http://www.leipatiedotus.fi/default.aspx?path=4;176&id=611
Hiilihydraatti"hysteria"
"Vilja on ollut ihmiskunnan ja ruis suomalaisten hiljaista viisautta. Enemmistö ihmiskunnasta saa edelleen suurimman osan ravinnostaan viljasta. Kehitysmaissa 75-90 % väestöstä on sidoksissa viljan viljelyyn ja siitä saatavaan ravintoenergiaan, teollisissa maissa 5-10 %. Runsaasti hiilihydraatteja nauttineita kehitysmaita eivät ole uhanneet tähän asti länsimaiset kansansairaudet, kuten lihavuus, diabetes ja sydän- ja verisuonisairaudet. Nyt sellaisten kehitysmaiden väestö, joka on siirtynyt enemmän länsimaiseen eli runsaasti rasvaa, sokeria ja proteiineja sisältävään ruokaan ja vähäiseen liikuntaan, on sairastumassa näihin.
Suomalainen maalaismies söi vielä 100 vuotta sitten yli puoli kiloa viljatuotteita päivittäin. Sen lisäksi kunniassaan olivat kaali, peruna ja nauris. Tätä taustaa vastaan tämänhetkinen, suoranainen hiilihydraattihysteria tuntuu uskomattomalta. Yksistään ekologiselta kannalta runsaasti proteiineja painottava dieetti on kestämätön. Samasta peltoalasta, josta saadaan kilo eläinproteiinia, voisi saada viisi kiloa viljan kymmenen kiloa palkokasvien proteiinia. Pelkkä viljantuotanto riittäisi koko maa-ilman väestön ruokkimiseen."
Lukekaa tuo ylläoleva uudestaan ja hieman hitaammin, niin saatatte tajuta miksi olette ylipainoisia. Jos ette, ei voi muuta kuin surkutella.
Hiilihydraatti"hysteria"
"Vilja on ollut ihmiskunnan ja ruis suomalaisten hiljaista viisautta. Enemmistö ihmiskunnasta saa edelleen suurimman osan ravinnostaan viljasta. Kehitysmaissa 75-90 % väestöstä on sidoksissa viljan viljelyyn ja siitä saatavaan ravintoenergiaan, teollisissa maissa 5-10 %. Runsaasti hiilihydraatteja nauttineita kehitysmaita eivät ole uhanneet tähän asti länsimaiset kansansairaudet, kuten lihavuus, diabetes ja sydän- ja verisuonisairaudet. Nyt sellaisten kehitysmaiden väestö, joka on siirtynyt enemmän länsimaiseen eli runsaasti rasvaa, sokeria ja proteiineja sisältävään ruokaan ja vähäiseen liikuntaan, on sairastumassa näihin.
Suomalainen maalaismies söi vielä 100 vuotta sitten yli puoli kiloa viljatuotteita päivittäin. Sen lisäksi kunniassaan olivat kaali, peruna ja nauris. Tätä taustaa vastaan tämänhetkinen, suoranainen hiilihydraattihysteria tuntuu uskomattomalta. Yksistään ekologiselta kannalta runsaasti proteiineja painottava dieetti on kestämätön. Samasta peltoalasta, josta saadaan kilo eläinproteiinia, voisi saada viisi kiloa viljan kymmenen kiloa palkokasvien proteiinia. Pelkkä viljantuotanto riittäisi koko maa-ilman väestön ruokkimiseen."
Lukekaa tuo ylläoleva uudestaan ja hieman hitaammin, niin saatatte tajuta miksi olette ylipainoisia. Jos ette, ei voi muuta kuin surkutella.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Sie se jaksat. Mikä totuuden torvi siusta on tullut. Etkö sie voi pysyä muilla sivustoilla "opettamassa". Kyllä kaikki jo tietää et sie oot matalahiilhydraatisia diettejä vastaan. Mutta on kai jokkaisen oma asia mitä syö. Mutta siulle se ei tunnu sopivan. Syö sie viljaa niinpaljo ko tahot mut jätä jo lopultakin muut rauhaa. Onkoha tuo viljan lappamine vieny siulta viimeseki jären ku et tajuu et täällä keskustellaa vähähiilihydraattisista ruokavalioista,eikä julkasta siun julistuksia.
