kevi nollaan jakorasijassa

kolmioleipää

Talo on sen verran iäkäs, että sähköt on vielä kahdella karvalla, eli maajohdin puuttuu, ja tarkoitus olisi sähköistää uusilla pistorasioilla, ja valaisimilla
yksi huoneista.
Olisiko semmonen systeemi mahdollista, että lähtee jakorasijasta vetämään kolmea karvaa kaikkialle huoneessa?(pari pistorasiaa ja kattovalaisin)

66

4172

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kyllä-on

      On.

      • Eipä-oo

        Eipäs ole.


      • Ei_sallittua

        No ei todellakan ole sallittua! Vain ja ainoastaan keskukselta lähdöt kevin kanssa on sallittu, mutta ei nollatusta pistorasiasta, vaikka kytkentä periaatteessa onkin oikein, mutta silti säädösten vastainen.


      • dfasdasd
        Ei_sallittua kirjoitti:

        No ei todellakan ole sallittua! Vain ja ainoastaan keskukselta lähdöt kevin kanssa on sallittu, mutta ei nollatusta pistorasiasta, vaikka kytkentä periaatteessa onkin oikein, mutta silti säädösten vastainen.

        Niin, ei NOLLATUSTA PISTORASIASTA tietenkään saa lähteä kevin kanssa vetämään, mutta jakorasiassa tuon nollauksen tekeminen ja siitä eteenpäin lähteminen on täysin sallittu tapa.

        Jos on uppoasennettu pistorasia niin tekee kytkennän pistorasian alla wagoilla eikä itse rasiakalusteessa niin homma toimii.


      • frgthyjuikl
        Ei_sallittua kirjoitti:

        No ei todellakan ole sallittua! Vain ja ainoastaan keskukselta lähdöt kevin kanssa on sallittu, mutta ei nollatusta pistorasiasta, vaikka kytkentä periaatteessa onkin oikein, mutta silti säädösten vastainen.

        Mitähän jos kertoisit tarkemmin mistä säädöksestäsi on kyse -eli standardi ja sen tarkka kohta..


      • kyllä-on
        Ei_sallittua kirjoitti:

        No ei todellakan ole sallittua! Vain ja ainoastaan keskukselta lähdöt kevin kanssa on sallittu, mutta ei nollatusta pistorasiasta, vaikka kytkentä periaatteessa onkin oikein, mutta silti säädösten vastainen.

        No todellakin on aloittajan tapauksessa sallittua. Olisit lukenut edes sen, ennen kuin tulet pätemään.


      • sfs6000_lukuun
        frgthyjuikl kirjoitti:

        Mitähän jos kertoisit tarkemmin mistä säädöksestäsi on kyse -eli standardi ja sen tarkka kohta..

        Kuinkahan monta kertaa tuokin standardin kohta on jo tänne postattu. Aina vaan löytyy uusia epäilijöitä.


      • frgthyjuikl
        sfs6000_lukuun kirjoitti:

        Kuinkahan monta kertaa tuokin standardin kohta on jo tänne postattu. Aina vaan löytyy uusia epäilijöitä.

        Niin tässä on vaan kyse siitä että taidat lukea väärää standardia, mutta laita nyt vaan se standardi ja tarkka kohta johon vetoat niin voimme jatkaa keskustelua.


      • sfs6000_lukuun
        frgthyjuikl kirjoitti:

        Niin tässä on vaan kyse siitä että taidat lukea väärää standardia, mutta laita nyt vaan se standardi ja tarkka kohta johon vetoat niin voimme jatkaa keskustelua.

        Kun kysyjä aikoo suorittaa sähköasennusten korjaus-, muutos- tai laajennustöitä, niin ohjeet löytyvät sfs6000 standardin 802 osasta.
        Suosittelen lukemaan, siinä on kuviakin.


      • frgthyjuikl
        sfs6000_lukuun kirjoitti:

        Kun kysyjä aikoo suorittaa sähköasennusten korjaus-, muutos- tai laajennustöitä, niin ohjeet löytyvät sfs6000 standardin 802 osasta.
        Suosittelen lukemaan, siinä on kuviakin.

        Ohoh sinullahan on oikea standardi, mutta siihen se nyt näyttää valitettavasti jäävän sillä et nyt joko ymmärrä siitä lukemaasi/katselemaasi tai sinulla on jotain ongelmaa ymmärtää mistä kyse... -tai no voihan vika olla vain ulosannissasikin -vaikka eihän tästä taas edes saa selvää mikä kaikki on kirjoittamaasikaan.


