainen itse haluaa oikein korostaa tuota kyseistä "radikaalia" oppia. Ja tuohan ei ole ainoita Patrickin outoja opetuksia tai toimia.

ettäsilleen kirjoitti:

Tahallista väärinymmärtämistä. Jeesus teki tosiaan ihmeet ihmisenä maan päällä ollessaan. Ja sitä Tiainenkin tarkoittaa. Jokaisessa tuubipätkässä ei voi alkaa käymään semanttista pohdiskelua Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä. Selvä se Tiaisellekin vaikuttaa olevan, jos vähän enemmän häntä kuuntelee. Alkaa jo ottamaan päähän tämä ajojahti. Antakaa ihmisten toimia tyylilään. Jumala kyllä pitää heistä huolen.

Lue lisää

Patrick Tiainen on antikristuksen palvelija ja hänen kannattajat myös! Uskokaa jo! Joka menee PT:n tilaisuuksiin on osallinen samasta synnistä!

MiltäTilanneVaikuttaa kirjoitti:

Nimimerkiltä SanaOpettaa lainaus:

"Vielä kunnon Raamatun Sanaa, että harhaopin selkeästi tunnistaa sen ohjeen mukaan.Raamatun 1938 käännös.

1 Joh 4 jakeet

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Patrick Tiainen sanoo , ettei usko Jeesuksen tehneen ihmeitä Jumalana vaan ihmisenä.Hän ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi ja oppi jota hän opettaa ei ole Raamatun mukainen.Jeesus oli koko ajan ihminen 100% ja Jumala 100% samanaikaisesti ja Patrick saarnaa jostakin toisesta Jeesuksesta ja opista kuin Raamatun ilmoittama Krisstuksen oppi on.

https://www.youtube.com/watch?v=DwS7KhQTclU

Kohdasta 56 min eteenpäin Patrick sanoo, että hän uskoo ettei Jeesus tehnyt yhtään merkkiä ja ihmettä Jumalana."

Patric Tiainen opettaa Jeesuksesta Raamatun vastaisesti kuten yllä käy ilmi!

Lue lisää

Amen! Patrick Tiainen on murehduttava tapaus.😢
Kuten koko äärikarismaattisuus kerskaamisine ja pullistuineen. 😔

Ne ns uuskarismaattiset seurakunnat, joihin itse olen tutustunut (ja niitä on paljon), ovat kaikki sopineet Wikipedian esittämän kritiikin kuvaukseen esim näissä suhteissa:

"Uuskarismaattisia yhteisöjä on arvosteltu kritiikittömästä suhtautumisesta erillisiin ilmiöihin ja on puhuttu äärikarismaattisuudesta."

"...ei ole tehty opillisia linjauksia suhtautumisessa harhaoppeihin ja sielullisuuteen."

Ja usein : "...oma hengellinen kokemus nostetaan uskonsisällön tulkinnan tärkeimmäksi työkaluksi."

Myös monia outoja ilmiöitä pidetään muka Pyhän Hengen työnä hyvin kritiikittömästi näissä piireissä. Tietämissäni uuskarismaattisissa seurakunnissa on mm soukattu, kannatettu Toronton herätystä tai/ja menestysteologisia oppeja, (usein myös ns uusapostolisen liikkeen oppeja),pidetty Heidi Bakerin ja Patric Tiaisen outoa humaltunutta lavakäytöstä ja toimintaa ok:na ja joissakin on jopa kannatettu David Herzogin toimintaa ja opetuksia. Bethelin porukoiden haudoilla makoilukin joissakin näissä seurakunnissa on kunnioituksen ja ymmärryksen kohteena. Kyllä se hedelmä paljastaa, mitkä seurakunnat ovat uuskarismaattisia. Näissä seurakunnissa myös vanhimmistot ja pastorit eivät johda ja suojele laumaansa oikein vaan sallivat ja jopa edistävät holtitonta menoa ja kutsuvat hengellisesti eksyneitä puhujia.

Cityseurakunnat syntyivät aikoinaan pääasiassa niistä ihmisistä, jotka erosivat helluntaiseurakunnista, koska nuo helluntaiseurakunnat eivät hyväksyneet torontolaisuutta, jota taas uudet silloiset Cityseurakunnat kannattivat. Cityseurakunnat perustettiin siis jo alkuunsakin epäterveelle pohjalle eli edistämään torontolaista henkeä. onkin todella ikävää, että jotkut helluntaiseurakunnat tekevät yhteistyötä Cityseurakuntien kanssa. Niissä on edelleen torontolaista menoa.