En ole ollenkaan vähähiilihydraattista ravintoa vastaan, päinvastoin. Syön noin 150-200 grammaa hiilihydraatteja vuorokaudessa ja se on vähän, sillä suositus on 290-400 grammaa/vrk.
Mutta minun hiilihydraattini ovatkin kaikki täysipainoista ravintoa. Siitä on kyse eikä mistään muusta. Hiilihydraateilla pelottelu on mennyt aikoja sitten vikaraiteille.
joo
leipätiedotuksella on varmaan hyvät syyt mainostaa hiilihydraatteja.
Ja noilta sivuiltako siis löytyy totuus viljasta. Joko pidät muita typerinä tai olet sitä itse. Varmasti sokerintuottajilta löytyisi omat sivut jossa sokeri olisi ihmiselle tärkeää terveyden kannalta.
Olen usein ihmetellyt erästä asiaa kaltaisissasi jhmisissä. Kun joku sanoo olevansa allerginen esim kalalle ,mansikalle,pähkinöille on asia ok. Mutta kun sanot ettet voi syödä viljaa,pidetään sinua hulluna. Eihän viljalle voi olla allerginen sehän on niin tervellistä. Samoin tien aletaan esittelemään eri viljoja että oletko kokeillut sitä ja sitä viljaa. Sama kun tarjoaisi kala allertigolle tonnikalaputkkia ja sanoisi,kyllä sinä purkkikalaa varmasti voit syödä.
Jos vilja ei aiheuta sinulle oireita niin asia on ok. Mutta on paljon ihmisiä joille vilja aiheuttaa ongelmia. Näille ihmisille sinun tulessapalamatom totuus on myrkkyä. Se sinun olisi aika jo tajuta.
Sairaat ovat asia erikseen. En tuputa viljaa allergikoille. Vaan kyllähän he itsekin ymmärtävät mitä suuhunsa pistävät.
Joskus sata vuotta sitten ihmisten syömä vilja ei kyllä ollut samanlaista kuin nykyään. Nythän siitä on kuorittu kaikki tervelliset osat pois ja jäljelle on jätetty vain huonot osat.
Suurin osa ihmisistähän käyttää juuri hienoiksi jauhettuja viljoja, esim valkoista vehnää, joka ei ole terveellistä.
Mutta minä en ole kertaakaan kehottanut syömään kuorittua viljaa, vaan päinvastoin kieltänyt sen ihmisravinnoksi sopimattomana.
Ensiksikin olet ensimmäinen joka luokittelee allertikot sairaiksi. Ehkä sinulla on uutta tietoa.
Toiseksi en voi kuin ihmetellä epäjohdonmukaisuuksia joita kirjoituksessasi on. Terveelle ihmiselle vilja on välttämätönta mutta sairaalle ei. Sairaat siis pystyvät tulemaan toimeen ilman viljaa. Miten se on mahdollista? Ilmeisesti sairailla on erillaiset tarpeet mitä ravintoon tulee.
Olisi myös hyödyllistä tietää mitä haittoja sairailla ihmisillä on. Onko elinikä lyhentynyt, onko riski sairastua vielä vakavampiin tauteihin suurempi kuin terveillä? Onko sairailla ihmisillä enemmän esim. kroonisia sairauksia kuin terveillä?
Minulla näistä ei ole tietoa mutta aasiantuntijana osaat varmaan vastata kysymyksiini.
Koska ihmiskunta on syönyt viljatuotteita jo 10000 vuoden ajan, olisi kaikkien pitänyt oppia sietämään niitä. Oliko vilja-allergikkoja 100 vuotta sitten? Vastaan itse, kun sinä et osaa: Ei ollut. Tai jos oli, he kuolivat ravinnon puutteeseen. Siksi kutsun henkilöitä, jotka eivät voi syödä viljaa sairaiksi.
Tuskin vilja sentään aivan välttämätöntä on, mutta terveellistä kuitenkin. Sitäpaitsi kirjoitus ei ollut minun, vaan kopio. Siellä aloituksessa on linkki.
Jos et tiedä sairautesi haittoja, olet ilmeisesti terve. Tai tyhmä. Päättele itse, kumpi!
Vastasin kysymyksiisi ja mielestäni varsin mallikkaasti!
Sama juttu kuten muissakin keskusteluissa,kun jäät alakynteen suutut ja jätät vastaamatta. Esiinyt asiantuntijana mutta sinulta ei saa kunnon vastauksia kuin sinulle sopiviin kysymyksiin. Olet kuin pahainen rakkikoira joka osaa vain haukkua. Olet yksi lapsellisimmista täällä kirjoittajista. Kaikki on lainauksia eli ei mitään omaa.