      • frgthyjuikl
        frgthyjuikl kirjoitti:

        Ohoh sinullahan on oikea standardi, mutta siihen se nyt näyttää valitettavasti jäävän sillä et nyt joko ymmärrä siitä lukemaasi/katselemaasi tai sinulla on jotain ongelmaa ymmärtää mistä kyse... -tai no voihan vika olla vain ulosannissasikin -vaikka eihän tästä taas edes saa selvää mikä kaikki on kirjoittamaasikaan.

        Ja selvennyksenä sitten koska nimimerkki "Ei_sallittua" kirjoitti että: "No ei todellakan ole sallittua! Vain ja ainoastaan keskukselta lähdöt kevin kanssa on sallittu" niin tähän omituiseen väitteeseenhän minä kyselin standardi lähdettä. Eli yritin antaa mahdollisuuden todistaa tuon väitteen jonka kyllä jo muutkin korjanneet. -Niin ja tässä tapauksessa vain arvelen että "Ei_sallittua" ja "sfs6000_lukuun" ovat kuitenkin yksi ja sama henkilö...


      • sfs6000_lukuun
        frgthyjuikl kirjoitti:

        Ja selvennyksenä sitten koska nimimerkki "Ei_sallittua" kirjoitti että: "No ei todellakan ole sallittua! Vain ja ainoastaan keskukselta lähdöt kevin kanssa on sallittu" niin tähän omituiseen väitteeseenhän minä kyselin standardi lähdettä. Eli yritin antaa mahdollisuuden todistaa tuon väitteen jonka kyllä jo muutkin korjanneet. -Niin ja tässä tapauksessa vain arvelen että "Ei_sallittua" ja "sfs6000_lukuun" ovat kuitenkin yksi ja sama henkilö...

        En ole "Ei_sallittua", olen samalla kannalla kuin "kyllä-on". Ensimmäinen viestini oli täydentävä kommentti...


      • frgthyjuikl
        sfs6000_lukuun kirjoitti:

        En ole "Ei_sallittua", olen samalla kannalla kuin "kyllä-on". Ensimmäinen viestini oli täydentävä kommentti...

        Eli olimme kuitenkin loppujen lopuksi tästä asiasta samaa mieltä joten pahoittelen väärin ymmärrystäni.


      • sfs6000_lukuun
        frgthyjuikl kirjoitti:

        Eli olimme kuitenkin loppujen lopuksi tästä asiasta samaa mieltä joten pahoittelen väärin ymmärrystäni.

        Mitähän erikoista oli tuossa kirjoittamassani viestissä, "Rapatessa roiskuu :)", että sen on ylläpito poistanut???


      • Anonyymi
        kyllä-on kirjoitti:

        No todellakin on aloittajan tapauksessa sallittua. Olisit lukenut edes sen, ennen kuin tulet pätemään.

        On sallittuja nimen omaan toivottavaa että kolaus tehdään aina mahdollisimman lähellä keskukusta koska keskuksessa han se viimeistään on tehty.

        Elikkä keskuksessa on yhdistetty suoja maa generaattorin tähti pisteeseen.

        Ip68


    • sdfghjkl.gh

      Parasta on kun kytket kevin, nollan ja vaiheen yhteen ja sitten eristä sinivalkealla keviteipillä koko jutun.

    • näinsekäy

      Kyllä, juuri niin se tehdään. Sitten kun erillinen kevi on otettu käyttöön eli siirrytty TN-S järjestelmään, ei sitä saa jatkaa TN-C järjestelmän mukaisesti käyttäen PEN-johdinta.

      Eli jos vanhalta rasialta vaikka vedät uudelle rasialle kevin kanssa, niin tuolta uudelta rasialta ei saa enää vetää ilman keviä vaikka pistorasialle jonka nollaisi.

    • Mitä_järkeä

      Miksi sinne pitää uusia lankoja alkaa vetämään, kun helpommalla pääsee vain vaihtamalla uudet nollaluokan kalusteet.

      • Varmaan.koska

        Kaveri on varmaan lukenut läppärin tai tv:n käyttöohjeesta, että "kytkettävä maadoitettuun pistorasiaan" ja luulee etteivät ne toimi kunnolla tai ollenkaan 0-luokan pistorasiasta.


      • nimimerkki.toinen

        Takuu raukeaa, jos menee europistokkeen tökkäämään nollaluokan rasiaan.
        Yksinkertaista.


      • nimimerkki.toinen

        Varmaan tuossa on alunperin kysymys ylijännite- ja ukkossuojauksesta, johon suojamaadoitus on se tehokkain tapa, oli se tehty vaikka nollaamalla.


      • Vikavirtasuoja

        Voiko vikavirtasuojalla varustaa esim. Ilmlämpöpumpun, mikäli vanha jakorasia on maadoittamaton ?


      • osaatko
        Vikavirtasuoja kirjoitti:

        Voiko vikavirtasuojalla varustaa esim. Ilmlämpöpumpun, mikäli vanha jakorasia on maadoittamaton ?

