Artemi Troitski on yksi Venäjän nykyhallinnon näkyvimmistä kriitikoista. Hän varoittaa suomalaisia sinisilmäisyydestä.
kaikki Venäjällä on vielä huonommin kuin mitä ihmiset ulkomailla voisivat kuvitella.
Krimin liittäminen Venäjään johti kansainväliseen eristämiseen ja pakotteisiin. Interventio Itä-Ukrainaan johti jälleen uuteen sotaan ja lisäpakotteisiin.
Ihmiset ovat jakaantuneet niihin, jotka kannattavat Vladimir Putinia, niihin, jotka vihaavat Putinia, ja hiljaiseen enemmistöön, joka istuu kaiken keskellä rämeessä selittäen, että ei ole vaihtoehtoa
. Ei vaihtoehtoa tarkoittaa itse asiassa ei tulevaisuutta, sillä Putin on itse asiassa vetämässä Venäjää viemäristä alas.
Venäjä on yhä feodaalinen yhteiskunta tai keskiaikainen imperiumi – kutsutaanpa sitä sitten kummalla nimellä vain.
tsaareja, pääsihteerejä, presidenttejä. Niiden merkitys on kuitenkin aina sama, ja tapa, jolla maata hallitaan, on yhtä p***a kaiken aikaa
Venäjä on matkalla täsmälleen taaksepäin. Tie vie kohti 1800-lukua ja kauemmas – absoluuttiseen feodalismiin ja uskonnolliseen pimeyteen.
En usko tämän dramaattisen ristiriidan ja konfliktin todellisuutta vastaan kestävän pitkään.
Jos se kestää, joudumme näkemään yhdelletoista aikavyöhykkeelle levittäytyvän Pohjois-Korean tai parhaassa tapauksessa Iranin – tai sitten Venäjä yksinkertaisesti romahtaa.
Uusi laki tarkoittaisi, että kaikki julkinen Putinin hallinnon arvostelu – myös tiedotusvälineissä ja katujen mielenilmaisuissa – julistettaisiin rikolliseksi
Siitä itse asiassa seuraisi Venäjän muuttuminen autoritäärisestä diktatuurista totalitaariseksi, ellei suorastaan fasistiseksi valtioksi.
Nyky-Venäjä on olennaisesti vähemmän ennustettava, looginen ja kunniallinen kuin paha vanha Neuvostoliitto.
Ennemmin miettisin Suomen turvallisuutta sotilaallisesta näkökulmasta kuin elättelisin edelleen erityissuhdetta Putinin Venäjän kanssa.
sen enempää Georgia kuin Ukrainakaan eivät odottaneet joutuvansa Venäjän hyökkäyksen kohteiksi. Silti niin kävi.
Samoin on Suomen laita: teoriassa aggression todennäköisyys on olematon, mutta Venäjä on osoittanut arvaamattomuutensa.
Voitaisiin helposti koota pitkä lista Putinin valheista
Siksi suhtaudun jokseenkin skeptisesti Venäjän hallinnon kanssa käytävään vuoropuheluun.
Kuinka mielekästä kenenkään on ryhtyä peliin jonkun kanssa, joka petkuttaa aina?
kaikki Venäjällä on vielä huonommin kuin mitä ihmiset ulkomailla voisivat kuvitella.
Krimin liittäminen Venäjään johti kansainväliseen eristämiseen ja pakotteisiin. Interventio Itä-Ukrainaan johti jälleen uuteen sotaan ja lisäpakotteisiin.
Ihmiset ovat jakaantuneet niihin, jotka kannattavat Vladimir Putinia, niihin, jotka vihaavat Putinia, ja hiljaiseen enemmistöön, joka istuu kaiken keskellä rämeessä selittäen, että ei ole vaihtoehtoa
. Ei vaihtoehtoa tarkoittaa itse asiassa ei tulevaisuutta, sillä Putin on itse asiassa vetämässä Venäjää viemäristä alas.
Venäjä on yhä feodaalinen yhteiskunta tai keskiaikainen imperiumi – kutsutaanpa sitä sitten kummalla nimellä vain.
tsaareja, pääsihteerejä, presidenttejä. Niiden merkitys on kuitenkin aina sama, ja tapa, jolla maata hallitaan, on yhtä p***a kaiken aikaa
Venäjä on matkalla täsmälleen taaksepäin. Tie vie kohti 1800-lukua ja kauemmas – absoluuttiseen feodalismiin ja uskonnolliseen pimeyteen.