Uuskarismaattisiksi seurakunniksi lasketaan ne seurakunnat, joilla on noita yhteisiä laadullisiakin piirteitä eli ei vain perustamisajankohta ratkaise. Perinteisiä karismaattisia arvoja toteuttavia seurakuntia en ole havainnut laskettavan uuskarismaattisiksi. Kyllä sen menon täytyy olla jossain määrin holtitonta ja kritiikitöntä, että seurakunta saa uuskarismaattisen leiman.

Eihän vaikkapa One Way Missionin House-seurakuntaa lasketa uuskarismaattiseksi vaan karismaattiseksi seurakunnaksi, koska se opettaa klassista karismaattista kristinuskoa eikä mitään uuskarismaattista elämyshakuista sanomaa.

Niin. Martin Reen on näitä uuskarismaattisia eksyttäjiä ja torontolaishenkiset käyttävät usein tuota tuli-sanaa. Se tuli, mikä torontolaishenkisissä piireissä saa aikaan ihmekokemuksia ei ole Jumalasta. Se on vierasta tulta .

varotaanVierastaTulta kirjoitti:

Niin. Martin Reen on näitä uuskarismaattisia eksyttäjiä ja torontolaishenkiset käyttävät usein tuota tuli-sanaa. Se tuli, mikä torontolaishenkisissä piireissä saa aikaan ihmekokemuksia ei ole Jumalasta. Se on vierasta tulta .

Lue lisää

Juuri näin, PIMEÄÄ!

Kyllä, NÄITÄ VALHEPROFETIOITA kansa niin mielellään juoksee kuulemaan!

Molempien nimeltä mainittujen kohdalta on sanottavaa ja aivan erityisesti Lappalaisen!

JL on ensiksikin Kolarin hell srkn hajottaja jo vuosien takaa. Toisekseen hän on mitä suurimmassa määrin saastuttanut Kalottia konferensseillaan, joiden puhuja-aines yhä saastaisempaa vuosi vuodelta.

Jo vuonna 2004 hän tuotti Lappiin amerikkalaisen menestysteologin mm, Jack Mott taisi saastuttaja nimeltään olevan. Lappalaisen ansiot ovat aivan muualla kuin terveen opin parissa.

Vaurulasta en osaa sanoa enempää kuin, etteiköhän hänkin loppuvuosinaan harhaan hurauttanut!

Te eksytte!!!

Voi miten pahaa teki kuunnella, kun saarnaajaveli on noin surkeasti eksyneessä tilassa kuin Hannu Vaurula tuossa Toronto-huumassaan! Hänkin juoksi kokemusten perässä niin innolla, että Jeesus jäi matkasta. Mies-parka unohti Jeesuksen ohjeet ja varoitukset. Ei koetellut ilmiöitä Raamatulla ja haksahti Sielunvihollisen ansaan...lattioille hetkumaan muitten eksyneitten joukkoon. Toivottavasti Vaurula teki tai tekee myöhemmin parannuksen. En tiedä onko vielä elossa. Jumala häntä auttakoon, kun yllytti toisiakin torontolaisuuden syntiin.

Niin surullista seurattavaa, kun S.a.atana saa eksytettyä miellyttävän oloisia ihmisiä ansoihinsa. Toivon mukaan moni pääsi tai vielä pääsee kantavalle polulle noista torontolaisuuden myrkkyhöyryisistä soista!

Vakaa uskonmies David Wilkerson saarnasi rohkeasti torontolaisuutta, saatanallista eksytystä vastaan! Onneksi on vielä vakaita uskon miehiä ja naisia, jotka erottavat milloin opetus ja toiminta menee epäraamatulliseksi, Paholaisen juonitteluksi, väkeväksi eksytykseksi, jonka ennustettiinkin Raamatussa tulevan ennen Jeesuksen saapumista.

Jos joku uskova, jota olet arvostanut, menee eksytyksen syövereihin, älä sinä seuraa perässä vaan yritä ennemminkin auttaa eksyneitä veljiäsi ja siskojasi! Jeesukselle jokainen eksynyt lammas on tärkeä!

PahaaTekiKuunnella kirjoitti:

Voi miten pahaa teki kuunnella, kun saarnaajaveli on noin surkeasti eksyneessä tilassa kuin Hannu Vaurula tuossa Toronto-huumassaan! Hänkin juoksi kokemusten perässä niin innolla, että Jeesus jäi matkasta. Mies-parka unohti Jeesuksen ohjeet ja varoitukset. Ei koetellut ilmiöitä Raamatulla ja haksahti Sielunvihollisen ansaan...lattioille hetkumaan muitten eksyneitten joukkoon. Toivottavasti Vaurula teki tai tekee myöhemmin parannuksen. En tiedä onko vielä elossa. Jumala häntä auttakoon, kun yllytti toisiakin torontolaisuuden syntiin.