        Kyllä voi.


      • Anonyymi
        Vikavirtasuoja kirjoitti:

        Voiko vikavirtasuojalla varustaa esim. Ilmlämpöpumpun, mikäli vanha jakorasia on maadoittamaton ?

        Vikis ilmspumppuun
        Talo kylmä etelänmatkan jälkeem


    • sdfghjkl.gh

      Jostain SFS 6000 standardista on aivan turha täällä pälättää.
      Tällä palstalla ja näissä keskusteluissa noudatetaan aina Suoli24-sähköasennusstandardia ja määräyksiä.
      Oikea vastaus alkuperäiseen viestiin: Älä vaivaa pieniä aivojasi tuommoisella. Kyllä sähkäri tietää kun se tulee kytkemään.

    • Silleinsekäy

      Kyllä on mahdollista.
      Jakorasissa (tai jo keskuksessa) kytket N ja PE-johtimet yhteen ja siitä eteenpäin sitten pidät ne erikseen. Tämä helpottaa keskuksenkin uusintaa sitten joskun, kun ryhmäjohtoja on jo muutettu valmiiksi nykysysteemiin.
      Jos asennat uutta, niin pitää ottaa huomioon tarvitaanko vikavirtasuojaa.
      Kun korvaat maadoitetulla kojeella vanhan maadoittamattoman, niin huomioi riittävät etäisyydet vanhoihin maadoittamattomiin järjestelmiin, jos niitä on jäljellä.

      • nimimerkki.toinen

        Vai että jakorasiassa kytketään nolla ja PE yhteen, vaikka rasiaan tulee vain nolla ja vaihe. Tuo on todella paras tulkinta Suoli24 sähköasennusstandardin määräyksistä.


      • nimimerkki.kolmas
        nimimerkki.toinen kirjoitti:

        Vai että jakorasiassa kytketään nolla ja PE yhteen, vaikka rasiaan tulee vain nolla ja vaihe. Tuo on todella paras tulkinta Suoli24 sähköasennusstandardin määräyksistä.

        Jo vain. Lähtevän kaapelin N ja PE kytketään tulevan kaapelin N:n.


      • frgthyjuikl
        nimimerkki.toinen kirjoitti:

        Vai että jakorasiassa kytketään nolla ja PE yhteen, vaikka rasiaan tulee vain nolla ja vaihe. Tuo on todella paras tulkinta Suoli24 sähköasennusstandardin määräyksistä.

        Silleinsekäy:n neuvo on täysin oikea ja muutenkin kokonaisuudessaan hyvin kirjoitettu lyhykäisyydessään, kehottaisin sinuakin tutustumaan moneen kertaan mainittuu nstandardiin 6000-8-802 ennenkuin yhtään mitään enää kirjoittelet.
        Vois tietty vielä mainita että ao. standardin alaisissa hommissa voi olla sitten vielä tilanteita joissa PE ja N kytkettävä molemmista päistään yhteen eli rinnan.


      • nimimerkki.toinen

        Joo. Jos rasiaan ei tule kuin nolla ja vaihe, niin aika vaikeata on kytkeä yhteen nolla ja PE. Varmaan kannattaisi opetella lukemaan.


      • sit_kun
        nimimerkki.toinen kirjoitti:

        Joo. Jos rasiaan ei tule kuin nolla ja vaihe, niin aika vaikeata on kytkeä yhteen nolla ja PE. Varmaan kannattaisi opetella lukemaan.

        Entäs kun otetaan kytkentään mukaan lähtevätkin johtimet?


      • nimimerkki.toinen

        Nolla ja PE kytketään syötön PEN-johtimeen, jota aikaisemmin nollaksikin haukuttiin.


      • nimimerkki.toinen

        Tuo tietysti SFS 6000 mukaan. Suoli24 sähköasennusstandardissa asia on tietysti aivan toisin ainakin toisinaan.


      • Anonyymi
        nimimerkki.toinen kirjoitti:

        Vai että jakorasiassa kytketään nolla ja PE yhteen, vaikka rasiaan tulee vain nolla ja vaihe. Tuo on todella paras tulkinta Suoli24 sähköasennusstandardin määräyksistä.

        Jis rssialle tulee pe on tärkeintä nollata mahdollisimman lähellä keskusta.

        Muutoinhan kaikki rasita on kuin nollattu.
        Onhan rasita ja pe nollattu keskuksessa ja sähklsitoksellakin.

        Ins.


    • kolmioleipää

      50-vuotta tehnyt tehtävänsä, ja johdot kovettuneet ihan haperoksi. Tarkoitus joskus uusia ryhmäkeskus, jolloin koko mökki siirtyy kolmijohdin järjestelmään, mutta huone kerrallaan, hissunkissun ois meininki hommassa edetä. Siksi aattelin, että ois hyvä jos huoneeseen tulevassa rasiassa laittas kevin nollaan.