En usko tämän dramaattisen ristiriidan ja konfliktin todellisuutta vastaan kestävän pitkään.
Jos se kestää, joudumme näkemään yhdelletoista aikavyöhykkeelle levittäytyvän Pohjois-Korean tai parhaassa tapauksessa Iranin – tai sitten Venäjä yksinkertaisesti romahtaa.
Uusi laki tarkoittaisi, että kaikki julkinen Putinin hallinnon arvostelu – myös tiedotusvälineissä ja katujen mielenilmaisuissa – julistettaisiin rikolliseksi
Siitä itse asiassa seuraisi Venäjän muuttuminen autoritäärisestä diktatuurista totalitaariseksi, ellei suorastaan fasistiseksi valtioksi.
Nyky-Venäjä on olennaisesti vähemmän ennustettava, looginen ja kunniallinen kuin paha vanha Neuvostoliitto.
Ennemmin miettisin Suomen turvallisuutta sotilaallisesta näkökulmasta kuin elättelisin edelleen erityissuhdetta Putinin Venäjän kanssa.
sen enempää Georgia kuin Ukrainakaan eivät odottaneet joutuvansa Venäjän hyökkäyksen kohteiksi. Silti niin kävi.
Samoin on Suomen laita: teoriassa aggression todennäköisyys on olematon, mutta Venäjä on osoittanut arvaamattomuutensa.
Voitaisiin helposti koota pitkä lista Putinin valheista
Siksi suhtaudun jokseenkin skeptisesti Venäjän hallinnon kanssa käytävään vuoropuheluun.
Kuinka mielekästä kenenkään on ryhtyä peliin jonkun kanssa, joka petkuttaa aina?
Vastaukset 38
Vanhimmat
Voitaisiin+helposti+koota+pitkä+lista+Putinin+valheista
Odotan innolla että Putin tulee joukkoineen ja ajaa Sipilät ja muut rötösherrat helvettiin ja pelastaa Suomen suomalaisille. Vittuun EU, eurokriisit, velkaunionit, federaatio ja globalisaatio hörhöt
Älä menetä toivorikkauttas millän taval. Kyl lännes vastusta piissa!. ;-)
IMHO.
Ulkolinja
Moskovan asialla
Venäjän informaatiosodassa Baltiassa ei enää puolusteta Baltian venäläisiä,
Master Plan on suurempi: horjuttaa Naton ja EU:n asemaa ja pakottaa
lännen johtajat kuuntelemaan Kremlin kelloja.
Linkit ja artikkelit
Baltian maat Venäjän propagandasodan kohteena
Näytä lisätiedot
http://areena.yle.fi/1-3352222
PUTINin SUUDELMA -dokumentti..katso!..
http://areena.yle.fi/1-1351492
"Sauli Niinistöllä luottamusta Putinin sanaan näytäisi riittävän". "Näyttäisi" ei tarkoita, että sitä välttämättä suuremmin olisi. Olen elänyt elämää, jossa tahtomattani olen joutunut seuraan, jossa väärä käyttäytyminen tai sanat olisivat johtaneet vaikeuksiin tai mahdollisesti hengenvaaraan. Venäjän arvaamattomuus (oik. Venäjän johdon) aiheuttaa sen, että tekemiset ja sanomiset on tarkkaan harkittava. Tätäkin viestiä venäläiset varmaan pohtivat. Minulla on omat syyni kunnioittaa ja jopa rakastaa lukuisia venäjän kansalaisia (ei "nuoleskelua", vaan tarkoitan sanomaani). Samalla olen varuillani, mitä Venäjän johto on saattanut suunnitella Suomen suhteen. Venäjä on selkeästi varoittanut veljeilemästä NATO:n kanssa. Tämä sotilasliitto ei pysty turvaamaan Suomea esim. sotatilanteessa. Meillä ei ole varaa yhteenottoon Venäjän kanssa. Miksi sitten ärsyttäisimme sitä, koska Venäjä on nimennyt juuri NATO:n (siihen liittymisen) asiaksi, mihin se agressiivisesti reagoisi?