Meidän erona on se että minä tiedän mikä minua vaivaa. Mutta sinulta se tieto puuttuu. Ja edellisellä kirjoituksellasi sen kaikille osoitit.
Siinä meillä oikea asiantuntija,kestäisiko väitteesi jos joutuisit esittämään ne julkisesti. Allertikot ovat sairaita. Kikkea p...kaa sitä joutuu lukemaan. On tainnut asiantuntijalta karata mopo pahemman kerran. Ainakin osoitit minkäsortin asiantuntija olet. Saisit hävetä jos osaat.
Hävettää niin kauheesti kun aloin sairaille vittuilemaan.
mitä yli 10 000 vuotta syötiin?
Mihin kysymykseen jätin vastaamatta?
Ihminen on 10000 vuodessa muuttunut aikalailla. Täysin toisarvoista mitä silloin syötiin tai oltiin syömättä.
AAsiantuntija tuntuu unohtaneen eskimot ,saamelaiset, tundra-alueiden paimentolaiset,sekä kansat jotka elävät keräilytaloudessa. Nämä kultuurit on sailyneet meidän päiviimme asti mutta senhän aasiantuntija ohittaa kirjoituksisaan. Näille kansoille on pääasiallinen ravinto tullut muualta kuin viljasta,mutta ovat edelleen hengissä.
Ihminen on sopeutuvainen. Samoin puolet maapallon kansoista elää tänäkin päivänä käytännöllisesti katsoen viljapitoisella kasvisruoalla. Intialaiset kuluttavat lihaa noin 3 kiloa vuodessa henkeä kohti. Ravinto on etupäässä riisiä, luulisin.
Ihminen ei ole juurikaan muuttunut 50 000 vuoteen.
Suhtautuminen sairaisiin,vammaisiin ja vanhukiin kertoo mielestäni paljon ihmisen luonteesta. Onneksi lapsellani on vain fyysinen "sairaus" mieluummin se kuin sinun psyykkinen. Ja mikä parasta et ole minun lapseni.
Väität että vastasit kysymyksiini mallikkaasti. En vain saanut yhtään vastausta. Ei yhtään sairautta tai mahdollisia sivuvaikutuksia mitä viljattomuus voi aiheuttaa. Pelkkää liirun laarumia 10000 vuodesta. Mitenhän ihmiset tulivat toimeen ennen viljan viljelyä. En ole mikään andropologi mutta mielestäni ihmislaji on vanhempi kuin tuo maaginen 10000 vuotta.
OH HOH! Olipas väitteitä. Nyt kyllä olisi selityksen paikka.
- 100vuotta sitten ei ollut vilja allertikkoja.
-jos oli niin kuolivat ravinnon puuteeseen. Siis 1900 luvun alussa ei olisi ollut muuta ravintoa kuin vilja tuotteita. Vaikka esim.meritiet oli löydetty niin aasiaan kuin amerikkaankin jo vuosisatoja sitten. Kyllä minun tietojeni mukaan silloin harjoitetiin karjataloutta ja muunkin kasvien viljelyä kun vain viljan.
-sitten vielä tämä joka on nostanut muidenkin karvat pystyyn. Allertikkojen leimaaminen sairaaksi.
Väitteesi ovat sen verran kovia että tarvitsevat tuekseen tieteellistä näyttöä. Eli mistä tietosi ovat peräisin? Voisitko nimetä lähdekirjallisuutta tai tutkimuksia ja mistä kyseistä aineistoa saa.
tässä linkki josta voit käydä lukemassa ihmisen kehityksestä. tuo sinun 10000vuottasi on aika lyhyt aika,mitä ihmiseen tulee. Joten ihminen on tullut toimeen ilman viljaa suurimman osan sen tähänastista elinkaarta. http://www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/biologia/evoluutio/ihminen.html
Oletan, että jos Suomessa syntyi 100 vuotta sitten vilja-allergigoksi, olivat elinpäivät vähissä. Ravinto perustui vahvasti viljatuotteisiin, puuroihin ja leipään. Jos joku sairasti, hän kärsi aikansa ja kuoli pois. Ei silloin eikä vielä pitkään aikaan tiedetty allergioista mitään eikä niitä hoidettu. Heikot kuolivat, nykyisin he valittavat tämänlaatuisilla palstoilla surkeuttaan.