      • 16kupari

        Jep niin paras.
        Jos mökin keskukseen ei tule potentiaalintasaus/maadoitusjohtoa, sekin kannattaa laittaa.


    • kolmioleipää

      Tuossa systeemissähän, jos nolla jostain syystä katkeaa keskukselta, kevi vie sähkön, jos ei nyt maihin, niin ainakin pistorasiaa kauemmaksi?
      Nollatussa pistorasiassa on käsittääkseni semmonen riski, että se on jännite nollan katketessa suoraan laitteen kuorissa

      • Kaikissakuorissa

        Potentiaalin jakautuminen ei näytä olevan kovin tuttu aihe...


      • Porno-Jalmari10
        Kaikissakuorissa kirjoitti:

        Potentiaalin jakautuminen ei näytä olevan kovin tuttu aihe...

        Minussa on potenssia kyllä, sitähän sä kysyit.


      • Anonyymi
        Kaikissakuorissa kirjoitti:

        Potentiaalin jakautuminen ei näytä olevan kovin tuttu aihe...

        Onko näillä kellään mitään koulutusta ta läpäistyjä sähkö opintoja muualla kuin raksan kahvilassa.

        Näyttökokeet läpi jo vuosia sitten


    • Jussini

      Yhtään maadoitettua pistorasiaa ei saa enää asentaa ilman vikavirtasuojaa, poikkeuksena jollekkin yksittäiselle laitteelle (esim. jääkaappi) osoitettu ja erikseen merkattu pistorasia.

      Vanhan saa toki korjata, samanlaiseksi. Mutta jos vaihdat maadoittamattomia pistorasioita maadoitetuiksi, vikavirtasuoja pitää asentaa. Tämä on hyvin yksinkertaista, tosin onhan noita suhareita, jotka eivät ole viitsineet lukea SFS 6000 2007 päivitystä, jossa tämä ihan selkeästi tuli voimaan.

      • 3w4ertyuio

        Ei hyvänen aika on se kumma kun väitetään taas mitä sattuu -mitä jos itse viitsisit lukea SFS 6000-8-802 :n


      • JoEläkeläinen

        Kun ei enää ole pääsyä noihin standardeihin niin en voi tarkistaa asiaa. Mutta olen aika pitkälle samaa mieltä Jussinin kanssa. Vanhan maadoitetun pistorsian voi korvata uudella samanlaisella ilman VVS:aa, mutta jos asenta uusia rasioita joihin voi kytkeä käsityökaluja pitää rasiat olla VVS:n perässä. Näin olen luullut tähän saakka. Voitko ystävällisesti kertoa mitä siellä SFS 6000-8-802:ssa asiasta sanotaan?


      • 3w4ertyuio
        JoEläkeläinen kirjoitti:

        Kun ei enää ole pääsyä noihin standardeihin niin en voi tarkistaa asiaa. Mutta olen aika pitkälle samaa mieltä Jussinin kanssa. Vanhan maadoitetun pistorsian voi korvata uudella samanlaisella ilman VVS:aa, mutta jos asenta uusia rasioita joihin voi kytkeä käsityökaluja pitää rasiat olla VVS:n perässä. Näin olen luullut tähän saakka. Voitko ystävällisesti kertoa mitä siellä SFS 6000-8-802:ssa asiasta sanotaan?

        Ensinnäkin standardin nimihän on täydellisenä 6000-8-802 SÄHKÖASENNUSTEN KORJAUS-, MUUTOS- JA LAAJENNUSTYÖT -eli kuten nimi kertoo koskee myös laajennuksiakin -näistä mitä koskee tarkemmin luonnollisesti sitten itse standardissa.
        Pääsääntönä on että tämän standardin alaiset työt SAA tehdä kohteen rakennusaikaisten määräysten mukaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, ja mitä tulee vvsk:n käyttöön niin tämmöisenä poikkeuksena se vaaditaan vain ulko ja kostean tilan pistorasioille, mtta jos sitten myös syöttävää keskus uusitaan vvsk pitää tähän kaikille pistorasioille asentaa, myös jatkuvasti kysymyksiä herättävä "nollaus" on tämän standardin aihealueella sallittua.
        Jostain kumman syystä tämä standardi jota siis saa näissä hommissa soveltaa tuntuu olevan suurimmalle osalle täälläkin esiintyville neuvojille täysin outo vaikka suurin osa täälläkin esiintyvistä kysymyksistä liittyy juuri töihin jotka tämän standardin alle kuuluvat.