Itsenäisenä valtiona olemme Venäjälle ja sen kansalle hyvä kauppakumppani...emme osana Venäjää. Toivon Venäjän aidosti kunnioittavan urheaa ja rehellistä naapuriaan, Suomea ja sen itsenäisyyttä. Uhoamiseen ja riitelyyn meillä ei ole varaa.
Liian kauan on lässytetty kaikenlaisista kansanäänestyksistä, geopolitiikasta, itärajan pituudesta ym sonnasta. NATO-kysymyksen kykenee ratkaisemaan valtioneuvosto ilman kansanäänestystä kysymällä korkeintaan eduskunnan tahtoa. Jos kansanäänestys halutaan, on tosiasiassa kysyttävä kumman kansa haluaa:
Vaihtoehto1: Gulag ja niskalaukauskuolema, jolloin ne jotka haluavat elää tekevät tiltujen mainostaman muuttamisen Viroon. Loppuporukan aivonriekaleet lentävät tsekistin ampuman niskalaukauksen voimasta siperialaisen varastorakennuksen seinään.
Vaihtoehto2: NATO ja elämä, jolloin ne jotka haluavat kuolla muuttavat Venäjälle ja jälleen aivonriekaleita lentää niskalaukauksen voimalla kaaressa siperialaisen liiterin seinään. Ne jotka haluavat elää jäävät Suomeen ja elävät rauhassa NATO-alueella.
Kysymyksiä tuskin muotoillaan näin, mutta nämä ovat Suomen vaihtoehdot.
Olipas asiallinen ja kiihkoton aloitus ... pitkästä aikaa. KIITOS !!!!!!!!!!
Niin oli. Puusilmäistä kiihkottomuutta, melkein nukahdin....
Olen aloittajan kanssa täysin samaa mieltä. Suomalaiset ovat edelleenkin liian sinisilmäisiä vaikka monin tahoin uhka jo onneksi tiedostetaankin.
Georgialla ja Ukrainalla ei ollut käytännössä juuri mitään armeijavoimaa osoittaa hyökkäyksen torjumiseen. Suomen tilanne on siinä asiassa toinen - tänne pyrkivä sotilasosasto ilman kutsua saa aika nopsaan aikamoisen tulituksen vastaansa.
Meillä on alueellinen puolustus, joka tarkoittaa maan eri osien kykenevän sotimaan omatoimisesti hyökkääjää vastaan - käytännössä tarkoittaa sitä, että ei ole vain yhtä armeijaa vaan useita armeijakuntia eli divisioonia.
Tutkat ja aseistetut hävittäjät käytännössä kaikenaikaa ilmassa pitävät huolen siitä, että yllätyshyökkääjä saa välittömän vastineen.
Niinpä niin. Suomi kestää n 20 minuuttia Venäjän täysimittaista agressiota.
Aivan kuten Tshetseenia, Ukraina tai Syyria? Tiltun haaveet ovat huvittavia!
Miksi suomalaiset kestäisivät huonommin, kuin ne muut maat, joiden kimppuun Venäjä on hyökännyt?
20 minuutissa Venäjä ei ole kerennyt vielä ampumaan edes omia joukkojaan, nehän tapaavat tehdä alkuinnostuksessa senkin.
Tympeitä nuo vähä-älyisten kirjoitukset tuosta Venäjän nopeudesta, hitaita ne ovat, siksihän ne ovat kaikessa kehityksessä jääneet jälkeen lännestä.
Georgialainen haikailee entisiä NL aikoja, silloin oli kaikki turvattu, työ ja toimeentulo ynnä terveydenhuolto?
Nyt kaikki maksaa maltaita ja työpaikkoja ei ole.
Olisko ValtakunnanValehtelijalla esitää jotain kiistatonta FAK-TAa ... paskavalheväittämänsä perusteluiksi?.
Putin kaikesta päätellen salaa jättiomaisuutensa. Sen hankkimisessa on täytynyt tapahtua sellaista laittomuutta mikä ilmitullessaan saattaisi Putinin vankilaan.
Hän niin ollen tekee mitä tahansa pysyäkseen vallassa.
Paras keino saada kansan kannatus on sotiminen heikompia naapurimaita vastaan.