Niin surullista seurattavaa, kun S.a.atana saa eksytettyä miellyttävän oloisia ihmisiä ansoihinsa. Toivon mukaan moni pääsi tai vielä pääsee kantavalle polulle noista torontolaisuuden myrkkyhöyryisistä soista!

Vakaa uskonmies David Wilkerson saarnasi rohkeasti torontolaisuutta, saatanallista eksytystä vastaan! Onneksi on vielä vakaita uskon miehiä ja naisia, jotka erottavat milloin opetus ja toiminta menee epäraamatulliseksi, Paholaisen juonitteluksi, väkeväksi eksytykseksi, jonka ennustettiinkin Raamatussa tulevan ennen Jeesuksen saapumista.

Jos joku uskova, jota olet arvostanut, menee eksytyksen syövereihin, älä sinä seuraa perässä vaan yritä ennemminkin auttaa eksyneitä veljiäsi ja siskojasi! Jeesukselle jokainen eksynyt lammas on tärkeä!

Lue lisää

Mitä tunnettu uskonmies David Wilkerson on kirjoittanut ns Toronton herätyksestä lähteneestä torontolaisuudesta yms holtittomasta menosta? Seuraavaksi lainaus Wilkersonin saarnasta:

"Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä. Itken kun katson näitä videoita, joita ihmiset ympäri maata lähettävät minulle. Ihmisjoukot ruumis vapisten ilman kontrollia, ihmiset putoilemassa lattialle, hysteerinen nauru, hoipertelu kuten juopuneessa tilassa, käärmeen lailla kiemurtelu, villien eläinten lailla kiljuminen – ja sitten meillä on julistaja, joka puhaltaa ihmisten ylle ja saa heidät kaatumaan ikään kuin Pyhä Henki olisi tullut lihaksi hänessä. Tämä henkilö heittää takkinsa ihmisten ylle ja sanoo, "Tämä on Herran käsi".

Nyt uusi "evankeliumi" on iskenyt Etelä-Amerikkaan. Tämä on hyvin julmaa mutta minun pitää puhua tästä uusimmasta. Kun joudut tällaiseen, kun olet joutunut eroon Kirjoitusten varjelevasta vaikutuksesta sanot vain: "Hei, tämä on uutta, Jumala tekee uutta. En ymmärrä tätä, se ei ole Sanassa mutta en halua olla Pyhää Henkeä vastaan."

Jos se ei ole Sanassa sinun pitää olla sitä vastaan!

Tämä uusi asia on, että et voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ellet tule pieneksi lapseksi jälleen. Tämän opin mukaan ihmiset tulevat kokoukseen vaipat päällysvaatteidensa alla ja ulostavat ja virtsaavat niihin kokouksen aikana. Tämä on "uutta". Mihin kaikki johtaa? Kuulin erään pastorin saarnaavan joku aika sitten, "On tultu siihen, että eräänä päivänä evankelista puhuu ja sanoo, `minulla on ilmestys Herralta` ja lisää sitten ´Nyt on aika lisätä Marian palvonta jumalanpalvelukseen´."

Tähän ollaan menossa.

Yksi evankelista kutsuu itseään "Pyhän Hengen baarimikoksi". Hän sanoo, "Tule baariin ja ota Pyhän Hengen drinkki". He kutsuvat tätä uudeksi viiniksi.

Jeesus saapuu ja lukuisat ihmiset ovat vailla pelastusta. Samalla näen kristittyjen vellovan, kuten sanotaan "Pyhän Hengen baariin" ja he hoippuvat kuin juopuneet. Jooelin kirja sanoo kovaa ja selvästi: "Herätkää te juopuneet ja itkekää, valittakaa, kaikki viininjuojat…sillä vilja on hävitetty, viinistä on tullut kato" Jooel 1:5,10.

Miljoonat sielut kuolevat maailmassa – mitä nauramista meillä on?

Kaikki mikä on Pyhän Hengen työtä voi tapahtua missä vain maailmassa. Ei vain Amerikassa. Mitä sanotaan Pyhän Hengen työksi sen pitää voida päteä kaikkialla.

Uskallan sanoa näille miehille – menkää nauruherätyksenne kanssa Balkanille nyt heti ja menkää noihin pakolaisleireihin missä vaimot itkevät koska aviomiehet on tapettu, tyttäret raiskattu, lapset näkevät nälkää, kodit on tuhottu, menkää ja kehottakaa heitä "tulemaan baariin, koska Pyhä Henki haluaa teidän nauravan !"