      • outojaasioita
        3w4ertyuio kirjoitti:

        Ensinnäkin standardin nimihän on täydellisenä 6000-8-802 SÄHKÖASENNUSTEN KORJAUS-, MUUTOS- JA LAAJENNUSTYÖT -eli kuten nimi kertoo koskee myös laajennuksiakin -näistä mitä koskee tarkemmin luonnollisesti sitten itse standardissa.
        Pääsääntönä on että tämän standardin alaiset työt SAA tehdä kohteen rakennusaikaisten määräysten mukaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, ja mitä tulee vvsk:n käyttöön niin tämmöisenä poikkeuksena se vaaditaan vain ulko ja kostean tilan pistorasioille, mtta jos sitten myös syöttävää keskus uusitaan vvsk pitää tähän kaikille pistorasioille asentaa, myös jatkuvasti kysymyksiä herättävä "nollaus" on tämän standardin aihealueella sallittua.
        Jostain kumman syystä tämä standardi jota siis saa näissä hommissa soveltaa tuntuu olevan suurimmalle osalle täälläkin esiintyville neuvojille täysin outo vaikka suurin osa täälläkin esiintyvistä kysymyksistä liittyy juuri töihin jotka tämän standardin alle kuuluvat.

        No totta kai se on outo kun täällä ei oikeat sähkömiehet pyöri vaan neuvoja jakelee kaikki tee-se-itse miehet joiden tietotaito perustuu kaikenlaisille kuulopuheille ja "nyrkkisäännöille" joita on jostain keskustelupalstoilta luettu tai kummin kaiman veljeltä kuultu.


      • 3w4ertyuio
        3w4ertyuio kirjoitti:

        Ensinnäkin standardin nimihän on täydellisenä 6000-8-802 SÄHKÖASENNUSTEN KORJAUS-, MUUTOS- JA LAAJENNUSTYÖT -eli kuten nimi kertoo koskee myös laajennuksiakin -näistä mitä koskee tarkemmin luonnollisesti sitten itse standardissa.
        Pääsääntönä on että tämän standardin alaiset työt SAA tehdä kohteen rakennusaikaisten määräysten mukaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, ja mitä tulee vvsk:n käyttöön niin tämmöisenä poikkeuksena se vaaditaan vain ulko ja kostean tilan pistorasioille, mtta jos sitten myös syöttävää keskus uusitaan vvsk pitää tähän kaikille pistorasioille asentaa, myös jatkuvasti kysymyksiä herättävä "nollaus" on tämän standardin aihealueella sallittua.
        Jostain kumman syystä tämä standardi jota siis saa näissä hommissa soveltaa tuntuu olevan suurimmalle osalle täälläkin esiintyville neuvojille täysin outo vaikka suurin osa täälläkin esiintyvistä kysymyksistä liittyy juuri töihin jotka tämän standardin alle kuuluvat.

        Tuota "SAA -juttua" voisi tietty vielä hieman selventää eli tällä tarkoitin että mikäänhän ei kiellä tekemästä täysin uudisasennus standardien mukaan hommia, mutta koska tämä olisi monesti teknis-taloudellisesti vaikeaa/kallista niin siksi lievennykset joita siis saa noudattaa.
        Mutta sitten standardissa myös annetaan ohjetta miten erilaisissa tapauksissa vanhan ja uuden asennuksen rajapinta tulee toteuttaa eli ko. standardi ei siis ole pelkästään standardi jotaa saa soveltaa aihealueensa hommissa vaan siellä on myös selvää ohjetta miten hommat tulee tehdä.
        Mutta kehoitan jokaista lukemaan itse ko. standardin -varsinkin niitä jotka täällä neuvomassa muita.


      • sdfghjkl.gh

        Mikään laki ei pakota noudattamaan SFS6000-standardia. Sähköasennuksissa voi noudattaa aivan mitä standardia tahansa, kunhan riittävä sähöturvallisuustaso saavutetaan.
        Tällä palstalla annettavat ohjeet kannattaa antaa Suoli24-sähköasennusstandardin mukaisesti niinkuin kiitettävän moni ymmärtää jo tehdä.


      • JoEläkeläinen
        3w4ertyuio kirjoitti:

        Ensinnäkin standardin nimihän on täydellisenä 6000-8-802 SÄHKÖASENNUSTEN KORJAUS-, MUUTOS- JA LAAJENNUSTYÖT -eli kuten nimi kertoo koskee myös laajennuksiakin -näistä mitä koskee tarkemmin luonnollisesti sitten itse standardissa.
        Pääsääntönä on että tämän standardin alaiset työt SAA tehdä kohteen rakennusaikaisten määräysten mukaan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, ja mitä tulee vvsk:n käyttöön niin tämmöisenä poikkeuksena se vaaditaan vain ulko ja kostean tilan pistorasioille, mtta jos sitten myös syöttävää keskus uusitaan vvsk pitää tähän kaikille pistorasioille asentaa, myös jatkuvasti kysymyksiä herättävä "nollaus" on tämän standardin aihealueella sallittua.
        Jostain kumman syystä tämä standardi jota siis saa näissä hommissa soveltaa tuntuu olevan suurimmalle osalle täälläkin esiintyville neuvojille täysin outo vaikka suurin osa täälläkin esiintyvistä kysymyksistä liittyy juuri töihin jotka tämän standardin alle kuuluvat.