Natoon kuulumaton Suomi olisi sopiva vihollinen.
Putinelle passaa syödä pienet naapurimaat toinen toisesta perään.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2017010722777629_ul.shtml
Ei Venäjänkään laki salli presidentin omistaa miljardeja ja käyttää niitä lähipiirinsä lahjomiseen.
Putinin lähipiirissä kaikilla on kymmenien miljoonien arvosta omaisuutta vaikka ilmoittavat elävänsä pienillä palkoillaan.
Putinin toiminnassa on kyse hänen omasta hengestään.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012621019218_ul.shtml
Yhdysvallat on syyttänyt ensimmäisen kerran Venäjän presidenttiä korruptiosta. Kreml suhtautuu syytöksiin vakavasti.
Olemme nähneet, miten hän on rikastuttanut ystäviään, läheisiä liittolaisiaan ja jättänyt sivuun ne, joita ei pidä ystävinään käyttäessään valtion varoja, Szubin sanoi Panorama-ohjelmassa.
-
Hänen vuosipalkkansa on jotain 110 000 dollaria, mutta se ei anna oikeaa kuvaa hänen omaisuudestaan. Hän osaa kätkeä omaisuutensa, Szubin sanoi.
http://www.talouselama.fi/uutiset/trumpin-omaisuus-bluffia-clinton-julkisti-verotietonsa-trump-kieltaytyi-6573599
Trump on kieltäytynyt kertomasta verotietojaan vedoten veroviraston keskeneräiseen selvitykseen.
Trumpin kieltäytyminen on herättänyt kysymyksiä miehen omaisuuden todellisesta arvosta
Joidenkin arvioiden mukaan Trump saattaa maksaa todella vähän tai jopa nolla prosenttia veroja. Trumpin on haastanut kertomaan verotietonsa muun muassa sijoittajalegenda Warren Buffet.
Rosvokapitalismi yhdistää Trumpia ja Putinia. Heillä on yhteinen etu salata todellinen omaisuutensa.
Stalinia ja Hitleriä yhdisti samankaltainen fasismi ja demokratian vastaisuus kun he liittoutuivat 23.8.1939.
Uhaksi koetut ihmiset tapettiin molemmissa maissa ja demokratioista tullut arvostelu torjuttiin.
Venäjällä pitää valtaa maailmanhistorian moraalittomin roistojoukko. Ei mitään rajaa valehtelussa ja ahneudessa ryöstää omia ja vieraita.
Niin, suomalaisissa on turhan paljon chamberlainlaisuutta, eli nöyristelyä ja mielistelyä silloin kuin pitäisi olla luja ja päättäväinen.
Se joka tuntee historiaa tietää että fasismia vastaan ei auta mikään muu kuin voimapolitiikka. Muuta keinoa ei ole.
Siksi Suomen pitää liittyä nopeasti Natoon ja vahvistaa omaa puolustustaan muutenkin. Jos kansa ei tätä ymmärrä olkoon ymmärtämättä.
Trollien ja änkyröiden höpötyksillä ei ole senkään vertaa merkitystä.
IL: Suomi karkotti 11 venäläistä vakoojaa vuonna 1992
Kotimaa 7.1.2017 14:55 | Päivitetty 7.1.2017 15:17 STT
Suomi karkotti vuonna 1992 maasta vaivihkaa 11 venäläistä tiedustelu-upseeria, kertoi Iltalehti lauantaina. Diplomaattikarkotus oli Suomen sodanjälkeisen historian suurin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/il-suomi-karkotti-11-venalaista-vakoojaa-vuonna-1992/748236/
Olipas aukko sivistyksessä, kun en tuosta tiennytkään. Toki, ei tämä nyt mikään yllätys ollut ja samalla linjalla voisi jatkaa ........ . ;-)
IMHO.
Suomi ei koskaan liity natoon, tuliko tieto yllätyksenä ja pettymyksenä, natotrollit? ei auta vaikka kuinka piiskaisitte itseänne raivoon naton puolesta.
"Suomi ei koskaan liity natoon"
Haluatko että Suomi liittoutuisi Venäjän kanssa ?
Sinä itse olet tässä raivona!?