Ei täällä muut valita kuin kaltaisesi idiootit jotka eivät tunnu mistään mitään tietävän. Mitä jos opiskelisit hiukan historiaa niin tietäisitkin jotain ja luulisit vähemmän. Tietoa on kyllä saatavissa jos sitä osaa ja uskaltaa hakea. Kaltaisesi eivät uskalla muutakuin räksyttää,mutta jos kysyy faktoja menee huonot housuun.
No niin. Vastaan nyt sitten asiallisesti ja niin hyvin kuin osaan.
"Ensiksikin olet ensimmäinen joka luokittelee allertikot sairaiksi. Ehkä sinulla on uutta tietoa."
Tuskin sentään ensimmäinen. Ei tämä ole mikään tieto- vaan mielipidekysymys. Jos ihminen ei voi sairastumatta syödä viljaa, on hän sairas aivan samoilla kriteereillä kuin esim. alkoholisti on sairas vaikka ei juokaan. Tästäkin voimme olla eri mieltä.
"Toiseksi en voi kuin ihmetellä epäjohdonmukaisuuksia joita kirjoituksessasi on. Terveelle ihmiselle vilja on välttämätönta mutta sairaalle ei. Sairaat siis pystyvät tulemaan toimeen ilman viljaa. Miten se on mahdollista? Ilmeisesti sairailla on erillaiset tarpeet mitä ravintoon tulee. "
En ole missään väittänyt viljan olevan kenellekään välttämätöntä. Riittänee vastaukseksi.
"Olisi myös hyödyllistä tietää mitä haittoja sairailla ihmisillä on. Onko elinikä lyhentynyt, onko riski sairastua vielä vakavampiin tauteihin suurempi kuin terveillä? Onko sairailla ihmisillä enemmän esim. kroonisia sairauksia kuin terveillä?"
Tuohon vastatkoon joku lääkäri tms. Ei ole minun alaani. Toivottavasti vastaukseni tyydyttivät.
"Suhtautuminen sairaisiin,vammaisiin ja vanhukiin kertoo mielestäni paljon ihmisen luonteesta."
Mitä "suhtautumista" se on, jos mainitsee sairaan olevan sairas?
"Ja mikä parasta et ole minun lapseni."
Samaa mieltä. Minun äitini on fiksu ihminen.
Meidän on mahdoton palata takaisin entiseen. On syötävä sitä mitä tuotetaan, siis etupäässä viljaa. Älkääkä allergikot, saatana, hyppikö seinille! Syökää minun puolestani vaikka sontaa.
Turhaan sinä hermostut. Siinä oli vain linkki mistä saa tietoa ihmisen kehityksestä. Sitäpaitsi sinä se olet menneitä tonkinut. Ei kannattaisi heitellä mutu tietoa vaan hankkia oikeaa tietoa. Mutta kun keskustelu ei mene sinunhaluamaasi suuntaa ja kaikki eivät olekaan liikuttavan yksimielisiä kanssasi palaa sinulta käämit. Näin on käynyt ennenkin. Ilmeisesti olet niitä ihmisiä jotka ovat aina saaneet tahtonsa läpi hyvällä tai pahalla,ja egosi ei tunnu kestävän sitä ettei se täällä onnistu. Joihinkin sairauksiin auttaa lääkkeet joihinkin terapia. Tuskimpa allertikot käyvät sentään paskaa syömään,itse en ainakaan aijo sillä en kuulu allertikkoihin. Mutta paskapuheet kyllä erotan.
Ehdotan että haet kaupasta ison ruisleivän, syöt sen ja ehkä olokin siitä paranee. Teen samoin. Myös ruispuuro on maistuvaa ja terveellistä. Puhumattakaan uunissa valmistetusta ohrapuurosta. Paskakin tulee liukkaammin.
Intialaisethan ovatkin tunnettuja maailman terveimpänä kansana. Myös keskimääräinen elinikä on huippuluokkaa.:D
Eivätkä kärsi elintasotaudeista.
Tämä onkin tosi hyvä.
Olihan tuossa tekstiä Aasian-tuntijalla. On vain vaikeaa vetäistä suomalaiseen nykypäivään ihmistä menneisyydestä ja jo menneestä yhteiskunnasta, tuota suomalaista maalaismiestä, sillä eipä sellaista taida tästä päivästä löytyä. Murros maatalousvaltaisesta yhteiskunnasta teollistumisen kautta jälkiteolliseen on tosiasia.