        Kiitos, tämä selvensi asiaa. Ihmeen nopeasti, parissa vuodessa, alkaa olla epävarma asioista kun ei enää pysty tarkistamaan standardeista. Ja standardit pitää vielä sisäistää että tulkinnasta tulee oikea. Nollausasia kyllä on harvinaisen yksiselitteinen, lähimmässä kiinteässä jakorasiassa voidaan nollaus tehdä.


      • JoEläkeläinen
        sdfghjkl.gh kirjoitti:

        Mikään laki ei pakota noudattamaan SFS6000-standardia. Sähköasennuksissa voi noudattaa aivan mitä standardia tahansa, kunhan riittävä sähöturvallisuustaso saavutetaan.
        Tällä palstalla annettavat ohjeet kannattaa antaa Suoli24-sähköasennusstandardin mukaisesti niinkuin kiitettävän moni ymmärtää jo tehdä.

        Ei pakota, mutta kuten SFS6000-kertauskursseilla aina kouluttaja korosti että vahingon sattuessa pitää pystyä todistamaan että oma käytetty menetelmä ja tulkinta on vähintään yhtä turvallinen kuin standardin edellyttämä. Ja siinä onkin tekemistä.


      • sähköhuttua
        JoEläkeläinen kirjoitti:

        Kiitos, tämä selvensi asiaa. Ihmeen nopeasti, parissa vuodessa, alkaa olla epävarma asioista kun ei enää pysty tarkistamaan standardeista. Ja standardit pitää vielä sisäistää että tulkinnasta tulee oikea. Nollausasia kyllä on harvinaisen yksiselitteinen, lähimmässä kiinteässä jakorasiassa voidaan nollaus tehdä.

        Se nollausasia ei todellakaan ole niin yksiselitteinen, että sen saisi tehdä vain jakorasiassa. Nollata saa myös kojeen liittimissä, näennäisjakorasian saa "perustaa" myös kojeen taakse rasiaan, jne.


      • sdfghjkl.gh

        Tällä palstalla käytettäväksi suositeltu Suoli24-sähköasennusstandardi täyttää samat vaatimukset kuin SFS6000 ja paljon enemmänkin. Sitä ei ole vaikeata huomata palstalaisten kommenteista.

        Sitäpaitsi SFS6000 mukaan TNC-järjestelmästä voi siirtyä TNS-järjestelmään ihan missä rasiassa tahansa. Suoli24-standardia lukeville tuo saattaa olla hiukan epäselvää.


      • JoEläkkeellä
        sähköhuttua kirjoitti:

        Se nollausasia ei todellakaan ole niin yksiselitteinen, että sen saisi tehdä vain jakorasiassa. Nollata saa myös kojeen liittimissä, näennäisjakorasian saa "perustaa" myös kojeen taakse rasiaan, jne.

        Ainakin kurssin kouluttaja näin mainitsi. Ja on varmasti selkeä ratkaisu. Voi hyvinkin olla että myös kojerasia tulkitaan jakorasiaksi jos ja kun kojeen liittimiä ei käytetä nollauksessa. En kiistä tätä käytäntöä ollenkaan.


      • sdfghjkl.gh

        Ei siinä mitään tulkintoja tarvita. Rasiassa kuin rasiassa saa kytkeä johtoja ja johtimia niin paljon kuin haluaa, jos tilaa riittää.
        Joskus vuosia sitten oli semmoinen sääntö, että kojerasiassa ei saa olla ylimääräisiä liittimiä, mutta se on kumottu kauan sitten.


      • sähköhuttua
        JoEläkkeellä kirjoitti:

        Ainakin kurssin kouluttaja näin mainitsi. Ja on varmasti selkeä ratkaisu. Voi hyvinkin olla että myös kojerasia tulkitaan jakorasiaksi jos ja kun kojeen liittimiä ei käytetä nollauksessa. En kiistä tätä käytäntöä ollenkaan.

        Ei se mikään tulkinta tai käytäntö ole, vaan ihan kirjoitettu sinne standardiin. Kouluttajat tietenkin tulkitsee standardia, jos sitten taas tulkitaan kouluttajaa, jne, mennään jo aika kauaksi alkuperäisestä ajatuksesta.