Tämä niin kutsuttu herätys on tulossa Madison Square Gardeniin tänä kesänä…

Kuinka voimme edes ajatella ottavamme vastaan tällaista oppia? Anna kun kerron kuka nauraa. Maailma, pelastumattomat! Uskosta on tullut spektaakkeli, aikana jolloin olemme lähellä Herran tulemusta ja meidän tulisi odottaa siellä, missä Jumalan voi löytää – omassa salaisessa rukouskammiossamme. Siellä tulisi olla murhe hukkuvista sieluista, halu seurata Jeesusta. Siellä ei pitäisi ajatella rahaa, joka on Amerikan jumala, Amerikan epäjumala. Maailma katsoo tätä hulluutta ja tiedät mitä he ajattelevat – se on sirkus, Pyhä Henki on sirkuksen johtaja, se on karismaattinen sirkus.

En välitä enää mitä kukin ajattelee. En välitä jos eräät haluavat pois postituslistaltamme. Välitän heidän sieluistaan. Minun vastuullani on varoittaa ja kertoa, että kaikki tuo on häväistystä ja Raamatun mukaan meidän tulisi surra sitä. Vanhinten tulisi murehtia, seurakunnan, pastorien ja evankelistojen tulisi murehtia ja meidän tulisi rukoilla."

lähde: http://www.kristitynfoorumi.fi/srkhapaisy.htm

https://ajankohtainen.wordpress.com/tag/toronton-nauruheratys/

Tutustupa tuohon torontolaisuudesta varoittavaan linkkiin huolellisesti. Rukoilen, että se saa sinut tajuamaan miten vakavasta eksytyksestä on kyse!

Seuraavassa linkissä puolestaan on kirjoittanut Paul Gowdy, eräs entinen Toronto Vineyard’in pastori

http://www.kristitynfoorumi.fi/torontopetos.htm

"Oltuamme kolme vuotta Toronton siunauksen pyörteissä Vineyard-seurakuntamme Scarborough’issa Itä-Torontossa melkein tuhosi itsensä. Söimme toisiamme juoruilla, selkään pistoilla, eripuraisuudella, puoluekiistoilla jne. Kolme vuotta ”liottuamme” (soaking in the spirit, liota hengessä, on ko. liikkeen käyttämä termi kokouksessa transsitilassa olevasta ihmisestä / KF), rukoiltuamme ihmisten puolesta, vapistuamme, kieriskeltyämme, naurettuamme, karjuttuamme, palveltuamme TACF:ssa heidän rukousryhmässään, johdettuamme ylistystä TACF:ssa, saarnattuamme TACF:ssa ja pääasiassa elettyämme TACF.ssa, olimme lihallisimpia, kypsymättömimpiä ja petetyimpiä kristittyjä, joita tunnen. Muistan sanoneeni ystävälleni ja vanhemmalle pastorille Scarborough’in Vineyard-seurakunnassa vuonna 1997, että siitä saakka, kun Toronton Siunaus tuli, olemme vain menneet pirstaleiksi! Hän oli samaa mieltä! Olen kokenut, että 1.Kor. 12. luvussa mainittujen hengellisten lahjojen ilmeneminen oli seurakunnassamme paljon yleisempää ennen vuoden 1994 tammikuuta (jolloin Toronton siunaus alkoi), kuin tänä muka Pyhän Hengen vierailun aikana."

"Katselen menneisyyteen ja mietin, kuinka saatoin olla niin sokea? Nauroin ihmisille, jotka käyttäytyivät kuin koirat teeskennellen virtsaavansa TACF:n rakennuksen pilareille. Katselin ihmisiä, kun he teeskentelivät olevansa eläimiä, haukkuivat, karjuivat, kotkottivat, näyttelivät lentämistä ikään kuin heillä olisi siivet, koko ajan teeskennellen juopunutta ja laulaen mielettömiä lauluja. Kuinka saatoin ajatella, että tämä kaikki voisi olla Jumalan Pyhästä Hengestä? Se hämmästyttää minua tänä päivänä. Se oli äänekästä, epäkunnioittavaa ja rienaavaa Raamatun Pyhää Jumalaa kohtaan. Oletan järkeilleeni, että niin kauan kuin he eivät opettaneet jotakin, joka olisi selvästi Kirjoituksia vastaan, se oli vain eksoottista. Tämä on peitesana ilmiöille, joita ei voi oikeuttaa Raamatulla.