Sama pätee vastaavaan teollisuuden murrokseen Aasiassa . Tietysti alueilla, joilla vielä ollaan maatalousvaltaisia ja missä koneille ei ole delegoitu perinteisesti ihmisten tekemiä töitä, saattaa tuo sanomasi joiltain osin pitääkin paikkansa.
Pitäisikin siis katsoa kokonaisuutta ihan tässä nykyhetkessä ja elää siinä. Viljamainonta on tietysti erikseen, mutta EU teki maanviljelyksestä liian mutkikasta ja enpä tiedä, onko entiseen paluuta siinäkään suhteessa.
Eli työn, tuon ravinnosta saadun energiamäärän kulutuksen, muutos on tosiasia.
Mä jätin ns. korkean glykeemisen indeksin hiilarit pois ja kas, verensokeri, verenpaine, rasvaprosentti ja kolesteroliarvoni ovat parantuneet.
Tuo puhe vähähiilihydraattisuudesta vähän viittaisi elämäntapojen muutokseen. Se on sitä nykypäivää ja siinähän nyt eletään.
Monet ovat alhaisten hiilihydraattien ruoka-ohjelmista avun paino-ongelmiinsa saaneet, mitä nyt näihin palstoihin ja lehtiin on uskominen.
Hyviä tuloksia näissäkin keskusteluissa on kai esitelty. Varmaan siellä on kyllä käyttökelpoista tietoa onnistujien keskuudessa.
Mitään viimeistä kantaa ei itselläni ole.
Ateriani syön ajallaan, mutta kyllähän tässä rupeaa miettimään näitä palstoja lukiessa. Kuntoilijana noin muuten varsin paikallaanolevan työn jälkeen on tapana rentoutua lenkkeilemällä, milloin vain pääsee ja ei ole jaloissa vaivaa.
Jos "hiilarittomuus" antaa avun, se on tehnyt tehtävänsä. Oma paino toistaiseksi ainakin on nykyisillä eväillä noissa kohtuulukemissaan pysynyt.
Ruoka-asiat kyllä kiinnostavat, joka päivähän sitä pitää jotain suuhunsa panna. Kulutukseenkin se liittyy. Meitä on ammatti-ihmisiä (vuorotyöläisiäkin), joiden työssä ei niin kovasti tänä päivänä liikuta.
Siihen asiaasi, mistä saisi tietoa tästä mainitsemastasi "korkean glykeemin indeksistä" ? Tuo arvojen paraneminen on kyllä aika vastaansanomaton juttu.
Hyvä kun nostit esille.
Jos asia kiinnostaa niin suosittelen Antti Heikkilän kirjoja Hyvän olon keittokirja 1 ja 2. Niistä saat kokonaiskuvan matalahiilihydraattisesta ruokavaliosta. Ne luettuasi huomaat ettei kyseessä ole mikään rasva ohjelma kuten on väitetty täällä ja julkisuudessa.
Netistä ongitun tiedon ongelma on se että tieto on murusina. Samoin täällä on "aasiantuntijan" tapaisia kirjoittajia jotka tahallaan sitä tietoa vääristelevät. Kirjan voi aina lukea rauhassa ja muodostaa oman kuvan asiasta. Mielestäni mitään matalahiilihydraattista ruokavaliota ei pitäisi aloittaa jos ei ole lukenut kirjaa. Pelkän nippelitiedon varassa ei kannata aloittaa.
Heikkilän kirjoissa on myös hyviä ruokaohjeita jotka ovat tehty suomalaisista elintarvikkeista. Joten siinäkin suhteessa on sitä helpompi noudattaa kuin joitain ulkomaalaisia.
Ei kirjan ostaminen/lukeminen mikään pakollinen juttu ole ennen laihduttamisen aloittamista. Jos osaa käyttää maalaisjärkeään ja suodattaa höpöjutut joukosta pois, pärjää aivan hyvin internetistä saaduilla tiedoilla. Ainakin itse olen pärjännyt ja 5 kiloa on tippunut parin viikon aikana.
Toki voi aloittaa. Kirjasta vain saa enemmän tieto ja ennen kaikkea sellaista mitä netistä ei tahdo saada. Tärkeintä on että voi hyvin ja laihtuu. Onnea -5kg:ta.