    • JoEläkkeellä

      Tuolla Sähköala.fi-sivustolla on seuraavanlainen teksti:

      Standardin kohdan 802.543.4 mukaan uuden johto-osan suojamaadoitusjohdin yhdistetään vanhan johdon PEN-johtimeen (nollajohtimeen) lähimmässä kiinteän asennuksen jakorasiassa tai vastaavassa tilassa.

      Yksittäisen luokan I laitteen tai pistorasian suoja- ja nollapiirit saa liittää PEN-johtimeen (nollajohtimeen) itse laitteessa tai pistorasiassa, jos siinä on sopivat liittimet.

      Siinä on maininta "vastaavassa tilassa". No, kojerasia varmasti on vastaava tila. Seuraava yksittäisen laitteen tai pistorasian nollaus jää vähän vajaaksi. Käsittääkseni tarkoitataan aina päättyvää kojetta, ketjun keskellä nollausta ei voi tehdä vaikka etäisyysvaatimus 4 m ylittyisikin?

      • sähköhuttua

        Tulkitaan nyt vaihteeksi. Termillä "yksittäinen" tarkoitetaan juuri sitä kyseistä kojetta, se nollaus ei saa siis ketjuttua muille kojeille. Jos kojeen liittimissä on kapasiteettia, mikään ei estä nollaamasta ketjun keskelläkin.


      • JoEläkkeellä

        Jänkätään nyt vielä, taas ottaa pakko lainaus muualta kun ei ole standardia mutta on onneksi kohta mainittuna:

        "Sama tieto löytyy myös SFS käsikirja 144:stä (sfs 6000) kohdasta O.802.546.2 (Lisätään ryhmäjohtoja tai olemassa olevaan ryhmäjohtoon lisätään kulutuskojeita tai pistorasioita).

        Vaihdettaessa tai lisättäessä I-luokan pistorasia vanhaan asennukseen voi suojamaadoituskoskettimen ”nollauksen” tehdä pistorasiassa, mikäli ryhmäjohto ei enää jatketa pistorasialta eteenpäin. Mikäli on kyse ketjutetusta ryhmäjohdosta, ”nollauksen” voi tehdä edeltävässä jakorasiassa tai syöttävässä keskuksessa."

        Eikös tuossa aika selvästi sanota että nollattavan rasian pitää olla ketjun viimeinen?


      • sähköhuttua
        JoEläkkeellä kirjoitti:

        Jänkätään nyt vielä, taas ottaa pakko lainaus muualta kun ei ole standardia mutta on onneksi kohta mainittuna:

        "Sama tieto löytyy myös SFS käsikirja 144:stä (sfs 6000) kohdasta O.802.546.2 (Lisätään ryhmäjohtoja tai olemassa olevaan ryhmäjohtoon lisätään kulutuskojeita tai pistorasioita).

        Vaihdettaessa tai lisättäessä I-luokan pistorasia vanhaan asennukseen voi suojamaadoituskoskettimen ”nollauksen” tehdä pistorasiassa, mikäli ryhmäjohto ei enää jatketa pistorasialta eteenpäin. Mikäli on kyse ketjutetusta ryhmäjohdosta, ”nollauksen” voi tehdä edeltävässä jakorasiassa tai syöttävässä keskuksessa."

        Eikös tuossa aika selvästi sanota että nollattavan rasian pitää olla ketjun viimeinen?

        Nyt alkaa mennä puurot ja vellit sekaisin, ja tulee huttua. Tuossa vanhan stadardin kohdassa tuo "O" tarkoittaa opastava, eli on tulkintaa, eikä kuulu standardiin. Nykyisessä versiossa tähän asiaan ei ole annettu opastavia tietoja. Perussanoma siinä on, että nollauksen jälkeen _suojajohdinta_ ei ketjuteta. Nollattu suojaus on jäätävä vain siihen yksittäiseen kojeeseen. Poikkeuksena mainitaan vv-suojalla varustetut kojeet joita voi ketjuttaa myös suojajohtimen osalta.


      • sdfghjkl.gh

        TNC-johtoa voi aivan hyvin jatkaa TNS-johdolla. Mielenkiintoinen tilanne syntyisi, jos jatkos pitäisi tehdä TNC-johdon viimeisessä rasiassa. Voiko tuohon samaan rasiaan liittää myöhemmin uuden TNC-johdon jolloin se ei enää olekaan TNC-johdon viimeinen rasia?
        Jos TNC-syötöllä varustettuun keskukseen liitetään TNS-johto, niin sitten siinä ei varmaankaan saa olla liitettynä TNC-johtoja.