Muille uhosi näyttää vain katteettomana huvittavalta:-)
Putin pilannut venäläisten loistavasti alkaneen tulevaisuuden.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Dugin
Aleksandr Dugin
Hän on työllään pyrkinyt muotoilemaan "Venäläistä Fasismia" ja sen ideoita ja on lainannut erityisesti varhaisia ajatuksiaan natseilta
Hän on ollut Putinin Venäjän valtionjohdon lempifilosofi ja häntä on kutsuttu putinismin pääideologiksi.Duginia onkin useasti nimitetty "Putinin Rasputiniksi
Hän toimii neuvonantajana Sergei Naryshkinille, joka on avainhahmo Vladimir Putinin Yhtenäinen Venäjä -puolueessa
Hän on pari vuosikymmentä ajanut "Venäjän Imperiumin" palauttamista hajottamalla entisiä neuvostotasavaltoja, kuten Georgiaa ja Ukrainaa. Tämän laajentumishaluisen ideologian on uskottu ohjaavan myös Putinia
Suomessa hänen kannattajiaan on Johan Bäckman
Hänen mielestään vuoden 1913 valtionrajat ovat oikeat rajat
Duginin ajatuksissa myös Suomi kuuluu Venäjän imperiumiin
"Duginin ajatuksissa myös Suomi kuuluu Venäjän imperiumiin "
Niinistö voisi hyvin käyttää tuota perusteena miksi Suomen hänen mielestään täytyy liittyä Natoon.
Putinin puolueen keskeinen neuvonantaja uhkaa Suomea tuholla ja Putin ei tuomitse häntä siitä.
Putinistien röyhkeys on ennenkokematonta. Otetaan esimerkiksi tämä Kremlin palveluksessa oleva Bäckman.
Väittää, että kaikki puheet Venäjän uhasta on täysin perusteetonta russofobiaa.
Kannattaa kuitenkin Duginia, joka haluaa liittää Suomen Venäjään.
Bäckmanin tominnan takana voi nähdä Kremlin pirullisen juonen. Suomalaisille uskotellaan, ettei uhkaa ole, jotta Suomi voitaisiin tilaisuuden tullen yllättää ns.housut kintuissa ja liittää Venäjään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701072200050033_uu.shtml
Turvallisuusasiantuntija ja entinen Venäjän hallituksen neuvonantaja Vladimir Frolov on kovien mielipiteiden mies.
Yli 20 vuotta Venäjän hallituksen leivissä työskennellyt Frolov ei epäröi arvostella Vladimir Putinia ja hänen toimintaansa.
- Putin haluaisi ylläpitää täydellistä toimintavapautta maailmannäyttämöllä piittaamatta lainkaan kansainvälisestä laista, Frolov sanoo Iltalehdelle.
Kun Donald Trump valittiin Yhdysvaltain seuraavaksi presidentiksi, Putin ei piilotellut intoaan.
Frolovin mukaan Venäjä toivottaa Trumpin presidenttikauden tervetulleeksi, sillä se todennäköisesti tuo mukanaan tappion USA:n strategisessa asemassa, mistä Venäjä hyötyy.
Vielä on epäselvää, tyytyykö Venäjä siihen, että sille myönnetään vaikutuspiiri sen välittömässä maantieteellisessä läheisyydessä vai tuleeko sille kiusaus geopoliittiseen laajenemiseen USA:n kustannuksella.
Frolov veikkaa jälkimmäistä vaihtoehtoa
Toisaalta Trump iskee todennäköisimmin takaisin todella kovaa, joten Venäjä on jatkossa varovaisempi
Frolovilla on selkeä mielipide myös Suomen ja Venäjän välisistä suhteista.
Miksi hyökätä sinne, minkä voi hankkia laillisesti?
"Miksi hyökätä sinne, minkä voi hankkia laillisesti? "
Hyvin sanottu. Venäjähän on voinut ostaa Suomesta maata ja kiinteistöjä mistä paikasta tahansa.
http://yle.fi/uutiset/3-8664889
Valtioneuvostoa ja ministeriöitä avustava Turvallisuuskomitea on listannut venäläisten strategisten kohteiden lähellä tekemät kiinteistökaupat uudeksi hybridisodan ilmiöksi. Puolustusministeriön mukaan kiinteistöillä voitaisiin esimerkiksi haitata liikekannallepanoa.