Minulle opetettiin puhujakorokkeelta, että meillä olisi kaksi vaihtoehtoa: Lastenhuoneen järjestys täynnä elämää ja epäjärjestystä tai hautausmaan järjestys! Nuorena ja kypsymättömänä pastorina halusin elämän ja epäjärjestyksen. En muistanut Jumalan tahtovan, että meistä tulee kypsiä ja kasvamme Hänessä. Minua hämmensivät profeetalliset sanomat, joita tuli esiin ja varsinkin eräs sanoma Carol Arnott’in kautta. Siinä hänellä oli kokemus morsiamena olemisesta Jeesuksen läsnäolossa. Hän sanoi, että hänen kokemansa rakkaus oli jopa ”seksiäkin parempaa”! Olin hengessäni järkyttynyt ja ajattelin kuinka joku voi verrata Jumalan rakkautta seksiin?

Kun epäilimme demonien riehuvan valtoimenaan tilaisuuksissamme, niin John Arnott opetti, että meidän pitäisi kysyä, ovatko ne tulossa vai menossa. Jos ne ovat lähtemässä pois, niin OK! John puolusti kaaosta sanoen, että meidän ei pitäisi pelätä petosta. Jos kerran olemme pyytäneet Pyhää Henkeä tulemaan ja täyttämään meidät, niin kuinka saatana voisi tulla ja pettää meidät? Silloinhan saatana olisi hyvin vahva ja Jumala hyvin heikko! Hän sanoi, että meillä täytyisi olla enemmän uskoa suojelevaan suureen Jumalaan, kuin meitä pettävään suureen paholaiseen. Tämä kuulosti hyvin vakuuttavalta, mutta se on täysin vastoin Raamattua. Jeesus, Paavali, Pietari ja Johannes varoittavat meitä eksyttävien henkien voimasta varsinkin viimeisinä päivinä. Emme rakastaneet Jumalaa niin paljon, että olisimme totelleet Hänen Sanaansa ja tulos oli, että avasimme itsemme eksyttäville hengille. Jumala meitä armahtakoon!"

lainaus täältä: http://www.kristitynfoorumi.fi/torontopetos.htm

Eikö pitäisi olla meille uskoville kristityille jo selvää, mistä lähteestä ns Toronton siunauksen oudot tapahtumat saivat voimansa?

Mutta niin, väkevä eksytys on edelleen voimissaan ja tarjoillaan usein uusissa näteissä paketeissa! Yritetään auttaa ja rukoilla eksytyksen uhrien puolesta ja samalla myös evankelioida uskosta osattomille!

vai niin..? Eikös tämä Lappalainen ollut eräässä kokouksessa eturivissä "iskemässä nyrkkiä" kun Måso puhui ja Tiainen ravasi salissa että kengät suti......

Kylläpä oletkin sokea!

Barnabas 777 kirjoitti hyvän todistuksen Jorma Lappalaisesta. Hän on ollut uskollinen ja tehnyt Venäjälle lähetystyötä ja siellä on syntynyt uskovien yhteyksiä vaikeissa oloissa. Hän on mennyt sinne jo ainakin 20 v ajan. JL on ihmisenä myös helposti lähestyttävä ja rakkaudellinen näin olen kokenut, toisen ihmisen huomioiva. Näin ei valitettavasti kaikista uskovista voi sanoa. Olisiko hengen hedelmää?

Tuon tyyppinen katteeton hehkutus on tyypillistä uuskarismaattisille torontolaishenkisille ja menestysteologiahenkisille yhteisöille. Mikä ihmeen hengellinen läpimurto muka tulossa? Millainen? Mitä sillä yritetään sanoa? Patric Tiaisen höpinöitäkin muistuttaa.

Sitä paitsi on niin surullista, kun kokouksiin tuodaan näitä uuskarismaattisia eksyttäjäpuhujia kuten Martin Reen ja pitäisi vieläpä maksaa, että pääsisi kuuntelemaan.

Toivottavasti palaisivat ihan tervehenkiseen ristin evankeliumiin ja jättäisivät yliampuvat hehkutukset, ylisanat ja hysteriat sikseen. Mutta tää on nyt tätä niin monessa yhteisössä tänä päivänä. Ennen Jeesuksen tuloa on ennustettukin tulevaksi väkevä eksytys.

Tieroksi vaan teille kaikille että Ywam ei ole mikään kulttikoulu vaan, ihan törkeen hyvä raamattukoulu jossa opetellaan tuntemaan Jumala, ja tekemään Hänet tunnetuksi. 😘 ja Martin Reen on hieno Jumalan mies! Ja ps. Se joka on synnitön voi heittää sen kiven, sekä suosittelisin lumpioitumaan lattialle sekä etsimään Herran kasvoja että läsnäoloa! 🙏🏻