      • sdfghjkl.gh kirjoitti:

        TNC-johtoa voi aivan hyvin jatkaa TNS-johdolla. Mielenkiintoinen tilanne syntyisi, jos jatkos pitäisi tehdä TNC-johdon viimeisessä rasiassa. Voiko tuohon samaan rasiaan liittää myöhemmin uuden TNC-johdon jolloin se ei enää olekaan TNC-johdon viimeinen rasia?
        Jos TNC-syötöllä varustettuun keskukseen liitetään TNS-johto, niin sitten siinä ei varmaankaan saa olla liitettynä TNC-johtoja.

        Uusia kaksijohtoisia ei saa vetää maadoitettuihin rasiohin vaan uusi johto pitää vetää erillisellä KeVi:llä. Uudet maadoittamattomatkin suositellaan vedettäväksi KeVi:llä. Niitä standardeja kannattaa lukea ajatuksella. Idea on, että minimoidaan tarvittava työ - myös tulevia muutoksia ajatellen.

        Vaikka keskukselle tulee erillinen maa, niin ei se tarkoita, että vanhat PEN-johdot pitäisi repiä seinistä pois. Suojamaa ja nollakiskot yhdistetään ja tästä laitetaan maininta. Vikavirtasuojia ei saa kytkeä.

        https://urhooy.fi/wp-content/uploads/2017/06/Ryhmäkeskus-Urho-1.png

        Kerrostaloissahan on yleistä, että asuntojen järjestelmät ovat paljon vanhempia kuin talon järjestelmät.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Uusia kaksijohtoisia ei saa vetää maadoitettuihin rasiohin vaan uusi johto pitää vetää erillisellä KeVi:llä. Uudet maadoittamattomatkin suositellaan vedettäväksi KeVi:llä. Niitä standardeja kannattaa lukea ajatuksella. Idea on, että minimoidaan tarvittava työ - myös tulevia muutoksia ajatellen.

        Vaikka keskukselle tulee erillinen maa, niin ei se tarkoita, että vanhat PEN-johdot pitäisi repiä seinistä pois. Suojamaa ja nollakiskot yhdistetään ja tästä laitetaan maininta. Vikavirtasuojia ei saa kytkeä.

        https://urhooy.fi/wp-content/uploads/2017/06/Ryhmäkeskus-Urho-1.png

        Kerrostaloissahan on yleistä, että asuntojen järjestelmät ovat paljon vanhempia kuin talon järjestelmät.

        Vastaava homma on tehtävä kun uusitun kaapeliosuuden jälkeen asennus jatkuu vielä vanhalla PEN-johtimellisella kaapelilla.
        Niin, miten menetellään tietääkö joku?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaava homma on tehtävä kun uusitun kaapeliosuuden jälkeen asennus jatkuu vielä vanhalla PEN-johtimellisella kaapelilla.
        Niin, miten menetellään tietääkö joku?

        Asennusstandardi SFS 6000 tietää, ei tarvitse arvailla. Siellä kerrotaan miten standardin vaatimuksia sovelletaan olemassa olevien asennusten korjaus-, muutos- ja laajennushommiin.
        Siellä on hyvät esimerkkikuvat miten vanhaa asennusta jatketaan TN-S järjestelmään tai liitetään yksittäinen laite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asennusstandardi SFS 6000 tietää, ei tarvitse arvailla. Siellä kerrotaan miten standardin vaatimuksia sovelletaan olemassa olevien asennusten korjaus-, muutos- ja laajennushommiin.
        Siellä on hyvät esimerkkikuvat miten vanhaa asennusta jatketaan TN-S järjestelmään tai liitetään yksittäinen laite.

        Kyllä minä sen tiedän, kysynkin tiedätkö sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minä sen tiedän, kysynkin tiedätkö sinä.

        En kyllä usko, ettet vaan narraisi. Minulla on tuo paksu kirja, lueskelen sitä näin iltaisin. Joskus myös viitestandardeja, jos oikein innostun. Muuta mielilukemista ovat myös vanhat sähköturvallisuusmääräykset ja tiedonannot.


    • Anonyymi

      Vanhassa tönössä nolla on käytännössä maassa.
      Samaan kiskoon keskuksessa kytkettiin nolla
      ( sininen) ja suojamaa ( keltavihreä )

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. J-mies mustassa

      Tiedoxi, että jossain yks nainen kaipaa sua 😉
      Ikävä
      59
      4683
    2. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      65
      3798
    3. Sanna Marin ja lähestymiskielto

      No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      212
      3210
    4. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      114
      3061
    5. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      48
      2884
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      23
      2548
    7. Haluaisin niin paljon että

      Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä
      Ikävä
      19
      2216
    8. Ero 68-vuotiaana

      Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi
      Suhteet
      247
      1987
    9. Mistä olet eniten

      Pahoittanut mielesi?
      Ikävä
      108
      1872
    10. Pussataanko rakas keväällä

      Jos päästään kahdestaan johonkin? 🥰
      Ikävä
      36
      1865
    Aihe