Venäläiset yksityishenkilöt ja yritykset ovat hankkineet maata ja kiinteistöjä Suomesta 2000-luvun alusta saakka. Kauppoja on tehty puolustusvoimien harjoitus- ja varuskunta-alueiden sekä asevarikoiden ja sotilaslentokenttien lähialueilla.
Maata ja kiinteistöjä on hankittu myös keskeisten tietoliikennemastojen, sähkönjakelun kantaverkkojen ja ydinvoimaloiden naapurustosta sekä kumipyörä- ja raideliikenteen solmukohdista.
Saaristomerellä, Turun ja Naantalin edustalla venäläistaustainen yhtiö on napsinut järjestelmällisesti saaria kaikkien mantereelta avomerelle johtavien syvävesiväylien varrelta.
Kauppoja on tehty myös Rajavartiolaitoksen itärajalle hylkäämistä rajavartioasemista
Suomen valtio puuttui venäläisten maakauppoihin ensimmäisen kerran viime kesänä. Venäläistaustainen yhtiö yritti ostaa mittavan maa-alueen armeijan harjoituskäytössä olevan ampuma-alueen vierestä
Puolustusministeriön mukaan maa- ja kiinteistökaupoissa voidaan nähdä yritystä liikekannallepanon hankaloittamiseen mahdollisessa kriisitilanteessa.
Asiantuntijoiden mukaan pakkolunastusten täytäntöönpano hybridiajalle tyypillisessä sekavassa ja kaaosmaisessa kriisitilanteessa saattaa olla mahdoton tehtävä.
Poliisihallinnosta ennakoidaan, ettei vastapuolen strategisen hankinnan avulla omistukseensa hankkimien kiinteistöjen puhdistaminen onnistu yhtä tehokkaasti kuin viranomaisten kriisiajan valmiussuunnitelmissa on visioitu
"Puolustusministeriön mukaan maa- ja kiinteistökaupoissa voidaan nähdä yritystä liikekannallepanon hankaloittamiseen mahdollisessa kriisitilanteessa."
Hei haloo pahvit. Tavoitehan on päivänselvä.
Suomalaisten sinisilmäisyys on todella ainutlaatuista maailmassa.
Suomalaiset on tyhmää kansaa, varsinkin puolueet ja poliitikot.
Seuraavana on Valko-venäjä. Entäs sitten?
Aloittaja on selvästi näitä jenkkien kouluttamia nato trolleja, sen tietää kirjoitus tyylistä joka tarkoituksellisesti valehtelee Ukrainasta ja mitä siellä on tapahtunut. Se on kumma juttu kun tälläisiä "hyödyllisiä" idiootteja tuntuu riittävän,Ukrainan historiasta ja politiikasta on olemassa kirja: Taistelu Ukrainasta kirjoittaja on Richard Sakwa. Siinä kerrotaan kiihkottomasti tämän päivän poliittinen tilanne Ukrainassa, ja myös lännen touhut jo ennen Maidania, kuin myös Venäjän osuus, unohtamatta EU:ta. Kaikilla näillä on omat intressit Ukrainan suhteen.Täällä halutaan unohtaa esim. nämä Azov natsiryhmät jotka eivät ole kenenkään hallinnassa, ja kuvitellaan Putinilla olevan täydellinen valta separisteihin, se tietysti palvelee näitä jotka haluavat syyllistää yksin Putinin tilanteesta. Tälläisten palkattujen natotrollien propaganda tuntuu uppoavan helposti näihin Venäjä vihaajiin. Jos Nato Yle järjestäisi paneelin jossa olisivat Sakwa ja esim. sotaministeri Niinistö, ja puhuttaisiin Ukrainasta, niin Niinistö poistuisi pää punaisena kun joka ainoa propaganda väite ammuttaisiin alas. Voisihan siellä olla myös Kanerva ja Upin propaganda osasto niin yhtä heikosti kävisi. Nämä natotrollit valehtelevat tarkoituksella, ja valitettavasti saavat mukaansa näitä totuusmedian uhreja. Mutta, lukekaa tuo kirja niin huomaatte suomalaisen valtamedian valheet ja tarkoituksellisen natopropagandan. Meinaan, luulette vähemmän.
itä trollit kuriin
Tarja myi Suomen Putinelle yhden kissan hinnalla.