Tässä sulle yksi sivusto(tosin mammadieetti, mutta älä anna sen häiritä!)
http://www.mammadieetti.net/a/glykeeminen_indeksi.htm
jossa hyvää perustietoa GI:stä. Sivun lopussa hyvä linkki englanninkielisille sivuille jos enkku on hallinnassa.
Itse en ole mikä fanaattikko, vaan halusin kokeilla toimiiko dieetti. Valitsin South Beach Dieetin, joka minusta kuulosti kaikkein terveellisimmältä ja itselleni sopivalta.Olen juuri sellainen omppulihava, jolla diabetestä lähisuvussa. Pelkäsin sairastuvani myös itse diabetekseen ja se olikin suuri syy ruokavalio remonttiini.
Olen nyt muutaman kuukauden ollut dieetillä ja paino on pudonnut 8 kg. Lisäksi kuten aikaisemmin kerroin, kaikki arvot parantuneet.Ennen kaikki arvoni olivat koholla ja nyt terveellisellä tasolla. Myös rasvaprosentti putosi,ihan uudelle kymmenluvulle!
Kannattaa kokeilla. Et voi kuin voittaa. Takaan että jos haluat laihtua ja noudatat ohjeita täysin, niin laihdut VARMASTI. Eikä dieetti ole edes vaikea, itse söin alussa 6 kertaa päivässä ja silti laihduin!
Löydät paljon tietoa glykeemisestä indeksistä ja South beach dieetistä, kun haet vaikka googlella.
Luin vasikään Antti Heikkilän kirjasta,hyvän olon keittokirja 2. Minulle uuden tiedon. Viljan proteiini sisältää opiaatin tapaisia aineita. Opiaatteja löytyy luonnonvaraisista kasveista,tunnetuin lienee unikkoja ja siitä saatavat "tuotteet". Opiaatit aiheuttavat hyvän olon tunnetta ja riippuvuutta. Ihminen voi jäädä leipä "koukkuun". Eli ylensyö ja lihoo.
Itse voin kyllä allekirjoittaa tuon,siis itseni kohdalla. Minulle tuli aivan hillitön himo leipään. Joskus söin leipää niin että meinasin oksentaa. Jo pelkkä leivän haju sai minut nälkäiseksi. Puoli pussia ruispaloja tai tuore ranskanleipä ydelläistumalla ei ollut mitään. Ei siis ihme että paino nousi.
Kun aloitin vähähiilihydraattisen dietin ja jätin viljat kokonaan pois laski painoni tosi nopeasti ja vatsavaivatkin hävisivät.
Onko kellään samanlaisia kokemuksia?
Hapanta ruisleipää 100-150 grammaa päivässä, niin kyllä nälkä lähtee. Päälle ei sitten juuri muuta kuin ylähuuli. On se hyvää ja terveellistä! Suosittelen.
Toden sanoakseni pierua tulee aikalailla, mutta siksihän ihmisellä on peräaukko. Ja on siinä sitten jotakin ajankulua tämän nettikirjoittelun lisäksi.
Suo anteeksi mutta en oikein tajunnut mihin pyrit.
En pyri juuri mihinkään. Kunhan kirjoittelen lämpimikseni.
Niin, pitkäaikainen kokemukseni leivän ja yleensä viljatuotteiden syönnistä on pelkästään positiivinen.Reilu 100 grammaa vuorokaudessa riittää mainiosti viemään nälän. Luonnollisesti syön muutakin. Eipelkkä vilja mihinkään riitä. Mutta yksi on ehdoton: Vain täysjyvävilja on ihmisravintoa. Ranskanleipä käy ehkä ranskalaisille, en tiedä kun en tunne yhtään ranskalaista.
Ilmeisesti haluat vain ärsyttää. Mutta en viitsi vaivautua sinun leikkiisi,sinun on etsittävä joku muu riita kumppani.
Luin viimeisen viestini kahteen kertaan enkä löytänyt siitä mitään, minkä pitäisi ärsyttää ketään. Pyydän kuitenkin varmuuden vuoksi anteeksi.
Bää siäisen kunniaksi nyt kaupoissa vähemmän pierettävä täysjyvämämmi.
on hukkaan mennyt
Voittaa veijomattilan viestit mennen tullen
ei millään pala
On se niin väärin.